VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=103&t=241211
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Здравствуйте.
Пожалуйста, помогите мне.
Дочь, 16 лет. Курительные смеси (соли). Употребляет не регулярно, точка невозврата не пройдена. Писать мне, что такое соль не нужно-я уже всё знаю про это. Я проклинаю всех, кто эту дрянь распространяет...
Отношения сейчас у дочери со всеми близкими сложные. Дочь отказывается жить со мной, с семьёй своего отца (собственно, он её выгнал, последние несколько месяцев дочь жила у него), с бабушкой и дедушкой (но я сама не могу родителей подвести под такую жизнь).
Я не могу влиять на дочь, и её контролировать. Она не управляемая, очень жёсткий характер.
Были с мужем на приёме у инспектора по делам несовершеннолетних, итог-государство нам ничем помочь не может.
Сейчас передо мной два варианта:
1. Сепарироваться от дочери, несмотря на то, что она несовершеннолетняя, и дать ей свободу. В принципе, я всё равно никак её контролировать сейчас не могу, она приходит, когда хочет. Может ночевать не прийти. Снять ей отдельное жильё, давать деньги в очень ограниченном количестве на еду, и ездить смотреть раз в одну-две недели. Сразу хочу оговорить-жить с дочерью не имеет смысла уже. Если я пойду на это-мне придётся развестись с мужем, вернуться к родителям и сидеть дома в ожидании грома. Я не хочу разрушать свою жизнь, я сделала максимум для своего ребёнка.
2. Лечить, ложить в клинику. Либо в государственную, но это учёт. Частная-анонимно-но у меня нет доверия, я не хочу спихивать ребёнка в никуда.
Я абсолютно раздавлена, у меня беда.
Прошу компетентных советов.
Кто захочет кинуть тапок-у меня нет ресурсов оправдываться.
Автор:  Чуткая [ 18 ноя 2019, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лечить в клинике, подключить психолога, плевать на учет. Если неуправляема и разговоры не помогают, то это единственный выход. Если не поможет, то пусть живет как хочет. Есть такое, что когда люди зависимы, то им уже все равно- мать, отец или участковый перед ними. Жаль, но это факт.
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

сочувствую
лечить вряд ли получится. ей 16, она теперь сама решает, что ей надо. а что нет
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
к психологу ходили?
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

про учет. тут надо смотреть, что важнее - учет или остаться на наркотиках с возможностью приобщения к более тяжелым средствам.
учет по наркомании 3 года, если мне не изменяет память
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 18 ноя 2019, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Чуткая писал(а) 18 ноя 2019, 13:58:
Лечить в клинике, подключить психолога, плевать на учет

Согласна. Лучше на учете и живая здоровая, чем плохой исход. Я бы частным не верила, много не очень хороших примеров слышала.
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

да. психолог нужен, желательно те, кто работают в наркодсипансере
для начала можно позвонить на телефон доверия 8-800-2000-122. там психологи клинические, анонимно.
думаю, их совет будет лучше, чем наши
Автор:  Oks [ 18 ноя 2019, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Конечно лечить. Нужно попробовать побороться, снять квартиру и предоставить дочь самой себе никогда не поздно, но не испробовав все варианты- не сдавайтесь.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Да, к психологу ходили, когда я только узнала про наркотики. 2 месяца. Но тема разговоров с психологом была не только про это. У неё любовь. Он наркоман. И он дал ей впервые это попробовать. А у неё любовь.... Психолог пыталась общаться с ней на тему личности, сепарировать её от этих зависимых отношений. Дочь там вполне искренне говорила всё, что от неё хотят услышать.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

А потом выяснилось, что всё это продолжается. Парень продолжал с ней общаться, и приносить это ей.... Дочь сама хороший психолог и манипулятор, добивается желаемого, жёсткий характер.Если бы мне сказали, что есть нормальная частная анонимная клиника в нашем крае, я бы туда дочь закрыла. Опять же, нужно её согласие... Но помню недавний скандал с реабилитационным центром Рассвет, кажется, не хочу, чтобы дочь насиловали, издевались, выкачивая из меня за это деньги.
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

как вы предлагаете лечить? недобровольно - это только если она обкурится и дебоширить или неприлично себя вести начнет, либо плохо очень будет. не знаю, как на солях себя ведут. либо принудительно - по факту совершения преступления под веществами. все

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Маска,
парень наркоман, она тоже уже употребляет.. и отселять? ну это путь к концу, уж извините.
и при этом разве не надо ее статус самостоятельности юридически закреплять?
Автор:  Лебедь белая [ 18 ноя 2019, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, Не опускайте руки, боритесь за дочь. Да, ей 16, да она вроде уже может быть самостоятельной, но она запуталась и надо попытаться ее спасти. Я бы обязательно ее лечила. Компетентным мое мнение в этой ситуации не назовешь, рассуждаю просто как мать.
В центре наркологическом тоже есть анонимное лечение, звоните туда, узнавайте, договаривайтесь.
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

http://knd25.ru/poleznaya-informatsiya/ ... -lechenie/

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
их отделение подростковое
http://knd25.ru/o-poliklinike/struktura ... rostkovyy/

Добавлено спустя 56 секунд:
анонимное отделение
http://knd25.ru/o-poliklinike/struktura ... otdelenie/
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

По парню.... Когда я узнала, что всё продолжается, дочери было ещё 15,ему 19. Я написала на него заявление, ст. 134 половая связь с 15летней. Его сразу закрыли в сизо, 3 месяца. Они не общались. Сейчас начинаются заседания, будет несколько... Поэтому сложно сказать, будет ли он с ней жить. Единственное, что сейчас мне пришло в голову: если дочь добровольно согласится на лечение-я соглашаюсь на примирение сторон. Она 3 месяца его нахождения в сизо не употребляла. Начала 3 недели назад. 3 раза. Этот вариант ей предложила. Пока дочь категорично сказала нет, лечиться не буду, я нормальная...
Автор:  hel [ 18 ноя 2019, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, попробуйте сходить сама в накродиспансер, запишитесь на платный прием к их заведующему, завотделением , к любому опытному специалисту. И посоветуйтесь, думаю, они смогут подсказать, есть ли выход и какой предпочтительнее
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея,
Спасибо, в самое ближайшее время я проконсультируюсь с наркологом с Нерчинской.
Автор:  карапузик L [ 18 ноя 2019, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

А этого героя-любовника за распространение можно же как-то прижать? Так что бы дочь не знала что это через вас.
Автор:  S@пфир [ 18 ноя 2019, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Не давайте денег вообще. Быстро зайдут в тупик, пересмотрит планы на жизнь
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Он не распространял, она добровольно у него попросила, он дал. Неоднократно. Когда я писала заявление, то статью за привлечение к употреблению не стали раскручивать, для этого нужно было освидетельствовать дочь. На тот момент я отказалась, это была бы постановка на учет.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Сегодня было судебное заседание, первое. Они впервые увиделись за 5 месяцев. Дочь плакала, говорила при всех, что любит его. Он ей тоже это сказал....
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

S@пфир писал(а) 18 ноя 2019, 14:31:
Не давайте денег вообще. Быстро зайдут в тупик, пересмотрит планы на жизнь

До 18 лет её жизнь-моя ответственность. Я обязана дать ей жилье, еду, лечение и одежду.
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

S@пфир писал(а) 18 ноя 2019, 14:31:
Не давайте денег вообще. Быстро зайдут в тупик, пересмотрит планы на жизнь

Или начнёт торговать этой дрянью, ну а дальше все соответствующие последствия
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 18 ноя 2019, 14:38:
Или начнёт торговать этой дрянью, ну а дальше все соответствующие последствия

Это один из самых главных моих страхов...
Мне очень страшно, но я иногда желаю смерти своему ребёнку, потому что тогда она будет в абсолютной безопасности. Не могу толком спать, голову просто разрывают мысли и прогнозы, я все вижу в чёрном цвете...
Сейчас дочь спокойная, даже счастливая-что он её любит. Сказала, что ей нет смысла употреблять дальше, раз он не употребляет. Он так сказал. Но я не испытываю доверия к словам своего ребёнка.
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
2. Лечить, ложить в клинику. Либо в государственную, но это учёт. Частная-анонимно-но у меня нет доверия, я не хочу спихивать ребёнка в никуда.

Только так, Пусть знает, что она в начале своего пути САМА поставила на себе крест! Пусть отмывается от этого много лет! Дура, к матери ползи и моли прощения и спасения!!!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Если вы будете ее содержать, этот хомут и порочный круг никогда не разорвете. Вы сами будете с ней в связке! ЛЕЧИТЬ!
Автор:  ВечноСонная [ 18 ноя 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

действия парня попадают под распространение
другой вопрос, что по сбыту очень проблемно привлечь, поэтому и заморачиваться никто не будет

если его не посадят и они вместе будут, то снаркоманятся оба, а отсутствие денег толкнет на преступные заработки
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 14:36:
Я обязана дать ей жилье, еду, лечение и одежду.

жилье-исключить, это только на вашей совести. Да пока на вас висит ответственность до 18 нужно лечить! Какие дети не благодарные!!! всегда знала это и сама этого боюсь, по этому я с детьми по солдатски!
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

mamo писал(а) 18 ноя 2019, 14:57:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
2. Лечить, ложить в клинику. Либо в государственную, но это учёт. Частная-анонимно-но у меня нет доверия, я не хочу спихивать ребёнка в никуда.

Только так, Пусть знает, что она в начале своего пути САМА поставила на себе крест! Пусть отмывается от этого много лет! Дура, к матери ползи и моли прощения и спасения!!!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Если вы будете ее содержать, этот хомут и порочный круг никогда не разорвете. Вы сами будете с ней в связке! ЛЕЧИТЬ!

Дочь не понимает всего этого, ещё мозгов совсем нет... Как сказала инспектор, к 18-20 годам появятся... А содержать её я обязана по закону как минимум.
Не нужно лозунгов, я прошу.
Я переговорю с врачом с наркодиспансера, потом приму решение.
Просто очень страшно, когда у ребёнка, единственного, запущена программа самоуничтожения, а ты не можешь ничего сделать.... Если она не напишет добровольное согласие, я не смогу её лечить. Такие у нас в стране законы...
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Разговаривайте, убеждайте дочь, спасение и счастье ее, только в лечении! Сил вам!
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Со мной отношения очень сложные. Я не имею сейчас авторитета, могу это лишь констатировать. Я везде у неё заблокирована, я враг, посадивший её любимого... И тэдэ...
Автор:  ВечноСонная [ 18 ноя 2019, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

mamo писал(а) 18 ноя 2019, 15:00:
по этому я с детьми по солдатски!

угу
была у меня подруга детства, с которой мама тоже по солдатски
потом она как вдарилась во все тяжкие

Добавлено спустя 21 секунду:
дорвавшись до свободы

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
дело в том, что от принудительного лечения и толку то не будет
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:05:
Если она не напишет добровольное согласие, я не смогу её лечить. Такие у нас в стране законы...

да кто вам это сказал?

Маска,
вы несколько раз повторили,что дочь сама должна дать согласие.С чего вы это решили?
Не нужно согласие дочери,ей нет 18 лет и при наркологической помощи именно родители дают согласие,а не подросток.

Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
2. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство дает один из родителей или иной законный представитель в отношении:
2) несовершеннолетнего больного наркоманией при оказании ему наркологической помощи или при медицинском освидетельствовании несовершеннолетнего в целях установления состояния наркотического либо иного токсического опьянения.
ФЗ № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

да, я пришла исправить свою ошибку! именно в этом случае до 18 лет решают родители!
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

О, ну тогда тем более этот вопрос прояснится после беседы с врачом, спасибо.
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,на сегодняшний момент единственно правильное -изолировать дочь от наркомана,а вы про примирение задумываетесь. Все наоборот,усугубить его положение-протестировать дочь,доказать распространение.
Дочь-в клинику стационарно,а не в пансионаты частные.
Учет это самое лайтовое,что может быть у нее впереди.Она вас уже просканировала на мягкотелость и дальше давить будет.Наркоманы очень лживые,будет обещать все,что вы хотите слышать.Потом будет из дома выносить все,потом и 228 ст. не за горами.Ее просто понудят распространять и никуда она не денется,уже подсадили.
А вы все взвешиваете пути полегче,нет таких.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 18 ноя 2019, 15:21:
дело в том, что от принудительного лечения и толку то не будет

Да, верно. Только учёт и потеря времени. Она считает себя абсолютно нормальной и здоровой.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 18 ноя 2019, 15:32:
Маска,на сегодняшний момент единственно правильное -изолировать дочь от наркомана,а вы про примирение задумываетесь

Она была от него изолирована, через 4 месяца вышла на других..
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
так уговорами еще ни один наркоман не вылечился,уговаривайте дальше.
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 14:25:
если дочь добровольно согласится на лечение-я соглашаюсь на примирение сторон

Не вздумайте! Выкиньте эту мысль из головы!!! Никаках примирений!!! Разорвать этот круг, да так жестоко, но вы боритесь за свое!
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
я не хочу вас клеймить,но с вашей позицией наблюдателя дочь быстро от общества сама изолируется.
Она-наркоманка,а вы даже закон в части наркологической помощи до сих пор не изучили,все какого то согласия добиваетесь.
Муж тоже сквозь розовые очки на все смотрит?
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Разговаривайте лаской, только лаской можно добиться результата. Идите к ней на поклон, разговаривайте ласково с ней, убеждайте! Она сделает как вы скажите!
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:34:
Она считает себя абсолютно нормальной и здоровой.

поэтому и нужна длительная грамотная реабилитация, где в первую очередь помогают осознать проблему
вы пишите, что все о солях знаете. а дочь? вы ей показывали? тот же ютуб. неужели не впечатлило?
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

mamo,
можно предложить еще вместе передачки в СИЗО носить,так сказать во имя искупления вины :a_g_a:
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Отвечу откровенно-муж считал, что ей нужно давать свободу и ставить в жёсткие условия. Поживет одна и поймёт, что это сложно. Только окунув в жизнь, она оценит всё, что для неё делалось. Типа, раньше все пробовали и ничё, далеко не все снаркоманились. Дочь просто охреневшая и разбалованная.
Сейчас мы узнали, что это очень коварный наркотик, и что нужно лечение. Закон да, не изучила. Очень большие надежды возлагаю на беседу со специалистом с диспансера. Про частные клиники вопрос отпал, рисковать дочерью я не буду.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

mamo писал(а) 18 ноя 2019, 15:47:
Разговаривайте лаской, только лаской можно добиться результата. Идите к ней на поклон, разговаривайте ласково с ней, убеждайте! Она сделает как вы скажите!

Если Вы советуете, то я понимаю, что это всё неправильно, нужно действовать жёстко.
Если стебёте меня-не нужно. Я и так сломана. Я пытаюсь не обращать внимание на панику и принимать конкретные решения.
Автор:  ВечноСонная [ 18 ноя 2019, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 18 ноя 2019, 15:37:
Маска,
так уговорами еще ни один наркоман не вылечился,уговаривайте дальше.

а они в принципе почти никогда не вылечиваются, только очень маленький процент
Автор:  Vik5 [ 18 ноя 2019, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Ребенка спасать, даже когда хочется убить. Это беда. Обязательно поговорите со специалистами в наркодиспансере. 30 лет назад, главврач клиники на Гоголя одной только беседой закончил всю мою "любовь" с наркоманом. Ключевыми факторами сработала наверное брезгливость, ну и основы заложенные в семье.
Еще может оказаться действенным способ обратиться с просьбой к сотруднику милиции, вплоть до участкового если знакомых нет, слегка ее шугануть. Предъявить что поступил сигнал, чтобы прочувствовала реальную угрозу, свободе, жизни, будущему, а вы должны отстоять ребенка.
А запихивания на лечения малоэффективны.
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:56:
Если Вы советуете, то я понимаю, что это всё неправильно, нужно действовать жёстко.

я бы сказала, твердо, но ласково
видела ситуацию, но без наркотиков (вроде бы), так сигареты, алко, энергетики. там и отселяли дочь, и сама уходила
и пока мать закручивала гайки, закрывала, била, становилось еще хуже, она курила в квартире, не ночевала, бросила учиться. изменила отношение: говорила, что любит, переживает и тп. вернулась дурында эта, сейчас 18, пошла в вечерку, работает. но это было два года персонального ада.
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:56:
Если Вы советуете, то я понимаю, что это всё неправильно, нужно действовать жёстко.
Если стебёте меня-не нужно. Я и так сломана. Я пытаюсь не обращать внимание на панику и принимать конкретные решения.

Не стебусь. Пишу с себя . Знаю как можно лаской сломать волевого человека!
А муж у вас дурак! Ну вы и сами теперь знаете!
Никакой свободы до 18 лет не может быть.
Автор:  Психея [ 18 ноя 2019, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

еще семья продали квартиру в городе, и уехали в деревню богом забытую - сына изолировали от компании наркоманской
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Разгребайте, теперь вы как можете. Пробовать нужно, обязательно с самого трудного варианта! Содержать ребенка еще и на воле результата положительного не даст, вы добьётесь свою дочь собственными руками! Лечите! Сил и терпения вам! Бог поможет идущему!
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 14:25:
Когда я узнала, что всё продолжается, дочери было ещё 15,ему 19. Я написала на него заявление, ст. 134 половая связь с 15летней. Его сразу закрыли в сизо, 3 месяца


Я правильно поняла,что узнав,что дочь наркоманка вы вообще еще не консультировались с врачами?
Что все эти месяцы вы делаете,розовые сопли вместе с мужем пускаете?
На партнера заявление написали,решимости хватило,а дочь несколько месяцев УЖЕ могла бы лечиться,чего вы ждете?

Про "нормальность".Вы встречали хоть одного человека,который признал бы свое психическое расстройство?Это вокруг все видят,а они все нормальными себя ощущают.
Автор:  ручная [ 18 ноя 2019, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, если вы не авторитет - то кто имеет значение для дочери, кроме этого парня?

Виза писал(а) 18 ноя 2019, 16:41:
Про "нормальность".Вы встречали хоть одного человека,который признал бы свое психическое расстройство?Это вокруг все видят,а они все нормальными себя ощущают.

+100 с осознания проблемы начинается лечение, а по началу все "нормальные"
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 18 ноя 2019, 16:12:
говорила, что любит, переживает и тп.

У неё это вызывает отрицательную реакцию.
Виза писал(а) 18 ноя 2019, 16:41:
Что все эти месяцы вы делаете,розовые сопли вместе с мужем пускаете?

Возможно. С наркологом анонимно я консультировалась, вместе с дочерью ездили. Ни о чем. После написания мною заявления у дочери был месяц домашнего ареста, затем её забрал в свою семью отец. Там всё было замечательно, поведение, пошла на учёбу.... Никаких подозрительных вещей замечено не было. Выяснилось неделю назад, что она влезла в эту грязь снова. Отец её выгнал.
Сейчас разговаривала с заведующей наркоцентра на Нерчинской. Никакого принудительного лечения нет. Есть стационар и там двери открыты, кто не хочет лечиться-свободно уходит. Закрывают на Станюковича, тех, кто представляет опасность для себя и окружающих. Сказали, что дочь должна прийти к ним сама. Я сказала что она отказалась. Единственное, что можно ещё сделать - поговорить с комиссией по делам несовершеннолетних, чтобы они её вызвали и сказали принести справку от нарколога, мотивировав тем, что она проходит по судебному делу потерпевший и косвенно там зацепились наркотики. Всё. Девочки, реально всё!
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ручная писал(а) 18 ноя 2019, 16:56:
Маска, если вы не авторитет - то кто имеет значение для дочери, кроме этого парня?

Нет. Только его она считает близким человеком. Так она говорит мне после того, как вернулась от отца.
Автор:  Декабристка [ 18 ноя 2019, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Мне кажется, первое, что нужно Вам сделать- переехать подальше, лишить ее этого круга общения. Второе- не оставлять ее одну первое время, девочка будет сопротивляться, конечно. Я бы поменяла место жительства.
Автор:  ручная [ 18 ноя 2019, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Здесь путаница:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 17:25:
Выяснилось неделю назад, что она влезла в эту грязь снова. Отец её выгнал.


А ранее писали:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 14:53:
Сейчас дочь спокойная, даже счастливая-что он её любит. Сказала, что ей нет смысла употреблять дальше, раз он не употребляет. Он так сказал. Но я не испытываю доверия к словам своего ребёнка.


Так какова текущая ситуация - действительно употребляет или Вы не верите и боитесь, что опять начнет?
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 17:25:
Единственное, что можно ещё сделать - поговорить с комиссией по делам несовершеннолетних, чтобы они её вызвали и сказали принести справку от нарколога, мотивировав тем, что она проходит по судебному делу потерпевший и косвенно там зацепились наркотики

Обработайте это вариант! Спросите ее, чего она хочет прям сейчас, если убрать в сторону нарика? Вы не одна кто своим детям не авторитет в этом возрасте, период такой. Возьмите ее на страх, обрабатывайте через несовершеннолетних! Держитесь, у вас все получится :ro_za:
Автор:  ручная [ 18 ноя 2019, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 17:29:
Так она говорит мне после того, как вернулась от отца.

С отцом нормальные отношения? Она на него обижена, из-за того что выгнал - это понятно, а в целом, когда она у него жила как складывалось?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
mamo писал(а) 18 ноя 2019, 17:47:
Спросите ее, чего она хочет прям сейчас, если убрать в сторону нарика?

:co_ol: Да, есть какие-то "якоря" в жизни? Увлечения/любимые занятия/цели?
Автор:  Барби на пенсии [ 18 ноя 2019, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 14:10:
Дочь сама хороший психолог и манипулятор, добивается желаемого

Я по роду деятельности общалась много с наркозависимыми. Они все очень хорошие психологи и манипуляторы. Любое Ваше участие в ее жизни будет созависимостью . Увы. Даже если она когда-то решит порвать с наркотиками, ей придётся порвать прежде всего с Вами, как с созависимым человеком .
Знаю единственный благоприятный исход. Внук очень близкой знакомой также подсел на "соли". Наркотик очень тяжёлый, хуже вроде уже и некуда. Приходил домой , клялся, просил помощи. В один момент дома поняли, что это манипуляции. Поехали в КНД - он мотивируя учётом лечиться отказался. Поехали в церковь, батюшка сказал выставить его из дома, раз помощь ему не нужна по факту. Скрипя сердцем и рыдая выставили с пакетом вещей, замки сменили. Это непросто далось его бабушке, она его воспитывала с младенчества, так как дочь погибла. А потом еще и сына эта женщина похоронила, внук - все что осталось у нее. Спустя полгода он вернулся. Вроде завязал. Сам.
Автор:  Lukolle [ 18 ноя 2019, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

А что за семья у того парня? Там никак нельзя повлиять?
Автор:  Kioko [ 18 ноя 2019, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Мои 6 одноклассников (из них 1 девушка) не дожили до 25 лет. Все начинали с гашиша в конце 80-х. Потом перешли на более тяжёлые наркотики. Суицид, передоз, передоз, зарезан хозяином квартиры, когда полез воровать, двое из Зоны не вернулись. У всех были нормальные родители, все сами были вменяемые, когда учились в школе. Это я про своих одноклассников. Представляете, сколько других людей, который я знала тоже до 25 не дотянули? Вам не страшно? Если страшно, то насильно кладите в больницу. Чем быстрей, тем лучше.
Автор:  Vik5 [ 18 ноя 2019, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Сейчас где и с кем живет дочь?
Автор:  Токареночек [ 18 ноя 2019, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Декабристка писал(а) 18 ноя 2019, 17:29:
Мне кажется, первое, что нужно Вам сделать- переехать подальше, лишить ее этого круга общения. Второе- не оставлять ее одну первое время, девочка будет сопротивляться, конечно. Я бы поменяла место жительства.


Бессмысленно, они оч легко находят себе подобных в любом месте...

Постановка на учёт-это минимальная потеря, которая может быть в данной ситуации.
Автор:  S@пфир [ 18 ноя 2019, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Токареночек писал(а) 18 ноя 2019, 18:57:
Бессмысленно, они оч легко находят себе подобных в любом месте...

+100
С папой объединяйтесь и вместе лечите. Учёт .... не так страшен как развязка.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 18 ноя 2019, 18:03:
выставить его из дома, раз помощь ему не нужна по факту

Я этот вариант и рассматривала. С отдельной квартирой. Я умираю вместе с ней, я рву эту созависимость. Ласка и любовь от меня вызывает негатив, она не воспринимает. Дать ей самостоятельности, что никто не приготовит, никто не постирает, что вкусняшки покупать будет не за что, только самое необходимое. Чтобы не расслабленно текла по течению, принимая всё бытовое как должное, а заморочилась сама. Чтобы для себя приняла решение, шампунь ей купить и колбасу-или наркоту. Она себя любит, ей нравится быть звездой ухоженной и вкусно кушать , поэтому, возможно, данная мотивация сработает. Вы поймите, я не пытаюсь перед форумом оправдаться-я действительно не могу на неё влиять и контролировать. Мне кажется, я наоборот, сейчас должна быть с дочерью твёрдой и жёсткой. Перед тем, как её забрал отец, она называла меня в глаза тварью и овцой.
Декабристка писал(а) 18 ноя 2019, 17:29:
переехать подальше

Это невозможно.
ручная писал(а) 18 ноя 2019, 17:51:
С отцом нормальные отношения

Нет. Как только выявилась проблема, он её скинул с себя, всё, это не его проблема, он мне так сказал. Дальше сами, девочки. И уехал.
ручная писал(а) 18 ноя 2019, 17:51:
когда она у него жила как складывалось?

Нормально жили. Бывало по разному, но в целом дружно. У него в новом браке ещё 2 дочки, младшей нет годика. Мачеха дочери днем была дома и могла контролировать дочь, я же целый день работаю.
ручная писал(а) 18 ноя 2019, 17:51:
есть какие-то "якоря" в жизни

Вы понимаете, её как заклинило на этом парне. Она буквально сейчас мне сказала, что ни к какому наркологу/психологу не пойдёт, если он не будет употреблять, то и она не будет. Её заклинило на нем. 2 месяца с психологом прорабатывали эту созависимость, итога нет.
Понимаете, наркозависимый должен принять решение о лечении сам. Только в этом случае будет результат. Для того, чтобы дочь приняла это решение, нужно создать жёсткие условия. Пока ей и так хорошо. Я рву от себя канаты созависимость, чтобы дать ей шанс придти к этому решению. Заставить я не могу, уговоры бессмысленны. В принципе, мне это же сказала заведующая наркологии...
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Её не поставят на учёт! Единственный способ - это чтобы она ДОБРОВОЛЬНО посещала беседы с психологом наркоцентр и сдавала анализы на контроль. Я же там сегодня была и разговаривала! Ни платно, ни анонимно, ни принудительно - никак! У нас такие законы, что подросток должен всё делать добровольно!!
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kioko писал(а) 18 ноя 2019, 18:25:
Вам не страшно? Если страшно, то насильно кладите в больницу. Чем быстрей, тем лучше.

Страшно. До паники. Насильно кладут только сомнительные частные центры, платно. И я уже проконсультировалась с полицией, с наркологом и с психологом - все говорят "не вздумайте"
Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 18:46:
Сейчас где и с кем живет дочь

Неделю у моих родителей, и я с ней тут тоже, как буфер. Моя мама про наркоту не знает, её это убьёт.
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 19:06:
Перед тем, как её забрал отец, она называла меня в глаза тварью и овцой

Ну это же с чего-то пошло, не могла домашняя девочка в один момент так измениться

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Я так поняла, что у вас новый муж, возможно и новые дети, девочка перестала чувствовать себя нужной, любимой и она нашла себе человека, который её"любит"
Автор:  Vik5 [ 18 ноя 2019, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
У бабушки с дедушкой хорошие отношения с внучкой? Они для нее любимые, значимые люди? Уровень жизни у них скромнее чем в семье у отца? В чем риск проживания дочери у ваших родителей? Чем вообще дочь занимается? Она школьница, студентка? Впечатление что вы пытаетесь на двух стульях усидеть. Вроде и переживаете за дочь, и вроде руки умыть. Для себя прежде всего решите что лично вам нужно. Все это чувствуется, и будьте честны и с собой и с дочерью. А обидные слова это всего лишь слова. Действия и поступки красноречивее. Снять квартиру, откупиться, это не решение, полумеры. Купировать хвост по кусочкам.
Настоятельно рекомендую позвонить в клинику на Гоголя, раньше там была главрач Кубикова Юлия.
Автор:  mamo [ 18 ноя 2019, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 19:31:
. И я уже проконсультировалась с полицией, с наркологом и с психологом - все говорят "не вздумайте"

Читаю и понимаю, что вы из тех кто действует сидя! Дальше суеты дело не идет! Не верю, что нельзя положить ребенка на лечение насильно! За руки и тащить! Два дня подвергается и успокоится, сейчас в ней буря эмоций!
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 19:06:
называла меня в глаза тварью и овцой.
Декабристка писал(а) Сегодня, 17:29:

И вы спустили это с рук.... Действуйте, а не сидите на телефоне.
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 19:06:
Я этот вариант и рассматривала. С отдельной квартирой. Я умираю вместе с ней, я рву эту созависимость. Ласка и любовь от меня вызывает негатив, она не воспринимает. Дать ей самостоятельности, что никто не приготовит, никто не постирает, что вкусняшки покупать будет не за что, только самое необходимое. Чтобы не расслабленно текла по течению, принимая всё бытовое как должное, а заморочилась сама. Чтобы для себя приняла решение, шампунь ей купить и колбасу-или наркоту. Она себя любит, ей нравится быть звездой ухоженной и вкусно кушать , поэтому, возможно, данная мотивация сработает. Вы поймите, я не пытаюсь перед форумом оправдаться-я действительно не могу на неё влиять и контролировать. Мне кажется, я наоборот, сейчас должна быть с дочерью твёрдой и жёсткой. Перед тем, как её забрал отец, она называла меня в глаза тварью и овцой.

Ой, как сложно, Нельзя ей квартиру снимать, да и отпускать не выход, но она как я понимаю сама себя уже отпустила и вырвала из лап мамы, папы. Сил вам, авторитет вы уже потеряли и не вернете его пока она мамой не станет или все плохо закончится. Помните про удочерение девочки, из "питера к вам за ребенком" вот сколько стараний и всего, но нет гормоны и переходный возраст.
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 19:57:
Помните про удочерение девочки, из "питера к вам за ребенком" вот сколько стараний и всего, но нет гормоны и переходный возраст.

Все там прекрасно сейчас
Автор:  Барби на пенсии [ 18 ноя 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 18 ноя 2019, 19:44:
Я так поняла, что у вас новый муж, возможно и новые дети, девочка перестала чувствовать себя нужной, любимой и она нашла себе человека, который её"любит"

Это все лирика... Через мои руки прошли сотни наркоманов. Нет этому объяснения, нет вины родителей. Так получилось и все. Никто из них не искал любви на стороне, кто-то искал приключения на Ж, кто-то адреналина...
И про тварь - охотно верю. Хорошая девочка перестала быть паинькой с 1-ым приемом этой дряни. Это синтетические наркотики, зависимость с 1-го применения. Все, она больна. Ее организм и психика уже не в порядке. Это новые наркотики, они действуют иначе, чем то, о чем мы слышали раньше . Люди под героином "зависают", под гашишем "веселятся", описать состояние наркоманов под действием синтетики (и не важно, курит или колет, в этих препаратах не важно, курит не значит легкий вариант) очень тяжело. Это страшно. Они ведут себя абсолютно неадекватно, иногда напоминает сцены из фильмов ужаса, когда из людей демонов изгоняют. И таких видела. Есть и послабее реакции.
Так что не надо искать причины - их нет других, кроме того, что девочка употребляет самые тяжёлые наркотики.
Автор:  Aranea [ 18 ноя 2019, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Я вам очень сочувствую и желаю, чтобы все закончилось благополучно для вас и вашей дочери.

Я считаю, что вы испробовали все, что могли.
Сейчас вам следует выставить ее за дверь. И ни в коем случае не оплачивать ей квартиру и не вступать в контакт. Это трудно и больно, но это единственный шанс на ее и ваше спасение.
Если она уже вас в открытую оскорбляет, то это дно.
Она знает, чтобы она не сделала или сказала, вы все спустите и дальше будете ее обеспечивать.
Либо ты живешь по моим правилам ( не употребляешь наркотики/алкоголь, дружба с сомнительными личностями, учишься и т.п.), либо ты уже взрослая и должна заботиться о себе сама.
Насильно ее лечить нельзя, результата не будет.
Она погуляет. Скорее всего, что ее товарищ тоже не очень ждет ее на собственное иждивение.
Вернется домой на ваших условиях.
В конечном итоге, я бы тоже посоветовала сменить город.
Желательно тоже на город, не на сельскую местность, там этой наркоты выше крыши.
Автор:  Барби на пенсии [ 18 ноя 2019, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 19:57:
Сил вам, авторитет вы уже потеряли и не вернете его пока она мамой не станет или все плохо закончится

Нет у наркомана авторитетов. Нет и все. Ее ломать будет, любимый дозу не даст и тоже авторитет потеряет. Да только он даст... Какие мамы/папы? Какие авторитеты?
Не надо искать в маме причину, не надо папу обвинять. Папа поступил мудро - он спасает своих младших двоих детей. А старшую дочь он спасти не может.
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 18 ноя 2019, 19:44:
Ну это же с чего-то пошло, не могла домашняя девочка в один момент так измениться

Это уже случилось, понятно, что где то пошло не так, но сейчас зачем про это, ее все равно не убедишь. Ее сейчас окутала любовь и ненависть. И она не считает себя зависимой, пока я думаю так и есть, но мы взрослые понимаем еще все впереди.
Может пустить на самотек ситуацию, если уйдет сама из дома. Подать заявление и.т.д. Но, не знаю насколько это правильно.
Автор:  Vik5 [ 18 ноя 2019, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Ну вот не надо. Гадостей можно и без наркотиков наговорить. Aranea,
О каких перездах речь? Вы выше не читали?
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Не согласна с тобой, но спорить желания нет
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

mamo писал(а) 18 ноя 2019, 19:54:
Дальше суеты дело не идет!

Суета-это и есть мои действия.
Как|тус писал(а) 18 ноя 2019, 19:44:
Я так поняла, что у вас новый муж, возможно и новые дети

Детей других у меня нет, она одна. Новый муж появился, когда дочери исполнилось 14 лет. Я с 2х лет её одна воспитывали. Я посчитала, что имею право на личное счастье.
mamo писал(а) 18 ноя 2019, 19:54:
Не верю, что нельзя положить ребенка на лечение насильно

Нельзя. Это уголовно наказуемо.
mamo писал(а) 18 ноя 2019, 19:54:
Действуйте, а не сидите на телефоне.

Вечер, я весь день продействовала.
Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 19:53:
Изображений: 3
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 347 раз
Маска,
У бабушки с дедушкой хорошие отношения с внучкой?

У мамы на неё психоз, она боится оставаться с внучкой вдвоём. Папа в курсе ситуации, очень переживает, бессонница из-за этого. У меня пожилые уже родители...
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 18 ноя 2019, 20:11:
Нет у наркомана авторитетов. Нет и все. Ее ломать будет, любимый дозу не даст и тоже авторитет потеряет. Да только он даст... Какие мамы/папы? Какие авторитеты?

Я не знаю про эти соли ничего, но думала что это не похоже не героин. Может не на столько она наркоманка, ведь это пока только начало. Многие раньше химку курили, потом перестали и даже людьми хорошими выросли. Мне кажется тут больше взрослые отношения плюс чуток баловства плюс независимость в силу возраста.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Завтра подключу комиссию по делам несовершеннолетних, это пока единственная тропинка... Нужно как-то убедить/заставить дочь прийти к психологу.
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 20:20:
Я посчитала, что имею право на личное счастье.

Я ни в коем случае не в претензию вам это писала и конечно же вы имеете полное право на личное счастье
Автор:  Aranea [ 18 ноя 2019, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я с Барби на пенсии, согласна.
Большинство людей, к счастью, не имеют опыта общения и отслеживания дальнейшей жизни зависимых и созависимых людей.
И большинство зависимых людей, особенно молодых, продолжают катиться по наклонной именно из-за созависимых родственников. Которые до конца своих дней "вытаскивают" их, не осознавая, что оказывают всем медвежью услугу
Автор:  Vik5 [ 18 ноя 2019, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Вот честно, одинокий, никому не нужный ребенок. В голове не укладывается как может быть у бабушки психоз на внучку. Бабушка наверное самое лучшее что может быть у детей.
Уверена что девочка выша совсем не дурочка, наступите на горло своей обиде, дайте ребенку понять что вы у нее есть, пусть сука, тварь, но вы есть, вы ее любите, и будете бороться за нее, за ее будущее.
Найдите где принимает Кубикова и пообщайтесь с ней. Она специалист с огромным стажем.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 20:12:
Может пустить на самотек ситуацию

Я её сейчас мало контролирую! Я не могу водить дочь за ручку на учёбу и домой! Должно у неё в голове включиться, что хорошо, а что плохо. У меня сейчас одна надежда на психолога центра. С ней будут работать на предмет мотивации к жизни и прочее. Они опытные. Но дочь отказывается идти добровольно! Если я её свяжу с кляпом привезу-толку не будет! Она ещё больше против меня ополчится и сделает что-то назло..
Я, может, тоже покритиковала бы кого-то на форуме, но тут ситуация непростая! Я не бездействую, у меня не много ресурсов для деятельности сейчас. Если бы можно было принудительно её закрыть в клинике, где была бы гарантирован безопасность, я бы это сделала.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 20:30:
Вот честно, одинокий, никому не нужный ребенок

Это не правда! Она не ценит того, что дают ей близкие. Бабушка ей завтрак в постель приносила, когда всё было нормально!
Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 20:30:
В голове не укладывается как может быть у бабушки психоз на внучку

Потому что внучка может нахамить бабушке, может покурить в своей комнате, бардак развести. Не признает авторитета старших. Считает себя дома главной и ни с кем не считается. В открытую это говорит.
Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 20:30:
дайте ребенку понять что вы у нее есть,

Я говорю ей об этом постоянно. Она негативит. Обнимать себя не позволяет "Не трогай меня, говорит"
Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 20:30:
Найдите где принимает Кубикова и пообщайтесь с ней.

Спасибо, я поищу в интернете.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
Кто захочет кинуть тапок-у меня нет ресурсов оправдываться

Я прошу модератора закрыть тему.
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vik5 писал(а) 18 ноя 2019, 20:30:
Вот честно, одинокий, никому не нужный ребенок. В голове не укладывается как может быть у бабушки психоз на внучку. Бабушка наверное самое лучшее что может быть у детей.
Уверена что девочка выша совсем не дурочка, наступите на горло своей обиде, дайте ребенку понять что вы у нее есть, пусть сука, тварь, но вы есть, вы ее любите, и будете бороться за нее, за ее будущее.

Да не нужна ей сейчас бабушка, мама, папа, только ее возлюбленный и она готова на все ради него. А бороться очень сложно, если в глазах подростка ты предатель, тварь и.т.д. Вы думаете они не общались с Сизо по телефону, и представте о чем они говорили...
Автор:  Наталина** [ 18 ноя 2019, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Очень страшно. У самой двое подростков.
Советовать не знаю, что (((
А какой она раньше была? Какие то увлечения, спорт, хобби? Каки отношения всегда с вами были?
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Наверное поэтому, после общения с МЧ появился друг с нужным веществом для успокоения всей ситуации. Все, доверия нет и не будет пока она не повзрослеет, или ей совсем тяжело станет. Еще вариант, брак, ребенок. Но, это другая уже будет история.
Автор:  Vik5 [ 18 ноя 2019, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22,
Вы то откуда можете себе представить о чем они говорили?! :-(
Всем всегда кто-то нужен. Мать сначала предприняла решительные действия, изолировала бойфренда, теперь торги устраивает. У девушки фактически дома нет. Ни в собственном доме где ее воспитывала мама, она вдруг своего угла лишилась, ни в доме отца, брали ее пока хорошей была, ну а бабушке с дедом и не нужна была никогда, это видимо им их вклад в нее возвращается.

Добавлено спустя 16 минут 7 секунд:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 20:37:
Бабушка ей завтрак в постель приносила, когда всё было нормально!

Завтрак в постель это желание бабушки я так понимаю. Очень часто свои желания подменяют на чужие потребности .
Нет желания и смысл вас критиковать. От всей души желаю пережить этот сложный период.
Автор:  Alexx [ 18 ноя 2019, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 20:22:
Я не знаю про эти соли ничего, но думала что это не похоже не героин. Может не на столько она наркоманка, ведь это пока только начало. Многие раньше химку курили, потом перестали и даже людьми хорошими выросли

Чтобы рассуждать на эту тему, нужно понимать о чем речь. С травкой, химкой этот наркотик не идет ни в какое сравнение.
С первого употребления зависимость, мозг поражен навсегда. Могут быть периоды неупотребления по тем или иным причинам, но это временно. Бывших солевиков почти не бывает. Это страшный наркотик!
Очень сочуствую вам, маска. Делайте всё зависящее от вас, боритесь, чтобы у вас была совесть чиста перед собой, что вы сделали все возможное.
В вашей ситуации может быть поможет изъятие из среды далеко и надолго.. чтобы ни у кого из них не было возможности приехать. А так, если она будет где-то здесь в съемной ли хате или у родствеников, даже с походами к психологу дожидаться этого приштырка - путь вникуда (
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vik5,
Как вам не стыдно писать такие вещи, не зная нашу семью и жизнь.
Повторяю просьбу, прошу удалить тему.
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vik5
Мама все делает, что может а вы, копаетесь где то, где не нужно а это жизнь бабушки, дедушки, папы, мамы. Вопрос как быть в этой ситуации. Пока, девочка сама не осознает, что обижает своих близких и они для нее хотят, только лучшего никуда от это го не денешься. А пока любовь злость и ненависть, вот что ее двигает.
Автор:  Токареночек [ 18 ноя 2019, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 21:18:
прошу удалить тему.

Зря Вы так, может кто реально может чем помочь/подсказать!

У вас единственный ребёнок и вы обязаны за него бороться.
Автор:  yamagutti [ 18 ноя 2019, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Токареночек писал(а) 18 ноя 2019, 21:32:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 21:18:
прошу удалить тему.

Зря Вы так, может кто реально может чем помочь/подсказать!

У вас единственный ребёнок и вы обязаны за него бороться.


Тысячу раз - да!
Пожалуйста поймите это!!!!!!
Автор:  Виза [ 18 ноя 2019, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
а за что вы стыдите Vik5,у меня,например,очень схожие мысли.Всем всегда кто-то нужен.
Вы можете не писать на форуме,но тему я не буду закрывать ,она очень показательна.
Автор:  yamagutti [ 18 ноя 2019, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Да ведь есть скорее всего группы в которых мамы таких же зависимых
Боже как мне тяжело на эту тему писать вобще (((((
Ведь это не первого дня проблема

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Спайс, порох, распространение наркотиков среди детей

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
10 лет с возникновения вопроса !!!
И до сих пор не к кому обратиться???

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 20:32:
Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 20:12:
Может пустить на самотек ситуацию

Я её сейчас мало контролирую! Я не могу водить дочь за ручку на учёбу и домой! Должно у неё в голове включиться, что хорошо, а что плохо. У меня сейчас одна надежда на психолога центра. С ней будут работать на предмет мотивации к жизни и прочее. Они опытные. Но дочь отказывается идти добровольно! Если я её свяжу с кляпом привезу-толку не будет! Она ещё больше против меня ополчится и сделает что-то назло..
Я, может, тоже покритиковала бы кого-то на форуме, но тут ситуация непростая! Я не бездействую, у меня не много ресурсов для деятельности сейчас. Если бы можно было принудительно её закрыть в клинике, где была бы гарантирован безопасность, я бы это сделала.


Я понимаю о чем вы.
Одна моя знакомая , очень красивая и яркая девушка , все при ней (моложе меня на 10 лет), но вот так же...
У неё и дочка есть , но мать очень властная и указывает как поступать ...
нет любви к дочке . К внучке есть , а к дочке - НЕТ...
И дочка ищет себя ... Она не без царя в голове, не ... не глупая... но любовь нашла не в том кто ее любит ... а ещё и под действием «раскрывающих чувства» препаратов ...
Автор:  Vita 22 [ 18 ноя 2019, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тема удочерения из Питера к вам за ребенком, почитайте, там говорят все уже хорошо. Но такой путь сложный к хорошему. И не нужно кричать гены, до 7 поколения гены влияют. Просто характер, плюс гены, плюс где то не усмотрели в общении с друзьями. Либо нагрузки не дали нужной, кружки и.т.д. Но, если времени не было бы на мальчиков а она такая, случайно так получилось, тут ничего не сделаешь.
Автор:  Viki [ 18 ноя 2019, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 18 ноя 2019, 18:08:
А что за семья у того парня? Там никак нельзя повлиять?

+1.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 18 ноя 2019, 21:35:
Вы можете не писать на форуме,но тему я не буду закрывать ,она очень показательна.

Хорошо.
Я благодарна всем, кто меня поддерживает.
Для летящих в адрес моей семьи таков-оправдываться больше не буду.
Я люблю свою дочь, и делаю всё, что считаю нужным. У меня сейчас нет никаких угрызений совести, что я плохая мать, что моя мама плохая бабушка. И мой муж не дурак, а моя опора и надёжный, любимый и любящий человек. Просто в нашу семью пришла беда. Наркотики. Я предпринимаю попытки вытащить дочь уже интуитивно, потому что не существует таблетки, чтобы выпил - и всё прошло, не существует одного конкретного решения. Я смогу узнать только постфактум, какие мои действия были верными, а какие ошибочным.
Дай Бог, чтобы Ваши семьи не коснулась беда, я искренне желаю всем добра.
Я сейчас ощущаю, что меня варят в котле, и черти подкидывают под него дрова. Я про себя в этой ситуации, а не про форум. Мне страшно, я в панике, я испытываю животный ужас за своего ребёнка. Но моя дочь не советовала со мной перед тем, как покурить наркотик первый раз. Она знала, что это такое. И это было её решение. Она должна взять на себя ответственность за него.
Автор:  Маска [ 18 ноя 2019, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Viki писал(а) 18 ноя 2019, 22:12:
Lukolle писал(а) 18 ноя 2019, 18:08:
А что за семья у того парня? Там никак нельзя повлиять?

+1.

Никак.
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Я не заметила никаких тапок в ваш адрес, просто видимо вы сейчас так воспринимаете всю информацию
Автор:  Наталина** [ 18 ноя 2019, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Не уходите из темы. Не обращайте внимания на то, что вам кажется обидным, некорректным.
Проблема есть среди подростков. Лучше знать, что это есть. Я сегодня первый раз узнала, что есть такой наркотик. Погуглила, ужаснулась.
Автор:  хасами [ 18 ноя 2019, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Первое и основное это смена окружения. В оптимале учёба в Китае. Там за наркотики жёстко наказывают и этой дряни там минимум.
Автор:  Барби на пенсии [ 18 ноя 2019, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 20:22:
Барби на пенсии писал(а) 18 ноя 2019, 20:11:
Нет у наркомана авторитетов. Нет и все. Ее ломать будет, любимый дозу не даст и тоже авторитет потеряет. Да только он даст... Какие мамы/папы? Какие авторитеты?

Я не знаю про эти соли ничего, но думала что это не похоже не героин. Может не на столько она наркоманка, ведь это пока только начало. Многие раньше химку курили, потом перестали и даже людьми хорошими выросли. Мне кажется тут больше взрослые отношения плюс чуток баловства плюс независимость в силу возраста.

А вы почитайте в ГУГЛЕ. Они не похожи на героин. Они в разы страшнее героина. Не сравнивайте химку и соли. Общее в них только слово "курить", соли и не курят по факту, вдыхают.
Автор:  S@пфир [ 18 ноя 2019, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Наталина** писал(а) 18 ноя 2019, 22:44:
Погуглила, ужаснулась.

Хотя бы за это ! Тема должна быть
Автор:  edit [ 18 ноя 2019, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

.
Автор:  imer& [ 18 ноя 2019, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Страшно... я даже и не знала про соли, в школе на собрании рассказывали про жевательный табак....
Автор:  Барби на пенсии [ 18 ноя 2019, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 18 ноя 2019, 22:36:
Маска,
Я не заметила никаких тапок в ваш адрес, просто видимо вы сейчас так воспринимаете всю информацию

А я заметила. Человек ленится просто прочитать о чем идет речь, но не ленится обвинить семью Маски...
Правильно написали, чтобы винить/давать советы надо знать о ЧЁМ речь, а не писать типа знакомые химку курили, соли же не героин, девочка и не наркоманка, мама и бабушка любви не дали вот и аукается...
Была тема давно, я писала историю из жизни, как мать боролась за сына, а по факту он был кукловодом в этой истории. Когда она поняла это и что избавления не будет, а у нее младший на волоске, старший то дурь ему предложит, то с ножом у шеи младшего деньги требует, она убила своего сына. Ножом. В сердце. Полгода готовилась. Все спланировала. Прошло как превышение самообороны, заявлений было до этого от нее уйма. Поэтому получила 2 г. условно за превышение самообороны. И ее слова - наконец то у меня все хорошо. Это страшно...
Маска, извините...
У меня есть и единственный пример положительный. Писала. Надеюсь Ваш будет второй. Сил Вам.
Автор:  imer& [ 18 ноя 2019, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Жесть....
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Это форум и здесь люди все со своим мнением, обычно в маске такие тапки летят, что ого-го, а это разве тапки? Так...ни о чем :nez-nayu:
Автор:  Барби на пенсии [ 18 ноя 2019, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус,
А тут и тема немного нестандартная. Боль до отчаяния. Какие уж тут тапки могут быть...
Автор:  Как|тус [ 18 ноя 2019, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вообще вот честно тема жуть, очень страшно когда слова дети и наркота пересекаются...
Автор:  Катичкина** [ 18 ноя 2019, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 18 ноя 2019, 22:36:
Я не заметила никаких тапок в ваш адрес, просто видимо вы сейчас так воспринимаете всю информацию
а я заметила :-(

И это противно читать.......наши вездесущие владмамаши, агрят на человека ,который и так сейчас бит жизнью
И такого врагу не пожелаешь!

Думать такое про своих детей страшно. Упаси Господь!

Дорогая Маска, я желаю вам быть сильной и не потерять себя. Интуиция и разум вам подскажут. как поступить лучше.
Просто любите свою девочку и боритесь за нее чего бы вам это не стоило. Не хочет обниматься - не обнимайте. Уважайте ее пространство. Не хочет говорить по душам...не говорите.

Я не имею права давать советы......
Вам нужно действовать крайне осторожно, как сапер. Никаких резких движений. Никаких ультиматумов.
--Деньги, конечно, надо как то ограничить. Уйдите с работы в конце концов и скажите, что очень сожалеете, но сейчас не можете ее содержать в прежнем режиме.
-- Хоть вы не в авторитете в данный момент. все равно надо улучить момент , и улучать моменты....и говорить, говорить....повторять между делом "я люблю тебя и буду за тебя бороться!" "Чем меньше я про тебя знаю, тем труднее мне помочь тебе" "единственное, что вы хотите для нее чтобы она была любима и счастлива. жива и здорова"
-- Может она пойдет на контакт если вы покаитесь в своих "ошибках" (вышли замуж. посадили ее парня. отправили жить к отцу). Может она считает, что все это маленькие для вас и большие для нее, но предательства...
Все люди их совершают. все люди на планете, к сожалению...... :cry_ing:
-- ее любовь... Пусть бы любили друг друга на здоровье...Господи, но зачем примешивать эту соль....? Что она говорит?
--Заключите какой то договор, соблюдайте его правила. Она взрослая, по крайней мере считает себя таковой, может заинтересуется. Вы не делаете то и это. она приходит домой в 10 и ...... Если не сработает, заранее это обговорите. то вы оставляете за собой право отпустить ее, но с деньгами помогать не сможете, И будете все равно ее любить и ждать, ждать и верить...
к сожалению или к счастью любовь проходит...это тоже тема для разговора... Что для нее "любовь"?. а что она понимает под термином "зависимость"? Какой она видит свою жизнь через год? через 10 дет? Какие у нее личные цели на жизнь? Есть ли мечта?? Что ее радует и что огорчает??

Простите, Маска, может я все это не в тему написала, но точно от души.... :ro_za:
Автор:  yamagutti [ 18 ноя 2019, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Дети всегда не долюбленые !!!
Всегда!
Поймите это! И исправляйте!
Исправляйте насколько можете!

Дети это наше отражение!
Очень не понятно видеть своё негативное прям явно выпирающее!
Особенно если это девочка и она как бы сильнее и независимей!
Автор:  seLЁDka [ 18 ноя 2019, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Какая учеба в Китае? Какая любовь матери? Вы читали какие необратимые последствия от употребления этой дряни? Я прочитала и не просто в ужасе, у меня волосы дыбом встали. После употребления продолжительного времени этого вещества происходят необходимые процессы в мозге, интеллект разрушается…
Однако в составе соли присутствует мефедрон, который буквально разрушает мозг. При употреблении больших доз соли происходит массовая гибель нервноклеточных структур, что может привести к возникновению шизофрении.

По сути, систематическое употребление соли имеет тяжелые последствия: расстройство мышления, памяти и внимания. Интеллект наркомана тает на глазах, что проявляется его стремительным отупением.
Автор:  yamagutti [ 18 ноя 2019, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Катичкина**,
По поводу - «как она видит свою жизнь через 10 лет» вы о чем???
Как ребёнок у которого нет отпоры нет будущего может его видеть то???
Автор:  Палочка без ноля [ 18 ноя 2019, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ужас какой...
темы наркотиков молодеют


Не думала, что буду со своими малолетними детьми беседы на эту тему вести. Не так рано... но жизнь вносит свои коррективы. И первоклашке уже приходится про конфеты опасные для жизни рассказывать. А семиклашке о том, что любовь - это не заниматься вместе тем, что тебя досрочно убьёт


На выходные запланировали просмотр Реквием по мечте. Пусть смотрит. Пусть понимает. Пусть боится просрать жизнь из-за минутной слабости и любопытства.


Маска, не знаю что Вам советовать. То, что Вы переживаете - это огромная боль. В моем детстве была такая история, когда мама до последнего дня тащила сына-наркомана-вора-убийцу. Потому что любила его, помнила его маленьким мальчишкой хорошим домашним. Он ее уничтожал, а она его любила...
Автор:  hel [ 18 ноя 2019, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, напишите мне, пожалуйста, в личку
Возможно, я смогу предложить вариант, который не хочу выносить сюда на общее
Автор:  TASADIK [ 18 ноя 2019, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Какая страшная тема.
Автор:  yamagutti [ 18 ноя 2019, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Почитайте я тему недавно про «начало» создала.
Меня сразу раскатали тут.

Сейчас спайс запрещен . Но разрешён никотин в пакетиках.
По сути - один шаг до ...

А про спайсы я ещё 10 лет назад писала!
Автор:  yamagutti [ 18 ноя 2019, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Странное дело, о какой либо другой корунде пишешь так сообщения не дублируются, сколько не пытайся их отправить...
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

((((
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

(((

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 20:32:
Vita 22 писал(а) 18 ноя 2019, 20:12:
Может пустить на самотек ситуацию

Я её сейчас мало контролирую! Я не могу водить дочь за ручку на учёбу и домой! Должно у неё в голове включиться, что хорошо, а что плохо. У меня сейчас одна надежда на психолога центра. С ней будут работать на предмет мотивации к жизни и прочее. Они опытные. Но дочь отказывается идти добровольно! Если я её свяжу с кляпом привезу-толку не будет! Она ещё больше против меня ополчится и сделает что-то назло..
Я, может, тоже покритиковала бы кого-то на форуме, но тут ситуация непростая! Я не бездействую, у меня не много ресурсов для деятельности сейчас. Если бы можно было принудительно её закрыть в клинике, где была бы гарантирован безопасность, я бы это сделала.



Вы знаете, но слово «должна включиться»
Это скорее про вас .
А не про человека который во все тяжкие так или иначе какая не была бы суперская мать сепарируется от неё в этом возрасте!!!


Забудьте слово «должна» по отношению к ней вобще сейчас

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Психея писал(а) 18 ноя 2019, 16:12:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:56:
Если Вы советуете, то я понимаю, что это всё неправильно, нужно действовать жёстко.

я бы сказала, твердо, но ласково
видела ситуацию, но без наркотиков (вроде бы), так сигареты, алко, энергетики. там и отселяли дочь, и сама уходила
и пока мать закручивала гайки, закрывала, била, становилось еще хуже, она курила в квартире, не ночевала, бросила учиться. изменила отношение: говорила, что любит, переживает и тп. вернулась дурында эта, сейчас 18, пошла в вечерку, работает. но это было два года персонального ада.



Ребёнок в этом возрасте ничего ещё не может. Не взрослый, но уйти хочет.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Психея писал(а) 18 ноя 2019, 16:15:
еще семья продали квартиру в городе, и уехали в деревню богом забытую - сына изолировали от компании наркоманской

То же важно!
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 07:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Катичкина** писал(а) 18 ноя 2019, 23:34:
Уйдите с работы в конце концов и скажите, что очень сожалеете, но сейчас не можете ее содержать в прежнем режиме.

Я могу сразу сделать шаг с крыши, чтоб она наверняка поняла, что от меня пользы больше не будет.
Катичкина** писал(а) 18 ноя 2019, 23:34:
Может она пойдет на контакт если вы покаитесь в своих "ошибках" (вышли замуж. посадили ее парня. отправили жить к отцу).

Я не могу ей врать. Разве я совершила ошибку, выйдя замуж? Я была одна, без мужчины, почти 12 лет, занималась воспитанием дочери. По поводу "посадила" парня-ещё неизвестно, какой будет приговор. После того, как я написала заявление, мы с мужем взяли дочь под домашний арест, лишили связи, посадили под ключ. Она требовала, чтобы мы отпустили её жить к отцу. К слову, отец знал обо всем, но не отсвечивал. Когда она начала угрожать, что разнесет мебель в с съёмной квартире, если я не дам ей телефон позвонить отцу, у меня не осталось выбора. Она выломала дверцу шкафа и сказала, что это только начало. Тогда же я и стала овцой и тварью.... Отец забрал. Но она сама к нему рвалась, а не я её выгнала. Пока была хорошая, жила у него. Сейчас он её выкинул из своей жизни.
Катичкина** писал(а) 18 ноя 2019, 23:34:
ее любовь... Пусть бы любили друг друга на здоровье...Господи, но зачем примешивать эту соль....? Что она говорит?

Говорит, что для него это важно, и она хотела быть в теме, чтобы быть с ним ближе. Когда она не употреблял, он больше времени проводил в своей наркоманской компании, чем с ней.... Господи, как это страшно, Вы даже представить себе не можете....
Катичкина** писал(а) 18 ноя 2019, 23:34:
Заключите какой то договор

Проходили. Она на обещает всё, что угодно. Но сделает по своему. А в последнее время так вообще в глаза смотрит и говорит, чтоб не лезли в её жизнь, чтобы занимались своими, что она и только она сама знает, как жить дальше. Вопросы, какой ты видишь свою жизнь ни к чему не приводят. Ответ-у меня всё будет хорошо. Каким образом-никакой конкретики, всё упадёт с неба, видимо...
Катичкина** писал(а) 18 ноя 2019, 23:34:
Есть ли мечта??

Да. Создать семью с этим парнем.
Палочка без ноля писал(а) 18 ноя 2019, 23:55:
Не думала, что буду со своими малолетними детьми беседы на эту тему вести. Не так рано... но жизнь вносит свои коррективы

Вы думаете, я не вела?.... А у неё любовь, и всё.... Гормоны затмили разум целиком.
Палочка без ноля писал(а) 18 ноя 2019, 23:55:
Он ее уничтожал, а она его любила...

Дочь уничтожает меня, моих родителей, мой брак... Я её люблю, но я не хочу разрушений. Они бессмысленны. Пока она сама не поймёт, что ей нужна помощь, она будет продолжать рушить остальные жизни, начиная с моей.
Сегодня утром я снова её попросила сходить к психологу, ответ резкий отрицательный.
Я сейчас в вакууме как будто, опустошена, не понимаю, какое действие мне нужно предпринять. Дочь уехала на учёбу...
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 00:16:
Вы знаете, но слово «должна включиться»
Это скорее про вас .

Какие реальные действия Вы советуете мне предпринять?
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 07:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Про моральные действия - обнимать, целовать, давать поддержку - это я всё знаю. Реально что мне делать?
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус,
Из Питера к вам за ребёнком - я отслеживала историю Лены, но потом она как-то оборвалась. Настя куролесила, были и наркотики, и мужики... Если я не ошибаюсь, возраст был примерно как у дочери сейчас.. Лена её отселяла, давала ей свободу? Сколько сейчас Насте, когда она успокоилась?
Автор:  Zoenka [ 19 ноя 2019, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 18 ноя 2019, 23:54:
На выходные запланировали просмотр Реквием по мечте

а что это такое

Страшно, Маска дай Вам сил все преодолеть и вытащить дочь из этой дряни
Автор:  Палочка без ноля [ 19 ноя 2019, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Zoenka,Это кино про то, что наркотики делают с твоими мечтами. В любом возрасте.
Можно по тупости и в 50 лет наркоманкой стать...
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Параллельно со мной сейчас работает психолог. Профессиональное мнение: от любви до ненависти один шаг. Дочь ко мне испытывает ненависть. Она этот шаг перешла. Об этом кричат все её поступки. Как бы я не транслировала ей сейчас свою любовь, нежность и желание помочь, она воспринимает это сквозь призму ненависти, испытывая минимум раздражение. Максимум-открытое пренебрежение мной. Я с этим согласна, потому что я нахожусь внутри этого кошмара и всё действительно соответствует истине.
Автор:  Летняя ночь [ 19 ноя 2019, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Информация справочная. Необходимо проконсультироваться со специалистом

Что делать, если родные или близкие вычислили солевого наркомана? Каким должен быть их алгоритм действий?



Симптомы употребления наркотика соль: глаза, потеря аппетита, вес, поведение



Вред наркотика соль для нервной системы и психики: шизофрения и паранойя после употребления соли

Автор:  Лебедь белая [ 19 ноя 2019, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как все это страшно, вчера разговаривали с мужем про эту тему, ни он, ни я ничего не знали про такой вид наркотика. Поняла одно: надо самой изучить и составить разговор с ребенком старшим для начала. Дочке 7 лет, с ней наверное рано об этом говорить, но она такая ранняя и такая самостоятельная, что боюсь пропустить момент разговора.
В каком возрасте говорить об этом? Как говорить? В голове просто стопор какой-то и ужас.
Маска, я очень Вам сочувствую. Одна моя знакомая в несколько похожей ситуации просто бросила свою дочь, но там не было наркотиков, там был разврат, алкоголь, отказ от учебы. Она не стала за нее бороться, уехала в другой населенный пункт, а ее бросила тут. Сейчас у девочки все более-менее налаживается, но еще много проблем, однако там нет наркотиков.
Автор:  Хельга [ 19 ноя 2019, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, боритесь за своего ребёнка любыми способами.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Хельга писал(а) 19 ноя 2019, 10:09:
Маска, боритесь за своего ребёнка любыми способами.

Я вижу сейчас только один способ.
Автор:  Барби на пенсии [ 19 ноя 2019, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 19 ноя 2019, 09:53:
Поняла одно: надо самой изучить и составить разговор с ребенком старшим для начала. Дочке 7 лет, с ней наверное рано об этом говорить, но она такая ранняя и такая самостоятельная, что боюсь пропустить момент разговора.

Я разговаривала уже в 5 лет. В 7 показывала отдельные экземпляры. Учитывая место работы моей, имела возможность. Когда дочь в камере предварительного заключения (клетка в дежурке для доставленных) увидела наркоманку, которая вела себя как бешеная обезьянка, прыгала по клетке, сняла одежду вплоть до трусов (в смысле и их тоже), глаза полуумные, дикие вопли, об решётку бьётся в кровь... Дочь была в шоке. И регулярно показываю и рассказываю . Разговоры ни о чем - ищите ролики в Ютьюбе, там много. Выбирайте наглядные , показывайте и мимоходом так рассказывайте что к этому привело, как это называется, как это употребляется... Просто беседы - вода в ступе. Кто нас слышит? Пусть смотрят и видят во ЧТО превращаются некогда люди...
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
А как вы узнали наверняка, что это именно соли? Нельзя допустить, что там что-то другое? Везде рассказывают, что от солей быстро идут необратимые изменения и психики, и интеллекта, а ваша дочь учёбу не бросает, было время, когда не употреблял, и парень её, такое впечатление, более-менее сохранный, адекватный, или нет?
Автор:  Пенелопа [ 19 ноя 2019, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Я Вам очень сочувствую :-(
Может быть Вам попробовать поискать другого психолога, специализирующегося на теме наркоты, с большим опытом именно по этой теме... (именно для Вас - Вам сейчас тоже нужна психологическая помощь), чтобы подсказал: как разговаривать с дочерью (может какое-то время не говорить на тему наркотиков)
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Вы одна из немногих форумчанок, которые могут обсуждать мою беду с компетентной стороны. Как лично Вы посоветовали бы мне действовать, учитывая всё, что я тут написала? Я на данный момент не имею никаких ресурсов, как спасти дочь. Про шоковую терапию и обезьяну в клетке- считаю, что именно шоковая терапия единственная способна двинуть мозг дочери на поход к психологу в наркоцентр, и на дальнейшее лечение там. Если сейчас продолжать жить в аду, и наблюдать за дочерью, это будет продолжаться долго-долго. Кто раньше мне писал, что я не могу бросить дочь, что любовь, ласка и так далее-это сейчас ни о чем. Поверьте мне. Я отчаянно хочу спасти дочь, но идя по этому пути, я её потеряю окончательно и не дам ей ни одного шанса захотеть что-то изменить в жизни. Даже муж сегодня сказал, что мы можем развестись ради неё, и расстаться, но только это максимум-даст ей краткосрочное чувство очередной победы. А нам-две разрушенные судьбы.
Из внешних признаков наркомании я многое не нахожу в дочери:отличный аппетит, спит всю ночь, не худеет. Прыщики есть, но они есть с начала переходного периода. Глюков, маний и неадекватных вещей в поведении не вижу. Кроме одного но: она подтверждает, что курит соли, но не считает себя наркоманкой. Всё, она это открыто подтверждает.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 10:28:
парень её, такое впечатление, более-менее сохранный, адекватный, или нет

По общению адекватный, но он в суде открыто сказал, что употребляет "скорость" - так это называется. Он в свои 20 лет выглядит максимум на 15,весит кг 40,наверное. Мне он вчера сказал, что уже полгода не употребляет. Но ИМ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ! Я абсолютно точно говорю, что они не отвечают за свои слова, говорят то, что от них желают слышать. Нельзя это принимать на веру.
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 07:44:
Из Питера к вам за ребёнком - я отслеживала историю Лены, но потом она как-то оборвалась. Настя куролесила, были и наркотики, и мужики... Если я не ошибаюсь, возраст был примерно как у дочери сейчас.. Лена её отселяла, давала ей свободу? Сколько сейчас Насте, когда она успокоилась?

У Насти сейчас всё отлично, сын, муж :a_g_a: да...был период в ее жизни так сказать ':roll:' сложный...но там и все было не всё так гладко, как описывала это Лена :nez-nayu:
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Из внешних признаков наркомании я многое не нахожу в дочери:отличный аппетит, спит всю ночь, не худеет. Прыщики есть, но они есть с начала переходного периода. Глюков, маний и неадекватных вещей в поведении не вижу. Кроме одного но: она подтверждает, что курит соли, но не считает себя наркоманкой. Всё, она это открыто подтверждает.

Ну вот получается, не сходится с признаками.. А может такое, в качестве бреда, что, допустим, она действительно курит, химку там, например, а вам говорит, что соли, чтобы больнее сделать, например?
Автор:  Lukolle [ 19 ноя 2019, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Насчет разговоров про любовь.
Любовь - это химия. Окситоцин - как ледоход, формирует канал связи. Дофамин - гормон вознаграждения - подкрепляет эту связь, за любовь мы получаем награду - чувство защищенности, питание, комфорт. Серотонин - гормон признания в обществе. Если ты любим и значим - это очень классно и приятно. И вот все эти связи формируются и складываются у ребенка годами.
Но вот первая сильная любовь - и это такой поток окситоцина! Не ледокол, целая флотилия бороздит и перепахивает мозг. А если любовь еще и взаимная, подкрепляется наградой - признанием - тем более. Просто от большой любви человек готов забыть свои старые связи. Они действительно физически разрушаются в мозгу, все вкусное льется на новую связь.
А тут еще и наркотик. И вот уже у девочки не просто зависимость от любви. Она уже не знает толком, что и кого любит. Но однозначно наркотик сформировал мощнейший якорь, который завязан на того, кто это удовольствие подарил - на парня.
Соли опасны тем, что действуют сразу на серотониновые и дофаминовые рецепторы. Перестимулированные серотониновые рецепторы - это огромное чувство собственной значимости, человек буквально ощущает себя великим, альфа, что там какая-то овца блеет и смеет указывать. Перестимулированные дофаминовые рецепторы жаждут награды.

И вот этому великому, могучему страстному созданию какая-то тень из прошлого что-то там про свою любовь лепечет? Ну ладно, можно подыграть, пусть попляшет. Наркоман - совершенно буквально не помнит своих старых чувств и привязанностей.

Но мозг все же пластичен и способен к реабилитации. Нервные клетки медленно, но восстанавливаются.

У меня тоже есть один позитивный пример. На героин подсадил муж, золотой мальчик. С девушкой нянчились, но потом выгнали и свекры, и родители. Свекры пытались лечить своего сына, но он в итоге погиб. Девушка где-то работала, где-то мыкалась. Все же серьезных проблем вроде уголовщины ей удалось избежать. Пришла к вере, в одной из нетрадиционных церквей встретила такого же парня. Сейчас у них дети, уже очень много лет они вместе. Никто из новых знакомых, наверное, даже не заподозрит такое прошлое. Почему ей удалось всплыть - не знаю. Может, надо было добраться до самого дна. чтобы оттолкнуться от него ногами. Может, еще ребенок от первого брака как-то держал, хотелось его вернуть. Хотя столько наркоманов плевать на детей хотели, за дозу продать готовы.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Маска, сделайте уже ей тест на наркотики.
Автор:  ручная [ 19 ноя 2019, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Барби на пенсии,
Вы одна из немногих форумчанок, которые могут обсуждать мою беду с компетентной стороны. Как лично Вы посоветовали бы мне действовать, учитывая всё, что я тут написала? Я на данный момент не имею никаких ресурсов, как спасти дочь. Про шоковую терапию и обезьяну в клетке- считаю, что именно шоковая терапия единственная способна двинуть мозг дочери на поход к психологу в наркоцентр, и на дальнейшее лечение там.

Суть в том, что вы уже выбрали свою стратегию, а не в том, что вас кто-то не понимает. Если так и хотите "шоковые" манипуляции - создавайте дефицит, вынуждайте дочь идти к психологу

Добавлено спустя 52 секунды:
Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 10:50:
А может такое, в качестве бреда, что, допустим, она действительно курит, химку там, например, а вам говорит, что соли, чтобы больнее сделать, например?

Тоже вполне может быть
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 10:47:
У Насти сейчас всё отлично, сын, муж

Слава Господу, я так за Лену рада!
Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 10:50:
Ну вот получается, не сходится с признаками.. А может такое, в качестве бреда, что, допустим, она действительно курит, химку там, например, а вам говорит, что соли, чтобы больнее сделать, например?

Пожалуйста, не мучайте меня. Нет, не может быть. Это именно то, что есть.
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 10:55:
Маска, сделайте уже ей тест на наркотики.

Делала. Эта дрянь тестом не определяется.
ручная писал(а) 19 ноя 2019, 10:58:
Суть в том, что вы уже выбрали свою стратегию

Думаю, да. Я приняла решение час назад, утром сегодня я ещё была в вакууме и не знала, какой шаг сделать следующим. Потому что слишком всё серьёзно и взвешенно должно быть. Именно потому, что у дочери не запущенная ситуация, я так думаю, я должна сделать всё, чтобы привести её к решению лечиться. Это должно быть её решение, я не могу принять его за неё. Ей не всего 16. Ей уже 16.
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 10:55:
И вот этому великому, могучему страстному созданию какая-то тень из прошлого что-то там про свою любовь лепечет? Ну ладно, можно подыграть, пусть попляшет. Наркоман - совершенно буквально не помнит своих старых чувств и привязанностей.

Тень из прошлого-это я для дочки, да, Вы всё верно и сильно написали.
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 10:55:
Перестимулированные серотониновые рецепторы - это огромное чувство собственной значимости, человек буквально ощущает себя великим, альфа, что там какая-то овца блеет и смеет указывать

Да. Она меня открыто овцой и называет.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle,
Спасибо за профессиональное описание происходящего с дочерью.
Автор:  Барби на пенсии [ 19 ноя 2019, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 10:55:
У меня тоже есть один позитивный пример. На героин подсадил муж, золотой мальчик. С девушкой нянчились, но потом выгнали и свекры, и родители. Свекры пытались лечить своего сына, но он в итоге погиб. Девушка где-то работала, где-то мыкалась. Все же серьезных проблем вроде уголовщины ей удалось избежать. Пришла к вере, в одной из нетрадиционных церквей встретила такого же парня. Сейчас у них дети, уже очень много лет они вместе. Никто из новых знакомых, наверное, даже не заподозрит такое прошлое.

С героином уйма позитивных примеров. И в основном они да, уход в секту. Там их зомбируют, мозг промывают, они молятся вместе, песни поют, работают на благо коммуны. И все счастливы. Я лично знаю семейную пару бывших героинщиков, которые такую "церковь" организовали, шикарный дом в Подмосковье, путешествуют каждые несколько месяцев по миру, собирают по всей стране наркоманов, там община ого-го. Не супер вариант конечно, из одной зависимости в другую, но по крайней мере лучшее, что сейчас есть.
Так вот сам их "отец-настоятель" (в кавычках, потому как богом и душой там не пахнет, там психология и денежный бизнес) с зависимыми от синтетических препаратов не связывается. Толку нет, потраченное время и деньги. Увы...

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Кто раньше мне писал, что я не могу бросить дочь, что любовь, ласка и так далее-это сейчас ни о чем. Поверьте мне. Я отчаянно хочу спасти дочь, но идя по этому пути, я её потеряю окончательно и не дам ей ни одного шанса захотеть что-то изменить в жизни.

Согласна со всем вышенаписанным. На удивление, я не встречала еще более здравомыслящего человека в Вашей ситуации. Вас многие осудят и не поймут. Потому как не знают. Спасайте свою жизнь, спасайте родителей (в смысле оградите их от таких новостей), не рушьте свою семью и ни в коем случае не чувствуйте за собой вины. Ваше сердце Вас подскажет, если есть шанс, то Вы найдете его. Желаю от всего сердца Вам справиться с этой ситуацией!
Автор:  2209 [ 19 ноя 2019, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

что двадцать лет назад, что сейчас-ничего не поменялось, мы всё сидим тихонечко,сами лечимся, боимся, что поставят на учет, боимся, что кто-то что узнает, всего боимся, сколько можно сидеть и дышать в тряпочку, нужно вставать всем и выходить к администрации, их дети-за границей, а наши дети гибнут.

про постановку на учет- мне вообще не понятно, почему это обсуждают? что она даёт или не даёт? жизнь ребенка на кону,или вашего ребенка хотят взять замуж? или может на работу крутую хотят взять?о чем вы говорите?Ваш ребенок никому не нужен хоть с учетом хоть без. По своему опыту могу сказать, что вылечить(условно) можно человека, который по глупости залез или за компанию, но есть категория людей, которым постоянно скучно, нужна какая-то движуха, квайфануть - они не вылечатся, это те которые сами ищут и находят, хоть куда увези или закрой.
Что делать с дочерью даже не знаю, если вас она не воспринимает вообще, может есть крестная, сестра, может подруга, кого она воспринимает вообще?
Не советую отселять, не будет денег- пойдёт на панель, особенно если не любит работать- это ТОЧНО.
100% оградить от ВСЕХ друзей, даже тех, кто не наркоманит, тк всегда найдутся "добрые" люди, которые принесут, про парня, что посадил-вообще не вспоминать, засадить его подальше.
Дома-не готовить, не стирать, не убирать-ВСЁ делает дочь.
Вспомнить, чем увлекалась- начать рисовать, вышивать, либо спорт, английский, либо книги и тд
Может взять собаку с приюта на передержку-это если любит животных, можно взять инвалида и пусть занимается.
Показывайте ей передачи про "исповедь" наркоманов, того же Пьеху- он всё правильно говорит, всю жизнь борется с этой зависимостью.,
Сами ищите информацию для себя как родителя и созависимого, на ютубе много психологов вещают, ищите именно по своей болячке.
знаю героинщиков, которые выжили, женились, нарожали- это те, кто пошел в церковь, в приморье есть в каждом городе пасторы, они и домой приходят разговаривают, и собираются в ДК- изучают библию, каждый рассказывает свою историю заболевания и излечения, была я пару раз- нормальное заведение, не секта, там и нарки и алкоголики, сбившиеся с пути, в общем.
Сами сходите в церковь, скажите свою ситуацию, попросите, чтобы молились, закажите сорокоуст...., купите семистрельную икону домой, сами молитесь, дочь по хорошему нужно исповедать и причастить.
Обязательно вам нужно проработать ситуацию- почему ненависть, когда , что произошло, может стукнули, что то сказали, принизили...
Автор:  Lukolle [ 19 ноя 2019, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Сил вам. Пусть именно у вас все получится. Не стесняйтесь ставить рамки, манипулировать, добиваться своего. К совести сейчас бессмысленно взывать. Пусть еще вам на пути встретятся настоящие профессионалы, которые помогут не только вашей девочке вылечиться, но и вам - все это пережить, сохранить себя. Вы тоже человек. Вы значимы, имеете право на счастье, имеете право на жизнь. Как бы ни складывалось - живите, не нужно губить себя.
И мой взгляд (к счастью, пожалуй) не профессиональный, просто одно время интересовалась нейробиологией. С зависимостями все на самом деле довольно просто устроено.
Автор:  Летняя ночь [ 19 ноя 2019, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 11:04:
Lukolle писал(а) 58 минут назад:
Маска, сделайте уже ей тест на наркотики.

Делала. Эта дрянь тестом не определяется.



... А вот определить употребление наркотика соли экспресс тестом можно практически всегда. Основа наркотика соли (в его первозданном виде) – метамфетамин, его современные тесты на амфетамин распознают.

Самый лучший способ сделать тест на наркотики соли и спайс - это обратиться в наркологический диспансер или в экспресс лабораторию по сдаче анализов.

Еще коротко скажу о тех, кто употребляет наркотик соль. Отличительный признак, по которому не сложно выявить употребления солей, - учащенное дыхание, ускоренные движения, суета, расширенные зрачки глаз. Эти же признаки сопровождают тех, кто употребляет амфетамин, винт, метамфетамин...
https://civilchallenge.ru/kak-vyyavit-u ... sa-i-solej

Диагностика солевой зависимости по крови, моче, волосам. Анализы и тесты на наркотик соль

Автор:  natalochka-mama [ 19 ноя 2019, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Не знаю, что посоветовать. Думаю, слова "боритесь за дочь" здесь бессильны помочь...
Прочитала вчера тему и под впечатлением рассказала Вашу ситуацию своей 21-летней дочери -студентке.
Про "соли" она мне тоже рассказала, я о таком наркотике ранее не слышала. Говорит,что знает несколько таких человек. Это не близкие друзья, а просто знакомые.
Здесь писали, что невозможно учиться, если употребляешь соли... Со слов дочери, она знает таких употребляющих даже среди студентов на родственной специальности (а дочь учится на математической специальности).
Да, интеллект и память начинают снижаться, но не сразу.
Один из знакомых дочери смог покончить с этой гадостью, т.к. сам понял, что "тупеет", и его это испугало. Остальные не осознают последствий и не считают себя наркоманами. И с ее слов, сделать с этим ничего не возможно! Эти люди не слушают даже ровесников, не то, что родителей. А со стороны, да, видно отупение и замедленность.
Маска, сил Вам!
Автор:  Летняя ночь [ 19 ноя 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 18 ноя 2019, 14:57:
действия парня попадают под распространение
другой вопрос, что по сбыту очень проблемно привлечь, поэтому и заморачиваться никто не будет

если его не посадят и они вместе будут, то снаркоманятся оба, а отсутствие денег толкнет на преступные заработки

знаю, точно сажали не за распространение
просто в кармане джинс дома нашли пол грамма спайса (срок 4 года, ранее не судим)

Поймали с 1 граммом соли что грозит, какое наказание?
Ответ Адвоката 2
Соль в количестве (весе) от 0,25-0,5 грамма это почти всегда крупный размер.

Соответственно если вас поймали с 1 граммом соли - почти всегда это обвинение в приобретении и хранении наркотиков в крупном размере, то есть по часть 2 статьи 228 ук рф.

Наказание по ч 2 ст 228 ук рф - от 3 до 10 лет. На практике по ч 2 ст 228 ук рф почти всегда дают лишение свободы на срок в 3 - 4 года.

Наказание за соль по ч 2 ст 228 ук рф может быть условным, но для этого лучше нанимать адвоката.
https://myadvo.ru/q/1986
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
ваш ребенок слетел с катушек после нового мужа, именно в тот период она почувствовала себя никому не нужной
а тут и наркоман любимый подвернулся

уж лучше бы вы нашли нового мужа в ее два года, чем в ее 14 лет, в самый сложный, переходный период
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 07:32:
Да. Создать семью с этим парнем.

в семье предполагаются дети..как она себе представляет своих детей от мамы и папы наркоманов? думала ли она, что будет, если она родит тяжело-больного ребенка, который вынужден будет расплачиваться до конца жизни за ошибки своих родителей?..может еще в эту сторону копнуть :du_ma_et:

Вообще, Маска, девочка у вас еще "не запущенная", на занятия ходит, значит есть еще стремления в жизни :a_g_a: Поэтому надо приложить максимум усилий, чтобы её вытащить. Муж, если Вас любит, не уйдет. Потерять работу (и даже мужа), вернуться к родителям совсем не страшнее, чем потерять единственного ребенка..Я просто хочу пожелать Вам, чтобы все это закончилось как страшный сон, мудрости, и умения верно расставлять приоритеты :ro_za: Извините, если чем то обидела.
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

2209,
вы все прочитали? какое вышивание, какое причастие? она к психологу не идет и мать не слушает

кстати, не все завязавшие обязательно в религии находят исцеление.

Маска,
сил вам и пусть все будет хорошо
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Летняя ночь писал(а) 19 ноя 2019, 12:01:
знаю, точно сажали не за распространение
просто в кармане джинс дома нашли пол грамма спайса (срок 4 года, ранее не судим)

Поймали с 1 граммом соли что грозит, какое наказание?

вы меня решили просветить или народ вокруг?
то, что он хранит с целью употребления, здесь вопросов и нет
а то, что он угощает, уже это действие подпадает под распространение, за которое наказание уже совершенно в другом эквиваленте
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 19:10:
Её не поставят на учёт!

и чтоб закрыть тему учета.
не знаю, что все имеют в виду под этим словом. сейчас уже давно это называется наблюдением и
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 19:10:
посещала беседы с психологом наркоцентр и сдавала анализы на контроль.

кратко - это он и есть
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Летняя ночь,
Летняя ночь писал(а) 19 ноя 2019, 12:01:
Соль в количестве (весе) от 0,25-0,5 грамма это почти всегда крупный размер.

и потом соль, это общее название синтетического наркотика, официальных названий (соединений) может быть несколько, и чаще всего крупный размер начинается свыше 1 грамма
тема правда не об этом
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ну и будет на учёте и что??
Какое в современном мире это иметь значение может?
Автор:  Lukolle [ 19 ноя 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 12:05:
уж лучше бы вы нашли нового мужа в ее два года, чем в ее 14 лет, в самый сложный, переходный период

Если бы, да кабы. К чему сейчас давить человека еще и этим чувством вины?
Не все дети снаркоманиваются оттого, что у мамы вдруг сложилась личная жизнь. И назад через мясорубку ничего не провернешь.
А у этой девочки, ИМХО, так неудачно совпало, что первая любовь оказался наркоманом. Влюбилась бы в ботаника - ботанили бы сейчас вместе. Ну попсиховывала бы на маму как многие подростки.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Не устану повторять про «думала ли она»
Те, из подростков ,кто позволил себе попробовать наркотик это не те кто «думала ли она про детей, дальнейшую жизнь и т.п.»
Не думают в этом возрасте об этом , не думают.
Нет смысла тут мусолить - думала/не думала.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 12:18:
ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 12:05:
уж лучше бы вы нашли нового мужа в ее два года, чем в ее 14 лет, в самый сложный, переходный период

Если бы, да кабы. К чему сейчас давить человека еще и этим чувством вины?
Не все дети снаркоманиваются оттого, что у мамы вдруг сложилась личная жизнь. И назад через мясорубку ничего не провернешь.
А у этой девочки, ИМХО, так неудачно совпало, что первая любовь оказался наркоманом. Влюбилась бы в ботаника - ботанили бы сейчас вместе. Ну попсиховывала бы на маму как многие подростки.


Да.
Созависимость.

Кстати тут вот действительно важно не упустить. Ведь беда приходит со стороны ...

Говорить спрашивать общаться .
Через «не хочу» и «отстань»
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 12:05:
уж лучше бы вы нашли нового мужа в ее два года, чем в ее 14 лет, в самый сложный, переходный период

да действительно, а еще лучше бы не рожали ее от того мужа, а родили бы от нового, а еще лучше за бывшего бы замуж не выходили, всё равно развелись же, продолжать? ':roll:'
Автор:  Пенелопа [ 19 ноя 2019, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 12:18:
Ну и будет на учёте и что??
Какое в современном мире это иметь значение может?

разве что не возьмут на госслужбу или работу, где требуется заключение психиатра и нарколога - но это такая фигня на фоне общей проблемы...
Автор:  Изумрудинк@* [ 19 ноя 2019, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 10:47:
У Насти сейчас всё отлично, сын, муж да...был период в ее жизни так сказать сложный...но там и все было не всё так гладко, как описывала это Лена

Я тогда под сильным впечатлением была от этой истории. Спасибо за инфо, и жаль, что Лена не написала счастливый конец
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пенелопа писал(а) 19 ноя 2019, 12:35:
разве что не возьмут на госслужбу или работу, где требуется заключение психиатра и нарколога

сейчас очень многие крупные компании при трудоустройстве требуют эти справки и это не только госслужбы :a_g_a:
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 12:24:
ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 12:05:
уж лучше бы вы нашли нового мужа в ее два года, чем в ее 14 лет, в самый сложный, переходный период

да действительно, а еще лучше бы не рожали ее от того мужа, а родили бы от нового, а еще лучше за бывшего бы замуж не выходили, всё равно развелись же, продолжать? ':roll:'


А тут опять бесполезный спор.
В котором по сути все правы ...

Добавлено спустя 47 секунд:
Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 12:38:
Пенелопа писал(а) 19 ноя 2019, 12:35:
разве что не возьмут на госслужбу или работу, где требуется заключение психиатра и нарколога

сейчас очень многие крупные компании при трудоустройстве требуют эти справки и это не только госслужбы :a_g_a:


Например?
Автор:  Пенелопа [ 19 ноя 2019, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус,
да, это так

Но меня бы на месте Маски это меньше всего бы парило в данной ситуации
тут бы вылезти из этой ямы :-( а обо всем остальном можно "подумать завтра"
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я не могу вернуться в прошлое и всё изменить.
Пожалуйста, хватит мусолить тему учёта, почитайте внимательнее, что по этому поводу я писала ранее.
Я сама сейчас внешне смахиваю на наркоманку, и признаки тоже есть-сон нарушен, почти не отключаюсь по ночам, ела последний раз в субботу, или в пятницу. Чаи гоняю, есть не могу. Организм потребует-запихну в себя что-нибудь. Концентрации внимания нет, тремор конечностей... Я не пытаюсь вызвать жалость к себе. Я целиком живу проблемой дочери. И самое страшное, что от этого ничего позитивного не случится.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Какие именно?
Ещё и опыт работы требуют.
Я считаю - все решаемо.
Очень не маленький процент зависит от желания человека получить ту или иную должность.

А вобще если по теме. Поддержка близких по духу людей и любовь родителей это то что нужно что бы получить эти самые гормоны счастья.
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 12:39:
Например?

что например? :ps_ih:
Пенелопа,
согласна :a_g_a: до той работы надо бы еще дожить в здравом уме, действовать нужно сейчас
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пенелопа,
Да. Не стоит в этой ситуации через чур за ребёнка думать.
Она сама должна будет потом эту проблему решить

Добавлено спустя 22 секунды:
Как|тус,Какие компании - например

Добавлено спустя 33 секунды:
Как|тус
Конкретики
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 12:39:
Например

Приказ Минздравсоцразвития России от 12.04.2011 N 302н
"Об утверждении перечней вредных и (или) опасных производственных факторов и работ, при выполнении которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования), и Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, занятых на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями труда"
психиатр и нарколог обязательно

38. В случае выявления врачом-психиатром и (или) наркологом лиц с подозрением на наличие медицинских противопоказаний, соответствующих профилю данных специалистов, к допуску на работы с вредными и (или) опасными производственными факторами, а также к работам, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работников, указанные лица в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, направляются для освидетельствования во врачебной комиссии, уполномоченной на то органом здравоохранения.
Автор:  Пенелопа [ 19 ноя 2019, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 12:39:
Например?

Вам названия мало что скажут. Я до госслужбы лет 7 назад работала в строительных частных компаниях - было требование при устройстве на работу пройти медкомиссию, в том числе взять справки из нарко и психо-диспансеров о том, что не стоишь на учете
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Палочка без ноля писал(а) 18 ноя 2019, 23:55:
Ужас какой...
темы наркотиков молодеют


Не думала, что буду со своими малолетними детьми беседы на эту тему вести. Не так рано... но жизнь вносит свои коррективы. И первоклашке уже приходится про конфеты опасные для жизни рассказывать. А семиклашке о том, что любовь - это не заниматься вместе тем, что тебя досрочно убьёт

ну кто с этим не сталкивался, тот может и не знать

масса молодежи, просто массам, в целях заработка через интернет в приложении телеграмм или гидра находят себе работу закладчика,половина из них сама употребляет, и потом закладки эти на территории всего города буквально во дворах жилых домов, где наркоманы потом копошатся в поисках закладок в клумбах и под покрышками, как бомжи в помойках
Автор:  Палочка без ноля [ 19 ноя 2019, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti,Вам названия компаний что ли нужны?
У меня полно знакомых, которые от соискателей просят справку от нарколога.
И правильно делают

Не так давно мы собеседовали девицу странную. Не взяли ее. Она устроилась к нашим знакомым практически сразу, как потом оказалось позже. И через месяц уволили ее с треском. Выявлять ЧТО она употребляетесь не стали. Сам факт того, что человек неадекватен в поступках- уже аргумент. К чему подробности?
Автор:  Lukolle [ 19 ноя 2019, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 12:42:
Поддержка близких по духу людей и любовь родителей это то что нужно что бы получить эти самые гормоны счастья.

Нет, сейчас не выйдет. Во-первых, заросла стежка-дорожка, во-вторых, после всплеска нейромедиаторов от наркотика приливы от объятий мамы - как свекольная ботва после шоколадки. Как вообще это можно было есть?
Так что на силу любви и привязанности я бы не рассчитывала сразу.

А рассуждать о проблемах от учета у нарколога - ну все равно что у ребенка руки обморожены, гангрена уже по кистям, а мамаша в истерике - доктор, спасите пальцы, я мечтала, что он пианистом вырастет! Да как бы не до жиру, быть бы живу.
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Кроме одного но: она подтверждает, что курит соли, но не считает себя наркоманкой. Всё, она это открыто подтверждает.

а она не берет вас случайно на испуг?
Автор:  Kisanna [ 19 ноя 2019, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Сегодня с 22 летней дочерью обсуждали ситуацию. Она в полнейшей уверенности, что я бы в этой ситуации вынесла из комнаты мебель, обшила стены шумоизоляцией и кормила через амбразуру в двери. Итак пока мозги на место не встанут. 16 лет - это ребенок. А какие мозги у этого ребенка - это то, что вложила семья с рождения.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 12:57:
а она не берет вас случайно на испуг?

Всё выяснилось, когда мачеха смогла почитать её соц сети. Какой там испуг... Она мной не манипулирует сейчас, она не выдвигает требования. Дочь хочет жить самостоятельно. Ей не нужны ни я, ни жертвы от меня, ни остальные близкие. Только её любимый. Я её уже потеряла, понимаете? Я это понимаю. И я не могу её вернуть, как бы мне этого не хотелось. Она должна сама захотеть ко мне вернуться.
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 19 ноя 2019, 12:59:
А какие мозги у этого ребенка - это то, что вложила семья с рождения.

точно?
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 19 ноя 2019, 12:59:
вынесла из комнаты мебель, обшила стены шумоизоляцией и кормила через амбразуру в двери

Так может и крыша уехать. Выйдет из этой комнаты, хоть через год, и прирежет в приступе ненависти
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Что-то ютюб прошерстила, чтоб своих до обморока наркотиками напугать. Все какое-то нестрашное. Хочется, чтобы проняло до костей :cry_ing:
Автор:  Kisanna [ 19 ноя 2019, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 13:04:
Kisanna писал(а) 5 минут назад:
вынесла из комнаты мебель, обшила стены шумоизоляцией и кормила через амбразуру в двери

Так может и крыша уехать. Выйдет из этой комнаты, хоть через год, и прирежет в приступе ненависти



Это я , у каждого свои решения. Врятли смогла бы отпустить.
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 19 ноя 2019, 12:10:
не знаю, что все имеют в виду под этим словом. сейчас уже давно это называется наблюдением и

это когда запрашиваешь справку из КНД,а там указано, что состоит под наблюдением с таким-то диагнозом, либо стоял и снят с учета
то есть для человека, который предоставит такую справку, путь в нормальную организацию для устройства на работу закрыт
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 12:54:
yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 12:42:
Поддержка близких по духу людей и любовь родителей это то что нужно что бы получить эти самые гормоны счастья.

Нет, сейчас не выйдет. Во-первых, заросла стежка-дорожка, во-вторых, после всплеска нейромедиаторов от наркотика приливы от объятий мамы - как свекольная ботва после шоколадки. Как вообще это можно было есть?
Так что на силу любви и привязанности я бы не рассчитывала сразу.

А рассуждать о проблемах от учета у нарколога - ну все равно что у ребенка руки обморожены, гангрена уже по кистям, а мамаша в истерике - доктор, спасите пальцы, я мечтала, что он пианистом вырастет! Да как бы не до жиру, быть бы живу.



Да, в этом случае уже поздно :-(

Я больше о том что ещё можно не упустить ...
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 12:18:
Если бы, да кабы. К чему сейчас давить человека еще и этим чувством вины?

это просто мысли вслух, может другой кто-то воспитывающий сейчас двухлетнего ребенка без мужа задумается

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 13:01:
ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 12:57:
а она не берет вас случайно на испуг?

Всё выяснилось, когда мачеха смогла почитать её соц сети. Какой там испуг... Она мной не манипулирует сейчас, она не выдвигает требования. Дочь хочет жить самостоятельно. Ей не нужны ни я, ни жертвы от меня, ни остальные близкие. Только её любимый. Я её уже потеряла, понимаете? Я это понимаю. И я не могу её вернуть, как бы мне этого не хотелось. Она должна сама захотеть ко мне вернуться.

значит оставить ее в покое
Автор:  Палочка без ноля [ 19 ноя 2019, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 13:11:
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 12:18:
Если бы, да кабы. К чему сейчас давить человека еще и этим чувством вины?

это просто мысли вслух, может другой кто-то воспитывающий сейчас двухлетнего ребенка без мужа задумается

О чем? Чтобы выскочить побыстрее хоть за кого, чтобы потом, вдруг, через 10 лет ребёночек гипотетически своим личным счастьем жизнь не испортить?
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 19 ноя 2019, 12:59:
Сегодня с 22 летней дочерью обсуждали ситуацию. Она в полнейшей уверенности, что я бы в этой ситуации вынесла из комнаты мебель, обшила стены шумоизоляцией и кормила через амбразуру в двери. Итак пока мозги на место не встанут. 16 лет - это ребенок. А какие мозги у этого ребенка - это то, что вложила семья с рождения.


Ого . Вот это серьёзный подход))

А как вложить мозги? Не подскажите?

Мозги вложить ...
Что это означает?
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Палочка без ноля писал(а) 19 ноя 2019, 13:11:
ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 13:11:
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 12:18:
Если бы, да кабы. К чему сейчас давить человека еще и этим чувством вины?

это просто мысли вслух, может другой кто-то воспитывающий сейчас двухлетнего ребенка без мужа задумается

О чем? Чтобы выскочить побыстрее хоть за кого, чтобы потом, вдруг, через 10 лет ребёночек гипотетически своим личным счастьем жизнь не испортить?

свои домыслы, после моего поста, вы можете здесь изображать хоть до посинения
всем известно, как половина ВМ может додумать, придумать, убедить себя в этом и потом бить пяткой в грудь отстаивая свое мнение :hi_hi_hi:
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 13:11:
значит оставить ее в покое

Кто-то смог бы своего погибающего ребенка оставить в покое? Может я, конечно, ненормальная мамаша, но я бы не смогла с этим дальше жить. Пошли бы вместе на дно тогда уж...
Автор:  Капуцин [ 19 ноя 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 12:42:
Я сама сейчас внешне смахиваю на наркоманку, и признаки тоже есть-сон нарушен, почти не отключаюсь по ночам, ела последний раз в субботу, или в пятницу. Чаи гоняю, есть не могу. Организм потребует-запихну в себя что-нибудь. Концентрации внимания нет, тремор конечностей...

помощь нужна не только дочери, но и вам
напишите мне в личку, поделюсь контактами психотерапевта-нарколога, который работает с созависимыми :ro_za: не реклама
Автор:  Kisanna [ 19 ноя 2019, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 13:14:
Ого . Вот это серьёзный подход))

А как вложить мозги? Не подскажите?

Мозги вложить ...
Что это означает?

это комплекс - отношения между мамой и папой, родителями и детьми, устои, воспитание, общение с ребенком, изучение возрастной психологии, умение родителями контролировать подростка не напрягая...
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Капуцин писал(а) 19 ноя 2019, 13:19:
помощь нужна не только дочери, но и вам
напишите мне в личку, поделюсь контактами психотерапевта-нарколога, который работает с созависимыми не реклама

Спасибо. Я не знаю, насколько я созависима. То, что происходит со мной физически-это моя боль как матери, которая ничего не может сделать. Но я совершаю действия, которые не подходят под созависимость. Я это я, дочь это дочь. Мы не единое целое, мы два разных человека.
Пока мой ребёнок в опасности, я буду жить в личном аду, который называется беспомощность..
Под контроль её брали, не помогло.
Под домашним арестом взаперти она выдержала месяц. Это было страшно, я закрывалась от неё на ночь в своей комнате на ключ, потому что она полдня спала, я работала, а по ночам заявлялась ко мне с разборками, что такая жизнь её не устраивает, и что ей не нравится сидеть под замком. Итог- я уже писала-лом мебели в съёмной квартире.
Полицию я тоже подключал, её любимый провел в сизо 3 месяца. Окончательного приговора ещё нет, он свободен. А ей уже 16, и у меня нет больше помощи закона никакого.
Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 13:18:
Кто-то смог бы своего погибающего ребенка оставить в покое? Может я, конечно, ненормальная мамаша, но я бы не смогла с этим дальше жить. Пошли бы вместе на дно тогда уж...

Вы были в моей ситуации? Теоретически мы все правильные. Мне начинать употреблять соли вместе с дочерью? А смогу я дальше с этим жить, или не смогу, тут только моя беда...
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna,
Заинтересованность ?
Я это называю любовь.
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вот для меня самое страшное и есть, что можно делать всё из любви к ребёнку всю жизнь и даже не понять, где же ошибались, а потом - держите распишитесь. Ещё по волне героиновых наркоманов помню, что это все непредсказуемо, ничего может не предвещать, и семьи самые разные
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
Вот только хотела написать. Что обеспечивать бытовые блага - это ни х-а не любовь.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 13:41:
даже не понять, где же ошибались,

Если бы у меня была возможность вернуться в прошлое и исправить ошибки-я даже не знаю, в какой период возвращаться и что конкретно исправлять. Я хорошая мать, и очень люблю дочь. Но в какой-то момент встретила и полюбила мужчину, который впоследствии стал моим законным мужем. Это моя ошибка? Я не имела права на счастье? Я должна была рвать отношения, как только появилось взаимное чувство?
Автор:  Лимончелла [ 19 ноя 2019, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пенелопа писал(а) 19 ноя 2019, 12:35:
разве что не возьмут на госслужбу или работу, где требуется заключение психиатра и нарколога - но это такая фигня на фоне общей проблемы...

Вообще на нормальную работу не возьмут. В большинстве компаний сейчас служба безопасности проверяет кандидатов. У нас например не взяли парня простым продавцом из-за того, что подростком был замечен в курении травки. Даже на учете не состоял, как то полиция это зафиксировала, не знаю как.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Любовь это дать понимание человеку, что ты его примешь любым.
Смотреть со стороны за ним для того что бы в момент кризиса не упустить, не допустить того что ему не сеем будет обсудить / поговорить поругаться на фиг послать - хоть как то свои эмоции выразить.
Любовь это не указывать как ему жить.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Девочки, со всем уважением - к чему тут описывать личные теоретические изыскания на тему любви? Почитайте название темы.
Мне страшно, очень больно, невыносимо. Но я держусь, принимаю решения и действую.
Кто не был в подобной ситуации - Ваши теории не состоятельных, извините.
Тут не недостаток любви.
Тут беда.
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 13:30:
Вы были в моей ситуации? Теоретически мы все правильные. Мне начинать употреблять соли вместе с дочерью? А смогу я дальше с этим жить, или не смогу, тут только моя беда...


Я Вас не обвиняю и не призываю ни к чему. Тут просто пишут, что надо оставить в покое. Для меня лично это невозможно. И все
Автор:  карапузик L [ 19 ноя 2019, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Что же так на работе заклинило? Тут речь о жизни и смерти. Да и какой ж зни, если быстро не лечить, какие последствия будут? Сможет ли она в этих фирмах работать?
Автор:  Kioko [ 19 ноя 2019, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

А если парень от неё откажется? Скажет, что больше её не любит, что есть другая? Поговорить с его родителями, с ним? Пойти даже на мировую, я не знаю, чтобы бросил её.

Добавлено спустя 54 секунды:
Перестрадает, гормоны утихнут, "вернётся" в семью, поплачет у мамы на плече или у бабушки?
Автор:  Изумрудинк@* [ 19 ноя 2019, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Сейчас попробовать провести время вдвоём. Уехать в отпуск, в лето, на некоторое время?
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 13:52:
Для меня лично это невозможно.

Год назад для меня теоретически это тоже было бы невозможно.
Kioko писал(а) 19 ноя 2019, 13:55:
А если парень от неё откажется? Скажет, что больше её не любит, что есть другая? Поговорить с его родителями, с ним? Пойти даже на мировую, я не знаю, чтобы бросил её.

Когда его задержали, дочь тоже была в отделе на Карбышева, он ей сказал, что она не нужна, не любит и прочее. С ним предварительно провели беседу, чтоб девочке было легче. Она не поверила. Вчера в суде они друг другу в любви признавались... Он вафля по характеру, она жёсткий лидер, прёт как танк, чтобы добиться своего. С ним договариваться БЕСПОЛЕЗНО. С его семьёй тем более. Сейчас ему 20, он наркоман, какое блин влияние на него может оказать его мать, такая же несчастная, как и я?
Ни на какую мировую я не пойду, адвокат предложил. Вы вообще о чем?????
Изумрудинк@* писал(а) 19 ноя 2019, 13:55:
Сейчас попробовать провести время вдвоём.

Неосуществимо по всем параметрам. В первую очередь по психологическим.
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как-то наивно считать, что все наркоманы от недостатка любви, всё сложнее, от этого и страшнее
Автор:  Наталина** [ 19 ноя 2019, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я наверное смогла бы отпустить дочь при таких вводных.
Но это только наверное.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
Все сложнее - это слова ,
Вы смысл не улавливаете
Автор:  belladonna [ 19 ноя 2019, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 13:50:
Кто не был в подобной ситуации

тут маловероятно найти мам наркоманов в текущем времени. может, вам на соответствующий тематический сайт?
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Наталина** писал(а) 19 ноя 2019, 14:06:
Я наверное смогла бы отпустить дочь при таких вводных.
Но это только наверное.


Вобще опять же не понятно - как отпустить?
Можно отпустить и не думать о том как у неё (с физической точки зрения) и при этом ни смотря на все - «Ты овца» переживать что у ребёнка на душе ...
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

belladonna писал(а) 19 ноя 2019, 14:11:
тут маловероятно найти мам наркоманов в текущем времени. может, вам на соответствующий тематический сайт?

Вот точно.
https://nenormaforum.info/index.php?thr ... mana.1003/
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

belladonna писал(а) 19 ноя 2019, 14:11:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 13:50:
Кто не был в подобной ситуации

тут маловероятно найти мам наркоманов в текущем времени. может, вам на соответствующий тематический сайт?


Да. Важно пообщаться с людьми конкретно столкнувшимися с такой ситуацией
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti,
Ок, я могу только за вас порадоваться, что вам все ясно, и будущее ваших детей в этом смысле вне опасности потому, что вы их правильно любите. Я, наверное, боюсь, что своих люблю неправильно. У меня от этой темы паника. Я люблю, как умею, а никаких гарантий мне нет. Один неверный шаг ребёнка - а изменения в мозгу мгновенные.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Но такие темы на не узкоспециализированном форуме то же важны!
Автор:  make_my_day [ 19 ноя 2019, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
до 18 лет
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
2. Лечить, ложить в клинику.

потом
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
1. Сепарироваться от дочери


не вижу других вариантов
Автор:  Kioko [ 19 ноя 2019, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 14:04:
Когда его задержали, дочь тоже была в отделе на Карбышева, он ей сказал, что она не нужна, не любит и прочее. С ним предварительно провели беседу, чтоб девочке было легче. Она не поверила. Вчера в суде они друг другу в любви признавались... Он вафля по характеру, она жёсткий лидер, прёт как танк, чтобы добиться своего. С ним договариваться БЕСПОЛЕЗНО. С его семьёй тем более. Сейчас ему 20, он наркоман, какое блин влияние на него может оказать его мать, такая же несчастная, как и я?
Ни на какую мировую я не пойду, адвокат предложил. Вы вообще о чем?????

Ну об этом Вы не писали, либо я плохо читала. На войне все средства хороши, потому Вам предлагают все варианты, какие приходят людям в голову, чтобы помочь. :ti_pa: Кому-то (чьей-то дочери, не Вашей, возможно, бы такой вариант подошёл)
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day,
Однозначно нужна изоляция по максимуму от всего что связывает.
«Обнулится»
Лечение в клинике в основном это предполагает
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day писал(а) 19 ноя 2019, 14:17:
Маска,
до 18 лет
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
2. Лечить, ложить в клинику.

потом
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
1. Сепарироваться от дочери


не вижу других вариантов

Лечить можно ТОЛЬКО ДОБРОВОЛЬНО. Такие в стране законы.
Автор:  Kioko [ 19 ноя 2019, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Если, не дай Бог, с моим ребёнком произойдёт подобное, закрою в платной клинике, изолирую от окружения, перееду в другой город, но на самотёк не пущу.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Все равно относительно ТС
Она пишет что ее парень «вафля» , а ее дочь жесткий лидер.
Но при этом ее мать ещё жеще с ней будет пытаться поступать...

А зачем девочке лидеру - парень вафля, вы не задумывались??
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

belladonna писал(а) 19 ноя 2019, 14:11:
тут маловероятно найти мам наркоманов в текущем времени. может, вам на соответствующий тематический сайт?

Ниже скидывали ссылку, прошла по ней, почитала.... Там подробности совместного проживания с наркоманами. Ад физический. Пока по большому счету у меня ад моральный, всё остальное впереди. Это надо прекратить. Изолировать дочь нереально, меры принимали. Лечить принудительно - чистая уголовка, сомнительные частные клиники.
Kioko писал(а) 19 ноя 2019, 14:20:
потому Вам предлагают все варианты

Девочки, боюсь, мне не нужны все варианты, большинство из них утопические. Я нуждаюсь в компетентных советах.
И в поддержке, что я всё делаю правильно. Целиком полагаюсь на свою интуицию, на мнение мужа. Я не в игрушки играю, у меня нет права на ошибку.
И от моих действий зависит как минимум 5 жизней. Дочь, я, муж, мама и папа.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:28:
Но при этом ее мать ещё жеще с ней будет пытаться поступать...

Я наоборот излишне мягкая по характеру. Лояльная. Всё пыталась решить всё разговорами. Сейчас принимать жёсткие меры меня вынуждает ситуация.
yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:28:
А зачем девочке лидеру - парень вафля, вы не задумывались??

Вы хотите это пообсуждать? Для вас это сейчас важно?
Автор:  Kioko [ 19 ноя 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я была на похоронах своего 18-летнего одноклассника. (Наши мамы дружили, бывшие коллеги-педагоги). Студент 1 курса престижного вуза, гордость мамы. Я думала, что она сойдёт с ума, она никого не узнавала, бросилась в могилу за сыном, когда закапывали. Врагу не пожелаю такого ужаса. Единственный сын. :-( Она знала, что он курит коноплю, но считала, что перебесится и бросит. А в вузе он перешёл на тяжёлые наркотики сразу, и что-то не то вколол либо слишком много, не откачали в реанимации.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kioko,
Вы знаете, я, мне кажется, уже начала сходить с ума, когда узнала, что моя дочь принимает наркотики.
Автор:  Лебедь белая [ 19 ноя 2019, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 13:45:
Но в какой-то момент встретила и полюбила мужчину, который впоследствии стал моим законным мужем. Это моя ошибка?
нет, не оправдывайтесь тут за свой выбор. Честно, вы имели право на личное счастье, на жизнь не только с дочкой, но и с любимым мужчиной. Что-то многие, осуждающие вас за выбор быть с мужчиной, забыли, что поддерживают мнение: счастливы родитель-счастлив ребенок. Не вините себя в то, что хотели женского счастья, а не только материнского.
То, что вы пишите про дочь просто наводит ужас, я второй день в шоке, пытаюсь читать и понять с чего начать разговор с сыном, это очень страшно всё. У моей подруги был парень, со временем он стал наркоманом, она нет, но она пыталась его вытащить и прошла все круги ада в итоге похоронив его. Он был хороший парень, но наркоман и лечиться уже не мог, это были нулевые. Перед его смертью она пришла к нам домой и рассказала все в красках. Вспоминая ее рассказ, могу сделать только один вывод: форум этот вам точно не помощник, только наркодиспансер, полиция и профи, может форум родственников наркоманов.
Здесь Вам давали контакты профессионалов, вот это и есть пожалуй единственная помощь.
Мне очень Вас жаль и я надеюсь все же, что все получится у вас и удастся дочку остановить от падения в пропасть.
Автор:  Пафия [ 19 ноя 2019, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kioko

Цитата:
Я была на похоронах своего 18-летнего одноклассника. (Наши мамы дружили, бывшие коллеги-педагоги). Студент 1 курса престижного вуза, гордость мамы. Я думала, что она сойдёт с ума, она никого не узнавала, бросилась в могилу за сыном, когда закапывали. Врагу не пожелаю такого ужаса. Единственный сын. :-( Она знала, что он курит коноплю, но считала, что перебесится и бросит. А в вузе он перешёл на тяжёлые наркотики сразу, и что-то не то вколол либо слишком много, не откачали в реанимации.


Вы это к чему? Маску добиваете? Она и так знает последствия наркотиков.
Автор:  Катичкина** [ 19 ноя 2019, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Кроме одного но: она подтверждает, что курит соли, но не считает себя наркоманкой.

читаю на 7 странице и цитата с этой же стр.
что то у меня возникла мысль.... А может она и не употребляет!!!! может она таким образом просто провоцирует вас??
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Катичкина** писал(а) 19 ноя 2019, 14:41:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Кроме одного но: она подтверждает, что курит соли, но не считает себя наркоманкой.

читаю на 7 странице и цитата с этой же стр.
что то у меня возникла мысль.... А может она и не употребляет!!!! может она таким образом просто провоцирует вас??

Употребляет. Это факт. Пожалуйста, надежды нет, это факт уже.
Автор:  Пенелопа [ 19 ноя 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Катичкина**,
Маска уже ответила, что это проверенный факт
Автор:  Катичкина** [ 19 ноя 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:28:
А зачем девочке лидеру - парень вафля, вы не задумывались??

возможно она чувствует, что она сильнее его и он не утащит ее на дно. Таких пар достаточно.
Автор:  Kioko [ 19 ноя 2019, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пафия,
Не для маски, для тех, кто читает эту тему.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Катичкина** писал(а) 19 ноя 2019, 14:44:
возможно она чувствует, что она сильнее его и он не утащит ее на дно. Таких пар достаточно.

Он уже практически это сделал.
Автор:  Катичкина** [ 19 ноя 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 14:43:
Употребляет. Это факт. Пожалуйста, надежды нет, это факт уже.

:cry_ing:
я вчера начиталась этой темы.... И не могла уснуть :-(

Сил вам, Маска!!!!
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

проверенный факт это когда видишь сам
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kioko писал(а) 19 ноя 2019, 14:44:
Не для маски, для тех, кто читает эту тему

Это моя тема, такие истории неинформативны с точки зрения помощи. И наивных или неосведомленных на форуме нет. Скажу про себя - я готова ко всему.
Автор:  edit [ 19 ноя 2019, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Не ждите чуда от психологов,вы все сами прекрасно понимаете,а девочка не пойдет слушать наивные разглагольствования от чужой, ничего не понимающей по сути этой проблемы, тетки.
Только смена обстановки для нее может(а может и нет) привести ее в чувство.Не жалейте сами того,что придется бросить учебу.Отправьте ее куда-нибудь,где она вынуждена будет сама решать огромное количество проблем.Минимум помощи с вашей стороны.
Что толку выселить ее отдельно в этом же городе?Она знает,что вы рядом,возвращения будут бесконечны.

Не терзайте себя еще и здесь, на форуме.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 14:34:
yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:28:
Но при этом ее мать ещё жеще с ней будет пытаться поступать...

Я наоборот излишне мягкая по характеру. Лояльная. Всё пыталась решить всё разговорами. Сейчас принимать жёсткие меры меня вынуждает ситуация.
yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:28:
А зачем девочке лидеру - парень вафля, вы не задумывались??

Вы хотите это пообсуждать? Для вас это сейчас важно?


Лояльная - не есть мягкая.
Вы путаете..,
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

edit писал(а) 19 ноя 2019, 14:50:
девочка не пойдет слушать наивные разглагольствования от чужой, ничего не понимающей по сути этой проблемы, тетки.

Клинический психолог наркоцентра - единственный компетентный специалист, который сможет мотивировать дочь к лечению. Она работает с подростками наркоманами и если я действую интуитивно, то она будет действовать профессионально.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:53:
Лояльная - не есть мягкая.
Вы путаете

Да вы меня не знаете, и уже считаете возможным указывать, что я недопонимаю или путаю. Вы ошибаетесь.
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Девочка ваша. Это ваше отражение,
Она нашла мальчика которого может контролировать.
В этой ситуации ещё больше давить на неё вам не стоит.
«Упекать на лечение» действенно но внутри у человека ещё более стойкая неприязнь к вам возникнет.

Ситуация очень тяжелая.
Вам в своей жизни надо что то менять.
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Имхо, Маска, а у вас не так уж и много вариантов (раз лечить принудительно нельзя). Либо изолировать ребенка, либо сепарироваться самой от ребенка. Вы, я так понимаю, выбрали второй вариант. Я вот только не понимаю в чем смысл? :du_ma_et: ну поселите вы её в съемное жилье..Она все равно будет жить за ваш счет, да возможно, скромнее, но угрозы жизни и голода у нее не будет, чтобы начать лапками шевелить..Имхо, вы этим только хуже сделаете...Я бы уехала с ребенком в другой город. Ведь, как вы пишите, именно этот нарик, которого она любит - камень преткновения...Вот тогда вы получите результат, если не 100%, то близкий.. Но вы уезжать не хотите, ваше право :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Да ей надо пообщаться с этой тетей наркологом.
Но ваши действия - это не «Ты должна!»
А, «Давай сходим потому что Я тебя не понимаю»
Автор:  make_my_day [ 19 ноя 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 14:57:
Девочка ваша. Это ваше отражение,
Она нашла мальчика которого может контролировать.
В этой ситуации ещё больше давить на неё вам не стоит.
«Упекать на лечение» действенно но внутри у человека ещё более стойкая неприязнь к вам возникнет.

Ситуация очень тяжелая.
Вам в своей жизни надо что то менять.

вы меня извините , конечно
о чем ваши сообщения ?

вам в своей жизни нужно что то менять - ценнейший совет
если хочешь идти - иди

ну не та тема для этого , в самом деле
Автор:  yamagutti [ 19 ноя 2019, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe,Маска не уедет.
Она не сможет изменить свою жизнь ради ребёнка

Добавлено спустя 31 секунду:
make_my_day,

....

Добавлено спустя 36 секунд:
Вы тему эту создали????
Много маске помогли!??
Автор:  Lukolle [ 19 ноя 2019, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti,
Что вы прицепились с психоанализом к человеку? Поймите уже, бывает просто стечение обстоятельств. Просто так сложилось. И не нужно выворачиваться на изнанку, чтобы разыскать какой-то там корень проблем. И любой наркоман - никакое не отражение своей мамы. Они все - отражения друг друга и своей болезни.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 19 ноя 2019, 14:57:
Но вы уезжать не хотите, ваше право

Я Вам отвечу. Пока парень находился в сизо, дочь жила в семье отца. 3 месяца она не употребляла. Потом узнала, что этот парень на свободе, и от страданий, что он не выходит с ней на связь, она нашла других продавцов "скорости". Это название наркотика, к которому он её приучил. Или сама приучилась, уже не имеет значения. Отнесла в ломбард свое золото и через кошелёк киви оплатила эту дрянь. Ей написали, где закладка.
Переехать в другой город? Серьёзно? У неё зависимость в голове, психологическая. И пока она существует, эта проблема, увозить, переезжать и так далее - бесполезно.
Автор:  TASADIK [ 19 ноя 2019, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я тоже сходила по ссылке и на главной странице, то что тут и предлагали. Там много историй ...

Сегодня на одном из форумов, в тысячный раз увидела крайне вредный совет, убийственный совет. Поэтому размещаю его сюда, чтобы это смогло увидеть как можно больше людей и не последовать этой дезинформации.

Вот сам совет:
В принципе большой разницы нет. Есть одно НО. Как бы вы не хотели и что бы вы ни делали для возврата своего ребенка к трезвой жизни, без ее желания и стремления к трезвости, все ваши попытки обречены на провал. Только она сама должна сделать свой выбор - жить трезво или продолжать "кайфовать". Одного вашего желания к сожалению мало.
И, возможно мой опыт будет вам полезен. Ни уговоры, разговоры, скандалы, упрашивания, ни наркологи, ни психиатры, подшивки, изоляция и т.д. ничего не принесло результат. До тех пор, пока мой сын сам не понял, в какую кугу он встрял, пока у него не появились реальные проблемы, пока он сам не решил, что он хочет бросить, он так и употреблял. Скрывал, маскировался, обманывал и употреблял.

Запомните - это чушь! Наркоман никогда не сможет сам захотеть. Не ждите этого. У любого наркомана есть анозогнозия, которая делает просто невозможным "захотеть".
Это не свинство, не подлость его, это настоящая, физическая болезнь - слепота к своей болезни и утрата конструктивной самокритики.

Наркомана надо лечить насильно! Наркомана нужно искусственно подводить к осознанию! И только так. Он не в состоянии вас услышать и сделать правильные выводы. Он не в состоянии сам осознать, что пора остановиться.
Автор:  make_my_day [ 19 ноя 2019, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 19 ноя 2019, 15:00:
Но ваши действия - это не «Ты должна!»
А, «Давай сходим потому что Я тебя не понимаю»

наркоманам это все до одного места
что " ты должна" , что "я не понимаю"
будет выгодно в данный момент , скажет - да да мамуля , на этом все
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

У меня в институте был одногруппник - бывший наркоман из маленького северного городка. Его девушка-моя лучшая подруга, говорила, что в школе он начал колоться героином. Так вот его родители не только организовали его переезд в другой город, но устроили так что в одном институте с ним училось 2(!) его друга-земляка. Абсолютно нормальные ребята.
Не знаю, как у него сейчас обстоят дела, но точно знаю, что за 5 лет в институте он к наркотикам не вернулся.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

TASADIK писал(а) 19 ноя 2019, 15:05:
Наркомана надо лечить насильно!

Вы не из России пишите?
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 15:07:
Вы не из России пишите?

На форуме так написано и Виза Вам про это писала. Наверное, есть способы это сделать.
Автор:  TASADIK [ 19 ноя 2019, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я процитировала первую страницу с сайта по ссылке что дали выше. Где таких как ваша история , как под копирку.
И теми же словами.
Вы же написали что там были.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 14:15:
Вот точно.
https://nenormaforum.info/index.php?thr ... mana.1003/

Вот тут.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 15:12:
Наверное, есть способы это сделать.

Только сомнительные частные центры. Принудительно, согласие пациенты под гипнозом или принуждением. Я это знаю, это не домыслы, общалась с компетентный людьми. В этих центрах мою дочь могут бить, могут насиловать, могут заставить вылизывать унитаз.
Качественная наркологическая помощь только в ПНД. Там самые опытные и сильные специалисты. Но она должна прийти к ним сама и добровольно подписать согласие. Она отказывается даже на беседу к психологу туда сходить.
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
а как парень оказался на свободе? приговора же еще не было, если я правильно поняла

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
все лечение насильно сводится к тому, что организм промывают и все
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Цитата:
В первую очередь родные должны попытаться сделать так, чтобы наркоман сам захотел вернуться к здоровой жизни. Один из самых известных и эффективных методов на сегодня – это интервенция. Так называют жесткое и агрессивное вмешательство в личные дела человека с единственной целью – помочь ему. Как проходит процедура и как сдать наркомана на лечение?
Такую услугу оказывают многие наркологические клиники: родные делают заявку, и группа психологов приезжает к наркоману домой. Чаще всего долгого и внимательного разговора (иногда до 9-10 часов) хватает, чтобы человек согласился сразу же ехать в больницу и начинать лечение. Многие центры, где волонтерами работают бывшие наркоманы, предлагают беседу именно с такими людьми. Разговор с человеком, уже прошедшим через настоящий ад и сумевшим вернуться, может стать для наркомана по-настоящему судьбоносным.

интересно, у нас в городе есть такое?
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 15:21:
как парень оказался на свободе

Заслуга адвоката.
Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 15:22:
интересно, у нас в городе есть такое?

В приморском крае качественных частников нет.
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

понимаете еще в чем суть, девочка не считает себя наркоманкой, а много советов и предложений относится в наркоманам со стажем, которые не отрицают, что они наркоманы
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Совершенно верно. Реально можно помочь только тому наркозависимому, который эту зависимость признает. Кто не считает себя наркоманом-помочь НЕВОЗМОЖНО.
Автор:  TASADIK [ 19 ноя 2019, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

На сайте по ссылке много советов родителям, что и как надо делать, а что нельзя никак.
Там так и написано советы которые убивают ваших детей наркоманов.
Пример с волонтерами, телефонами и т.п.
А у нас форум как детский сад по сравнению с ним.
Зачем терять тут время?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Мы можем только поддержать Маску, но это не решает ее беду. ИМХО огромное
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 15:25:
В приморском крае качественных частников нет.

я думала о муниципальной, может у них есть платная такая услуга :du_ma_et:
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 15:25:
В приморском крае качественных частников нет.

Маска, люди за пластикой едут в другие регионы и даже в другие страны... А у Вас вопрос жизни и смерти. Вас же никто не обязывает по месту прописки лечиться
Автор:  Виза [ 19 ноя 2019, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
а кроме сожительства с несовершеннолетней вопрос его наркомании как то поднимался в суде?Вы заявляли о том,что парень подсадил вашу дочь на наркотики?
Вообще где то официально зафиксировано ее употребление?
Вполне парня на десятку по ст.230УК привлечь можно,за склонение несовершеннолетней к употреблению.
Может стоит этим попугать дочь,не пойдет лечится-дружок сядет надолго.
Автор:  2209 [ 19 ноя 2019, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 19 ноя 2019, 12:59:
Сегодня с 22 летней дочерью обсуждали ситуацию. Она в полнейшей уверенности, что я бы в этой ситуации вынесла из комнаты мебель, обшила стены шумоизоляцией и кормила через амбразуру в двери.


я знаю семью, они наручниками к батарее привязывали, не помогло, мозги не встали.

Kisanna писал(а) 19 ноя 2019, 12:59:
А какие мозги у этого ребенка - это то, что вложила семья с рождения.

если бы было всё так просто.
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

TASADIK писал(а) 19 ноя 2019, 15:32:
А у нас форум как детский сад по сравнению с ним.
Зачем терять тут время?

Там матерый форум :a_g_a: Я по диагонали прочитала, и поняла, что пишут люди, прошедшие все круги ада.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 15:36:
Маска, люди за пластикой едут в другие регионы и даже в другие страны... А у Вас вопрос жизни и смерти. Вас же никто не обязывает по месту прописки лечиться

Порекомендуйте мне качественный частный центр, где не будут издеваться над дочерью-я обязательно с ними свяжусь.
Виза писал(а) 19 ноя 2019, 15:36:
а кроме сожительства с несовершеннолетней вопрос его наркомании как то поднимался в суде?

Да, судья поднимал этот вопрос.
Виза писал(а) 19 ноя 2019, 15:36:
Вообще где то официально зафиксировано ее употребление

Официально-только в материалах дела, но там ст. 134.
Виза писал(а) 19 ноя 2019, 15:36:
Может стоит этим попугать дочь,не пойдет лечится-дружок сядет надолго.

Вчера сдуру сказала ей, что пойду на мировую, если она пойдёт в наркоцентр. Дочь сказала, что его и так не посадят, он ни в чем не виноват, она на всё шла добровольно. Она уверена, что ему грозит условный срок,и не позволяет собой этим манипулировать.
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 18 ноя 2019, 22:19:
Она знала, что это такое. И это было её решение. Она должна взять на себя ответственность за него

Боже, что она знала в 15 лет :ps_ih: какая ответственность?
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 15:41:
Порекомендуйте мне качественный частный центр, где не будут издеваться над дочерью-я обязательно с ними свяжусь.

Маска, у нас сейчас единое информационное пространство. Обо всем можно и информацию найти и отзывы. Ищите и обрящите. На нашем форуме только поохаем вместе с Вами.
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 10:50:
А может такое, в качестве бреда, что, допустим, она действительно курит, химку там, например, а вам говорит, что соли, чтобы больнее сделать, например?

Я тоже подумала. Может демонстрации подростковая?
Маска, анализы сдавали?
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,
Маска писала, что из соц сетей в том числе поняли, наверное, Телеграмм, там про закладки и всё это
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 16:03:
Телеграмм, там про закладки и всё это

Ну читать ещё не значит делать. Моя в свое время на сайте анорекичек зависала. Даже что то там подружкам писала типа хочу как они. Я напрягалась и наблюдала. Ела, пила как обычно блевать после еды не бежала. Потом прошло это. Тупые подростковые понты. На месте маски ч б первым делом анализы сдала
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:13:
Ну читать ещё не значит делать. Моя в свое время на сайте анорекичек зависала. Даже что то там подружкам писала типа хочу как они. Я напрягалась и наблюдала. Ела, пила как обычно блевать после еды не бежала. Потом прошло это. Тупые подростковые понты. На месте маски ч б первым делом анализы сдала

Извините, я не буду повторяться, уже открыто на форуме всё писала...
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

про частные центры:
можно попасть в такой, где лечился Марьянов
а можно в Тай, где лечилась Дана Борисова. именно так они ж ее и обработали, как Как|тус пишет. не успела оглянуться, а она уже летит, хотя до этого категорически не согласная была
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 16:15:
Извините, я не буду повторяться, уже открыто на форуме всё писала

Вы писали что он не определяется. Прям никакими анализами? Экспресс тест Домашний я во внимание не беру
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 15:30:
Совершенно верно. Реально можно помочь только тому наркозависимому, который эту зависимость признает. Кто не считает себя наркоманом-помочь НЕВОЗМОЖНО.

Да кто Вам это внушил? Да не признают они эту зависимость вообще. Все нормальные и все здоровые...
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:19:
Вы писали что он не определяется. Прям никакими анализами? Экспресс тест Домашний я во внимание не беру

Нет, других тестов не делали. Дочь отказывается.
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:13:
Ну читать ещё не значит делать.

на днях сын сказал, что его подруга покончила с собой. пропала из сети, не отвечает в ВК, на звонки. написал у нее на стене, мол, куда это она делась? в ответ посыпались причитания и рыдания подруг, что девочки нет. подключился ее брат старший, подтвердил инфу, выложил скрины ее истории браузера, подтверждающие, что она искала способы ухода. дети горевали, мой не спал ночь, и даже среди взрослых прошла информация.
на следующий день она написала что-то типа: как я вас разыграла? повелись, курочки
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея,
Ну а я о чем. Я на этих демонстрациях пуд соли с, ела :ps_ih:
Автор:  Барби на пенсии [ 19 ноя 2019, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:19:
Вы писали что он не определяется. Прям никакими анализами? Экспресс тест Домашний я во внимание не беру

Очень маленький период полураспада. Когда ввели ст. 264 прим 1 УК РФ (это вождение авто в состоянии опьянения, в том числе и наркотического) бывало привозят к тебе совершенно невминяемого автолюбителя, пока бланки заполнил, пока довез его до КНД - ничего. Потом уже сотрудники ГИБДД сразу их, как остановили, так и везли. И то в редчайших случаях показывало. Это не масло каннабиса, которое почти месяц в крови/моче. А тут счет практически на минуты.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 16:21:
Да кто Вам это внушил? Да не признают они эту зависимость вообще. Все нормальные и все здоровые...

Глупость... Все разные. Кто-то признает, кто-то нет. Достаточно много из них и вменяемых, которые прекрасно понимают свое состояние/положение и исход. И понимают, что сил нет это прекратить.
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:19:
Вы писали что он не определяется. Прям никакими анализами? Экспресс тест Домашний я во внимание не беру

пошла спросила сейчас у нас в кабинете освидетельствования - синтетика не определяется. точнее - может не определиться
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 16:21:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 15:30:
Совершенно верно. Реально можно помочь только тому наркозависимому, который эту зависимость признает. Кто не считает себя наркоманом-помочь НЕВОЗМОЖНО.

Да кто Вам это внушил? Да не признают они эту зависимость вообще. Все нормальные и все здоровые...

А с чего вы взяли что они все не признают зависимость?
Я же не с потолка это писала
Автор:  Палочка без ноля [ 19 ноя 2019, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 16:21:
Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:19:
Вы писали что он не определяется. Прям никакими анализами? Экспресс тест Домашний я во внимание не беру

Нет, других тестов не делали. Дочь отказывается.

Я уже не верю в то, что она не употребляет

У девицы просто глобальный протест: сделать себя максимально плохой в глазах всех, противопоставить себя обществу, ЧТОБЫ общество оставило ее в покое, мать сепарировалась. И она останется с любимым, которому ничего не грозит. Война за свободу и взрослость

Добавлено спустя 12 секунд:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 16:21:
Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 16:19:
Вы писали что он не определяется. Прям никакими анализами? Экспресс тест Домашний я во внимание не беру

Нет, других тестов не делали. Дочь отказывается.

Я уже не верю в то, что она не употребляет

У девицы просто глобальный протест: сделать себя максимально плохой в глазах всех, противопоставить себя обществу, ЧТОБЫ общество оставило ее в покое, мать сепарировалась. И она останется с любимым, которому ничего не грозит. Война за свободу и взрослость
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 16:28:
Очень маленький период полураспада. Когда ввели ст. 264 прим 1 УК РФ (это вождение авто в состоянии опьянения, в том числе и наркотического) бывало привозят к тебе совершенно невминяемого автолюбителя, пока бланки заполнил, пока довез его до КНД - ничего. Потом уже сотрудники ГИБДД сразу их, как остановили, так и везли. И то в редчайших случаях показывало. Это не масло каннабиса, которое почти месяц в крови/моче. А тут счет практически на минуты.

нет, задерживают, изымают наркоту,везут на кнд, потом акт гласит, что имеется состояние опьянения
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 16:32:
Совершенно верно. Реально можно помочь только тому наркозависимому, который эту зависимость признает. Кто не считает себя наркоманом-помочь НЕВОЗМОЖНО.

Да кто Вам это внушил? Да не признают они эту зависимость вообще. Все нормальные и все здоровые...

А с чего вы взяли что они все не признают зависимость?

Алкашей много знакомых :-) Все здоровы и все сами могут справится...По аналогии.
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 19 ноя 2019, 16:31:
пошла спросила сейчас у нас в кабинете освидетельствования - синтетика не определяется. точнее - может не определиться

Прикольно :ps_ih:
Автор:  Психея [ 19 ноя 2019, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,
ну тест идет же на определенное вещество - каннабис, героин и тд. а там такого синтетического намешано, и их много. наука и медцина за ними не поспевает
Автор:  Барби на пенсии [ 19 ноя 2019, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 16:36:
нет, задерживают, изымают наркоту,везут на кнд, потом акт гласит, что имеется состояние опьянения

Если прочитать внимательно, то я писала про автолюбителей по 264 прим. Изымают это если статья связана с наркотиками, то есть 228 УК РФ. А по статье 264прим ч. 1 везут сразу, только остановили сотрудники ГИБДД - подозрение на опьянение наркотическое и везут сразу. Тем более они никогда не отказываются, знают, что скорее всего не покажет. Однако, бывает и показывает. Если быстро отвезти.
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея,
На сайте нарко диспансер нашего написано что выявляют с помощью Химико-токсикологическое исследование мочи или крови.
Автор:  Adusha [ 19 ноя 2019, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Очень сложная тема. Долго читала и не могла в кучу мысли собрать. И все таки мое мнение хоть и жесткое, но имеет место быть. У матери тоже одна жизнь. И ломать все, рвать все связи здесь, бросать работу, мужа, перечеркнуть всю свою жизнь я не считаю правильным. Человеку 16 лет, да подросток, но уже не ребенок. Наверняка знала, кто такие наркоманы и что делают с людьми наркотики. Выбор сделала сама. Мать и бабушка боятся жить с ней в одной квартире, это вообще как? Ну какие-то нормы поведения должны быть. Плевать не только на себя, а вообще на всех вокруг. Нет возможности лечить насильно, значит только сепарировать. Деньги не давать, они будут потрачены не на еду.
Очень мало кто способен со дна выбраться, а без желания лечиться и понимания, что иначе либо тюрьма либо гроб, выбраться невозможно.
В семье есть примеры, к сожалению, как хорошо закончившиеся, так и нет. И возможно поэтому такое мнение сложилось.
Желаю вам сил пережить это все. И надеюсь, что все таки получится справиться!
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 16:53:
ВечноСонная писал(а) 19 ноя 2019, 16:36:
нет, задерживают, изымают наркоту,везут на кнд, потом акт гласит, что имеется состояние опьянения

Если прочитать внимательно, то я писала про автолюбителей по 264 прим. Изымают это если статья связана с наркотиками, то есть 228 УК РФ. А по статье 264прим ч. 1 везут сразу, только остановили сотрудники ГИБДД - подозрение на опьянение наркотическое и везут сразу. Тем более они никогда не отказываются, знают, что скорее всего не покажет. Однако, бывает и показывает. Если быстро отвезти.

Я внимательно читала
Поэтому и написала про 228 потому что между задержанием и доставлением на кнд достаточно времени проходит и все равно показывает
Автор:  Катичкина** [ 19 ноя 2019, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Только в новостях анонсировали... Нашли в Подмосковье лабораторию по изготовлению наркотиков размером с 5 футбольных полей!!!! 4 гектара!!!
Смотрим новости.

за такое надо снять ВСЕХ ПРОКУРОРОВ и сажать, а наши находят у прокуроров миллиарды и недоумевают откуда?
Сейчас посмотрим сколько московских прокуроров снимут!! :de_vil:
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Всем спасибо. Я сегодня весь рабочий день провела на форуме, общение здорово отвлекало от чёрных мыслей. Боюсь сойти с ума от переживаний.
На спец. Форуме тоже тему создала.
Психолог мне написала, что я нахожусь фактически перед выбором: муж или дочь. И я должна выбрать того, с кем буду наименее несчастной. О спокойствии и счастье речь не идёт в моей ситуации.
Автор:  ВечноСонная [ 19 ноя 2019, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Да там хоть какие размеры могут быть
Вон у нас в городе на квартире сделал лабораторию
Изготовливал и закаладки делал информацию через интернет оставлял
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 19 ноя 2019, 16:58:
Человеку 16 лет, да подросток, но уже не ребено

Это когда своей крошечке 4 года, то кажется,что в 16 лет это уже не ребенок, а буквально через 11 лет ваше мнение поменяется ровно на 180 градусов
Автор:  Adusha [ 19 ноя 2019, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ну возможно. Но на жизнь самого родного мне человека я насмотрелась достаточно. Я в принципе более жёстче, без всяких сюсь пусть уже сейчас. А может просто эгоистка :ne_vi_del:
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 19 ноя 2019, 17:17:
А может просто эгоистка

Просто это не касалось лично вашего ребенка, дай Бог чтобы никогда не коснулось, от всей души этого желаю каждой матери
Лично я даже проецировать боюсь такую ситуацию на себя и своих детей...
Автор:  Пенелопа [ 19 ноя 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 17:04:
И я должна выбрать того, с кем буду наименее несчастной

я так понимаю, что второго члена семьи при таком раскладе надо вычеркнуть из своей жизни? :du_ma_et:
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пенелопа писал(а) 19 ноя 2019, 17:23:
я так понимаю, что второго члена семьи при таком раскладе надо вычеркнуть из своей жизни?

Если я выбираю дочь, то мужа мне нужно отпускать. Только учитывая, что никак не могу повлиять на неё, понимаю, что потеряю обоих. Вдобавок подорву здоровье своих пожилых родителей.
Если выбираю мужа, то до 18 лет продолжаю содержать дочь. Выполняю все нормы закона, кроме совместного проживания. Контроль минимальный. В принципе, я и так не имею над ней уже контроля.
Не дай Бог никому попасть в такую ситуацию. Я не знаю, кто из неё выйдет живым... Больше всего шансов у мужа, он сильный, здоровый мужчина, и это напрямую не его беда
Автор:  Палочка без ноля [ 19 ноя 2019, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пенелопа писал(а) 19 ноя 2019, 17:23:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 17:04:
И я должна выбрать того, с кем буду наименее несчастной

я так понимаю, что второго члена семьи при таком раскладе надо вычеркнуть из своей жизни? :du_ma_et:

Не получится по-другому

Хорошая есть постановка в Театре Молодёжи «город вурдалака»

Дают редко, но браво тем учителям, которые целыми классами подростков водят на него
Автор:  Лукерия [ 19 ноя 2019, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 17:04:
На спец. Форуме тоже тему создала.
Психолог мне написала, что я нахожусь фактически перед выбором: муж или дочь. И

Психолог с этого форума, или контакты которого вам тут дали?
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лукерия писал(а) 19 ноя 2019, 17:58:
Психолог с этого форума, или контакты которого вам тут дали?

Сторонний.
Автор:  Adusha [ 19 ноя 2019, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Могу сказать, что помогает тотальный контроль со стороны матери. Телефона нет, интернета нет, документов нет, ключей от дома нет Связей со старыми друзьями нет. Перемещения только с сопровождающим. Дома чтобы кто-то был 24 часа в сутки. Ну и у нас старше значительно, гормоны уже отыграли, протеста нет. И первый опыт был в более позднем возрасте. Был под следствием, сначала повлияло на него, потом опять во все тяжкие. Лечиться, кодироваться не хотел, говорил так же, что нормальный. Сейчас появилось желание справиться с этим, нашел работу. денег только на проезд. Ну и есть возможность контролировать, что добрался до работы и находится там. Переезд без изоляции не вариант, найдет таких же друзей. Это личный опыт, может что полезно будет

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
При этом он полностью согласен сейчас на все ограничения. Без согласия сделать что-либо невозможно
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 17:13:
Это когда своей крошечке 4 года, то кажется,что в 16 лет это уже не ребенок

Причем у них в 16 из за этих гормонов мозгов ещё меньше чем в 4 :ps_ih:
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 19 ноя 2019, 18:05:
При этом он полностью согласен сейчас на все ограничения. Без согласия сделать что-либо невозможно

У меня нет этого согласия.
Да, у меня есть дочь.
Но позиция дочери-у неё нет матери. Она от меня уже сепарировалась.
Автор:  Kuzmich [ 19 ноя 2019, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Блин, все же напишу.
Маска, с чего вы взяли, что ваша дочь жесткая? С того, что ни во что не ставит вас, отца и ваших родителей? Или что называет вас овцой (это, кстати, для меня за гранью понимания)? Так это она просто офигевшая.
Жесткий - это ее парень. Был бы он вафлей, она бы сразу его послала с наркотиками.
А вы пока будете бояться причинить ей вред хоть с частным, хоть с официальным лечением, так и будете терпеть ее измывания. В итоге потеряете дочь, мужа (почти бывшего?) и себя.
Про тесты на наркотики - мет держится в организме до 48 часов.
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 17:40:
Если я выбираю дочь, то мужа мне нужно отпускать.

Не понимаю почему нужно кого-то выбирать? Муж не хочет в этом участвовать? У вас единственный ребенок как можно его куда то отпустить. Вы ещё даже бороться не начали. Вы даже до конца не узнали принимает она или нет...
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Для меня дико такие советы психолога слышать...а как же "и в горе, и в радости?"..Если мужчина при трудностях сразу желает свалить в туман, то я бы задумалась над выбором ..не в его пользу.
Но вообще, Маска здесь за одобрением сепарации и все уже решила. На специализированном форуме её просто не поймут, там до последнего вздоха бьются, поэтому она здесь.
Маска, не надо переживать, что люди подумают, что скажут, жизнь только ваша и только вам решать как поступить.
Автор:  Kisanna [ 19 ноя 2019, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 18:06:
Причем у них в 16 из за этих гормонов мозгов ещё меньше чем в 4

Вот абсолютно согласна. Часто не просто вывезти просто подростка без всяких наркотиков.
Маска, такое ощущение, что решение вы приняли, но все же отпустить 16 летнего подростка - это огромный шанс, что не выплывет, а глубже опустится на дно. Съемная квартира превратится в наркоманский притон, учебу бросит, секс за наркотики и тд...
Простите, но месяц домашнего ареста, сломанная дверца шкафа, приходится закрываться по ночам, т.к. мешает спать - вы уверены, что сделали все, что могли?
Вы писали, что девочка любит быть красивой - уже отобрали все вещи, косметику и выдали хламиду с подробным раскладом почему все так?
В свое время у меня машина стала отличным стимулом - либо бесплатное поступление либо машина в 18.
Да в конечном итоге инсценировать похищение нарками и закрыть в гараже на несколько дней и напугать до усрач.и... На войне все средства хороши.
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

На специализированном форуме всё жёстко, здешние "тапки" - сплошная дипломатия и сопли

Добавлено спустя 1 минуту:
И да, Маска, все решила и здесь за поддержкой. Мне трудно не осудить, честно
Автор:  Жена Максима [ 19 ноя 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тема очень страшная...
Позволю дать совет, может не совсем правильный...
Разбирайтесь с собой, не с дочерью, ее парнем, мужем. Вы находитесь в созависмых отношениях, с этого надо начинать. С себя. Есть группы для созависимых. В католической церкви раньше были собрания для людей, у которых болен кто-то из родственников. Я посещала. Никогда не забуду рассказ одной из матерей про сына наркомана, про принятие. На этих собраниях вашу дочь не вылечат, они вообще не для нее, но там могут помочь вам.
Про опыт созависимости. Хотя лично моя ситуация была не такая страшная, как ваша. В зрелом возрасте у меня запил отец, спивался, скатился на дно. Было все: и уговоры, и лечение, и слезы, и угрозы. Испробовали все, что можно. Страшно признаться, но в какой-то момент мне приснился сон, что мой отец умер, я испытала облегчение, что этот ад закончился. Именно это сподвигло меня на работу с созависимостью. Я приняла ее, стала разбираться с собой. Отца выгнали из дома, отвезли к матери в деревню и бросили в сарае фактически. Он приходил в себя, напивался, срался, ссался, шибался неизвестно где, его не кормили, не поили, не стирали. Он упал на самое дно, через месяц закодировался, сам.
Как я прошла через это? Через работу с созависимостью. Признала, я созависимая, это моя такая миссия его спасать. И перестала это делать. Дала упасть на самое дно. Без надежды, без мысли, что у него хватит сил, ресурса, как тут писали, оттолкнуться и выплыть. Внутри меня была одна мысль: пусть будет так, как будет, я приму любой исход, это его жизни и судьба. В этот момент я даже перестала молить Бога о его исцелении. Я была готова ко всему.
Не знаю, насколько моя работа с созависимостью сыграла роль в его излечении, но могу сказать, мне стало легче. Нет, не легко и просто, но жизнеспособно.
Еще страшные слова. Девочка, которая рядом с вами - это уже не ваша дочь, это человек с измененной психикой, некое живое существо в обличии вашей дочери.
Не знаю, лечат ли у нас или вообще зависимость от синтетики, не знаю, есть ли способы спасти вашу дочь, не знаю, что будет дальше. Насильно да, не лечат, могут ли уговорить на лечение психологи? таких не знаю. Поэтому и советую вам начать работать с собой, со своей проблемой. Возможно, поможет, хотя бы немного, хотя бы вам.
И искренне сочувствую.
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вот да, согласна с последними сообщениями. Вот даже я, которая не в теме, знаю что есть принудительное лечение, а есть принудительная доставка в клинику, где профессионалы всеми способами убеждают, рассказывают и так далее, а потом когда клиент "готов " начинают лечить уже. А доставляют в клинику родные часто под кайфом. Какое там, блин, согласие.

Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:
Мне ребёнка жалко. Больного и запутавшегося в этой жизни.
Её лечить надо, а не оставлять на произвол судьбы. Выплывит-не выплывит. Ужас! Как потом жить-то с этим " не выплыла".
Автор:  карапузик L [ 19 ноя 2019, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
У знакомой женщины сын спилмя до самого дна. Продавал технику за бутылку, ходил под себя. Жил отдельно, потом продали гостинку, купили комнату-за долги. В итоге организм невыдержал-сердечная недостаточность и все. Хоть и был молодой , если не ошибаюсь 24г.
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 19 ноя 2019, 18:30:
Если мужчина при трудностях сразу желает свалить в туман, то я бы задумалась над выбором ..не в его пользу.

ооо...ну началось... :ps_ih: уже и до мужика добрались ':roll:'
Автор:  Катичкина** [ 19 ноя 2019, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

как то Гузеева в своей передаче сказала такую вещь: Если человек (ребенок) протестует, если он всеми способами показывает какой он плохо, то это не что иное, как требование - любви, требование обратить на него внимание.

Я так и не увидела, может пропустила, что Маска боролась за свою дочь...Год назад какие были отношения? Как она отреагировала на ваше замужество? Или и до этого были отношения с ребенком не слишком теплые? Были ли моменты когда дочь жила у бабушки с дедушкой?
Мне не понятно, почему Маска так часто употребляет слово "сепарировать". Что за слово то такое??
Маска, вы себе лично ответили отчего вы можете оказаться ради дочери??
Сколько она по времени употребляет? И сколько раз у нее это было?
Назвала вас "овцой".... это за гранью, но не смертельно.
я вижу, что вы ради неё не о чего не откажетесь...и она это видит :-(

Вот вы ее отпустите, допустим, пройдете реабилитацию ,как созависимая. И что дальше? Сможете не думать о ней?

нет, я решительно отказываюсь вас понимать....

Я ВАС не осуждаю, я не понимаю....
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 19:31:
оо...ну началось... уже и до мужика добрались


сложно до него было не добраться, когда у Маски выбор "или-или"
Красной нитью по всему тексту, что она боится ухода мужа в связи с этой ситуацией..Наверное не с пустого места взяла.
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe,
а что тут удивительного я не пойму, если дочка родному отцу не нужна, то почему всё это должен терпеть чужой дядя, а то что Маска боится его потерять, то я тоже прекрасно ее понимаю, прожить одной 12 лет, встретить любимого человека и потерять его....
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 19:52:
прожить одной 12 лет, встретить любимого человека и потерять его....

Лучше дочь отселить. С глаз долой из сердца вон :men: выбор дикий конечно :ps_ih: для меня
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Мне важно понимать, как спасать дочь. Сейчас я в прострации, что это невозможно сделать без её содействия.
Мои умные слова в диалогах - я так разговариваю в реальности, тут специально слова не подбираю.
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,
да ничего не лучше...если бы Маска хотела отселить, то уже отселила бы, но на данный момент она пытается сохранить и дочь и мужа, кто-то бы поступил по другому?
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 19:52:
родному отцу не нужна,

Вот и получается отцу не нужна у него своя жизнь, у матери тоже лубофь. Куда ж бедному дитю деваться :-(
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 19:52:
Маска боится его потерять, то я тоже прекрасно ее понимаю, прожить одной 12 лет, встретить любимого человека и потерять его....

я ее по женски тоже могу понять ...а как мать не понимаю :nez-nayu: у меня лишних детей нет
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 19 ноя 2019, 19:58:
у матери тоже лубофь.

Я желаю Вам никогда в жизни не побывать в моей ситуации, Вы пишите дикие вещи.
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ппц....как любят тут всё перевернуть ':roll:'

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Aloe писал(а) 19 ноя 2019, 19:59:
а как мать не понимаю

а и не дай Бог вам ее понять
хотите оказаться на ее месте?
лично я нет, именно поэтому не могу ее осуждать
Автор:  @vok@do [ 19 ноя 2019, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я не осуждаю.
Но и то что мужчина уйдёт, верю свято.
Автор:  Лимончелла [ 19 ноя 2019, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kuzmich писал(а) 19 ноя 2019, 18:09:
В итоге потеряете дочь, мужа (почти бывшего?) и себя.

Почему муж то почти бывший?
В этой теме несколько раз упоминалась история про ребенка, удочеренного в Питер. Может кто кинуть ссылку или подсказать, где ее найти. Я не смогла.

Добавлено спустя 31 секунду:
@vok@do писал(а) 19 ноя 2019, 20:04:
Но и то что мужчина уйдёт, верю свято.

И вы туда же. Почему?
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 20:01:
а и не дай Бог вам ее понять
хотите оказаться на ее месте?
лично я нет, именно поэтому не могу ее осуждать


я прекрасно понимаю, что от таких проблем никто не застрахован и я в том числе.
только какое это имеет отношение к тому, что я написала? :du_ma_et: или я должна теперь из-за страха сидеть и не отсвечивать? :-) и как мантру повторять "да, Маска вы все делаете правильно"
и да, осуждать - это громко сказано...мне по-большому счету безразличны чужие дети
Автор:  Adusha [ 19 ноя 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вот честно зная, как это бывает. Согласие, несогласие, срывы, уходы, возвращения, займы, кредиты, воровство, угрожающее жизни окружающих поведение... А наблюдать кайф и ломку это вообще... Сколько нервов, здоровья всех членов семьи на это надо. Вот я бы бежала куда подальше от этого всего
Автор:  Барби на пенсии [ 19 ноя 2019, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 19 ноя 2019, 19:46:
Красной нитью по всему тексту, что она боится ухода мужа в связи с этой ситуацией..Наверное не с пустого места взяла.

ГДЕ Вы это увидели, откуда у вас эти ниточки красные? Миражи? Маска пишет наоборот о помощи и здравом взгляде ее мужа, о поддержке.
Собрались романтики-теоретики. Вы просто понятия не имеете о чем рассуждаете. Чтобы спасать ребенка, надо самой оставить всё. И вместе падать на дно. Потому как никто еще не спас никого ценой такой. Вы на форум сходили, почитали. Так тут тоже форум - такого уже насоветовали, в чем только не обвинили. Я с семьями наркоманов бывало по 10-15 лет была на связи. И ни одного позитивного примера такого спасения я не видела. Им нравится, чтобы их спасали, говорили о любви, страдали - так манипулировать легче. Они манипуляторы!!!

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Такая как есть писал(а):
Ведь по большому счету многие принимают участие в обсуждении не конкретно ситуации маски , а в обсуждении того ужаса , который она переживает.

Написали красиво, конечно. Так проникнитесь этими словами и имейте УВАЖЕНИЕ к человеку, который в горе пришёл за помощью.
Не надо писать "я понять не могу" , напишите просто как Вы представляете выход, что можно сделать по Вашему мнению. Пока сам не окажешься, не поймёшь. Что бы Маска ни делала, все равно не поймёте.
Автор:  Adusha [ 19 ноя 2019, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Да, если это наркомания, то стоит вопрос не муж или дочь. А готова ли мать положить свою жизнь на алтарь борьбы с зависимостью ребенка. Не останется ничего, ни любви, ни здоровья. Тут спасая другого, гробишь себя
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 20:38:
ГДЕ Вы это увидели, откуда у вас эти ниточки красные? Миражи? Маска пишет наоборот о помощи и здравом взгляде ее мужа, о поддержке.

вы извините, мне лень перечитывать все 15 страниц, но вот из первого сообщения...очевидно, что Маска боится потерять мужа, разве нет?
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
Если я пойду на это-мне придётся развестись с мужем, вернуться к родителям и сидеть дома в ожидании грома. Я не хочу разрушать свою жизнь, я сделала максимум для своего ребёнка.


Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 20:38:
Я с семьями наркоманов бывало по 10-15 лет была на связи. И ни одного позитивного примера такого спасения я не видела.

А я знаю реальный пример исцеления. Ситуация очень похожая на Маскину, только девочка совершеннолетняя была и наркотики другие (но не легкая травка, гораздо посерьезней). Сейчас у нее семья, работа, всё хорошо...А о том "чуде" наркоманском напоминает только дочка, которую она от него родила (здоровую слава Богу)... Не исключаю, что ничего бы этого не было сейчас, если бы от нее сепарировались тогда.

Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 20:38:
Написали красиво, конечно. Так проникнитесь этими словами и имейте УВАЖЕНИЕ к человеку, который в горе пришёл за помощью.
Не надо писать "я понять не могу" , напишите просто как Вы представляете выход, что можно сделать по Вашему мнению. Пока сам не окажешься, не поймёшь. Что бы Маска ни делала, все равно не поймёте.

выход Маске писали...для нее всё не вариант...Почему? Потому, что она уже всё решила..Тогда смысл приходить сюда? Маска сама неплохой манипулятор, если уж на то пошло. Что не напишешь, а в ответ: может мне самой самоубица?...может мне с ней дурь курить?... Это форум и никто не обязан её по головке гладить. Более того волшебный пендель и критика иногда бывают полезны и отрезвляют.
Автор:  Adusha [ 19 ноя 2019, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ну и такой момент. С вами она живёт не насильно же. Приходит домой. Поговорите с ней, без скандалов. Просто спросите, как она видит свою жизнь сейчас. Где, с кем, на какие средства. Понимает ли она, что идти то ей по сути некуда, хочет ли она вообще выбраться из этой ситуации. Наш вот знает, что мать не выгонит. Так и говорил в наглую, да ты же меня любого примешь. И после разговора решайте. Мое мнение, что его надо было пинком под зад, все равно домой приполз бы. Сестра бы здоровее была бы
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 19 ноя 2019, 21:04:
вами она живёт не насильно же. Приходит домо

Например, сейчас уже десятый час, её с учёбы нет. Телефон отключён. Это далеко не в первый раз.
Adusha писал(а) 19 ноя 2019, 21:04:
Поговорите с ней, без скандалов. Просто спросите, как она видит свою жизнь сейчас. Где, с кем, на какие средства.

Я не скандал. Говорила неоднократно. Ответы-у меня всё будет нормально, буду учиться/работать. Конкретики в её ответах нет вообще.
Adusha писал(а) 19 ноя 2019, 21:04:
Мое мнение, что его надо было пинком под зад, все равно домой приполз бы

Я понимаю последствия. Я люблю дочь. Я хочу ей помочь, она мне нужна! Только у меня связаны руки, пока она сама не согласится.
Я звонила уже по двум телефонам горячих линий, и по обоим попадала на директоров разных московских клиник. Все потом говорили, что свяжутся с директором филиала и перезвонят. Говорят о добровольно-принудительное лечении. Меня это смущает, это незаконно. Я сейчас не про то, что я вся в доску какая законопослушная, я боюсь нарваться на криминал и угробить дочь своими руками.
Автор:  Горын-Горыныч [ 19 ноя 2019, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 19 ноя 2019, 20:58:
А я знаю реальный пример исцеления. Ситуация очень похожая на Маскину

У меня только один знакомый нарк, но и тот был в 5 летней завязке. Надеюсь, все и теперь у него хорошо.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 21:13:
се потом говорили, что свяжутся с директором филиала и перезвонят

Отзывы попросите на спец. форумах. Пусть Вам люди опытные напишут свое мнение

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 21:13:
Например, сейчас уже десятый час, её с учёбы нет. Телефон отключён. Это далеко не в первый раз.

Моя подруга, когда дочь загуляла в старших классах, встречала и в школу отвозила ее каждый день . Ну а что делать-то ?
Автор:  Как|тус [ 19 ноя 2019, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 19 ноя 2019, 21:38:
Моя подруга, когда дочь загуляла в старших классах, встречала и в школу отвозила ее каждый день

Уйдет среди уроков, не будешь же с ней сидеть каждый день на всех уроках (((
Автор:  imer& [ 19 ноя 2019, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Очень жаль вас....
Но если она такая охреневшая, так начинайте уже сейчас воспитывать... где можно шляться так поздно, вы бы ей обрисовали перспективу... деньги даете?
Автор:  Лимончелла [ 19 ноя 2019, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer& писал(а) 19 ноя 2019, 21:52:
Маска,
Очень жаль вас....
Но если она такая охреневшая, так начинайте уже сейчас воспитывать... где можно шляться так поздно, вы бы ей обрисовали перспективу... деньги даете?

Все много раз маска рассказала. Что значит начинайте сейчас воспитывать? Мне близка эта тема, читаю с интересом и сочувствием к автору и жду реальных советов.
Автор:  Жемчужный микс [ 19 ноя 2019, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 20:00:
Вы пишите дикие вещи.

:sh_ok: я пишу дикие вещи? а вы нет? отселить ребенка в съемную квартиру не дичЬ?
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 21:13:
Например, сейчас уже десятый час, её с учёбы нет. Телефон отключён. Это далеко не в первый раз.

это неприятно, но не смертельно. моя не наркоманка, но в переходном возрасте могла тоже такое выкинуть.
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 21:13:
Говорят о добровольно-принудительное лечении. Меня это смущает, это незаконно.

Да оно всю жизнь было добровольно-принудительное! Может, сейчас это и незаконно с новыми законами, но единственный вариант вообще. Вот на Гоголя раньше был стационар, нет его уже что ли? Там 20 лет назад тоже всё было закрыто, всё в решетках, пациенты тоже на препаратах , чтобы ни агрессии, ни активности особой, но это способ "перекумарить", чтобы потом соображать начать хоть чуть чуть. Пока она сама увидит, во что превращается, и захочет лечиться, уже будет совсем поздно
Автор:  imer& [ 19 ноя 2019, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лимончелла писал(а) 19 ноя 2019, 21:58:
Что значит начинайте сейчас воспитывать

Не пришла домой вовремя - наказать, денег не давать... А то она сейчас прийдет домой, ей же плевать на всех, на гниль, я так понимаю, не надавить... поест и спать пойдет- принцесса, ни забот, ни тревог....
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

пишет НЕ МАСКА!
Цитата:
Добрый вечер всем читающим, я не топик стартер,но от себя писать не хочу по понятным причинам.
Не могу дать маске дельного совета, но хочу сказать не пускайте на самотёк! Я в прошлом, как раз в таком возрасте как ваша дочь познакомилась с тяжёлыми наркотиками, не спайсы, но и не "химка", сидела очень плотно. Причина полное равнодушие матери, такое впечатление, что ей было все равно.

На 1 курсе взялась за голову, сама, без чьецлибо помощи, прекратила общение со всеми из "плохой" компании. Сейчас семья, успешная работа, все хорошо. Прошло с тех пор 15 лет, вспоминая о прошлом подкатывает тошнота к горлу, ну что было, то было...

Что хочу сказать, бывшие наркоманы бывают, и помню как тогда мне хотелось чтобы мать обратила на меня внимание, но этого не произошло... Поведение у меня было, такое же как у вашей дочери сейчас, может и похуже.
Пс, извините за сумбур, просто хотелось поделиться из первоисточника!
По отношению к моей матери прошу не высказываться, я эту ситуацию отпустила, её нет в живых уже...
Автор:  Всем по секрету [ 19 ноя 2019, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 20:38:
Не надо писать "я понять не могу" , напишите просто как Вы представляете выход,


Я вообще не поняла , к кому вы это адресуете ? я ничего не писала в теме вообще( кроме того , что сделала уточнение - тот , кто не понимает , не обязательно осуждает... и именно потому , что уважаю маску в ее непростой ситуации , более я ничего не писала . Не надо мне приписывать слова других людей. ... я ответила той морализирующей форумчанке , которая почему-то настаивает на том , что все должны побывать на месте маски. Мораль здесь ни в чью сторону неуместна. Я только об этом. А вы о чем ?
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
А в "Феникс" на Успенского обращались? Не могут помочь? У них раньше психологи работали при центре, которые мотивировали на стационар для начала
Автор:  Всем по секрету [ 19 ноя 2019, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 19 ноя 2019, 20:38:
Не надо писать "я понять не могу" , напишите просто как Вы представляете выход, что можно сделать по Вашему мнению. Пока сам не окажешься, не поймёшь. Что бы Маска ни делала, все равно не поймёте.


Я вот об этом гневном обличении. А вы поймете ? Также не побывав в ее шкуре... демагогия чистой воды.

Добавлено спустя 43 секунды:
И да ... я не писала ничего из того , что вы мне приписали.
Автор:  Изумрудинк@* [ 19 ноя 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 19 ноя 2019, 20:58:
Почему? Потому, что она уже всё решила..Тогда смысл приходить сюда? Маска сама неплохой манипулятор, если уж на то пошло. Что не напишешь, а в ответ: может мне самой самоубица?...может мне с ней дурь курить?..

Плюс это ужасное слово сепарироваться...
Автор:  Виза [ 19 ноя 2019, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Изумрудинк@*,
ооо,это психологов новомодный термин
Автор:  Aspidistra [ 19 ноя 2019, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

И ещё, я за сегодня узнала, что курительные смеси, то есть спайсы, и соли это разные вещи, и тяжесть у них разная. Так всё-таки, что ваша дочь курит?? От этого же и прогнозы. Поэтому, наверное, у неё и симптомов "солевых" нет
Автор:  Виза [ 19 ноя 2019, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я к Маске №2 обращаюсь.
Очень интересно и полезно вас послушать,особенно Маске,создавшей тему.
Но существуют правила:
Анонимно в теме может выступать только автор темы, под ником «Маска». Присутствия в теме нескольких пользователей под ником «Маска» не допускается. Сообщения под Маской не авторов темы удаляются без предупреждения.

Вы можете зарегистрироваться под другим ником,если не хотите писать под своим,потом напишите мне,я удалю профиль.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 22:53:
Так всё-таки, что ваша дочь курит??

Я знаю, что наркотик называется "скорость". Сегодня вечером в разговоре с наркологом по горячей линии узнала, что это не тяжёлый наркотик скорее всего, амфитамин. Но ничего хорошего, конечно же...
Девочки, мне потом перезвонил директор ещё одной клиники, также засекреченной. 40 тыс в месяц, плюс мотивационная бригада 15 т.р. Убеждают дочь ехать. Т.к.несовершеннолетняя,нужно выписать будет нотариальную доверенность на имя директора.
Лицензии нет, медицинские услуги не оказывают.
Кто что думает? У меня такие эмоциональные качели сейчас, уже склоняюсь к тому, что это лучше сьемной квартиры...
Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 22:21:
в "Феникс" на Успенского обращались?

Спасибо за подсказку, сейчас связалась с ними, поеду на консультацию.
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое,
Если у меня будет возможность, хоть какая-то, лечить дочку, я это сделаю. Единственное, очень боюсь сдать в полу криминальный реабилитационный центр... Потому как по телефону они хорошо говорят, а как там на деле...
Автор:  Маска [ 19 ноя 2019, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое писал(а) 19 ноя 2019, 23:20:
Моя мать со стороны на все это смотрела, отстроненно, занималась личной жизнью

Я не смотрю на всё это со стороны, я хочу спасти своего ребёнка.
Автор:  Тёмное прошлое [ 19 ноя 2019, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

:-(
Автор:  Тёмное прошлое [ 19 ноя 2019, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Конечно это не единственный универсальный способ, к сожалению таких не существует. Волшебной таблетки нет. Но мне просто хотелось поделиться из первых уст. Вдруг это кому-то поможет.
Я была одета, обута, итд, внешне казалось, ну что ей ещё надо, а оказалось, что этого недостаточно (для меня, во всяком случае)
Прошу прощения за сумбур
Автор:  Aloe [ 19 ноя 2019, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Изумрудинк@* писал(а) 19 ноя 2019, 22:26:
Плюс это ужасное слово сепарироваться...

ну так правильно "отказаться от дочери" не так красиво звучит...сочувствующих может поубавиться

Вообще, если честно тема похожа на вброс...для меня многое неправдоподобно.
Автор:  Ванина [ 19 ноя 2019, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое,
А ваша мама всегда к вам так с прохладой относилась, и в раннем детстве тоже?
Автор:  Тёмное прошлое [ 19 ноя 2019, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 23:17:
[quote=
Я не смотрю на всё это со стороны, я хочу спасти своего ребёнка.


Искренне надеюсь, что у вас все получится! Такое не пожелаю никому.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Ванина,
Да. Я опытный образец для психологов/психотеропевтов. Но это уже совсем другая история....
Сначала я пыталась привлечь внимание прилежным поведением, отличными оценками, не сработало. Решила испробовать другой способ, не помогло.
Это после проработки с психологом понимаю откуда ноги растут, в детстве я этого толком не осозновала, или не хотела осознавать (верить в такое отношение)
Автор:  сима 12 [ 20 ноя 2019, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Д. вечер. Читаю вас и содрогаюсь.Искренне вам сочувствую и понимаю. Никто не поймет, пока сам в этой ситуации не окажется. У меня схожая ситуация, близкий родственник на скоростях сидит. Давно уже сидит. По началу тоже не часто курил, а потом так затянуло.. Через, что мы только не прошли, обманы, воровство, возвращение постоянно каких то долгов. Лечиться пробовали, он просто не доезжал до больницы, а нам врал, что был там.. Сил вам и терпения.
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Так просто обвинить маму. Не долюбила, не додала, мозгов не доложила... Виноваты только мы сами, всегда.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 05:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Катичкина** писал(а) 19 ноя 2019, 19:34:
как то Гузеева в своей передаче сказала такую вещь: Если человек (ребенок) протестует, если он всеми способами показывает какой он плохо, то это не что иное, как требование - любви, требование обратить на него внимание.

Я так и не увидела, может пропустила, что Маска боролась за свою дочь...Год назад какие были отношения? Как она отреагировала на ваше замужество? Или и до этого были отношения с ребенком не слишком теплые? Были ли моменты когда дочь жила у бабушки с дедушкой?
Мне не понятно, почему Маска так часто употребляет слово "сепарировать". Что за слово то такое??
Маска, вы себе лично ответили отчего вы можете оказаться ради дочери??
Сколько она по времени употребляет? И сколько раз у нее это было?
Назвала вас "овцой".... это за гранью, но не смертельно.
я вижу, что вы ради неё не о чего не откажетесь...и она это видит :-(

Вот вы ее отпустите, допустим, пройдете реабилитацию ,как созависимая. И что дальше? Сможете не думать о ней?

нет, я решительно отказываюсь вас понимать....

Я ВАС не осуждаю, я не понимаю....


Вот согласна.

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
TASADIK писал(а) 19 ноя 2019, 15:32:
На сайте по ссылке много советов родителям, что и как надо делать, а что нельзя никак.
Там так и написано советы которые убивают ваших детей наркоманов.
Пример с волонтерами, телефонами и т.п.
А у нас форум как детский сад по сравнению с ним.
Зачем терять тут время?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Мы можем только поддержать Маску, но это не решает ее беду. ИМХО огромное


Мне то же непонятно зачем маска тут теряет время.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Пенелопа писал(а) 19 ноя 2019, 17:23:
Маска писал(а) 19 ноя 2019, 17:04:
И я должна выбрать того, с кем буду наименее несчастной

я так понимаю, что второго члена семьи при таком раскладе надо вычеркнуть из своей жизни? :du_ma_et:


Вот это треш вобще


С самого первого описания ситуации было понятно что Маске нужно прежде всего себе внимание ...

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Lukolle писал(а) 19 ноя 2019, 15:04:
yamagutti,
Что вы прицепились с психоанализом к человеку? Поймите уже, бывает просто стечение обстоятельств. Просто так сложилось. И не нужно выворачиваться на изнанку, чтобы разыскать какой-то там корень проблем. И любой наркоман - никакое не отражение своей мамы. Они все - отражения друг друга и своей болезни.


Объясню почему прицепилась.
Потому что боюсь .
Да и не пыталась вывернуть на изнанку - нет такой цели. Есть желание понять КАК не допустить.
Это раз.

Два - ещё вроде не доказано что дочь маски «наркоман» . А вы уже в ней человека не видите...

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Маска тут потому что в первую очередь к себе сочувствия ждёт , повторюсь , уже бы давно в другом месте искала информацию и не теряла время.

Но тема в любом случае важная, за что ей - спасибо.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 07:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как я поняла, "скорость" - это потому что быстрое действие, так называют несколько наркотиков
Если это не "соль", то сильно всё меняет! Значит, у неё все, все шансы перестать употреблять, там и зависимости ещё, возможно, нет. Прежде чем отправлять в РЦ в другой город, имеет смысл, наверное, здесь всё попробовать. Раньше был центр Шорина, там работала замечательный, замечательный психолог, Ольга Евгеньевна Хмелевская, если не ошибаюсь, она в беседе, в единственной, в первичной, мотивировала на лечение очень тяжёлых наркоманов и алкоголиков. Потом они переехали в район 2 Речки, поищите, пожалуйста, она супер человек и психолог

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Раньше, опять же 20 лет назад, когда у Шорина был стационар, я даю 100 процентов, что там никто над пациентами не издевался. Потом он сам переехал, но команда наркологов его осталась, возможно, они организуют и стационар какой-то, поузнавайте. Нарколог у него был Анатолий Анатольевич Бубнов, могу немного ошибаться, тоже прекрасный человек и врач. Погуглите.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Хмелевская на Кирова 95 вроде сейчас

Добавлено спустя 12 минут 12 секунд:
Едьте к ней сначала сама, без дочери, получите консультацию, как себя вести правильно, она очень опытная, и по части этой бедовой "любви" что-то, возможно, посоветует

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
Маска, и немного эмоций.. Вы, конечно, испугались и растерялась, но это с вашей стороны, мягко говоря, странно - даже не разобравшись, насколько все серьёзно и далеко зашло, уже стремиться сепарироваться. Вы даже точно не знаете, что именно она употребляет, а отселять её готовы. Это жесть.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 08:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
Зашла в тему вопрос задать почему именно такое название.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Aspidistra,
Спасибо.

Добавлено спустя 1 минуту:
Надо с детьми посмотреть фильм «Трасса М-60»
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti,
В интернете всё очень доступно написано, мне удивительно, что маска сама не нашла эту информацию
Автор:  карапузик L [ 20 ноя 2019, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вообще термин сепарация, это не отказ от ребенка. Это разделение ребенка и родителя. Должно происходить постепенно, по мере взросления. Если сказать по -человечески, это наделять ребенка свободой и учить ответственности. Полная сепарация-переход к самостоятел ной жизни. Ну и надо понимать это не конкретный возрас и резкое изменение в отношениях. Сейчас модно в каждом предложении использовать термины. Иногда это звучит глупо, особенно употребляя в каждом предложении.
Так что если мама( не маска, а вообще мама) кудахтала над деточкой, водила за ручку, а потом опа-сепарация, тупость несусуветная, дань моде . поэтому и важно знать как жила маска с дочкой, насколько у них близко было общение- пообедала, что в школе? Или действительно были просто разговоры о чем угодно, совмесно проводили время или нет. Что бы понять что случилось. Безумная любовь, это не вся причина. Без причины не будет правильного решения. Психологи, наркологи начнут с копания в отношениях все равно. Многое зависит от характера. Мне например в свое время хотелось показать и доказать родителям , что я много что могу сама, что другие ценят и уважают во мне. Потом просто забила на это. Я и сейчас для своих родителей " очень не правильная" только мне пофиг. Мне хорошо, а остальное их тараканы.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

карапузик L писал(а) 20 ноя 2019, 08:24:
поэтому и важно знать как жила маска с дочкой, насколько у них близко было общение- пообедала, что в школе? Или действительно были просто разговоры о чем угодно, совмесно проводили время

Какой в этом смысл? Это в любом случае будет не объективная информация. Лучше не надо, а то опять философии и мути на 50 стр. Если честно, я вчера за полдня при желании узнала о наркотиках больше, чем маска за сколько там месяцев? И только вчера она услышала вариант, что это вообще, возможно, амфитамин, а не "соль" никакая. Ну мне это о многом говорит
Автор:  Aloe [ 20 ноя 2019, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

карапузик L писал(а) 20 ноя 2019, 08:24:
Вообще термин сепарация, это не отказ от ребенка. Это разделение ребенка и родителя. Должно происходить постепенно, по мере взросления. Если сказать по -человечески, это наделять ребенка свободой и учить ответственности. Полная сепарация-переход к самостоятел ной жизни.


ребенок в беде! поэтому в данном случае сепарироваться от него все равно, что отказаться. Не самое удачное время для "наделения свободой и ответственностью" кмк.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 08:31:
Если честно, я вчера за полдня при желании узнала о наркотиках больше, чем маска за сколько там месяцев? И только вчера она услышала вариант, что это вообще, возможно, амфитамин, а не "соль" никакая. Ну мне это о многом говорит

вот это и выглядит неправдоподобно...как такое вообще возможно.. ничего не знать, но сепарироваться :du_ma_et:
Автор:  Летняя ночь [ 20 ноя 2019, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 08:31:
И только вчера она услышала вариант, что это вообще, возможно, амфитамин, а не "соль" никакая.

У Лены, вроде Настя тоже амфитамин принимала ':roll:'
а сейчас

Как|тус писал(а) 19 ноя 2019, 10:47:
У Насти сейчас всё отлично, сын, муж да...был период в ее жизни так сказать сложный...но там и все было не всё так гладко, как описывала это Лена


хотя Лена тоже столько рассказывала, и любофь- морковь нереальная к афроамериканцам, и побеги из дома, и криминал т.д.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Да амфетамины это детский лепет, если, конечно, не зажраться ими. Так то и от химки в наше время скуривались до зомби отупевших, если добили её без продыха. Но по сравнению с героином и тем более с "солью" это погремушки! И заламывание рук и лозунги драматичные здесь вообще неуместны.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 08:10:
yamagutti,
В интернете всё очень доступно написано, мне удивительно, что маска сама не нашла эту информацию


Она не хотела .
Ей же сочувствие нужно ((
Тут то же можно понять. Но итог - на себя одеяло тянет а дочь все это чувствует.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

У меня подруга была школьная, очень близкая, своенравная, с характером, волевая и лидер по жизни, к таким дочка подход нужен. А её мать просто била, пальцы ей сломала.. А со стороны ну такая чудесная женщина, жертва дочери-монстра, образованная, умнейшая, приятнейший голос.. Эта девочка в 15 уже жила с парнем крайне неблагополучным, он её привёл к судимости условной, с ним она и курила, и нюхала герои, работала на рынках с 15 лет. А мама ходила "страдала, вздыхала, мучилась".. А у девчонки такой потенциал был, и ум, и характер. Наркоманкой она не стала! Бросила да и всё, интерес потеряла, и в целом сейчас вполне благополучно, даже с матерью сохраняет общение, а та до сих пор руки заламывает от "непутевой дочери". Вспомнилось вот по мотивам
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 09:20:
Да амфетамины это детский лепет, если, конечно, не зажраться ими. Так то и от химки в наше время скуривались до зомби отупевших, если добили её без продыха. Но по сравнению с героином и тем более с "солью" это погремушки! И заламывание рук и лозунги драматичные здесь вообще неуместны.


По части Химки у меня даже на научную работу может сойти пример из жизни друга.
Точнее - друга бывшего мужа.
Два брата. Мать их одна растила (батя алкоголик, тут всех подробностей не знаю, но она с ним разошлась, сама типо все может).
Один поступил в вуз, а другой фазанку закончил.
И долбили они дурь вечером каждый день. Просто ежедневно.
Но только один Тот что фазанку закончил - он сеть кафе во Владивостоке Потом и в Хабаровске открыл.
А другой нашёл жену и она его «типа» ограничивала .
В итоге вырвался из «плена» в Египте, с криками ура в бассейн нырнул .
А бассейн тот не фига не бассейном оказался.
Так и живет теперь - учиться руками пользоваться....
Автор:  Ванина [ 20 ноя 2019, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 09:37:
даже на научную работу может сойти пример из жизни друга

Не поняла, чего тут научного?
А пустой бассейн с полным перепутать, это как же надо напиться и обкуриться до белой горячки?
Автор:  Психея [ 20 ноя 2019, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

странное у меня впечатление на сейчас сложилось. понимаю, что маске оно не нужно. но озвучу. даже нет, просто цитаты
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 11:07:
Курительные смеси (соли)...Писать мне, что такое соль не нужно-я уже всё знаю про это.

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 23:11:
Я знаю, что наркотик называется "скорость". Сегодня вечером в разговоре с наркологом по горячей линии узнала, что это не тяжёлый наркотик скорее всего, амфитамин.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 08:31:
я вчера за полдня при желании узнала о наркотиках больше, чем маска за сколько там месяцев? И только вчера она услышала вариант, что это вообще, возможно, амфитамин, а не "соль" никакая


Aspidistra писал(а) 19 ноя 2019, 22:21:
А в "Феникс" на Успенского обращались?

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 23:11:
Спасибо за подсказку, сейчас связалась с ними, поеду на консультацию.

моя ссылка на феникс на первой странице
Психея писал(а) 18 ноя 2019, 14:24:
анонимное отделение
http://knd25.ru/o-poliklinike/struktura ... otdelenie/


Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
ладно, о другом

Маска писал(а) 19 ноя 2019, 23:11:
Т.к.несовершеннолетняя,нужно выписать будет нотариальную доверенность на имя директора.

чисто интуитивно - я бы не стала. доверенность на что? на законное представительство?
зачем им это? потому что обязательно информированное согласие на все манипуляции. за ребенка это делает законный представитель. в данном случае это будет на родитель, а чужой человек. и он сам будет решать чем лечить вашу дочь. а вы даже знать не будете. если это будете делать вы, сможете отсечь лишнее. взять стандарт лечения и сверять.

вспомните ситуацию с центром, где "лечили" Марьянова. ему кололи антипсихотики, хотя права на это не имели. и надо было ему это или нет, мы не знаем. и вы знать не будете.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое писал(а) 19 ноя 2019, 23:20:
Моя мать со стороны на все это смотрела, отстроненно, занималась личной жизнью, а мне хотелось чтобы было наоборот, но внешне конечно я этого не проявляла, был протест! Я всячески проявляла к ней агрессию и негатив. Но не случилось у нас с ней любви и взаимопонимания, что ж теперь.
Незнаю каким чудом, но пришлось самой брать себя в руки, т. К. Мне хотелось лучшей жизни для себя, получилось, но не с первого рпза

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
И среди моих тогдашних "друзей" были и те, которых лечили загородом, где-то на спутнике. Кого-то успешно, кого-то нет. Но как бы смешно и нелепо это сейчас звучало, я завидовала им, их лечили, а меня нет. Значит их любят, а меня вроде как нет.

:smu:sche_nie:
Не знаю, возможно Вашей маме нужно сказать спасибо... Вот Вы, вся в протесте, на тяжелых наркотиках среди друзей-наркоманов и очень нуждаетесь в любви. Которую мама, возможно просто потому как не очень эмоциональный человек, не давала Вам раньше в том объеме/том виде, как Вам хотелось. И тут, на фоне Вашей наркомании, мама начинает страдать вместе с Вами, обливаться слезами, рвать волосы, кричать "Что же ты доченька, любимая, творишь...". Ну то есть она Вам дает все те эмоции, которые Вам необходимы, к которым Вы стремились, которые Вы ждали и хотели. И Вы попадаете в полную зону комфорта. Захотите Вы из этой зоны выйти??? Вряд ли... Вы стали центром вселенной, к Вам проявляют сильнейшие чувства, Вас спасают, да весь мир у Ваших ног!!! И как приятно упасть к маме на грудь, обоюдно всхлипывая "Мамулечка, мне так плохо, у меня в стописятый раз не получилось....".
Это как секс после ссоры... Есть пары, которые десятилетиями ссорятся, дерутся - игры у них такие.
Есть пара мама - ребенок-наркоман, которые тоже десятилетиями страдают/любят/спасаются. И толку нет.
Нет 100 процентного рецепта. Увы.

Меня тоже мама эмоционально не баловала. Стандартный поцелуй (в лоб :-) ) перед школой, напутствие, что для моего блага я должна учиться и только тогда я стану человеком, только тогда человек имеет уважение. На мой вопрос, а как же те, кто не очень хорошо учатся, их что же никто не любит/не уважает. И искренний ответ - а за что тогда любить? Любить, значит гордиться своим ребенком, а если человек выбрал путь быть тунеядцем, алкоголиком - пусть живет сам, как знает без любви и уважения.
И была у меня подружка школьная, которую я очень любила. И семью ее любила. И ее мама для меня до сих пор это теплое воспоминание о детстве - она всегда говорила, что детей любят в любом виде, что бы не случилось, всегда, в любом состоянии ребенок главное чтобы пришел домой... Я прямо млела от этих слов (особо на фоне слов моей мамы). Но дом у меня был там, где была моя мама и меня там в любом состоянии никто не ждал с радостью. Потому приходилось идти в нормальном состоянии и желательно еще и с отличными оценками.
Увы, совпадение или нет, и моя подруженька, и ее родной брат - оба погибли с интервалом в пару лет. И их смерть - это не трагическая случайность - это предсказуемо, так как они находились не в том месте, не с теми людьми, не в том состоянии.
Потому я своей дочери говорю конечно не так, как моя мама мне, чуток помягче (но я и сама более эмоциональная, да и время другое), но смысл тот же. Будешь учиться, заниматься спортом, общаться с детьми которые стремятся к образованию - будет у тебя поддержка, поможем во всем, с учебой, путешествиями и прочим. Нет - добро пожаловать в кулинарное училище (строительное ПТУ и т.п.) после 9-го класса к тем, кому в кайф бухать, курить, не нужна учеба, жить в общаге на стипендию. В гости жду мою куколку по выходным на ее любимый торт, я же тебя люблю.
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 20 ноя 2019, 10:24:
доверенность на что? на законное представительство?

вы даже не представляете,как люди путают термины.Скорее всего не доверенность,а именно согласие на лечение,нотариально удостоверенное.
Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство дает один из родителей или иной законный представитель в отношении несовершеннолетнего больного наркоманией при оказании ему наркологической помощи или при медицинском освидетельствовании несовершеннолетнего в целях установления состояния наркотического либо иного токсического опьянения.
Автор:  Тёмное прошлое [ 20 ноя 2019, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

.
Автор:  Психея [ 20 ноя 2019, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза,
но я не слышала, чтоб его нотариально заверяли, это согласие
Автор:  Палочка без ноля [ 20 ноя 2019, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое писал(а) 20 ноя 2019, 11:11:
Барби на пенсии,
У меня не было разговоров, напутствий и поцелуев даже в лоб. Не суть.
Я просто написала тут из-за того, что где-то "сквозануло" выражение, что бывших наркоманов не бывает. Бывает! Ещё как.

Не бывает

« кто пробовал слёзы мака - тот будет плакать всю жизнь»
Просто ремиссия длиною в жизнь
И НИКТО не даст гарантии, что в любой момент жизненные обстоятельства не уведут из ремиссии в штопор
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея,
если вы не слышали,то это не означает,что такого нет.
Например ситуация,что ребенку требуется мед.помощь,а родитель в командировке.
Автор:  Тёмное прошлое [ 20 ноя 2019, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Палочка без ноля,
Вам виднее, спорить не буду
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Палочка без ноля писал(а) 20 ноя 2019, 11:16:
И НИКТО не даст гарантии

жизнь вообще не даёт гарантий, это и про трезвенников-язвенников можно сказать
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое писал(а) 20 ноя 2019, 11:11:
У меня не было разговоров, напутствий и поцелуев даже в лоб. Не суть.

В том то и дело, что никто из нас не знает, где она суть и как бы было, если поведи кто-то себя иначе. Поэтому и советовать боязно. Ошибка ценою в жизнь. Вам спасибо за историю. Я всегда очень рада, когда встречаю тех, кто смог выбраться из этого. :ro_za:
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ванина писал(а) 20 ноя 2019, 10:07:
yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 09:37:
даже на научную работу может сойти пример из жизни друга

Не поняла, чего тут научного?
А пустой бассейн с полным перепутать, это как же надо напиться и обкуриться до белой горячки?


Спасибо .

Вы вопрос задаёте - но для себя ответ имеете уже.
Автор:  bamboletta [ 20 ноя 2019, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Пообщайтесь с о.Александром Талько(Покровский собор). Он очень многих вернул к нормальной жизни после алкоголя и наркотиков. Общайтесь лично, потом поговорите с дочерью. У вас все получится. Не опускайте руки. :ro_za:

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:05:
Просто очень страшно, когда у ребёнка, единственного, запущена программа самоуничтожения, а ты не можешь ничего сделать...

Не говорите глупости, никакая программа не запущена. Здесь упущение в воспитании, любви, внимании - да, но нет самоуничтожения. Все вы можете сделать, это в ваших силах. Только поставьте во главу угла именно дочь, а не себя. Успехов!
Автор:  make_my_day [ 20 ноя 2019, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тема очень тяжёлая
Напишу и сотру ..

Но одного не могу понять , с чего у людей такие познания , что наркомания это от недостатка любви и внимания?
А сколько случаев , когда и любят и все делают , а итог точно такой же
Нет здесь никаких правил и быть не может
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 11:46:
Здесь упущение в воспитании, любви, внимании - да, но нет самоуничтожения.
это не всегда, далеко не всегда так. Масса недолюбленных, недоласканых, но далеко не все стали наркоманами.
Автор:  make_my_day [ 20 ноя 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое,Тоже не совсем поняла
То есть вы стали употреблять назло матери и это как бы ее вина
А то , что вы бросили это чисто ваша заслуга ? Сами себя вытащили
А откуда вы знаете , как было бы , если бы мама вела себя по другому

Вы бросили в итоге , значит конкретно для вас это было верным поведением ?
Разве нет ?
Может если бы за вами бегали и лечили все закончилось бы не так радужно

Ясна одно , как говорится , как не воспитывай , детям будет , что рассказать психологу
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

по мне наркомания это распущенность, ради куража попробовать что-то новое, а там как выведет
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Дочь не ночевала дома, сейчас я в полиции, обьявляем розыск. Но ориентировочно известно, у кого она может быть, у однокурсницы, туда уже выехали.
Сегодня ещё была в комиссии ПДН. Дочь буду вытаскивать, пока вижу в этом смысл. В некотором плане спасибо форуму. Осуждающим-никогда не желаю быть в моей ситуации, порицать со стороны всегда легко.
Дочь однозначно надо лечить.
В комиссии ПДН предложили гос центр в Уссурийске, но там только добровольно, дочь откажется.
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 11:46:
Пообщайтесь с о.Александром Талько(Покровский собор). Он очень многих вернул к нормальной жизни после алкоголя и наркотиков.
для того чтоб с ним общаться нужно реально очень верить в наших служителей церкви. Он в первую очередь батюшка и все через призму веры. Я к нему ходила, правда с другим вопросом, вообще не нашла общий язык. А для моей подруги он стал лучшим духовным наставником, но она глубоко воцерковленный человек. Тема конечно не наркомании была, но тем не менее. К нему стоит идти только в том случае, если ты веришь в нашу церковь и воцерковленный человек в принципе.
Автор:  bamboletta [ 20 ноя 2019, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 20 ноя 2019, 12:00:
но далеко не все стали наркоманами.

Если бы все становились наркоманами, то это была бы катастрофа. Не все же болеют раком, а клетки есть у всех?
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:03:
Но ориентировочно известно, у кого она может быть, у однокурсницы, туда уже выехали.
а почему Вы сами туда не выехали сразу, если догадывались о месте нахождения дочери?
Автор:  bamboletta [ 20 ноя 2019, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 20 ноя 2019, 12:06:
Тема конечно не наркомании

Мы о проблеме у Маски сейчас. И тема именно о наркомании. И сейчас у матери должны быть все испробованные методы и средства, или нет?
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Теперь о частном РЦ. Я на него вышла с сайта, ссылку на котором мне тут дали. Потом подтвердили, что Владимиру, который представился директором клиники, можно доверять, они это подтверждают. Доверенность - потому что дочь несовершеннолетняя, что она находится под их опекой без родителей.
Далее.
Сейчас я понимаю, что снимать квартиру-это когда всё, тупик. РЦ тут сложно, но шанс есть. И в моей ситуации я понимаю, что шанс единственный. Завтра утром съезжу в Феникс, что там скажут.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 11:46:
Не говорите глупости, никакая программа не запущена. Здесь упущение в воспитании, любви, внимании

Что же вы все такие уверенные не идете работать психологами и наркологами??? Организовать бы наркологическую помощь от форумчанок, да посмотреть результаты... У Вас лично есть опыт излечения наркомана любовью? Вы много знаете наркоманов и их семей, все они нелюбимые дети? Вы точно знаете, что любимые дети никогда не встают на этот путь???
Откуда такие лозунги???
Я еще раз повторю, многие семьи наркоманов прошли через меня по работе. Разные семьи! Разные родители и разные дети. И, увы, из обеспеченных семей, младшие-залюбленные, в оппу зацелованные дети, особо возрастных родителей, в бОльшем риске. И не надо писать - обеспечивать, не значит любить. Значит там НЕ ТАК любили, не в ту часть оппы цАловали...
А детдомовские, которых никто не любил - ВСЕ нарки конченные, да? А у кого родители работали с утра до ночи, а у кого просто родители неэмоциональные?
С этой любовью носитесь, как с торбой...
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta, ну вот поэтому не надо в наркомании всех однозначно обвинять родителей. Всегда найдется в детстве человека то, за что можно порицать родителей, идеальных наверное единицы.
И почему люди заболевают раком? Уж явно не потому, что родители виноваты. Также и с наркоманией, сперва это может быть просто глупость, кураж, обстоятельства, да много чего, а потом уж тупо болезнь. Я не снимаю полностью с родителей ответственность, но это и не значит, что надо всех собак спустить на них и добивать и так убитую горем мать.
Автор:  Как|тус [ 20 ноя 2019, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:03:
В комиссии ПДН предложили гос центр в Уссурийске,

а почему именно Уссурийск?
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 12:09:
И сейчас у матери должны быть все испробованные методы и средства, или нет?
мать сто разу уже написала, что ее дочь не признает проблему и никуда сама ходить с этим не будет, ни к психологу, ни к батюшке, ни к доктору.
Я прекрасно ее понимаю, у меня родственница была в таком же возрасте с таким же полным отрицанием всех и всего, уходом из дома, отказом от учебы, с полицией и т.п. Это не так просто убедить подростка 16 лет, у которого нет авторитета родителей , откликнуться на их просьбу. Только в теории легко.
Автор:  bamboletta [ 20 ноя 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Смотря что вы вкладываете в понятие ЛЮБОВЬ. Это не "зацелованные" в попу, как вы выразились....это другое. И да, автор попросил совета.....вы можете писать со своей колокольни, я со своей. Верно?
Автор:  Oliсa [ 20 ноя 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тёмное прошлое,
Правильно Вам написали, что бывших наркоманов не бывает. Вы сейчас вините мать в своей этой беде, не додала, не долюбила. Хотя те же наркоманы, которым вы завидовали, потому что их лечат и любят, несмотря на любовь стали наркоманами. Они могут другую причину привести - их слишком любили, баловали, оберегали или всё позволяли.
В наркомании виноват сам наркоман, а не кто то там со стороны. И пока человек это для себя не признает, он не избавится от этого.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 20 ноя 2019, 12:07:
почему Вы сами туда не выехали сразу, если догадывались о месте нахождения дочери?

Я не знала адрес. По телефону позвонила этой подружке, она сказала, что дочь была у неё до 19,потом ушла. Голос абсолютно не встревоженный, когда что-то случилось и переживаешь, и ещё прозвучала фраза "Вы не переживайте, у вашей дочери точно все в порядке". Дочь в начале месяца, когда ещё жила у отца, тоже не пришла домой ночевать, и была у этой девочки.
Автор:  bamboletta [ 20 ноя 2019, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая,
Кто виноват, и что делать? Это вечные вопросы.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 20 ноя 2019, 12:13:
почему именно Уссурийск

Мне сказали в комиссии ПДН про Уссурийск. Что ложить её могут туда, но только с её согласия.
Автор:  Aloe [ 20 ноя 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:03:
Осуждающим-никогда не желаю быть в моей ситуации, порицать со стороны всегда легко.
Дочь однозначно надо лечить.

так вот Маска пока вас все по головке гладили, вы всё сепарироваться как то больше хотели, теперь вижу желание и силы лечить...Надеюсь быстро этот порыв не иссякнет. Не знаю, чего можно добиться от человека если потакать его инфантильности :du_ma_et: как по мне всегда действеннее сказать: Соберись, тряпка!
Конкретно в вашей ситуации не были слава Богу (надеюсь и не будем), но я многие годы наблюдаю как мама пытается "вытащить" моего брата. И да, если бы ваш случай был такой же запущенный и безнадежный как у нас, я бы вас поддержала в стремлении сепарироваться. А так как вы описали ситуацию не могу, простите.
Автор:  Палочка без ноля [ 20 ноя 2019, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:03:
Дочь не ночевала дома, сейчас я в полиции, обьявляем розыск. Но ориентировочно известно, у кого она может быть, у однокурсницы, туда уже выехали.
Сегодня ещё была в комиссии ПДН. Дочь буду вытаскивать, пока вижу в этом смысл. В некотором плане спасибо форуму. Осуждающим-никогда не желаю быть в моей ситуации, порицать со стороны всегда легко.
Дочь однозначно надо лечить.
В комиссии ПДН предложили гос центр в Уссурийске, но там только добровольно, дочь откажется.

Вы сейчас даёте дочери то, что она требует. Массового зрителя и участника процесса

Полиция, выехали...


Приехали сами, вломили по соплям, ссаными тряпками пригнали домой, отобрали телефон, закрыли в комнате и занимайтесь своими делами

А Вы устраиваете цирк с конями...
Автор:  Тёмное прошлое [ 20 ноя 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

[quote="Виза"

Вы можете зарегистрироваться под другим ником,если не хотите писать под своим,потом напишите мне,я удалю профиль.[/quote]

Удалите пжта мой профиль, хотела как лучше, получилось как всегда.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 20 ноя 2019, 12:29:
но я многие годы наблюдаю как мама пытается "вытащить" моего брата

В свете предыдущих разговоров (не с Вами), скажите, мама Вас любила как положено, а брат рос недолюбленным, изгоем?
А то наркоманию в этой теме возвели к следствию того, что родители недолюбили. Ваша семья этому подтверждение? Если затронула личное, можете проигнорировать, извините.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Палочка без ноля писал(а) 20 ноя 2019, 12:31:
Приехали сами, вломили по соплям, ссаными тряпками пригнали домой, отобрали телефон, закрыли с комнате и занимайтесь своими делами

Она должна осознать, что я не одна, и она может творить чё хочет. Пусть понимает, что всё имеет последствия.
Полиция приехала, дверь закрыта, никто не открыл. На учёбе их нет.
Остальные советы - утопия в моей ситуации, и в свете нынешних отношений с дочерью. Замков в комнатах у нас нет. Силой я её не удержу, она сильнее по физическим параметрам.
Автор:  Aloe [ 20 ноя 2019, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

.
Автор:  Палочка без ноля [ 20 ноя 2019, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:37:
Палочка без ноля писал(а) 20 ноя 2019, 12:31:
Приехали сами, вломили по соплям, ссаными тряпками пригнали домой, отобрали телефон, закрыли с комнате и занимайтесь своими делами

Она должна осознать, что я не одна, и она может творить чё хочет. Пусть понимает, что всё имеет последствия.
Полиция приехала, дверь закрыта, никто не открыл. На учёбе их нет.
Остальные советы - утопия в моей ситуации, и в свете нынешних отношений с дочерью. Замков в комнатах у нас нет. Силой я её не удержу, она сильнее по физическим параметрам.

Всё понятно...
ВЫ должны понимать, что она у ВАС одна...
Все остальное хрень, которую Вы пытаетесь подать под соусом переживаний

Живите своей жизнью, сепарируйтесь
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe,
Генетика? Вы серьезно? До фига примеров в жизни, когда в одной семье (с одним отцом), двое или один ребенок нормальные, а третий (второй) алкоголик(или нарк, или уголовник, или просто дебил).
Наше современное общество воспитывает в основном безразличных, безнравственных, бездуховных потребителей. Наркомания - это просто вершина айсберга.
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 08:03:
мягко говоря, странно - даже не разобравшись, насколько все серьёзно и далеко зашло, уже стремиться сепарироваться. Вы даже точно не знаете, что именно она употребляет, а отселять её готовы. Это жесть.

Я от этого тоже в шоке. Что употребляет не знаю, анализов не сдавали но ребенка отселю на всякий случай, чтоб глаза не мозолила ':roll:'
Автор:  Как|тус [ 20 ноя 2019, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 12:52:
Наше современное общество воспитывает в основном безразличных, безнравственных, бездуховных потребителей.

а общество это кто? это мы с вами, так почему люди которые пишут о таких вещах искренне думают, что общество это конечно же не они ':roll:' "ну уж я то точно своего ребенка замечательно воспитываю, а вот общество своих детей плохо" :ps_ih: так получается ?
Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 12:52:
Генетика? Вы серьезно?

абсолютно и это уже доказанный факт :nez-nayu:
Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 12:52:
До фига примеров в жизни, когда в одной семье (с одним отцом), двое или один нормальные, а третий (второй) алкоголик(или нарк, или уголовник ил просто дебил).

потому что ребенок может взять гены не только папы, но и мамы тоже :a_g_a:
Автор:  Aloe [ 20 ноя 2019, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 12:52:
Генетика? Вы серьезно? До фига примеров в жизни, когда в одной семье (с одним отцом), двое или один ребенок нормальные, а третий (второй) алкоголик(или нарк, или уголовник, или просто дебил).
Наше современное общество воспитывает в основном безразличных, безнравственных, бездуховных потребителей. Наркомания - это просто вершина айсберга.

в нашем случае, да, генетика :a_g_a: по крайней мере на нее могло что-то еще наслоиться
а вообще, про алкоголизм читала, что это научно доказанный факт, что передается по наследству :nez-nayu: это же тоже зависимость
Автор:  bamboletta [ 20 ноя 2019, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:37:
Остальные советы - утопия в моей ситуации, и в свете нынешних отношений с дочерью

Я не хочу разрушать свою жизнь, я сделала максимум для своего ребёнка...........................................................................

Как не прискорбно, но вы еще ничего не сделали. Если, как вы пишите, не хотите разрушать свою жизнь, то это оправдано, а если хотите помочь, то на первом месте ребенок, а потом уже вы сами.
Автор:  Aloe [ 20 ноя 2019, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 12:52:
До фига примеров в жизни, когда в одной семье (с одним отцом), двое или один ребенок нормальные, а третий (второй) алкоголик(или нарк, или уголовник, или просто дебил).

наверное, кто-то в маму, кто-то в папу, кто-то в деда ..хз :-)
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 20 ноя 2019, 12:56:
потому что ребенок может взять гены не только папы, но и мамы тоже

а также дедушек бабушек и тд
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 12:52:
До фига примеров в жизни, когда в одной семье (с одним отцом), двое или один ребенок нормальные, а третий (второй)

Равно как и один ребёнок с голубыми глазами, а второй и третий, например, с карими (при кареглазых родителях). Это же никого не удивляет. А гены, которые, возможно, обусловили характер, почему-то удивляют.
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Знаете, можно написать, что общество - это мы, но я не могу идентифицировать себя с той пропагандой, которая вываливается на подростков из соц. сетей и из СМИ. А система образования наша во что превращается? Если у ребенка нет тесной связи с семьей или в семье все грустно, на что он может расчитывать в наше время?
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 13:02:
а также дедушек бабушек и тд

Не может.
Может взять только тех, кто участвовал в зачатии.
Автор:  Lukolle [ 20 ноя 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

А что так на генетику всполошились? В плане зависимостей - еще как она работает! Это тоже сплошная биология. А из семьи - еще и воспитание. Когда перед глазами пример алкоголиков - легче стать алкоголиком, чем игроманом.
Но это не значит, что все обречены. Говорят же - не можешь стать примером для подражания - стань устрашением. Поэтому и бывают очень благополучные дети в семьях алкоголиков. Они свою слабость осознают и реализуют в мирном русле. Крестиком вышивают, на форумах зависают )

А наркомания опасна тем, что абсолютно никакой предрасположенности для нее не нужно, зависимость формируется очень быстро.
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 13:01:
Как не прискорбно, но вы еще ничего не сделали.

Маска,вы даже не приступили к обследованию уже не говоря о лечении.
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:05:
ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 13:02:
а также дедушек бабушек и тд

Не может.
Может взять только тех, кто участвовал в зачатии.

а как же негры, которые через поколения могут появится
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:03:
характер,


Характер и алкоголизм - это для Вас одно и то же? Гены могут определять психотип, но никак не жизненный выбор человека.
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, а разве в данной ситуации она не может быть с тем парнем? Он же на свободе насколько я поняла из Вашего рассказа
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Не знаю, насколько приемлем совет.
Знаю случай, когда сын в семье тоже дурил (но без увлечения препаратами). Бросил учёбу и т. п.
Родители пнули его работать в тысячекойку, где тяжелобольные.
Полгода и голова встала на место.
Другое дело, что при увлечения препаратами подпускать работать с медикаментами, учитывая увлечения молодого человека, наверное, не стоит (пока не подбил приторговывать).
Но суть в том, что обеспечить работу там, где на примере реальной боли и ужаса жизни, чтобы стало понятно, что собственные метания - блажь.
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:37:
Замков в комнатах у нас нет. Силой я её не удержу, она сильнее по физическим параметрам.

':roll:' одни сплошные отговорки. Лишь бы ни чего не делать
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 13:13:
Характер и алкоголизм - это для Вас одно и то же

Для меня - нет.
Но в моём понимании характер - это то, что помогает противостоять слабостям (включая алкоголизм).
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 20 ноя 2019, 13:13:
Маска, а разве в данной ситуации она не может быть с тем парнем? Он же на свободе насколько я поняла из Вашего рассказа

Нет, уже проверили.
Автор:  Лукерия [ 20 ноя 2019, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 20 ноя 2019, 13:08:
Маска,вы даже не приступили к обследованию уже не говоря о лечении.

вот и я не пойму, чего Маска титьки мнет , уже целый год , судя по описанной ею хронологии, если она не тролль.
Автор:  lutsik [ 20 ноя 2019, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:05:
Не может.

Может.
Автор:  Lukolle [ 20 ноя 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 13:13:
Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:03:
характер,


Характер и алкоголизм - это для Вас одно и то же? Гены могут определять психотип, но никак не жизненный выбор человека.

Гены определяют скорость формирования зависимости, количество ферментов, расщепляющих алкоголь и т.п.
Зачастую нет никакого выбора. Среда, компания, плюс толерантность организма - и все.
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лукерия писал(а) 20 ноя 2019, 13:16:
вот и я не пойму, чего Маска титьки мнет , уже целый год , судя по описанной ею хронологии.

:ti_pa: дочь против, а рычагов воздействия у маски нет. Читай не хочет заморачиваться. Сепарироваться проще :men:
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

lutsik писал(а) 20 ноя 2019, 13:17:
Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:05:
Не может.

Может.

Не может. Мама и папа- носители генов
бабушек и дедушек. Но уэто уже генетический бассейн именно мамы и папы.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 13:10:
Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:05:
ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 13:02:
а также дедушек бабушек и тд

Не может.
Может взять только тех, кто участвовал в зачатии.

а как же негры, которые через поколения могут появится

Вы знаете РЕАЛЬНЫЕ такие примеры?
Тёмная кожа- доминантный признак.

Добавлено спустя 41 секунду:
Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 13:19:
Сепарироваться проще

Это её выбор и её право.
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 20 ноя 2019, 13:19:
Зачастую нет никакого выбора.

Может быть я бы Вам и поверила, если бы мой отец не был из семьи алкоголиков и его двоюродный брат тоже. Всю жизнь ни грамма в рот не берут. Генетика - это предрасположенность, но не приговор.
Я поэтому и говорю про общество, потому что раньше тот же ребенок из семьи алкоголиков мог найти себе жизненные ориентиры в школе, в любимом спорте, в комсомоле, в общественной деятельности. А сейчас куда им податься этим детям, если семья неблагополучная?
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:27:
Вы знаете РЕАЛЬНЫЕ такие примеры?
Тёмная кожа- доминантный признак.

я просто спрашиваю, к сожаления в генетике не сильна
Автор:  Macau [ 20 ноя 2019, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 13:14:
Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:37:
Замков в комнатах у нас нет. Силой я её не удержу, она сильнее по физическим параметрам.

':roll:' одни сплошные отговорки. Лишь бы ни чего не делать

Читаю который день, мысли разные. Но сейчас ощущение, что Маска ждет хеппи энда в стороне, надеясь на счастливый финал. Выломанная дверца шкафа и одно оскорбление сделали свое дело. Еще и дочка сильнее физически.
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч,
Видите ли, с Вами нельзя не согласиться, ни не согласиться. Равно как и со мной.
В конце концов, все гены не изучены.
Но с точки зрения современной науки, то, что Вы приводите, как раз в генетику вкладывается.
Аа + Аа могут дать и аа.
Ну, то есть это как папа из семьи кареглазых и двоюродный брат из семьи кареглазых, а сами голубоглазые.
Несомненно, бытие определяет сознание, но и генетику отрицать не стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 13:32:
Эльдорадо писал(а) 20 ноя 2019, 13:27:
Вы знаете РЕАЛЬНЫЕ такие примеры?
Тёмная кожа- доминантный признак.

я просто спрашиваю, к сожаления в генетике не сильна

По идее, через поколение рождаться не могут.
Не могут у двух белых родиться негритята. Хоть сто бабушек в анамнезе. Кино с Евдокимовым не в счёт.
Но мы отклоняемся.
Автор:  Vik5 [ 20 ноя 2019, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

.
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Macau писал(а) 20 ноя 2019, 13:33:
Но сейчас ощущение, что Маска ждет хеппи энда в стороне, надеясь на счастливый финал. Выломанная дверца шкафа и одно оскорбление сделали свое дело. Еще и дочка сильнее физически

Да-да все против Маски, которая такая хорошая и просто хочет женского счастья.
Ну напишут на форуме сепарироваться, будет сепарироваться, напишет лечить - будет лечить. Только опять же нет согласия, бедная, бедная Маска. Как будто и ребенок даже не ее. Мы тут вроде сильнее мамы копытами бьем :du_ma_et:
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

И все таки если бы мать хотела забыть про дочь, то забыла бы уже, шансов было много.
Я думаю, что она в растерянности, в панике и не всегда все правильно может делать с нашей точки зрения, иногда может тут не может написать прям все открыто и получаются какие-то обрывки их жизни. Но нам и не надо знать их жизнь, есть проблема и есть просьба о помощи. Хотела бы она выкинуть дочь из жизни, то не писала бы тут, не ходила бы в полицию, в суд, к наркологам.
Да, порой родственникам наркоманов хочется уже их смерти и реально уехать, спрятаться от наркоманов, потому что бессильны или просто не знают чем помочь. Но мы не вправе судить их за это.
Даже вот сейчас Маска ищет свою дочь, а могла бы забить. В случае моих близких людей мать именно так и сделала, вообще забила на дочь, не искала ее, не помогала ей и вообще уехала в другое место жить. Вот это точно называется сепарироваться.
Автор:  Macau [ 20 ноя 2019, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 13:43:
Macau писал(а) 20 ноя 2019, 13:33:
Но сейчас ощущение, что Маска ждет хеппи энда в стороне, надеясь на счастливый финал. Выломанная дверца шкафа и одно оскорбление сделали свое дело. Еще и дочка сильнее физически

Да-да все против Маски, которая такая хорошая и просто хочет женского счастья.
Ну напишут на форуме сепарироваться, будет сепарироваться, напишет лечить - будет лечить. Только опять же нет согласия, бедная, бедная Маска. Как будто и ребенок даже не ее. Мы тут вроде сильнее мамы копытами бьем :du_ma_et:

Если бы Маска пришла сюда просто за поддержкой, выговориться, мол борюсь всеми силами, берегите детей, не совершайте моих ошибок. Было бы одно. Но вместо спец форумом и консультаций специалистов она тут. Находит время.
Маска, это лишь мое мнение, прошу, не обижайтесь. Я понимаю, что Вам тяжело, и в этой ситуации Вы, а не мы. Стучитесь во все двери. Опустить руки Вы всегда успеете. Но для начала попробуйте бороться. Ссаными тряпками, наручниками к батареи. Может она и не на соли? Прикуете, узнате по ломке. Девочка ездит на учебу, еще не совсем опустилась. Боритесь. Это Ваша кровь, плоть. Да, Вы имеете право на счастье. Но так сложились обстоятельства. Вы сейчас нужнее своей дочке.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Лебедь белая,
Девчонку только недавно муж вернул. Маска еще не замудоханная жизнью мать наркоманки. Да, ситуация не простая, но и Маска не в ней. Она не знает, что употребляет дочь. Маска еще сбоку.
Автор:  АннаЕлена [ 20 ноя 2019, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Читаю высказывания в духе "как так можно со своим ребенком, только ласка, только любовь, мама монстр-эгоистка", утрированно пишу. Да нифига подобного, иногда ради будущего можно и нужно сделать ребенку больно и плохо. Моей колят курсами по 20 уколов в голову и шею, это дико больно и я знаю как ребенок захлёбывается слезами от боли. На разрыв аорты, если бы не курила, то уже бы подбухивала после сеансов этих. Но! Есть результат, новые навыки, речь и я готова и дальше ей делать плохо и больно. Иногда нужно сцепить зубы и сделать "зло" в надежде на добро.
Автор:  Vik5 [ 20 ноя 2019, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 20 ноя 2019, 13:55:
порой родственникам наркоманов хочется уже их смерти и реально уехать, спрятаться от наркоманов, потому что бессильны или просто не знают чем помочь. Но мы не вправе

Да она ещё даже не наркоманка!!! Она ещё крови-то и не попила, а маска уже мышь в обмороке
Автор:  Aloe [ 20 ноя 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vik5, очень ценный опыт, спасибо, что поделились..надеюсь Маска прочтет и сделает правильные выводы..Сочувствую вам, тяжело жить с подобным грузом.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вообще бы не удивилась, если бы, выслушав дочкину правду, мы узнали ну совершенно другую историю
Автор:  карапузик L [ 20 ноя 2019, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

АннаЕлена,
вы на обкалывание ходите? Помню это ужас. Первые курсы проходили когда ребенку было 9 мес., это 1994г невозможможно было купить инсулинки, кололи обычной 2кой-иголка слишком толстая. Потом проще немного было. И да это стгит результатов, причем реальных. Удачи вам и терпения :ro_za:
Автор:  Наталина** [ 20 ноя 2019, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Че то столько слез тема у меня вызывает, за душу истории берут. И страшно.
Автор:  АннаЕлена [ 20 ноя 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

карапузик L,
Спасибо:) как то не принято говорить "мы на уколах" как то сразу в фашисты записывают))) :ro_za:


Я к тому, что есть ситуации, когда сюсю-пусю вообще не выход, и осуждать Маску, не побывав в ее шкуре, очень очень нельзя. И я слышала, что я мать зверюга, надо целовать чаще и рисовать и стихи учить, как будто от этого биохимия мозга изменится. Вот и наркотики тоже меняют именно физиологию, а тут "обнять и плакать" не работает.
Автор:  Singu [ 20 ноя 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лебедь белая писал(а) 20 ноя 2019, 13:55:
Я думаю, что она в растерянности, в панике и не всегда все правильно может делать с нашей точки зрения, иногда может тут не может написать прям все открыто и получаются какие-то обрывки их жизни. Но нам и не надо знать их жизнь, есть проблема и есть просьба о помощи.


Такого же мнения.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Виза писал(а) 20 ноя 2019, 13:08:
Маска,вы даже не приступили к обследованию уже не говоря о лечении.


Как Вы предлагаете обследовать и лечить девушку? Если она не хочет этого делать добровольно. Реально, как это сделать? Связать и привести ее в больницу? А станут ли ее врачи лечить в принудительном порядке?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
И принесет ли принудительное лечение пользу?
Автор:  Пенелопа [ 20 ноя 2019, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

как обычно, все скатилось к "сама виновата"
мне кажется, к данной теме этот лозунг вообще не подходит. Хорошо рассуждать со стороны...
Автор:  Macau [ 20 ноя 2019, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Пенелопа писал(а) 20 ноя 2019, 14:47:
как обычно, все скатилось к "сама виновата"
мне кажется, к данной теме этот лозунг вообще не подходит. Хорошо рассуждать со стороны...

Нет, не сама виновата. Я не вижу этого. Мы о том, что Маска еще не спробовала все, не включилась, а уже хочет в сторону отойти.
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Singu писал(а) 20 ноя 2019, 14:45:
принесет ли принудительное лечение пользу

Ее нужно обследовать для начала. Маска до сих пор не знает что она потребляет. Каждый раз новые версии
Автор:  Пенелопа [ 20 ноя 2019, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Macau писал(а) 20 ноя 2019, 14:52:
Маска еще не спробовала все, не включилась, а уже хочет в сторону отойти

если бы хотела - ушла. Человек в растерянности и панике - мне так видится
Автор:  Dasha [ 20 ноя 2019, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 14:53:
Ее нужно обследовать для начала. Маска до сих пор не знает что она потребляет


Как, если подросток не хочет? на поводке и в наручниках привезти в поликлинику?
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Dasha писал(а) 20 ноя 2019, 14:56:
Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 14:53:
Ее нужно обследовать для начала. Маска до сих пор не знает что она потребляет


Как, если подросток не хочет? на поводке и в наручниках привезти в поликлинику?

Да. Пдн подключить, они кстати предлагали свою помощь. Но у маски одни отмазки. Не хочет она напрягаться. Сепарироваться хочет. Да и не верю я в беспомощность взрослой тетки перед подростком.
Автор:  Психея [ 20 ноя 2019, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 12:03:
В комиссии ПДН предложили гос центр в Уссурийске, но там только добровольно, дочь откажется.

что это за гос центр? есть реаб центр, но там не лечат. в уссурийске наркология - только в структуре психбольницы.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 20 ноя 2019, 15:05:
в уссурийске наркология - только в структуре психбольницы.

да. С теми, кто на синтетике, не работают наши в КНД, насколько я помню. Там психиатры-наркологи нужны. По крайней мере экспертизы тех обвиняемых, у кого крыша предположительно поехала на фоне приема наркотических препаратов, проводят в Уссурийске. Точно не помню, но вроде так.
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Dasha писал(а) 20 ноя 2019, 14:56:
Как, если подросток не хочет? на поводке и в наручниках привезти в поликлинику?

Я что-то не пойму девочка наркоманка или нет? Если есть зависимость и нет очередной дозы у наркоманов начинается ломка. В этом состоянии требуется оказание медицинской помощи обычно. Ну и походу дела можно взять анализы для обследования...
Автор:  Психея [ 20 ноя 2019, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

так, поняла
вынуждена огорчить маску
это отделение социальной реабилитации употребляющих подростков - а факт употребления документально не подтвержден
далее условие помещения туда подростка - это справка от врача-нарколога о том, что подросток прошел лечение и/или медицинскую реабилитацию
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 15:18:
кого крыша предположительно поехала на фоне приема наркотических

Так это у кого уже поехала.. Может, Маска решила дочу в психушку сепарировать под эту дудку.. Была тоже такая мама, когда я практику преддипломную у Шорина проходила
Автор:  Психея [ 20 ноя 2019, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Наташа, все наркологи - психиатры-наркологи. это субспециальность. более того, отделение для подростков только во Владивостоке
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 15:23:
Если есть зависимость и нет очередной дозы у наркоманов начинается ломка

Да ну что вы, нет там у неё в помине такой зависимости! Тем более, если это амфетамины
Автор:  Горын-Горыныч [ 20 ноя 2019, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Значит это все-таки не соли...Там же вроде зависимость с первого раза.
Автор:  Психея [ 20 ноя 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 15:23:
Если есть зависимость и нет очередной дозы у наркоманов начинается ломка. В этом состоянии требуется оказание медицинской помощи обычно. Ну и походу дела можно взять анализы для обследования...

именно. тогда вызывается скорая или своим ходом в больничку, мама/папа подписывает согласие и едет ребенок лечиться, а потом на соц реабилитацию, если не хочет или нет ресурсов внутренних ехать домой

поэтому я и высказывала свое двойственное отношение к теме. ни одной ломки, да что уж - измененного состояния - ребенка Маска не пережила, только ее выходки. но уже встала перед выбором муж или ребенок.
ну или муж поставил

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
я писала в начале теме про семью с трудной девочкой, два года ада мама пережила. я не знаю про наркотики, вполне могли и быть, судя по ее поведению. уходы из дома, драки с мамой, воровство, приводы в полицию, учет в пнд, бросила учебу, непонятные партнеры (если не клиенты), алкоголь

так вот мама ее 40 лет вышла замуж в то время, парню на 13 лет меньше. девочка чудить начала раньше и приняла мужа хорошо, если что :-)
и именно он был первым ее помощником и опорой. и ни разу разговора не было, что с такой дочерью, она ему не нужна
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 15:23:
Если есть зависимость и нет очередной дозы у наркоманов начинается ломка

НЕТ... На синтетике НЕТ ломки, как правило. Они могут не спать 3-5 суток, до 2-х недель. У них по другому все это, в зависимости от срока употребления. Кстати, такая же реакция у героинщиков, которые пережили ломку. Они потом тоже не спят, не могут, хоть и хотят.
И не полагается НИКОМУ медицинская помощь при ломке. Ты можешь обратиться по поводу лечения, но не с просьбой "снимите мне симптомы ломки, а то денег нет на очередную дозу". Скорая разворачивалась и уезжала, если вызывали для наркоманов, которые в КПЗ бились об стены и орали, как будто из них дьяволов изгоняют. Ломка там была, психоз наркотический (типа горячка), пофиг. Не обязаны и не могут, пока сам человек не обратился за помощью. С заявлением соотвествующим.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 11:46:
Маска,
Пообщайтесь с о.Александром Талько(Покровский собор). Он очень многих вернул к нормальной жизни после алкоголя и наркотиков. Общайтесь лично, потом поговорите с дочерью. У вас все получится. Не опускайте руки. :ro_za:

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Маска писал(а) 18 ноя 2019, 15:05:
Просто очень страшно, когда у ребёнка, единственного, запущена программа самоуничтожения, а ты не можешь ничего сделать...

Не говорите глупости, никакая программа не запущена. Здесь упущение в воспитании, любви, внимании - да, но нет самоуничтожения. Все вы можете сделать, это в ваших силах. Только поставьте во главу угла именно дочь, а не себя. Успехов!


Да о чем вы!!
Маска уже все решила !!!!
За ребёнка!


Ей так проще, думает что «контроль»
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Горын-Горыныч писал(а) 20 ноя 2019, 15:28:
не соли

Не соли. Поэтому и симптомы не "солевые"! Поэтому и помощь там нужна больше не наркологическая , а психологическая. Семейного психотерапевта.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 15:26:
Да ну что вы, нет там у неё в помине такой зависимости! Тем более, если это амфетамины

Вы нарколог?
Или экстрасенс?
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 15:37:
Ты можешь обратиться по поводу лечения, но не с просьбой "снимите мне симптомы ломки, а то денег нет на очередную дозу". Скорая разворачивалась

Ну как бы обычно в диспансер зависимы обращаются именно перекумарить. На мед препаратах. И в основном, чтобы именно дозу снизить. Потому что мотивация на лечение у тяжёлых наркоманов вещь сложно возбудимая. С этим психологи там и пытаются работать. Чаще всего тщетно. Но у этой девочки вообще не эта история, пока.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 15:46:
Вы нарколог?

Почти
Даже по тому, что написала маска это видно. Она может не употреблять несколько недель без всякой ломки - это первый важный признак
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
полагаю даже Маска не знает всей картины,а вам все очевидно
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза,
А маска не особо и вникает
Автор:  бомба [ 20 ноя 2019, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

хорошо бы в этой теме обойтись без белых польт и убогого стеба.
решила не решила. додала не додала. ребенка на штаны променяла.
про обувь и путь все помнят?
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,

Маска сказала что у неё дочь «жесткая»

Она ведь видела как надо с ней себя вести ...

Добавлено спустя 51 секунду:
Виза писал(а) 20 ноя 2019, 15:51:
Aspidistra,
полагаю даже Маска не знает всей картины,а вам все очевидно


Да сложно все
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 15:50:
Но у этой девочки вообще не эта история, пока.

Так поэтому девочка никуда и не спешит обращаться. А поскольку девочка не обращается, то никакая скорая никакие симптомы ей снимать не будет. И не те симптомы на синтетике, чтобы их снимать, там совершенно по другому все протекает.
Вы тут заладили "соли", амфетамины, скорости...
Знаете сколько их разновидностей? Сколько производных их, сколько соединений? И в зависимости от химической формулы каждая производная действует по разному. Во время моей работы (лет так 5 назад) эксперты-химики вешались, потому как каждые несколько месяцев новые схемы, новые формулы, новые производные. И сами наркоманы счет потеряли, те кто поопытнее, сами говорили, что ХЗ когда будет этот последний раз... Потому как вроде одно и тоже покупаешь, а трындец, сшибает по разному, отходняки по разному, состав другой и дозировка соответственно нужна другая. А это только опытным путем.
Автор:  Летняя ночь [ 20 ноя 2019, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 15:37:
НЕТ... На синтетике НЕТ ломки, как правило. Они могут не спать 3-5 суток, до 2-х недель. У них по другому все это, в зависимости от срока употребления.


Маска писал(а) 19 ноя 2019, 10:36:
Из внешних признаков наркомании я многое не нахожу в дочери:отличный аппетит, спит всю ночь, не худеет. Прыщики есть, но они есть с начала переходного периода. Глюков, маний и неадекватных вещей в поведении не вижу. Кроме одного но: она подтверждает, что курит соли, но не считает себя наркоманкой. Всё, она это открыто подтверждает.


смотрела в инете фото задержанных (база данных полиции сша) до и после приёма наркотиков, с разницей 2- 5 лет
обычно да, проблемы с кожей лица (прыщи, болячки, впалые щёки, мешки под глазами) худоба, резкое старение и т.д.

если у Маски дочь, уже больше года на таком тяжелом наркотике (соль), то изменения были бы заметны ':roll:'
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
И что? Этот наркологический экскурс к чему? Началось всё с того, что маска категорически заявляла Соли!!! Нет, не мучьте меня, там точно соли!!! А соли это ивините меня как бы всё.. И симптомы там сразу бабах. Тут действительно, может, и бороться уже не за кого. А потом - Бац - и никакие не соли, оказывается, а всего лишь амфетамины, например. Но это не факт, потому что у маски нет ресурсов дочь заломать и на анализ крови отвезти, чтобы хоть знать наверняка, что за беда-то у неё. А может, там вообще гашиш окажется. Это всё не гуд, но это вообще не соли и не героин!! Это меняет всё! Но у маски ресурсы есть только стонать. На спец форуме, где люди все непосредственно в этом дерьме варятся, ее с её сепарацией раскатали без прелюдий всяких и правильно сделали. Это я так вижу всю эту ситуацию. А наркоты разной да, вагоны, и в аптеке ещё таблеток, и алкоголя, только вся эта тема не про это.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
А ещё соли курить, героин нюхать и те же вещества по вене - это категорически разные результаты и прогнозы!
Автор:  Gorchinka [ 20 ноя 2019, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

bamboletta писал(а) 20 ноя 2019, 11:46:
Пообщайтесь с о.Александром Талько(Покровский собор)

Он уже служит в храме Св. Пантелиймона, при 1000- коечной больнице.
Тел. Храма 270-15-56
Автор:  Ванина [ 20 ноя 2019, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Кст, как мне кажется, чем плохи частные лавочки по лечению зависимостей. Очень много там именно тех, кто ложится почиститься, снять ломку в комфортных условиях при медикаментозном сопровождении и , что немаловажно, понизить дозу. Но я речь веду про героин.
А что в данном случае плохо, а то, что там наркоманы в массе без своей без мотивации бросить, они постоянно говорят о наркоте и сопутствующем ...
...как тут любят обвинить, что пишущие берут инфо с потолка, нет, не с потолка ... по этой причине ничего и писать-то такого личного не хотелось.
Ну уж коли начала писать.... встречный вопрос, а откуда у нарков деньги на частные центры, Ну, естественно, платит родня, если ее еще не всю высосали. В который раз поверевшая, что в этот раз он точно лечится.
Хотя есть такие, кто знает, что сынулька ложиться, чтобы дозу сбить. Сынулька доходил до 5 гр героина в день, выходил опять какое-то время сидел на 2 граммах. Родители любят, и хотят его видеть живым, пусть и наркоманом. Бывает и так. А одна из его сожительниц умерла два года назад, оставив сиротой дочку, и без того не видевшую нормальной жизни и адекватной мамы.
А в гос клинике мне кажется, подход серьезнее, и люди приходят с сильным желанием завязать, а не перекумарить!
Хотя ход мыслей наркомана, его логика и мотивация - это за гранью понимания обычного человека!
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ванина писал(а) 20 ноя 2019, 16:20:
А в гос клинике мне кажется, подход серьезнее, и люди приходят с сильным желанием завязать, а не перекумарить!

Нет! Там всё то же самое! Просто бесплатно. Ну в смысле они не то что врут всем, а сами себе врут, что пришли завязать. Очень мастерски врут сами себе

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Мотивация на лечение - это самое сложное в их лечении

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
И ещё осознание, что "я наркоман". И тут тоже важно, какой наркотик и сколько употреблял, от этого зависит, насколько разрушены мозги, а значит, насколько вообще возможно добиться этого осознания и мотивации
Автор:  Ванина [ 20 ноя 2019, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 20 ноя 2019, 16:30:
Ванина писал(а) 20 ноя 2019, 16:20:
А в гос клинике мне кажется, подход серьезнее, и люди приходят с сильным желанием завязать, а не перекумарить!

Нет! Там всё то же самое! Просто бесплатно. Ну в смысле они не то что врут всем, а сами себе врут, что пришли завязать. Очень мастерски врут сами себе

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Мотивация на лечение - это самое сложное в их лечении

Блин ... ну тогда, вообще, засада ...
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Некоторые, кстати, честно говорили, что пришли перекумарить. Постоянные такие клиенты
Автор:  Лебедь белая [ 20 ноя 2019, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Gorchinka, он там насколько я помню всегда параллельно служил, но Покровский храм его основное место и вне службы именно там можно с ним встретиться
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

От принудительных разговоров с психологами или закрывания на лечение не будет толку. Нажо, чтоб она сама решила, что ей нужна помощь, чтоб сама себя захотела вытащить из этого.
Не зная что употребляет и как долго, как можно быть уверенной, что у нее зависимость.
Все, кто говорит, что взрослая тетка не может заставить подростка сдать анализ. Как вы себе представляете забор крови или хотя бы мочи против ее воли?
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 15:18:
Психея писал(а) 20 ноя 2019, 15:05:
в уссурийске наркология - только в структуре психбольницы.

да. С теми, кто на синтетике, не работают наши в КНД, насколько я помню. Там психиатры-наркологи нужны. По крайней мере экспертизы тех обвиняемых, у кого крыша предположительно поехала на фоне приема наркотических препаратов, проводят в Уссурийске. Точно не помню, но вроде так.

экспертизы проводят во Владивостоке и наркологическую, и психиатрическую на Шепеткова и только когда Владивостокские эксперты не могут дать заключение, то они рекомендуют психиатрический диспансер Уссурийска

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
вернее наркологической экспертизы вообще в природе нет сейчас
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 20 ноя 2019, 16:57:
От принудительных разговоров с психологами

Хороший психолог может найти нужные слова и повернуть беседу в нужное русло, я про такого написала здесь
Автор:  хасами [ 20 ноя 2019, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 17:03:
Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 15:18:
Психея писал(а) 20 ноя 2019, 15:05:
в уссурийске наркология - только в структуре психбольницы.

да. С теми, кто на синтетике, не работают наши в КНД, насколько я помню. Там психиатры-наркологи нужны. По крайней мере экспертизы тех обвиняемых, у кого крыша предположительно поехала на фоне приема наркотических препаратов, проводят в Уссурийске. Точно не помню, но вроде так.

экспертизы проводят во Владивостоке и наркологическую, и психиатрическую на Шепеткова и только когда Владивостокские эксперты не могут дать заключение, то они рекомендуют психиатрический диспансер Уссурийска

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
вернее наркологической экспертизы вообще в природе нет сейчас

Эээ, а тогда на медкомиссии водительской что за тесты на моче делать заставляют?
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Если человек настроен разговаривать. С позицией мать овца, идите все на Девочка никуда не пойдет и разговаривать ни с кем не станет
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha,
Иногда достаточно послушать, можно не разговаривать
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 20 ноя 2019, 16:57:
Как вы себе представляете забор крови или хотя бы мочи против ее воли?

Я много чего представляю против воли :-ok-: и не только на словах. Трудный возраст пройден давно. да рычагов воздействия миллион.их писали. Лишить денег. Телефона, закрыть дома. Но маске ни чего не подходит. И не подойдёт. Ей не нужен этот гемор
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

хасами писал(а) 20 ноя 2019, 17:08:
Эээ, а тогда на медкомиссии водительской что за тесты на моче делать заставляют?

речь об обвиняемых по уголовным делам, а не про комиссии
Автор:  хасами [ 20 ноя 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 17:19:
хасами писал(а) 20 ноя 2019, 17:08:
Эээ, а тогда на медкомиссии водительской что за тесты на моче делать заставляют?

речь об обвиняемых по уголовным делам, а не про комиссии

А дочь маски уже обвиняемая по уголовному делу?
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

хасами писал(а) 20 ноя 2019, 17:23:
А дочь маски уже обвиняемая по уголовному делу?

господи, да при чем тут дочь маски, Барби написала про обвиняемых, про экспертизы в отношении них, я и пояснила, как это сейчас проводится
Автор:  imer& [ 20 ноя 2019, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я пошла на тот форум.... специализированный, тамиреально детей закрывают дома, лишают всего... ну и себя конечно же.
Жесть.
Автор:  сима 12 [ 20 ноя 2019, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer&,
Что за форум? Где почитать можно. И результат есть?
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Результат есть тогда, когда наркоман понимает, что ему это надо. На всю жизнь не закроешь
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 20 ноя 2019, 18:14:
На всю жизнь не закроешь

Т.е бросить? Пусть под забором сдыхает? Вы б бросили свою крошечку?
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 17:19:
Я много чего представляю против воли и не только на словах. Трудный возраст пройден давно. да рычагов воздействия миллион.их писали. Лишить денег. Телефона, закрыть дома. Но маске ни чего не подходит. И не подойдёт. Ей не нужен этот гемор
Поделитесь советом? Может маска примет к сведению. Я кроме как два мужика держат, умеющий человек берёт кровь, больше ничего представить не могу. И делают ли анализы так? У нас всегда добровольно баночка была
Автор:  imer& [ 20 ноя 2019, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 20 ноя 2019, 18:14:
Результат есть тогда, когда наркоман понимает, что ему это надо. На всю жизнь не закроешь

Про нарков ничего не знаю, только про алкашей :ps_ih: правильно здесь написали: мы только бла бла бла можем....

Маска, появилась ваша дочь?

Добавлено спустя 1 минуту:
сима 12 писал(а) 20 ноя 2019, 18:03:
Что за форум? Где почитать можно. И результат есть?

Выше давали ссылку: ненормафорум
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha,
Маске кучу советов дали. Они ей не нужны
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 18:19:
Т.е бросить? Пусть под забором сдыхает? Вы б бросили свою крошечку?
Я уже писала свою ситуацию и свое мнение. Моя крошечка ещё слишком мала и к ней это не имеет отношения, надеюсь и не будет иметь. При отсутствии желания и согласия лечиться, я не считаю правильным сдохнуть под забором вместе с ребенком, пытаясь уже относительно взрослого человека вытащить из дерьма, в которое он сам себя запихал.
У меня, к сожалению, достаточно примеров среди родных. Не только нариков, но и алкашей. Гены жесть. Зависимые загоняют в могилу своих матерей.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Так для начала надо попытаться
Автор:  TASADIK [ 20 ноя 2019, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Да не дали тут никаких дельных советов ИМХО И как их дать если их практически нет.
Там на форуме все это делают и что? спасли хоть кто-то своих детей?
Так страшно все это читать.
с онкологией хоть алгоритм действий есть. И есть протоколы. А тут как крик отчаяния у матерей. Никому они не нужны... каждый бьется в одиночку. А производство этой дури целыми футбольными полями идет. Демографическая программа твою дивизию...
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 20 ноя 2019, 18:41:
надеюсь и не будет иметь

Ой не зарекайтесь...
Автор:  TASADIK [ 20 ноя 2019, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вот как взять у человека против его воли кровь и мочу? Как его лечить? Связать, как в психушке и вливать насильно????
Закрыть, изолировать, а человек выйдет и отомстит или свихнется
Автор:  imer& [ 20 ноя 2019, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

TASADIK,
Я прочитала одну истор я до конца... Мне кажется, действенный у них метод... Кстати, там ролики с нарками есть.. "без фильтров"..
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 17:19:
Лишить денег. Телефона, закрыть дома

Пройдено. Результат от нулевого до отрицательного.
Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 17:19:
Но маске ни чего не подходит. И не подойдёт. Ей не нужен этот гемор

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 18:36:
Маске кучу советов дали. Они ей не нужны

Прекратите выдавать своё мнение за моё.
imer& писал(а) 20 ноя 2019, 18:27:
Маска, появилась ваша дочь?

Да
День был сумасшедший, ещё не всё сделано. Я напишу позже.
Дочь я не бросаю. Я её спасаю. Делаю всё, что могу. И кто меня порицает, что ж, ну пожалуйста. Только ваши порицания основывается на додумывании того, чего вам не известно, и на желании хайпануть, что ли... Повторяю, у меня беда, каждый мой шаг должен быть предельно выверен. Потому как ошибиться я не могу.
Кто пишет, что я не разобралась, что употребляет дочь, моли или амфитамин... Я не химик. Я хватаю инфо из интернета. Про то, что "скорость" не тяжёлый наркотик-мне вчера сказали по телефону доверия, я общалась. Сегодня в полиции и психиатр-нарколог с Нерчинской сказали, что это один из самых тяжёлых видов, привыкание с первого раза... Поэтому не надо меня обвинять в недалёкости и глупости. Я САМА НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ! Результатов конкретного скрин или химического анализа у меня нет.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

TASADIK писал(а) 20 ноя 2019, 18:51:
Вот как взять у человека против его воли кровь и мочу? Как его лечить? Связать, как в психушке и вливать насильно????
Закрыть, изолировать, а человек выйдет и отомстит или свихнется

Ещё немаловажный вопрос КТО будет делать это без согласия девочки. Даже если ее и доставят, и свяжут. Есть медики желающие нарушить закон и ответить за это?
Тут на каждую прививку подписываешь бумаги, на каждый осмотр. Никто не будет рисковать работой.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Маска писал(а) 20 ноя 2019, 19:41:
Про то, что "скорость" не тяжёлый наркотик-мне вчера сказали по телефону доверия

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: да уж...
Автор:  ВечноСонная [ 20 ноя 2019, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 19:41:
Про то, что "скорость" не тяжёлый наркотик-мне вчера сказали по телефону доверия, я общалась.

неправильно вам сказали, научное название "метилэфедрон", лаборатории по его производству действуют и в домашних условиях, последствия после его употребления ужасные

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
что там за телефон доверия :ps_ih:
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 19:41:
Пройдено. Результат от нулевого до отрицательного

А отрицательный это какой? Скандалы, вы овца? А как вы хотели?! Ну а дальше что? Вернули телефон, карманные деньги? Вы ж хотели отселить, лишить всех благ. Что мешает сделать это сейчас? Лишить благ при совместном проживании Деньги только на проезд. Ни шмоток, ни косметички, телефон не оплачивать. Надолго не хватит ее.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Маска писал(а) 20 ноя 2019, 19:41:
Прекратите выдавать своё мнение за моё.

Я читаю то что пишите вы. Ой, у нас замков нет, ой она сильнее и так на каждый совет отмазки
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 20:21:
Вы ж хотели отселить, лишить всех благ. Что мешает сделать это сейчас? Деньги только на проезд.

Так Маска и писала этот вариант , его и имела в виду под сепарироваться. А тут же началось - связать, насильно лечить, насильно любить... А мол этот вариант это под забор бросить...
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Я не пол отселением. С телефона пишу. Что мешает лишить ее благ при совместном проживании. Отселить в 16 лет да ещё и с проблемами дичь какая то
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,
Представь дома к примеру шизофреника в стадии обострения. Поступки которого не всегда предсказуемы. Это нечто подобное. Они кидаются в драку, часами орут. Частенько устраивают демо версии суицида.
Если бы они спали, ели, изредка втишь употребляли - это было бы одно. А там другое поведение. Отец неспроста сразу за дверь выставил. Он понимает, что у него 2 младших.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 20 ноя 2019, 20:19:
научное название "метилэфедрон", лаборатории по его производству действуют и в домашних условиях, последствия после его употребления ужасные

Именно такие и подобные фразы я имела в виду, когда в первом сообщении просила не писать про соли, что я всё знаю.... Я, наверное, не совсем точно там выразилась-- понимаете, мне нужна надежда и поддержка. В самом чёрном цвете я и так всё вижу. Я всё сама понимаю. И я спасают ребёнка. И не хочу читать, что, с одной стороны, как можно бросить кровиночку, а с другой, что у моей дочери шансов нет.
Сегодня дочь была на приёме у нарколога, на Нерчинской. Как мне это удалось. Я ей сказала, что её любимому я добавлю вторую статью, за привлечение к употреблению, он в суде это подтвердил. Мне только нужно съездить к следователю. И что я сдаю её лечиться принудительно. Ради того, чтобы я этого не сделала, со словами "ненавижу тебя", дочь поехала в наркодиспансере....
Там была беседа с наркологом. Была наполнена баночка в присутствии медсестры, тесты отрицательные, но баночку отправили в лабораторию.
Завтра первая беседа с психологом. Я поеду тоже, врач составит картину видения мою и дочери. Сказала, что очень сложная ситуация. Что дочь считает маму, то есть меня, своим врагом. Что свою жизнь она видит только в своём любимом наркоман, сильная любовь,и зависимость от него. Что надо выяснять, как далеко зашла у неё зависимость от наркотика.
Я съезжу с ней завтра, дальше она сама.
Мои условия:
-не пропускать ни единой пары в колледже.
-не пропускать ни единого занятия в наркоцентре.
-быть дома после учёбы не позже 17-00.
В наркоцентре при каждом посещении - баночка.
Если она нарушает хоть что-то - у любимого добавляется статья, которая гарантирует ему реальный срок. И параллельно я закрываю её в частном РЦ. Принудительно.
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии,
Маска писала что ни чего подобного у нее нет.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 20:21:
А отрицательный это какой?

Блокирование входной двери изнутри. Вызывали специалистов, вскрывали.
Лом мебели в чужой квартире. Угрозы, что разгромит всё. Откроет краны и затопить соседей.
Достаточно?
Ещё в чем-то меня хотите задеть?
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 20:37:
Барби на пенсии,
Маска писала что ни чего подобного у нее нет.

Кроме того, что доподлинно известно о неоднократно употреблении наркотика под названием "скорость".
Автор:  Эльдорадо [ 20 ноя 2019, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 17:19:
и не только на словах. Трудный возраст пройден давно.

Скажем так, Вы рассказываете, как вылечили ангину человеку, у которого вопрос - что делать при переломе.
Автор:  imer& [ 20 ноя 2019, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Ну елки палки... А прочитайте тот форум.. Да, родители со своими наркоманами живут в аду какое-то время, там и маты и битвы и драки, но и результаты есть... Ваш муж первый - гАвно, урод и так далее...
От всей души желаю вам вытащить дочь! :ro_za:

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 20:34:
Он понимает

Чмо и тряпка. Отец тоже мне
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer& писал(а) 20 ноя 2019, 20:52:
Ваш муж первый - гАвно, урод и так далее...

Я прошу Вас воздержаться от подобных высказываний. Мой муж-моя поддержка и опора. Если бы не он, я бы в апреле, когда всё это узнала, сделала шаг в никуда. Он тоже впервые в подобной ситуации. Сегодня он весь день был со мной. Вечером сказал, что был неправ, что ошибался в том, что склонял меня к отселению дочери. Что мы чуть не сделали ошибку. Но мы её и не сделали. Я благодарна ему за то, что он РЯДОМ. А её отец, родной, вот он гавно и урод. Одно дело выгнать дочь. А другое-скинуть на меня проблему и самоустраниться. Он имеет такие же обязанности, как и я. И это его родная дочь, да, не единственная, как у меня. Но он ОБЯЗАН по закону выполнять родительские обязательства. А он переадресовал мне эту дикую проблему и отряхнул ручки об штаны, это я образно.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer&,
Извините! Вначале прочитала, что Вы обвиняет моего нынешнего мужа, на эмоциях ответила.
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 20:35:
Я ей сказала, что её любимому я добавлю вторую статью, за привлечение к употреблению, он в суде это подтвердил. Мне только нужно съездить к следователю. И что я сдаю её лечиться принудительно. Ради того, чтобы я этого не сделала, со словами "ненавижу тебя", дочь поехала в наркодиспансере....
Там была беседа с наркологом. Была наполнена баночка в присутствии медсестры, тесты отрицательные, но баночку отправили в лабораторию.
Завтра первая беседа с психологом. Я поеду тоже, врач составит картину

:co_ol: :co_ol: :co_ol: Удачи вам обеим!! Пока есть вероятность её вытащить, не сдавайтесь
Автор:  Катичкина** [ 20 ноя 2019, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 20:35:
Если она нарушает хоть что-то - у любимого добавляется статья, которая гарантирует ему реальный срок.

Вы молодец!
Боритесь за СВОЮ девочку. У вас и у нее есть шанс. Она не конченная наркоманка, а сама заблудшая овечка.
Я почти уверена все у вас наладится! При приложенных усилиях с обоих сторон.
Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:02:
Мой муж-моя поддержка и опора. Если бы не он, я бы в апреле, когда всё это узнала, сделала шаг в никуда. Он тоже впервые в подобной ситуации. Сегодня он весь день был со мной. Вечером сказал, что был неправ, что ошибался в том, что склонял меня к отселению дочери. Что мы чуть не сделали ошибку. Но мы её и не сделали. Я благодарна ему за то, что он РЯДОМ.

Мужу респект.
Автор:  Vita 22 [ 20 ноя 2019, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 20:35:
Сегодня дочь была на приёме у нарколога, на Нерчинской. Как мне это удалось. Я ей сказала, что её любимому я добавлю вторую статью, за привлечение к употреблению, он в суде это подтвердил. Мне только нужно съездить к следователю. И что я сдаю её лечиться принудительно. Ради того, чтобы я этого не сделала, со словами "ненавижу тебя", дочь поехала в наркодиспансере....
Там была беседа с наркологом. Была наполнена баночка в присутствии медсестры, тесты отрицательные, но баночку отправили в лабораторию.

Я думаю она не наркоманка, побаловалась, вкусила запретный плод в столь юном возрасте, просто гормоны, потерян авторитет взрослых плюс любовь к плохишу, которого родители упекают за решетку. В ее глазах и душе мрак (от ситуации с любимым), сейчас она делать может и будет, то чтобы его отпустили, но потом все... треш, а там выпутаться сложнее будет, так как она ему не факт, что нужна. Уйдет из дома, и на наркоту полностью подсадят. Дай бог чтобы образумилась, удачи и терпения. С парнем нужно все общение остановить, но как я понимаю есть уже общие друзья, и это сложно. Сейчас они друг за друга вместе со знакомыми, а вы корень зла.

Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Пусть все закончится хорошо, удачи вам!
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 20 ноя 2019, 21:27:
С парнем нужно все общение остановить, но как я понимаю есть уже общие друзья, и это сложно

Немного поясню сейчас этот момент.
Парень боится с ней связываться, ему грозит срок. Дочь слёзно написывает его маме, что "люблю вашего сына больше жизни, что мне очень стыдно перед вами за то, что доставила вашей семье такие проблемы" и тд. Меня обвинила в том, что у них серьёзные долги за услуги адвоката. Сегодня его маме звонили из полиции, когда дочь была в розыске (очень оперативно работали, я ранее не сталкивалась, но впечатлена участием и не равнодушным отношением). Мама очень долго выясняла, на самом деле ли это полиция, но так и не сказала, где работает её сын! Она его прячет, он сам боится приговора и реального срока... После суда я не знаю, как оно там будет.
Меня вызвали на комиссию по делам несовершеннолетних, статья "ненадлежащее выполнение родительских обязанностей", штраф будет. За то, что не подала в розыск после трех часов после того времени, как дочь должна была появиться дома. Но это фигня.
Повторюсь, мне очень страшно. Но я не распускаю сопли (хотя сегодня пару раз разревелась, в комиссии, потом в полиции, но быстро смогла взять себя в руки). Ещё не все меры использованы.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 20 ноя 2019, 21:27:
думаю она не наркоманка

Она своё золото в ломбард сдала...
Болезнь есть.
Но вот насколько всё запущено-будут выяснять нарколог-психиатр и клинический психолог наркоцентра.
Автор:  imer& [ 20 ноя 2019, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:28:
Меня вызвали на комиссию по делам несовершеннолетних, статья "ненадлежащее выполнение родительских обязанностей", штраф будет

Отец вашей девочки знает об этом? Пусть он штраф платит... Меня прям бесят такие уроды...
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
может стоить поговорить с этим парнем или матерью его,пусть оттолкнет вашу дочь от себя,вот так же реально,как дочери расскажите перспективы ст.230 при склонении несовершеннолетней к употреблению,там санкции от 10 лет,может хотя бы шантажом взять,на войне все средства хороши,а у вас сейчас она и есть
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 20:40:
Блокирование входной двери изнутри. Вызывали специалистов, вскрывали.
Лом мебели в чужой квартире. Угрозы, что разгромит всё. Откроет краны и затопить соседей.
Достаточно?
Ещё в чем-то меня хотите задеть?

да ни чем я вас задеть не хочу! но тут такое дело... или вы ее или она вас! она понимает что ее угрозы действуют и вы идете на попятную.
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer&,
ты как только народилась,этот хотя бы какое то время пытался с дочерью пожить,чаще после развода забывают все обязанности
Автор:  Aspidistra [ 20 ноя 2019, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:28:
Дочь слёзно написывает его маме,

А его мама не захотела у неё прощения попросить, за то, что сын её на наркоту присадил?.. Открыла бы ей глаза на его "любовь", может, к его матери девочка прислушалась
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 21:41:
или вы ее или она вас!

Извините, но вы не понимаете. Я не воюю с дочкой. Я её спасаю. Я не имею права любыми методами доказывать свой авторитет. Мне свой каждый шаг нужно выверять. Он может быть фатальным.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer& писал(а) 20 ноя 2019, 21:39:
Отец вашей девочки знает об этом? Пусть он штраф платит... Меня прям бесят такие уроды

Он для меня умер. В телефоне в чёрном списке. Если он повернулся ж...ой сразу, то принудительно толку от него тоже не будет.
Когда он привёз на днях вещи дочери, я ему сказала, что прокляла бы его, если бы не дети. С ехидными вздернутыми бровками, типа, ну ты пожалеешь, развернулся и вышел. Он был со средней дочкой, 4 годика. Поэтому больше я ничего не сказала. Да и смысла не вижу в этом никакого.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 20 ноя 2019, 21:40:
Маска,
может стоить поговорить с этим парнем или матерью его,пусть оттолкнет вашу дочь от себя,вот так же реально,как дочери расскажите перспективы ст.230 при склонении несовершеннолетней к употреблению,там санкции от 10 лет,может хотя бы шантажом взять,на войне все средства хороши,а у вас сейчас она и есть

Всем причастным уже все известно.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day писал(а) 20 ноя 2019, 11:55:
Тема очень тяжёлая
Напишу и сотру ..

Но одного не могу понять , с чего у людей такие познания , что наркомания это от недостатка любви и внимания?
А сколько случаев , когда и любят и все делают , а итог точно такой же
Нет здесь никаких правил и быть не может


Любят и все делают ...

Ну да.

Дело такое - словами не опишешь ... к сожалению .

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:53:
imer& писал(а) 20 ноя 2019, 21:39:
Отец вашей девочки знает об этом? Пусть он штраф платит... Меня прям бесят такие уроды

Он для меня умер. В телефоне в чёрном списке. Если он повернулся ж...ой сразу, то принудительно толку от него тоже не будет.
Когда он привёз на днях вещи дочери, я ему сказала, что прокляла бы его, если бы не дети. С ехидными вздернутыми бровками, типа, ну ты пожалеешь, развернулся и вышел. Он был со средней дочкой, 4 годика. Поэтому больше я ничего не сказала. Да и смысла не вижу в этом никакого.


Вау. Зачем вы так то????

Вы не любите дочь!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Вы с этим человеком ее сделали!!
А она не знает теперь куда от этого деться.
Даже если вам кажется что она приняла и поняла ...

Вы эгоистка и эгоистка с плохой стороны!!!
Автор:  Жемчужный микс [ 20 ноя 2019, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:49:
Я не имею права любыми методами доказывать свой авторитет.

лишить благ хуже шантажа? :du_ma_et: я уже не понимаю ничего ':roll:'
Автор:  бомба [ 20 ноя 2019, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:18:
Вы не любите дочь!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Вы с этим человеком ее сделали!!
А она не знает теперь куда от этого деться.
Даже если вам кажется что она приняла и поняла ...

Вы эгоистка и эгоистка с плохой стороны!!!

а вы какая то не умная. со всех сторон.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 22:19:
лишить благ

Она была лишена всех благ. Сидела под домашним арестом.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:49:
Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 21:41:
или вы ее или она вас!

Извините, но вы не понимаете. Я не воюю с дочкой. Я её спасаю. Я не имею права любыми методами доказывать свой авторитет. Мне свой каждый шаг нужно выверять. Он может быть фатальным.


Вот реально - бабы не умные.
Ведь не зря ж есть такое выражение )))

Оно ей нужно «ваше спасение»???

Почему вы как к вещи к ней то???

Слов нет ...

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
бомба,

Я знаю.

Только б подумали прежде чем писать тут такое)))

Лучше тут выглядеть не стали :nez-nayu:
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:18:
Вы эгоистка и эгоистка с плохой стороны!!!

yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:26:
Оно ей нужно «ваше спасение»???

Почему вы как к вещи к ней то???

Слов нет ...

У меня тоже нет слов.
Автор:  Lukolle [ 20 ноя 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti,
Любите своих как надо. И молитесь, чтоб миновала вас чаша сия.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 20 ноя 2019, 22:19:
Маска писал(а) 20 ноя 2019, 21:49:
Я не имею права любыми методами доказывать свой авторитет.

лишить благ хуже шантажа? :du_ma_et: я уже не понимаю ничего ':roll:'


Маманя пытается папаню всеми способами затмить.

Не выйдет.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Lukolle писал(а) 20 ноя 2019, 22:26:
yamagutti,
Любите своих как надо. И молитесь, чтоб миновала вас чаша сия.


Молюсь каждый день. По этому поводу хотелось бы отдельную тему завести.
Но тяжело с вами ))

Вот почему все женщины как куры?

Я за своими пернатыми наблюдаю - так это филиал Влад мамы :nez-nayu: :-)

Только что то поперёк мнения скажешь - так заклюют ))
Автор:  krokozka [ 20 ноя 2019, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

бомба писал(а) 20 ноя 2019, 22:21:
yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:18:
Вы не любите дочь!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Вы с этим человеком ее сделали!!
А она не знает теперь куда от этого деться.
Даже если вам кажется что она приняла и поняла ...

Вы эгоистка и эгоистка с плохой стороны!!!

а вы какая то не умная. со всех сторон.

Не «не умная», а просто жизни не знает с этой стороны, видимо...
Автор:  Lukolle [ 20 ноя 2019, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:30:
Только что то поперёк мнения скажешь - так заклюют ))

Да вы не только что поперек мнения сказали, вы упорно ищете вавку и методично расклевываете. Тоже очень куриная повадка. Настя, я вообще вас в последнее время не узнаю ((
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:30:
Я за своими пернатыми наблюдаю - так это филиал Влад мамы

yamagutti,тема совсем не располагает с вами вступать в полемику.
Не нужно ходить туда,где как у ваших пернатых,все просто.
Отдыхайте от темы.
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 20 ноя 2019, 22:33:
yamagutti писал(а) 20 ноя 2019, 22:30:
Только что то поперёк мнения скажешь - так заклюют ))

Да вы не только что поперек мнения сказали, вы упорно ищете вавку и методично расклевываете. Тоже очень куриная повадка. Настя, я вообще вас в последнее время не узнаю ((


Я в этой теме только потому что дочку маски понимаю.

Если я вам стала не удобна - то это моя вина?
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

yamagutti,
вам запрещено писать в этой теме
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle,

У женщин есть одна проблема - они всех пытаются в рамки впихнуть .
Это правильно, так надо что бы дети, познавая мир не убились о что нибудь .
Автор:  Vita 22 [ 20 ноя 2019, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Цитата:
Вау. Зачем вы так то????

Вы не любите дочь!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Вы с этим человеком ее сделали!!
А она не знает теперь куда от этого деться.
Даже если вам кажется что она приняла и поняла ...

Вы эгоистка и эгоистка с плохой стороны!!!


Успокойтесь, смотрите за своими детьми, пусть вас, это не коснется.
Маска, вы не плохая мать, по моему мнению отец только ее сделал и испугался за свою семью. Вас (дочери) нет в его жизни, только пафос.
И кто сказал, что маска не любит? Просто там любовь за ненависть заплетается. Себя представите в этой ситуации?
Автор:  yamagutti [ 20 ноя 2019, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза. Узбагойся.
Автор:  Как|тус [ 20 ноя 2019, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

что происходит? :ps_ih: :)-(:
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Vita 22 писал(а) 20 ноя 2019, 22:41:
Маска, вы не плохая мать

Я знаю это.
Vita 22 писал(а) 20 ноя 2019, 22:41:
по моему мнению отец только ее сделал и испугался за свою семью

По моему мнению, он должен был сказать следующее :"Дочь больше не может жить в моей семье. Давай вместе решать, что НАМ делать дальше".
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Lukolle писал(а) 20 ноя 2019, 22:33:
Настя, я вообще вас в последнее время не узнаю ((

А я вот последнее время не понимаю Настю. Не ход ее мыслей, а вообще этот набор слов... Блин, ощущение как письмо из Простоквашино, где мальчик начал, кот продолжил, пес закончил...
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
там же еще жена,которая никаким боком к ситуации,и дети,за которых она переживает.
Я ее понимаю,но отец обязан быть рядом,конечно,в теории,на практике это редкость.
Зато все решения вы будете принимать самостоятельно,без оглядки на его мнение,он попробовал,стало только хуже.Может сами вы лучше справитесь.
Автор:  Барби на пенсии [ 20 ноя 2019, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 22:45:
По моему мнению, он должен был сказать следующее :"Дочь больше не может жить в моей семье. Давай вместе решать, что НАМ делать дальше".

Согласна. Может он это и имел в виду? Просто мужчины они иначе выражают свои мысли. Не скидывайте его со счетов. Жить в его семье она реально не может.
Автор:  Vita 22 [ 20 ноя 2019, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 20 ноя 2019, 22:45:
По моему мнению, он должен был сказать следующее :"Дочь больше не может жить в моей семье. Давай вместе решать, что НАМ делать дальше".

Нет, есть он и его семья. Проехали и забыли, есть вы и ваша семья, а тут нужно удержать и дочь (в чем я сильно сомневаюсь) и мужчину. Я думаю она сбежит, если ее не напугать хорошо. От съема жилья и денег нужно забыть.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 20 ноя 2019, 22:52:
Может сами вы лучше справитесь.

У меня нет другого выбора никакого.
Автор:  бомба [ 20 ноя 2019, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

редактировано
а про отца девочки кукарекну немного. я не оправдываю его слив, совсем нет. но многие из форумчанок замужем за мужчиной, который когда то имел семью и детей. и вот представьте себя на месте его жены. живешь ты с мужем много лет(больше 10 я так поняла), у вас семья двое детей, младшему год или два, и тут вам на голову сваливается агрессивный, неуправляемый подросток, который вам вообще никто. да, у мужа есть ответственность перед своими "бывшими" детьми, но у вас то есть свои дети. которых вам надо воспитывать и оберегать. вот лично вам зачем это все?
только прошу, не надо про его дети - мои дети, и тд. это в идеальном мире так. я вообще удивилась, что тут был вовлечен отец девочки, с которым мать уже 14 лет не живет. обычно, когда родители расстаются, когда дети такие маленькие, то все благополучно забывают друг о друге
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 20 ноя 2019, 22:53:
Может он это и имел в виду?

Нет, увы. Я не хочу больше обсуждать сущность отца своего ребёнка. Тут все и так ясно.
Автор:  Adusha [ 20 ноя 2019, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, я очень рада, что вы нашли выход! Пусть у вас все получится, искренне вам желаю
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

бомба писал(а) 20 ноя 2019, 23:01:
тут вам на голову сваливается агрессивный, неуправляемый подросток, который вам вообще никто

Я ранее писала, что 4 месяца, когда дочь жила у него, всё было хорошо. Конечно, и ругались, и за учёбу гоняли. Но всё в пределах нормы. Он выгнал после того, как выяснил, что она сдала золото.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Своё золото.
Автор:  imer& [ 20 ноя 2019, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

бомба писал(а) 20 ноя 2019, 23:01:
на месте его жены

Три раза хахаха.... а эти жены не в курсе да, что есть другие дети, и они такие же дети, за которых это муж несёт ответсвенность... Не нужны бы были этим женам проблемы, так и выходили бы замуж за бездетных, а так извините
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Был перерыв в употреблении 4 месяца.
Автор:  Виза [ 20 ноя 2019, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

imer&,
это в стране розовых пони,увы.

Маска,продала свое золото это первый шаг,не будет своего-будет продавать чужое.Это -классика из жизни наркоманов.И супруга бывшего мужа это знает и имеет право отстранится от этой ситуации.
К ней претензий не может быть,отец-другое дело.
Автор:  Маска [ 20 ноя 2019, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 20 ноя 2019, 23:20:
супруга бывшего мужа это знает и имеет право отстранится от этой ситуации.
К ней претензий не может быть,

Она хорошая. Я искренне это пишу. Какие претензии, их нет.
Автор:  Наталина** [ 20 ноя 2019, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
На бм тоже сильно не обижайтесь. Вы же не знаете, что было в течение 4 мес.
Говорите с ним, не думаю, что все так плохо. Просто такой момент.
Я тоже вторая жена и был ребёнок, почти беспрлблемный, хотя были проблемы.
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Наталина** писал(а) 20 ноя 2019, 23:40:
Говорите с ним, не думаю, что все так плохо.

Я не думаю, я знаю. Не додумывайте, пожалуйста. Тут некого идеализировать.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 07:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Может, она золото не на дозу продала?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 07:19:
Может, она золото не на дозу продала?

Не может...
Автор:  ВечноСонная [ 21 ноя 2019, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 07:19:
Может, она золото не на дозу продала?

я вот тоже подумала
чтобы продать золото на дозу, надо не иметь вообще карманных денег и употреблять в день как минимум раз
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 21 ноя 2019, 08:30:
чтобы продать золото на дозу, надо не иметь вообще карманных денег и употреблять в день как минимум раз

Вы так думаете? Или Вы врач нарколог-психиатр?
Повторяю, ситуация серьёзная. Никаких иллюзий.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Nenorma forum толковый сайт, кажется. Там есть тема, как девочку 15 лет из амфетаминов вытаскивали, и там есть такое, как Барби тут писала, что правильно показывать брезгливость, стыдить, гнобить за то, что наркоманит, никаких поблажек и жалости, чтобы видели, как общество относится к наркоманам, как к опущенным.. Но для этого изначально нужно, чтобы хорошие отношения у родителей с детьми, чтобы было, что терять. Полезный сайт, чтобы понимать что к чему, для профилактики в том числе. Рекомендую всем, кто сейчас в панике за своих детей
Автор:  Летняя ночь [ 21 ноя 2019, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ещё странно, что дочь сама признаётся
Вроде, как скрывать должна ':roll:'

скорость, к амфетаминам относится
У Лены, Настя смогла остановиться после них
и на лечении Настя была (хотя вроде и сбежала оттуда), но её полиция в 15 лет из стриптиз клуба вытаскивала (там криминал на криминале был)

когда соли употребляют, там более видимые признаки
из инета

Цитата:
Моя дочь 18 лет, бросила колледж, но стала работать. Мы из пригорода, дочь осталась в городе и снимает комнату. Последний её приезд домой очень удивил и встревожил. Был снег но она была одета легко, да в кроссах летних, бомбере летнем и без шапки. Потом её поведение: целый день спит, ночью ходит и так 4 дня. Её будишь она орет, и на любой вопрос агрессия. Ездила по делам в центр, пришла загадочная, на вопрос что с тобой - агрессия. На данный момент на контакт не выходит. Она употребляет?

У сына от солей так было. Ночью уснуть не мог, таскался, а утром не добудишься. Злой, агрессивный был. Похудел сильно, т.к. от солей аппетит пропадает.

Наш тоже увез много хороших, новых вещей, вернулся с "учебы" полураздетый, ни штанов, ни рубашек, + чужие какие-то вещи старые привез, и без носков. И проторчал думаю, менялся на барахло с другими т.к. видела фотки его друзей в его вещах.
Шмотки это фигня само собой, просто больше ей ничего не покупайте, даже трусов.
Выяснять куда делись вещи тоже не надо.
Мое мнение- что-то с дочкой не лады, но вы наблюдайте, не докапывайтесь с распросами. Наврет с 3 короба и вы поверите, и еще денег дадите и нервы себе потом вымотаете догадками.


Спасибо всем за поддержку и советы. Буду наблюдать, хотя это тяжело. Моя дочка такая наивная и счастливая уезжала учиться, а сейчас я её не узнаю.

Всё, я все узнала. Только что. Сердце из груди вырывается, мысли разные. Как жить дальше? Нехочу. Реветь уже не могу. Соль. Но говорят что она не наркомана, подруги, говорят редко, но вы же знаете что это.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Летняя ночь,
Много несоответствий в симптомах, на амфетаминах они становятся неряшливыми, круг друзей резко меняют, сон-аппетит, опять же тесты показывают. И то, вытаскивают таких, даже когда уже симптомы вовсю. Я уверена, не всё потеряно, тем более маска взялась и муж поддерживает. Очень очень желаю им победить. Тут ещё только любовь эта, куда бы он делся подальше
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Дочь как заклинило на нем.
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 09:14:
Там есть тема, как девочку 15 лет из амфетаминов вытаскивали,

Там родители оба живут вместе с девочкой, девочка более управляемая, что ли.
Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 09:14:
правильно показывать брезгливость, стыдить, гнобить за то, что наркоманит, никаких поблажек и жалости, чтобы видели, как общество относится к наркоманам, как к опущенным.. Но для этого изначально нужно, чтобы хорошие отношения у родителей с детьми

Сейчас это не мой вариант. Отношения крайне плохие.
Летняя ночь писал(а) 21 ноя 2019, 09:15:
Ещё странно, что дочь сама признаётся

Она признается после того, как нашли неопровержимые доказательства и прочитали переписку.
Летняя ночь писал(а) 21 ноя 2019, 09:15:
скорость, к амфетаминам относится

Нет. Это синтетика, один из самых серьёзных наркотиков.
Автор:  make_my_day [ 21 ноя 2019, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 20 ноя 2019, 21:40:
Маска,
может стоить поговорить с этим парнем или матерью его,пусть оттолкнет вашу дочь от себя,вот так же реально,как дочери расскажите перспективы ст.230 при склонении несовершеннолетней к употреблению,там санкции от 10 лет,может хотя бы шантажом взять,на войне все средства хороши,а у вас сейчас она и есть


Мне уже кажется , что это самый лучший вариант
Чем больше вы будете противостоять отношениям , тем сильнее будет клинить
Или мама там не имеет влияния на сына ?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day писал(а) 21 ноя 2019, 09:30:
Или мама там не имеет влияния на сына

Разве можно иметь влияние на наркомана?
Автор:  Летняя ночь [ 21 ноя 2019, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 09:29:
Нет. Это синтетика, один из самых серьёзных наркотиков.



"..эти наркотики относят к стимуляторам- группе амфетаминов"
и по телефону вам врач тоже сказал, что скорость к амфетаминам относится
естественно наркотик очень серьёзный
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
А сама его мама вменяемая? Возможно с ней договориться по-хорошему или по-плохому, чтобы она вашу дочь "просветила" насчёт его любви? Что он её использовал, что если бы любил, никогда не пустил её в этот ад, не позволил бы ей употреблять. Что он конченный вообще, и никого вообще не любит, всем врёт

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Чтоб у неё хоть чуть-чуть глаза начали открываться
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 09:45:
сама его мама вменяемая? Возможно с ней договориться по-хорошему или по-плохому, чтобы она вашу дочь "просветила" насчёт его любви? Что он её использовал, что если бы любил, никогда не пустил её в этот ад, не позволил бы ей употреблять. Что он конченный вообще, и никого вообще не любит, всем врёт

У меня сложилось мнение, что мама его воспринимает как 10летнего ребёнка. Она мне не помощник. Она мне по телефону говорит одно, а дочери пишет другое.
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 09:29:
неопровержимые доказательства

Неопровержимые доказательства это или за руку поймали, или медицински подтвердили. Остальное домыслы. Симптомов нет, ломки нет, но она точно наркоманка ':roll:'

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Маска писал(а) 21 ноя 2019, 09:47:
Она мне не помощник

Да какой помощник :ps_ih: сказать не оградите мою дочь от вашего сына - посажу. Точка!
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

На форуме читаю, что за хранение, употребление и сбыт несовершеннолетним реальный срок до 15 лет?!
Автор:  Лебедь белая [ 21 ноя 2019, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, удачи Вам, пусть ваша борьба принесет положительный результат и дочь вернется в русло нормальной трезвой жизни без зависимостей к наркотикам и к наркоманам.
Это очень страшно читать.
Автор:  Летняя ночь [ 21 ноя 2019, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 10:01:
На форуме читаю, что за хранение, употребление и сбыт несовершеннолетним реальный срок до 15 лет?!


Какая ответственность предусмотрена за склонение подростков к употреблению наркотиков?

– Склонение к употреблению наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов может выражаться в любых умышленных действиях, в том числе однократного характера, направленных на возбуждение у другого лица желания их потребления (в уговорах, предложениях, даче совета и т.п.), а также в обмане, психическом или физическом насилии, ограничении свободы и других действиях, совершаемых с целью принуждения к потреблению наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов лицом, на которое оказывается воздействие.

При этом для признания преступления оконченным не требуется, чтобы склоняемое лицо фактически употребило наркотическое средство, психотропное вещество или их аналог. За склонение несовершеннолетнего к потреблению наркотиков предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок от 10 до 15 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 20 лет или без такового и с ограничением свободы на срок до 2 лет либо без такового (п. “а” ч. 3 ст. 230 УК РФ).
https://uv-kurier.ru/2019/06/03/kakaya- ... arkotikov/
Автор:  Летняя ночь [ 21 ноя 2019, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

за распространение наркотиков ещё больше наказание
даже сам адвокат признаёт, что никогда не назначают условное, только минимум могут 10- 11 лет

Какая статья УК РФ за спайс? И какой срок могут дать за хранение и распространение спайса?
Ответ Адвоката
Крупный размер спайса почти всегда начинается с веса менее 0,5 грамма.

Поэтому за приобретение и хранение спайса почти всегда привлекают по части 2 статьи 228 УК РФ. Наказание по которой - от трех до десяти лет лишения свободы. По ч 2 ст 228 УК РФ за спайс обычно дают 3-4 года. Это срок может быть как реальным так и условным.

За распространение (сбыт) спайса обычно привлекают по части 4 статьи 228.1 УК РФ, наказание по которой - от десяти до двадцати лет лишения свободы. За распространение спайса по ч 4 ст 228.1 УК РФ обычно дают 10-11 лет лишения свободы, и никогда не назначают условный срок. Нередко адвокату удается добиться назначения наказания ниже низшего предела.

https://myadvo.ru/q/594
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Этот урод же ещё кого-нибудь склонит
Садить его надо, чтобы и другим не повадно было. И всем родителям друзей её рассказывать
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Доказать надо, что склонял, а не она сама попросила

Добавлено спустя 50 секунд:
Если любовь без памяти, она показания не даст. Возможно, что-то есть в переписке. Но их отношения уже давно, как я поняла
Автор:  Lukolle [ 21 ноя 2019, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 21 ноя 2019, 10:32:
Доказать надо, что склонял, а не она сама попросила

15 лет, хоть и сама попросила - не имеет значения. Секса тоже, наверное, сама просила, но тут у совершеннолетнего должно быть больше ума и полная его ответственность.
Автор:  Виза [ 21 ноя 2019, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
я поняла со слов Маски,то,что первый раз дал именно "влюбленный" и в суде это зафиксировали.Реально от 10 до 15 лет склонение несовершеннолетнего.Приравнивается к тяжким последствиям.Это серьезная статья.

Маска,а у вас адвокат есть? Пригласите специалиста ,пусть придет к вам в присутствии дочери,при ней обсудите что нибудь по делу о привлечении этой вафли.Пусть даже дочь не участвует в разговоре,просто услышит,что все ,мать не шутит.
Так же адвокат может встретиться с адвокатом парня и через него донести серьезность перспективы. Поверьте,адвоката- профессионала,которого пригласила мать, уже не пугая,а действуя,сложно игнорировать.
По себе знаю, слушают даже те,кто вообще не идет на контакт.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 21 ноя 2019, 10:32:
сама попросила

Без разницы, это всё равно распространение
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Это Маске надо узнать у следователя или юристов. Не было принуждения, не было и склонения. Так же и с совращение. Принуждение-это уже изнасилование,, другая стать. Я могу быть непрпва
Автор:  Виза [ 21 ноя 2019, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha,
вы не правы.Если парень знал,что девушка несовершеннолетняя,то это уже заведомость.Или вы представляете связанных,которым насильно всыпают что то и вливают?С совершеннолетними то же самое,только санкции поменьше.
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Распространение тоже как-то доказывать надо. Не зря же всякие меченные купюры, контрольная закупка и все такое полиция проводит. Ну это точно надо узнавать у знающих людей. Без доказательств никого не садят, увы. И только слов скорее всего мало

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Да и просто половина наркоманов сидела бы, если все так просто было
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 21 ноя 2019, 09:52:
Да какой помощник сказать не оградите мою дочь от вашего сына - посажу. Точка!

Я не доверяю его матери.
С дочерью мне нужно налаживать отношения, восстанавливать доверие. Пока она ходит в наркоцентр под моими угрозами. Я обещала ему статью, если она не будет выполнять это. Дочь постоянно про него говорит, давит на меня, чтобы я через его маму вышла на него и чтобы они встретились.
Второй момент - если я напишу то, что Вы мне советуете - а она перешлёт этот скрин моей дочери, типа, вот что твоя мама пишет, отстань от сыночки - вы представляете масштабы реакции дочери??
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Почему вы дочь свою боитесь? Вы же на том форуме читаете, какая позиция сейчас у вас должна быть? Почему вы слабее её? Вы её сейчас должны задавить и прогнуть, почему у вас наоборот? Какое доверие? Это у вас нет к ней доверия, а не наоборот, вы не можете ей фары врубить?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Попросите участкового её закатать, если сами не можете, я знаю, что они идут навстречу родителям, показывают таким деткам всю прелесть "самостоятельной" жизни. Почему вы её боитесь, а не наоборот? Я правда не пойму ниче
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Ну, потому что дочка сейчас идёт на контакт только под угрозами статьи возлюбленному. Нет больше на нее рычагов влияния. А что будет после суда? Дай бог, занятия в наркоцентре дадут результат и мозг на место встанет за это время
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вы с одной стороны считаете, что все очень очень серьёзно, иллюзий нет, а тут же с ней в игрушки играете, договариваетесь че-то там, когда нужно жёстко и жестоко. Перед вами сейчас не ваша дочь, а наркоманка, хитрая и расчетливая, вы зачем ведётесь? Вы ей по башке не можете надавать? Хоть в прямом хоть в переносном смысле, раз всё очень серьёзно уже?
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 11:32:
Вы её сейчас должны задавить и прогнуть, почему у вас наоборот? Какое доверие? Это у вас нет к ней доверия, а не наоборот, вы не можете ей фары врубить

Вот и я не понимаю :nez-nayu: доверие восстанавливать позже надо. А сейчас все средства хороши

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Adusha писал(а) 21 ноя 2019, 11:33:
А что будет после суда?

Вот когда наступит это после тогда и будет решаться. А сейчас надо действовать. После будет козлить- лишить денег, телефона, шмоток. Это можно сделать и сейчас. Но маска боится, не хочет и ещё какие то отмазки лепит. У нас не война и тп. А что блин у вас!? Ну очнитесь уже :ps_ih:
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Вы писали, что она любит быть звездой, покажите ей наглядно, во что она превратится скоро с такой жизнью, покажите, как шлюхами таких делают. Попросите участкового. Непонятно мне.. Если главная проблема не наркотики, то да, доверие и близость надо восстанавливать, а если она наркоманит прям, то тогда только жесть включать
Автор:  make_my_day [ 21 ноя 2019, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,
Да как поможет наркоману лишение телефона , денег и шмоток
Вы это так настойчиво советуете прям , толк какой ? Как это должно сработать ?
Девочка вдруг очнётся и поймёт , что телефон и шмотки она любит больше , чем парня и наркотики
Фантастика какая-то
Вам правильно выше написали , это что подорожник к перелому прикладывать
Автор:  Alexx [ 21 ноя 2019, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я не понимаю.. это блеф - засадить этого наркошу?
Если нет, надо сажать!, а не переговорные процессы устраивать, пришугивать, стращать.. Только разлучив девочку с ним надолго, есть реальная возможность выдернуть ее из всего этого!(да и наркоша сам перекумарит на зоне, у него тоже появится шанс на новую жизнь без наркоты)
Когда ей исполнится 18 и он будет на свободе где-то рядом, мама будет послана и уйдут они в туман..
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 11:41:
она любит быть звездой,

Да даже сейчас лишить звезду шмоток, денег, косметики. Оставить пару джинс и кофт на смену. Совсем по другому запоёт.
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска наверняка делает, как ей психологи говорят. А вы все врубайте жесть, да врубайте жесть... Тест вчера был отрицательный
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day писал(а) 21 ноя 2019, 11:48:
Да как поможет наркоману лишение телефона , денег и шмоток

Ну то что она наркоманка пока только слова раз. Дама любит быть звездой при всем своем пристрастии если оно есть конечно два. Если не давать деньги и предположить что она нарк на что она дурь брать будет? Мать получается сама ее спонсирует. Да и не понятно мне. Симптомов нет, ломок нет но она нарк
Автор:  Летняя ночь [ 21 ноя 2019, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 11:32:
Маска,
Почему вы дочь свою боитесь? Вы же на том форуме читаете, какая позиция сейчас у вас должна быть?


Прочитала, тему маски на другом форуме
Там вообще не церемонятся, ещё жестче претензии , что маска на дочь забила
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 11:41:
Если главная проблема не наркотики, то да, доверие и близость надо восстанавливать, а если она наркоманит прям, то тогда только жесть включать

К наркоте её тянет, потому что она страдает, ей плохо. Без восстановления отношений зависимость не победить. Это слова специалистов.
Жесть я включу, когда нужно будет её закрывать на лечение.
И да, я действую как рекомендуют специалисты.
Автор:  Виза [ 21 ноя 2019, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Alexx писал(а) 21 ноя 2019, 11:49:
Я не понимаю.. это блеф - засадить этого наркошу?

не блеф,но Маска только пытается пугать,а дочь давно это поняла.
Суд уже идет,по одной статье,а маска только слова говорит.Правильно дочь ее говорит,при такой невнятной позиции ничего ему не будет.И избегает он сейчас подругу только потому что процесс идет и адвокат его наверняка консультирует,закончится суд-закончатся ограничения.
С обвинителем встречаться нужно,усугублять положение,а не слушателем в суде быть.
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Alexx писал(а) 21 ноя 2019, 11:49:
Только разлучив девочку с ним надолго, есть реальная возможность выдернуть ее из всего этого!

Повторяю, дочь замещает душевную боль наркотиками.
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Закрыть дома поможет, если наркоман согласен, если есть понимание, что надо с этим что-то делать. Если нет, то квартиру спалит, из окна выйдет, найдет способ. А квартира между прочим съёмная. Выселят Маску и ещё головняк с поиском квартиры сверху
Автор:  Dasha [ 21 ноя 2019, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 21 ноя 2019, 11:50:
сейчас лишить звезду шмоток, денег, косметики. Оставить пару джинс и кофт на смену. Совсем по другому запоёт.


Вряд ли. Сын стал курить в старших классах. Давала деньги только на проезд - ездил зайцем, но сигареты покупал.
Автор:  make_my_day [ 21 ноя 2019, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 21 ноя 2019, 11:54:
то она нарк на что она дурь брать будет?

если б все так просто было , нет денег - нет дури

да я тоже не думаю , что маска вот так просто, со слов поверила , что дочь наркоманка
обычно наоборот не верят до последнего

зачем маску клевать то ?
"вы не делаете это , вы не делаете то, вам надо вот так"
это ее дочь, всяко она лучше знает как влиять на дочь и ее характер
не было бы темы, если бы она забила на дочь
не на всех работает лишить денег и шмоток
дети могут быть хитрее и сильнее характером своих родителей
что никто мягкотелых родителей не встречал ? не могут которые жестко
да и не поймешь оно поможет, это жестко или хуже сделает

так то конечно , каждый суслик в поле агроном
Автор:  Лукерия [ 21 ноя 2019, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Adusha писал(а) 21 ноя 2019, 12:02:
если наркоман согласен, если есть понимание, что надо с этим что-то делать

такое ваще бывает? Все нарки и алкаши - здоровые люди. В любой момэнт могут остановиться.
Алконавты , например, если и понимают, что "надо что то делать", то пожалуй в момент белочки или после нее. Только то уже делать что то , собственно, поздно, и на физиологическом уровне и во внешности произошли необратимые изменения.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Скажите, а раньше у вас были с дочерью близкие отношения? Ещё до всего-всего.
Автор:  Adusha [ 21 ноя 2019, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лукерия писал(а) 21 ноя 2019, 12:10:
такое ваще бывает?
Бывает. Не у всех и не сразу. Ну и соответственно не на последней стадии, когда уже мозгов не осталось
Автор:  Барби на пенсии [ 21 ноя 2019, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Про неряшливых наркоманок... Далеко не всегда они такие, уж поверьте. И становятся такими не через полгода употребления, тем более если нерегулярно употребляли.
Если вечерком проехаться по трассе 100-летия - Постышева, вот там да, стоят чучундры ужас ужасный. Но у них и стаж ого-го, плюс все с туберкулезом и ВИЧ. Девочки, которые одной ногой в могиле, да что там одной, практически полностью там. А зачастую встречаются еще те красотки, были у меня несколько - на наркоте по паре-тройке лет. Прекрасно воруют в Летуалях, ИДБ и других магазинах ходовой товар (духи, станки, икру), имеют свои точки сбыта, зачастую под заказ. Для себя тоже не забывают - у одной трое детей, одеты все как куклы, да и сама тоже. Все это конечно недолго длится и через года три они плавно переходят в разряд тех, которые на Постышева. Но ни о какой неряшливости в случае дочери Маски пока речи быть не может. Бывали и те, кто в соболях и на лексусах -лярвы богатых дядей. Но тут тоже, пока дядя с ней играется - она держится, потом на помойку еще быстрее, чем воровайки и те, кто торгует.
Про подключить "ментов" чтобы закрыли, пришугнули - прежде чем советовать спросите у своих знакомых "ментов", кто согласится на это и дайте Маске телефон. Я вот среди своих знакомых ни одного не знаю, кто захочет получить судимость за превышение своих должностных полномочий. Не выговор, не взыскание, а судимость с реальным сроком. Прошли те времена уже, когда могли кого-то пришугнуть. Да и народ грамотный, не шугается. Если что - сразу в ОСБ, прокуратуру. Когда свои непосредственные обязанности выполняли в рамках закона и то периодически отписываешься, бегаешь объяснения даешь в контролирующие органы и никогда не знаешь, чем закончится это.
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 12:10:
Скажите, а раньше у вас были с дочерью близкие отношения? Ещё до всего-всего.

Да!
Adusha писал(а) 21 ноя 2019, 12:13:
Ну и соответственно не на последней стадии

У дочери есть шанс. Этот шанс возможен только в том случае, если она будет чувствовать, что её любят, что она нужна. Пока она культивирует в себе синдром жертвы и ей это удобно. Это слова психолога. Врубать жёсткие меры-она снова пойдёт восполнять боль отравой.
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day писал(а) 21 ноя 2019, 12:06:
это ее дочь, всяко она лучше знает

Зачем тема тогда если сама всё знает :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
make_my_day писал(а) 21 ноя 2019, 12:06:
если б все так просто было , нет денег - нет дури

И? Спонсировать дальше?
Автор:  make_my_day [ 21 ноя 2019, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,Да тут такие темы бывает в маске создают , что обхохочешься
Выговорится может человек просто хочет , послушать советы
Почему нет то
Маска адекватно реагирует , не кидается на неугодные сообщения
Плохо человеку
Тут только подумаешь об этом и дышать тяжело
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 21 ноя 2019, 12:16:
Про подключить "ментов"

Мне рассказывали не про закрыть, а как участковый в очень жёсткой форме обрисовал девочке-подростку с жаждой убегать из дома её перспективы, подействовало
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 12:22:
Мне рассказывали не про закрыть, а как участковый в очень жёсткой форме обрисовал девочке-подростку с жаждой убегать из дома её перспективы, подействовало

Была беседа в отделе на Карбышева, когда наркомана задержали. Там не в игрушки играют. Не надолго впечатление произвело на дочь.
Автор:  bamboletta [ 21 ноя 2019, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,
Да, согласна, отселять несовершеннолетнюю девушку это просто бред. Она у себя дома(думаю и прописана там). Сдается мне, что мы многое не ведаем вообще. Маска вышла замуж...муж новый, может ему девочка мешает и она таким образом "бунтует"?
Да и не похоже на употребление "тяжести". Учится, аппетит, спит, вес не теряет.....Маму она доводит до бессонницы, это да. И Маска же написала, что:
Только ваши порицания основывается на додумывании того, чего вам не известно, и на желании хайпануть, что ли..
Автор:  make_my_day [ 21 ноя 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс,Да разные люди , разные !
Вы из своего опыта воспитания советуете , вам видимо помогало
Но у вас и таких проблем близко не было
Наркотики это изменённое сознание

Я тоже была трудной в подростковом возрасте
Стыдно до жути до сих пор , не употребляла ничего , даже не пробовала
Но выдавала огого
И никогда на меня не действовала жесть , только ещё больше раззадоривала
Не пускаете ? Ну и по фиг , когда нибудь все равно отпустите
Вещей не купите ? В старых похожу , голой все равно не отправите

Ну а дальше что ?
Методов воздействия не так уж и много
Кому помогало это думают , что другие не достаточно жестили
Но у других другие дети !
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

make_my_day писал(а) 21 ноя 2019, 12:21:
послушать советы

Вы меня запутали. То сама лучше знает и чо вы прислали со своими советами, то послушать совета. Определитесь :-)
Да и потом, не думаю что маска в адвокатах нуждается. Она, когда ей надо сама мне прекрасно отвечает :-ok-:
Автор:  Барби на пенсии [ 21 ноя 2019, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 12:22:
Мне рассказывали не про закрыть, а как участковый в очень жёсткой форме обрисовал девочке-подростку с жаждой убегать из дома её перспективы


Ключевое "мне рассказывали" и "девочка-подросток с жаждой убегать из дома". Второе приводить в пример, как тут уже писали выше, приложить подорожник к перелому.
Автор:  Как|тус [ 21 ноя 2019, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 21 ноя 2019, 12:19:
И? Спонсировать дальше?

Наташ, ну у тебя как всегда или белое или черное
ты вот даешь советы исключительно только со своего опыта и зная характер своей дочери, но дети все разные и родители тоже
нет универсального средства для всех, то что подходит одному, то категорически не подходит другому, у меня вот дети по характеру очень разные и к ним нужен совершенно разный подход, да и родители тоже разные, один может кулаком треснуть по столу/по лбу и тд, а другой не может этого сделать, ну вот не может и всё и это не хорошо, не плохо, просто так...вот так получилось, люди рождаются с разными характерами
Автор:  карапузик L [ 21 ноя 2019, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Когда-то н, несколько лет назад, у одной знакомой была любовная зависимость. Ее поведение-психозы, постоянные звонки ему, приходы к его дому и ожмдан е под дверью с просьбой только поговорить. Причем они уже расстались на тот момент. У нее была своеобразная ломка, до расставания отношения были болезненные, нервные. Помог только психолог, антидепресанты и тд. После лечения стала смотреть совсем по другому. Маска, может вам с этой стороны подойти?
Автор:  Виза [ 21 ноя 2019, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 21 ноя 2019, 12:16:
Про подключить "ментов"

согласна,не нужно самодеятельности.

Как видно,наркоман-вафля ведет себя правильно ,он изолировался на время от девочки,он слушает своего адвоката,потому как не хочет усугублять свое положение.Его наркоманские мозги в состоянии понимать угрозу,потому что она реальная.
А дочери маски ничего не угрожает,даже наоборот,мать прогибается все сильнее,"восстанавливая доверие".

Это не восстановление доверие-это наоборот.Нет авторитета,о каком доверии речь? Вы сами будете доверять человеку,которого не во что не ставите?
Если мать в очередной раз говорит и не делает,пугает,но не доводит до конца,это не укрепляет авторитет уж точно.
Автор:  Aloe [ 21 ноя 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 12:01:
Повторяю, дочь замещает душевную боль наркотиками.

а если не будет душевной боли, завяжет как думаете?
гипотетически...если "дать добро" на их отношения, лечить их вдвоем совместными усилиями :du_ma_et:
сейчас наркотик для нее как связующее звено с любимым и окутан романтическим флером..и вот, предположим, они вместе, никто не против них ...зачем ей наркотик?
Автор:  Жемчужный микс [ 21 ноя 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Как|тус писал(а) 21 ноя 2019, 12:31:
дети все разные

Пробовать нужно всё. Не работает это, сработает другое.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

И нашла же такая звезда с характером себе такого задрота наркоманского, ещё и влюбилась так, не брезгует, черт ногу сломит

Добавлено спустя 1 минуту:
Aloe писал(а) 21 ноя 2019, 12:33:
лечить их вдвоем

Неее, это утопия, нельзя так, убиться легче
Автор:  Лукерия [ 21 ноя 2019, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 21 ноя 2019, 12:33:
а если не будет душевной боли, завяжет как думаете?

так она употребила впервые когда они были вместе. для усиления радости что ли. Не.. душевной боли и проч проблем то в жизни может еще встретиться, разве это выход.
Автор:  Alexx [ 21 ноя 2019, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Сперва Маска писала, что девочка стала употреблять, чтобы с любимым-наркошей ближе быть.
Сейчас пишет, что наркотики дочери нужны для заглушения душевной боли.
От чего боли?
“специалисты” маске советовали, что нужно выбирать между дочерью и новым мужем. Она и сама говорила, сначала, что не готова развестись, тоже имеет право на счастье.
Нам Маска не договаривает с этой стороны что-то, видимо.
Не в этом ли причина срыва взаимоотношений мать-дочь. А потом уже и соответствующий протест, агрессия и нарик этот возник с любовью.
Автор:  Как|тус [ 21 ноя 2019, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Жемчужный микс писал(а) 21 ноя 2019, 12:34:
Пробовать нужно всё. Не работает это, сработает другое.

согласна, но не каждый день менять тактику
сегодня встала утром и отлупила, завтра в ноги упала, послезавтра еще что-нибудь
теме всего-то три дня, невозможно сразу попробовать всё
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Тоже у меня есть мысль, что там не наркотики первичные, а отношения в семье. И все меняется, а тесты так и есть отрицательные, но дочь при этом "всё серьёзно". Хрень какая-то. Ну да ладно, отчитываться маска точно не должна
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

карапузик L писал(а) 21 ноя 2019, 12:31:
Помог только психолог

Дочь начала работать с психологом наркоцентра. Несколько месяцев назад работала с другим, коммерческим психологом, 2 месяца.
Alexx писал(а) 21 ноя 2019, 12:41:
Нам Маска не договаривает с этой стороны что-то, видимо

Вам не хватает душещипательности и интимных подробностей? Я не должна исповедоваться.
Alexx писал(а) 21 ноя 2019, 12:41:
Не в этом ли причина срыва взаимоотношений мать-дочь. А потом уже и соответствующий протест, агрессия и нарик этот возник с любовью

Причина может быть в чем угодно, и не одна. Вам хочется покопаться в моем прошлом? Я этого не хочу.
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 12:49:
Тоже у меня есть мысль, что там не наркотики первичные, а отношения в семье

Наркотики никогда не бывают первичны.
Автор:  Aloe [ 21 ноя 2019, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лукерия писал(а) 21 ноя 2019, 12:39:
так она употребила впервые когда они были вместе. для усиления радости что ли. Не.. душевной боли и проч проблем то в жизни может еще встретиться, разве это выход.

можно у психолога спросить, что он скажет...ну и это конечно сааамый крайний вариант, когда всё остальное испробовано...В принципе, они хоть и нарики, но всё равно же люди..
Я тут писала, про случай девушки, которая завязала. Очень похожий на Маскин. Даже девочка и "вафля" - один в один по описанию Маски. Там мама девочки как раз так поступила..По другому оказалось бесполезно.Только не лечила, а поселила их у себя в квартире, выделила комнату, продукты сами покупали, ремонт в комнате делали за свой счет..Употребляли? наверное, да..но реже. Потом она забеременела...родила и они расстались..потому что она наконец поняла, что он вафля и дитю ничего дать не может.. :nez-nayu:
Автор:  bamboletta [ 21 ноя 2019, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 11:59:
К наркоте её тянет, потому что она страдает, ей плохо.

Вы знаете, по наркоте(говорят сексологи, психологи) сам секс на грани фантастики..... Буквально пару дней назад подобное читала в интернете...Если удастся найти эту статью - скину. Это может быть причиной такой дикой "любви".
Автор:  Виза [ 21 ноя 2019, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 21 ноя 2019, 12:56:
Потом она забеременела...родила и они расстались

прекрасный хэппи энд,родить от нарика,что бы расстаться.
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 21 ноя 2019, 12:56:
поселила их у себя в квартире, выделила комнату, продукты сами покупали, ремонт в комнате делали за свой счет..Употребляли? наверное, да..но реже. Потом она забеременела...родила и они расстались..потому что она наконец поняла, что он вафля и дитю ничего дать не может..

Я так сделать не смогу. Сегодня дочери сказала, что он может пойти лечиться. И если она его так любит, то может его попросить. Знаете, что она мне ответила? Что ей стыдно ему это говорить...
Автор:  Aloe [ 21 ноя 2019, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 21 ноя 2019, 13:00:
прекрасный хэппи энд,родить от нарика,что бы расстаться.

ну это смотря с какой стороны смотреть :nez-nayu: она жива, здоровы и все сейчас у нее хорошо
к тому же можно ведь и незабеременеть
Автор:  карапузик L [ 21 ноя 2019, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Почему стыдно, что она вообще думает об отношениях?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

карапузик L писал(а) 21 ноя 2019, 13:05:
Почему стыдно, что она вообще думает об отношениях?

Не знаю, почему стыдно. Она мне всю дорогу про него говорила, что он смысл её жизни, что любит его, что своей жизни без него не видит... Когда я ей сказала, хорошо, если такая любовь, у вас есть один-единственный шанс- ты не употребляет и не пропускаешь занятия в наркоцентре, потом едешь на реабилитацию. Он идёт на Станюковича, лечиться, так как совершеннолетний. И её ответ, что ей стыдно ему это говорить меня ошарашил.
Автор:  Виза [ 21 ноя 2019, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
значит у фафли больше авторитета.Ему она не может сказать что то неприятное,а вам может.Значит не такая уж он и вафля.
Автор:  Эльдорадо [ 21 ноя 2019, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Маска, значит Вам нужно манипулировать на чувстве "нежелание почувствовать себя в дураках".
Типа- звонила его мама. Вы-а, ну да, где ж ещё она такую дуру найдёт, мама-то гребет для себя, чтобы ей удобно было, у самой сил нет, ищет молодую, чтобы сбагрить сыну под присмотром. А денег тебе его мама на питание не дала? Нет? А чо так, раз она такая добренькая?
Или Там- а он молодец, адвоката слушает, что-то ради тебя себя ни в чем не ущемляет.
Постепенно, постепенно, вкладывете ей в голову мысль, что её юзают, а ей от этого не то, что выгоды никакой, а вообще ничего хорошего. Тем более, это соответствует действительности.

Ну, и по чуть-чуть вкладывете, что есть только один человек, который именно жертвует своим (временем, деньгами и т. п.) - это Вы, её мама родная.
Нежелание оказаться в дураках- одно из самых сильных чувств.
Попробуйте, может, что и выйдет.
Автор:  Aloe [ 21 ноя 2019, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 13:00:
Я так сделать не смогу. Сегодня дочери сказала, что он может пойти лечиться. И если она его так любит, то может его попросить. Знаете, что она мне ответила? Что ей стыдно ему это говорить...

Маска, это не руководство к действию, это просто история из жизни :a_g_a: .. и я разу написала, что это вариант, когда все средства уже испробованы, а у вас рычаги воздействия еще есть.
Автор:  Dasha [ 21 ноя 2019, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо писал(а) 21 ноя 2019, 13:24:
А денег тебе его мама на питание не дала?


Какие деньги на питание?! это о чем? несовершеннолетняя девочка проживает со своей матерью (которая хочет посадить сына), ее сын живет отдельно.
Автор:  Эльдорадо [ 21 ноя 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Dasha,
Я в курсе, я читала. И?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 21 ноя 2019, 13:21:
значит у фафли больше авторитета.Ему она не может сказать что то неприятное,а вам может.Значит не такая уж он и вафля.

Когда его задержали, мой дочери устроили очную ставку с ним. В присутствии нескольких сотрудников полиции и моего мужа, я в тот момент была в следственном комитете. Это парень сказал дочери (с ним предварительно беседовали, естественно), что она ему не нужна, что он её не любит и что общался с ней только для того, чтобы она таскала наличку на "скорость". Дочь рыдала и сказала ему тварь.
Потом она стала всем говорить, что его заставили это сказать, что она не верит. Вчера я ей отзеркалила ту ситуацию, и спросила, если бы её избили и сказали ему сказать, что он ей не нужен, она бы так сделала? Ответ" нет". И я в это верю. Она бы всё равно перла по своей колесе, как танк.
Автор:  Эльдорадо [ 21 ноя 2019, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Ну вот это и есть, что её держат за дуру. Вдалбливайте ей эту мысль по капле, но методично.
Автор:  Dasha [ 21 ноя 2019, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо, так содержание детей обязанность родителей. И разве нельзя получаемые деньги будет квалифицировать как взятку? вымогательство и т.п.?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо писал(а) 21 ноя 2019, 13:40:
Ну вот это и есть, что её держат за дуру. Вдалбливайте ей эту мысль по капле, но методично.

Очень важная рекомендация психолога с наркоцентра-ни в коем случае не говорить плохо дочери про этого наркомана. Она его любит, у неё нестабильно, острое психологическое и эмоциональное состояние. Всё плохое, что она слышит про него, работает на то, что любой, кто ей это говорит-враг. Автоматически она начинает агрессировать, закрываться и уходить в себя, ей становится плохо. Ещё более плохо, чем сейчас. Повторяю состояние у неё сейчас острое. На пике. Как оголенный нерв.
Автор:  Эльдорадо [ 21 ноя 2019, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Dasha,
Дурдом какой-то.
А что, девушка в 16 лет уже должностное лицо?
Какая взятка, вымогательство?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Поэтому я интуитивно начала гнуть линию, окей, хорошо, но только один выход-он лечится. Если ты его так любишь, ты должна хотеть, чтобы он был здоров. И ты тоже. Семью с ним хочешь(она постоянно это говорит) - значит, пусть идёт лечиться. Есть бесплатные клиники.
Автор:  Фермина [ 21 ноя 2019, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

меня мучает вопрос,
как можно обращаться за советом к совершенно некомпетентной по данному вопросу аудитории, которой являются пользователи ВМ?
Это же не борщ сварить, поэтому нужно обращаться к специалистам в данном вопросе (наркологи, психологи).
Советы, полученные от неспециалистов в большинстве бесполезны и даже могут нанести вред!
Автор:  Барби на пенсии [ 21 ноя 2019, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Фермина,
Жаль, что нельзя поблагодарить 100 раз :ro_za:
Автор:  Горын-Горыныч [ 21 ноя 2019, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 13:37:
я в тот момент была в следственном комитете. Это парень сказал дочери (с ним предварительно беседовали, естественно), что она ему не нужна, что он её не любит и что общался с ней только для того, чтобы она таскала наличку на "скорость". Дочь рыдала и сказала ему тварь

Маска, Вы взрослая и опытная... Пофантазируйте, примените хитрость.
Вы знаете, как бы я отвадила дочь от этого нарка? Договорилась бы с какой-нибудь ее приятельницей или бывшей подругой. Потом через адвоката угрозами и шантажом заставила этого упыря написать этой знакомой любовное послание, в котором походу дела он Вашу дочь размазал и всяким Г.. полил. Потом знакомая эта письмо Вашей дочери невзначай пересылает...Ну и мама вроде ни при чем, и отношения подпорчены.
Потом, конечно, быстренько контакты сменить, чтобы нарк до нее не смог дозвониться и ситуацию прояснить. А еще лучше из города увезти. Надолго или навсегда.
Автор:  Dasha [ 21 ноя 2019, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Эльдорадо, я просто не понимаю, за что мать парня должна платить девушке? хрень какая-то, у него таких девушек может быть много, каждой перечислять деньги? парень не хочет с ней встречаться, избегает, а мать должна за это платить? :du_ma_et:
Автор:  Психея [ 21 ноя 2019, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

почитала я тот спец форум и похожую историю
это словами не передать, что творится.
про ломки писали, и я в том числе, нет у них ломок на скорости - спят и агрессируют
и неряшливость - не про запущенность, когда все уже, конченная. а именно симптом

мне понравился их метод - разорвать цепочку наркотик-кайф, и создать наркотик-последнее де*мо.
их прям изгоями выставляют, всячески показывают брезгливость и отвращение к наркоманам. надо такое мужество иметь, чтоб так со совим дитем. но помогает жеж

маска, вы не пробовали подсунуть ей читать и смотреть, как умирают наркоманы (я прочитала, это ад в аду), и про другие последствия, как там советуют?
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Фермина писал(а) 21 ноя 2019, 13:51:
как можно обращаться за советом к совершенно некомпетентной по данному вопросу аудитории, которой являются пользователи ВМ?

Изначально у меня были мысли, что может кто-то был или наблюдал подобную ситуацию. Может помочь реальными советами. Я давно и часто на этом форуме, поэтому со своей бедой пришла сюда. То, что в Маске-объяснять не нужно, думаю. Меня многие знают.
Сейчас почему я общаюсь... Вы знаете, мне легче. Я выговариваюсь на страницах, делюсь. Думаю, Лена из темы "Из Питера к вам за ребёнком" делилась на форуме из этих же побуждений. Мне кажется, что если я не буду обсуждать свою беду, то сойду с ума.
Автор:  Эльдорадо [ 21 ноя 2019, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Dasha,
Слушайте, у Вас какая-то болезненная реакция на то, что мать парня что-то должна.
Знаете, раньше была такая реклама - нет, ты не должна, ты просто могла бы.
Я думаю, что Маска прекрасно поняла о чем речь.
Автор:  Барби на пенсии [ 21 ноя 2019, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 21 ноя 2019, 13:55:
почитала я тот спец форум и похожую историю
это словами не передать, что творится.
про ломки писали, и я в том числе, нет у них ломок на скорости - спят и агрессируют
и неряшливость - не про запущенность, когда все уже, конченная.

так уже 30 страниц и на каждой об этом пишем, то ты, то я... А нет, все уперлись - у нее ломки нет, она не опустилась, моча не показала (тоже блин пишем, что не показывает в большинстве случаев), наркотиков нет и вообще Маска дура желает от дочери избавиться, чтоб та ей с мужем жить не мешала :ps_ih:
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 21 ноя 2019, 13:55:
маска, вы не пробовали подсунуть ей читать и смотреть, как умирают наркоманы

Отказывается смотреть. Считает, что она не наркоманка.
Психея писал(а) 21 ноя 2019, 13:55:
их прям изгоями выставляют, всячески показывают брезгливость и отвращение к наркоманам. надо такое мужество иметь, чтоб так со совим дитем. но помогает жеж

В моем конкретном случае такое моё поведение может сдетонировать не в ту сторону.
Автор:  Горын-Горыныч [ 21 ноя 2019, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 21 ноя 2019, 14:00:
А нет, все уперлись - у нее ломки нет,

Ну почему же все :-) Я не спец. по наркотикам и Вам на слово поверила
Автор:  Психея [ 21 ноя 2019, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

сейчас ей психологи снимут анозогнозию (надеюсь) и можно подсунуть. хотя бы просто распечатать и где-то положить. там же и пишут, что с первого раза зависимость может быть . и статьи специально для таких подростков. походит, походит и почитает. любопытство
Автор:  ВечноСонная [ 21 ноя 2019, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 09:10:
ВечноСонная писал(а) 21 ноя 2019, 08:30:
чтобы продать золото на дозу, надо не иметь вообще карманных денег и употреблять в день как минимум раз

Вы так думаете? Или Вы врач нарколог-психиатр?
Повторяю, ситуация серьёзная. Никаких иллюзий.

Я прохожу службу в следствии и в свое время в суд направила вагон и тележку уголовных дел и по хранению наркотических средств в целях личного употребления, и по незаконному сбыту, и по кражам, когда свое уже нечего продавать,то сначала тащат у родственников, а потом у чужих
и кстати сейчас очень вырос процент родителей (родственников), которые пишут на своих детей заявление о хищении имущества, поскольку все силы и средства на лечение были исчерпаны, изолировать нет возможности, а так знание, что живой и здоровый, хоть и в местах лишения свободы, многих успокаивает
И ситуаций как и барби видела массу
И среди начинающих, и среди конченых

надеюсь вам не придется с этим столкнуться и все образуется
дочка ваша хватается за парнишу наверное еще и потому, что это ее первый мужчина, как я поняла
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 21 ноя 2019, 14:13:
там же и пишут, что с первого раза зависимость может быть . и статьи специально для таких подростков. походит, походит и почитает. любопытство

Да, я это сделаю. Спасибо
Автор:  карапузик L [ 21 ноя 2019, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, вам надо убеждать дочку что бы она приложила много сил для убеждения парня лечиться, пусть бьется за него так же как вы за нее. Либо будет все ок, что маловероятно и она поймет что зря потратила стол ко сил нс пр дурка, либо поймет вас, как вам тяжело видеть ее такой.
Автор:  lutsik [ 21 ноя 2019, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 14:02:
Отказывается смотреть. Считает, что она не наркоманка.

Пусть ради "любимого" посмотрит, может хоть это убедит ее в абсурдном выборе спутника жизни.
Автор:  orvik [ 21 ноя 2019, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска посмотрите в интернете вместе с дочкой какие дети рождаются у наркоманов(выберите пострашнее картинки). Капайте на мозг,нужен ли ей такой отец ее детей,если там любовь на всю жизнь. До гроба любовь такая в прямом смысле.

Добавлено спустя 56 секунд:
Матери наркомана пообещайте что если что родите, подкинете им,т к дочь несовершеннолетняя.

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
Отношения в 15-16 лет...мамадарагая. Ты моя красивая умная девочка,у тебя миллион таких будет и получше которые не продадутся а тоже будут переть как танк. Говорили? Говорили наверно. А вы капайте,капайте постоянно об этом. Глядишь и пробьетесь до мозга и поверит. Какая там любовь в 16 лет боже мой

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
карапузик L писал(а) 21 ноя 2019, 14:22:
Маска, вам надо убеждать дочку что бы она приложила много сил для убеждения парня лечиться, пусть бьется за него так же как вы за нее. Либо будет все ок, что маловероятно и она поймет что зря потратила стол ко сил нс пр дурка, либо поймет вас, как вам тяжело видеть ее такой.

Лучше убедить девочку найти себе нового и не наркомана. Вместе на приличном сайте знакомств ее анкету повесить. Вместе! Открыть ей глаза,что и другим она нравится. Получив 100 писем,даже если 5 из которых нормальные парни,она поймет что она не одному вафле интересна,что она может нравиться и другим и не стоит ради этого убиваться так.
Психолог мягко говоря странный что говорит о восстановлении «отношений» 16 летней девочки с наркоманом.
Автор:  Лимончелла [ 21 ноя 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

orvik писал(а) 21 ноя 2019, 15:26:
Какая там любовь в 16 лет боже мой

В 16 лет как раз самая сильная любовь. Никаких стопоров, которые у взрослых есть. Никаких других ценностей, гормоны.
Автор:  Aspidistra [ 21 ноя 2019, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

lutsik писал(а) 21 ноя 2019, 15:03:
Пусть ради "любимого" посмотрит,

Так он видимо тоже "не наркоман", поэтому ему и стыдно про лечение говорить. А он давно сидит?

Добавлено спустя 27 секунд:
orvik писал(а) 21 ноя 2019, 15:26:
Какая там любовь в 16 лет боже мой

Самая безбашенная

Добавлено спустя 51 секунду:
Там походу совсем даже и не вафля
Автор:  orvik [ 21 ноя 2019, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Лимончелла писал(а) 21 ноя 2019, 15:27:
orvik писал(а) 21 ноя 2019, 15:26:
Какая там любовь в 16 лет боже мой

В 16 лет как раз самая сильная любовь. Никаких стопоров, которые у взрослых есть. Никаких других ценностей, гормоны.

Это верно. И мы на то и взрослые,что знаем,что это временная любовь,глупая
Автор:  Психея [ 21 ноя 2019, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

orvik,
ну мы взрослые знаем, а кто нам верит-то?
мама мне когда говорила: ой, у тебя таких Илюшек еще будет, я прям бесилась
Автор:  Маска [ 21 ноя 2019, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 21 ноя 2019, 15:29:
А он давно сидит?

Да...
Автор:  Лебедь белая [ 21 ноя 2019, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

orvik писал(а) 21 ноя 2019, 15:26:
Какая там любовь в 16 лет боже мой
ты не права, это тебе с возраста 30 лет кажется так. Но я помню себя в 16 лет и помню ту самую плохую любовь в этом возрасте, не представляю как моя мама все это перенесла, но у нее был такой метод: она наоборот мне разрешала с ним встречаться, но у себя под носом, т.е. пускала его к нам домой, знала его отца (матери у него не было), ну и мне верила, я все таки не употребляла, не курила и в принципе не пила. Он плохо кончил в итоге, умер от передоза и расстались мы лишь в 18 лет, когда он ушел в армию и за 2 года у меня встали мозги на место, а встречалась с я ним на минуточку с лет 14 и считала это большой любовью.
Автор:  карапузик L [ 21 ноя 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

orvik,
Да невозможно ее сейчас убедеть найти другого. Это как с 3леткой в истерике-хочу эту игрушку и все. Пока истерия не пройдет, пока она не увидит сама что ее выбор не айс, ничего не получится. Лучше с этого боеу и не начинать. Иначе , даже увидев, что мама права, из вредности сделает по своему.
Автор:  outlaw [ 21 ноя 2019, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

orvik писал(а) 21 ноя 2019, 15:26:
Лучше убедить девочку найти себе нового и не наркомана. Вместе на приличном сайте знакомств ее анкету повесить. Вместе!.

тупой совет, там сейчас фары врублены на свет в окошке, своего любимого, менять его она не планирует, любовь до гроба :shout: Проходит лет через 5, надо их пережить. Удачи, Вам, Масочка и терпения
Автор:  brisso [ 21 ноя 2019, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, от всей души желаю, чтобы у вас все получилось и наладилось.

Дочка вам сигнализирует, что она уже взрослая. Раз она не воспринимает вас как маму, займите роль подруги. Начните с ней советоваться, как со взрослым человеком. Спрашивайте ее мнение. Она, конечно, не сразу, но поймет, что вы принимаете ее за равную, что ее точка зрения тоже ценная.
Нужно переключить ее внимание на других мужчин. Вместо снятия отдельного жилья, подарите ей абонемент в какой-нибудь модный взрослый спортивный зал, в качалку, где много следящих за своей формой мужчин. Убъете сразу несколько зайцев, и делом займете, и взрослость ее признаете. Может посмотрит на качков и в голове у нее щелкнет, что не только обсосы на свете бывают.
Думаю, нужно задать дочери ориентиры вверх, показать, к чему стремиться (только делать это мудро, исподволь, не навязывая свою точку зрения). Заодно воздействовать на самолюбие, когда вокруг тебя деловые люди, красивые женщины следящие за собой, спортивные мужчины на лексусах, хочется быть похожими на них и вертеться в похожей среде.
От зависимости может избавиться только тот человек, который хочет это сделать, а для этого нужен стимул.


Что касается городской наркологии, у меня там 6 лет работала свекровь. Я бы не стала питать иллюзий, там действительно лечат только тех, кто этого хочет. Все остальные выходят и начинают употреблять снова.
Автор:  Kisanna [ 21 ноя 2019, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, вы сегодня проконтролировали посещаемость каждого урока в колледже? Только честно
Автор:  TASADIK [ 21 ноя 2019, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

orvik писал(а) 21 ноя 2019, 15:33:
Это верно. И мы на то и взрослые,что знаем,что это временная любовь,глупая



Моя первая любовь стала мои мужем, почти 35лет вместе. У всех по разному.
В моем окружении три пары такие. И дочь 10лет в браке аналогично.ттт
Есть даже пара старше нас на 10лет, так они вообще в дет.садика вместе. :-)
Это я к тому, что не бывает временной или глупой любви. Она просто есть или нет.
И на что может пойти человек ради нее никто не знает, даже он сам.
Маска, слушайте только проф.психологов, а нас пропускайте мимо уха. ИМХО А то мы насоветуем тут....
Автор:  Kisanna [ 21 ноя 2019, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

brisso писал(а) 21 ноя 2019, 17:55:
Дочка вам сигнализирует, что она уже взрослая. Раз она не воспринимает вас как маму, займите роль подруги. Начните с ней советоваться, как со взрослым человеком. Спрашивайте ее мнение. Она, конечно, не сразу, но поймет, что вы принимаете ее за равную, что ее точка зрения тоже ценная.
Нужно переключить ее внимание на других мужчин. Вместо снятия отдельного жилья, подарите ей абонемент в какой-нибудь модный взрослый спортивный зал, в качалку,

Слов нет от таких советов. Ребенок ни в хрен родителей не ставит, домой не приходит ночевать, сидит на сильнейших наркотиках, а ему еще подарочки. Цепочка преступление - наказание напрочь отсутствует. Вот после таких действий звание "Овца" будет засилено в 1000 раз.

Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:
Правильно пишут, что не тут надо релаксировать среди мамашек из страны розовых единорожек. А на том форуме нарков, где жестко объясняют, что наркоман - это лживое существо, которому нельзя верить, надеяться на здравый смысл, прогибаться и подстраиваться. Маска и так уже НИКТО, на фоне наркоты и великой любви авторитетом не станет.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
TASADIK писал(а) 21 ноя 2019, 18:20:
Маска, слушайте только проф.психологов

Только не забывайте, что ни один психолог не будет нести ответственность за свои советы. В конечном итоге расхлебывать все вам.
Автор:  brisso [ 21 ноя 2019, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 21 ноя 2019, 18:41:
Слов нет от таких советов. Ребенок ни в хрен родителей не ставит, домой не приходит ночевать, сидит на сильнейших наркотиках, а ему еще подарочки. Цепочка преступление - наказание напрочь отсутствует. Вот после таких действий звание "Овца" будет засилено в 1000 раз.

Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:
Правильно пишут, что не тут надо релаксировать среди мамашек из страны розовых единорожек. А на том форуме нарков, где жестко объясняют, что наркоман - это лживое существо, которому нельзя верить, надеяться на здравый смысл, прогибаться и подстраиваться. Маска и так уже НИКТО, на фоне наркоты и великой любви авторитетом не станет.


Про авторитет я не писала, только о том, чтобы сменить позицию надсмотрщика, на другую (в глазах ребенка в первую очередь, а не на самом деле). Потом, я же не пишу, что нужно отменить контроль и другие методы воздействия.
Если только унижать, давить, она еще больше изолируется. Нужны другие мотивации.
Автор:  Лимончелла [ 21 ноя 2019, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 21 ноя 2019, 18:19:
Маска, вы сегодня проконтролировали посещаемость каждого урока в колледже? Только честно

Забавно. А на основании чего вы задаете такие вопросы в подобном тоне? Только честно - это вообще что? Вы не замечаете вопиющей неуместности таких допросов? Почему маска должна перед вами отчитываться и почему вы оскорбляете ее, заподозрив в нечестности?
Человек с болью на форум пришел, рассчитывая на поддержку. А тут такое.
Только честно)
Автор:  Настенька80 [ 21 ноя 2019, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
Добрый вечер.скинули мне ваш пост.очень Вам сочувствую.меня звать Александр мне 30 лет.я сам лично был в шкуре вашей дочери.курил эту гадость год или около.я бросил ее блогадаря жене она и скинула пост.что сделал сразу выкинул симку и тел с интернетом.бросил общение с теми товарищами,и пил сильно не сколько дней,что бы вся эта хрень вышла.безумно жалею об этом.вам советую запереть дочь и сидеть с ней.что бы не курила,пусть тяга пройдет.если хотите могу вам дать номер свой позвоните поговарим.только я с Хабаровска
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Kisanna писал(а) 21 ноя 2019, 18:19:
Маска, вы сегодня проконтролировали посещаемость каждого урока в колледже? Только честно

обалдеть :ps_ih:
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, поговорите с психологом из наркоцентра и пусть ее отдадут на принудительные работы по выходным санитаркой или какой-то его помощницей в этом самом наркоцентре.
Чтобы насмотрелась какие бывают накроманы на разных стадиях и в ней прсонулась брезгливость и к ним, и к её мужчине. И страх стать такой же.
И надо максимально сурово быть с этим её "парнем". Он должен как огня бояться к ней приближаться. И желательно всё-таки сесть

И подумайте над тем вариантом, что я отправила Вам
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
она не идентифицирует себя и парня с наркоманами. 35 страниц об этом
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 22 ноя 2019, 12:38:
hel,
она не идентифицирует себя и парня с наркоманами. 35 страниц об этом

когда насмотрится какие они там бывают, повыносит за ними горшки, поймет и идентифицирует то, что надо, и как надо

Не зря в лагерях с пожизненниками им еду таскают в ведрах и всякие работы делают те, кто отбывает меньший срок.Чтобы смотрели на них каждый день. До одури и до тошноты
Автор:  ВечноСонная [ 22 ноя 2019, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Оно ей надо
Горшки выносить
Никто её принудительно работать не заставит плюс это запрещено
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

и что значит
hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:33:
пусть ее отдадут на принудительные работы по выходным санитаркой
?
кто отдаст? как ее заставить можно? в наручниках привести?
нет принудительных работ в мед организациях, тем более для детей. тем более это гос учреждение, кто позволит нетрудоустроенному подростку там работать?
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска может поставить такое условие. Девочке уже 16 - уже может работать на законных основаниях по несколько часов.
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
а вы видели, какие они там бывают? просто пройдитесь по двору - парнишки такие бойкие в спортивных костюмчиках бегают :smile:
Автор:  Маска [ 22 ноя 2019, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:33:
И подумайте над тем вариантом, что я отправила Вам

Честно отвечу, дикое предложение. Зная ситуацию изнутри, живя в ней, даже если бы я начала думать в этом направлении, думаю, этот вариант будет не эффективным. Кроме того, дочь может усугубить своё психологическое и психическое состояние. Но спасибо за обратную связь.
hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:33:
пусть ее отдадут на принудительные работы

Устала повторять, что в нашей стране по закону нет ничего принудительного, только добровольно.
Автор:  Барби на пенсии [ 22 ноя 2019, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:44:
Маска может поставить такое условие.

КОМУ? Врачам? Вы выше пишете, что пусть ее врачи отдадут на принудительное лечение.
Девочки!!! Ну включайте мозги, пожалуйста... Фестиваль ереси из темы сделали. пусть врачи принудят, пусть менты закроют, пусть пришугнут... Вы вообще то пишете о противозаконных вещах, за которые те самые врачи/менты могут получить реальный срок (если у кого ума хватит на это пойти). У Вас есть такие знакомые???
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея, ну, если правильно выбрать участок времени - они будут в нужной кондиции

И вообще, Маска, почему Вы не хотите засадить её парня? если он сядет - проблема с её привязанностью сама разрешится. Полгода пострадает, а там время вылечит и новые отношения, в молодом возрасте не только чувства острые, но и память короткая). Я не понимаю вашей позиции - пугать его. Его не пугать надо - его надо сажать. Без каких-либо условий. Тем более, все основания для этого есть
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
ну утопия, ей-богу. для этого должны быть предусмотрены ставки для работы по выходным. чтобы устроиться санитаркой нужно образование 11 классов, мед книжка, и все санитарки у нас еще и учебу прошли
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 22 ноя 2019, 12:48:
hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:44:
Маска может поставить такое условие.

КОМУ? Врачам? Вы выше пишете, что пусть ее врачи отдадут на принудительное лечение.
Девочки!!! Ну включайте мозги, пожалуйста... Фестиваль ереси из темы сделали. пусть врачи принудят, пусть менты закроют, пусть пришугнут... Вы вообще то пишете о противозаконных вещах, за которые те самые врачи/менты могут получить реальный срок (если у кого ума хватит на это пойти). У Вас есть такие знакомые???


Каким врачам? вы читать умеете? Поговорить с психолгом или с кем там они работать сейчас будут из накроцентра и поставить дочери условие обязательных работ. Если это возможно в подобном заведении. Про принуждение врачей - это надо же придумать)
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Барби на пенсии писал(а) 22 ноя 2019, 12:48:
Фестиваль ереси из темы сделали.

я не смогла подобрать слова :co_ol: :co_ol:
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Девочки, не додумывайте то, чего нет )
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
а писхолог причем? где связка между поговорить с психологом и поставить условие отработки? это раз
вы написали "и пусть ее отдадут". если не врачи (а главный и заведующие там врачи), то кто? это два

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:48:
Психея, ну, если правильно выбрать участок времени - они будут в нужной кондиции

ну в смысле????
стоять под забором на Гоголя и ждать, когда на скорой кого привезут?
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 22 ноя 2019, 12:53:
hel,
а писхолог причем? где связка между поговорить с психологом и поставить условие отработки? это раз
вы написали "и пусть ее отдадут". если не врачи (а главный и заведующие там врачи), то кто? это два

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
hel писал(а) 22 ноя 2019, 12:48:
Психея, ну, если правильно выбрать участок времени - они будут в нужной кондиции

ну в смысле????
стоять под забором на Гоголя и ждать, когда на скорой кого привезут?

Маска же писала, что сейчас с её дочерью будут работать специалисты из наркоцентра, насколько я поняла. Вот к этому я и привела такой вариант. Обсудить с ними (Маске), есть ли возможность устроить для её дочери такой "показушник" на условиях обязательности "лечения".
Это будет точно действеннее миллионов уговоров и домашних арестов)
Автор:  Психея [ 22 ноя 2019, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
мне почему-то кажется, что специалисты гораздо лучше нас с вами знают свою работу. знают, какие рычаги воздействия возможны и нужны каждому конкретному пациенту. и если у них есть программа, допустим, в рамках трудотерапии, для несовершеннолетних (что маловероятно), то они и без наших светлых идей ее предложат. если нет, то хоть Маска будет на коленях уговаривать, на это никто не пойдет. почему? читайте выше
Автор:  ВечноСонная [ 22 ноя 2019, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
Додумывай не додумывай
Вы меня простите но ваше предложение просто звучит как чушь полнейшая
Автор:  Aspidistra [ 22 ноя 2019, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Это ещё врачам следить потом, чтобы девочка ничего запрещённого не протащила пациентам))) конечно, никто на это не пойдёт, даже если дочка Маски сама попросит
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 22 ноя 2019, 13:07:
hel,
мне почему-то кажется, что специалисты гораздо лучше нас с вами знают свою работу. знают, какие рычаги воздействия возможны и нужны каждому конкретному пациенту. и если у них есть программа, допустим, в рамках трудотерапии, для несовершеннолетних (что маловероятно), то они и без наших светлых идей ее предложат. если нет, то хоть Маска будет на коленях уговаривать, на это никто не пойдет. почему? читайте выше


Вы знаете, когда я начала заниматься вопросами здовроья своей дочери, мне тоже казалось, что специалисты всесильны, всё знают и обязательно помогут. Увы, жизнь состоит не только из розовых пони

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
ВечноСонная писал(а) 22 ноя 2019, 13:09:
hel,
Додумывай не додумывай
Вы меня простите но ваше предложение просто звучит как чушь полнейшая

Как по Вам - чушь, а по мне, если девочка, которую мать описывает, как не утратившую гонор и брезгливость, своими глазами увидит, что наркоманы - это не только те, кто в спортивных костюмах, а ещё и вполне взрослые и солидные люди бывают, может и глаза немного октроются на своего ненаркомана и на саму себя :nez-nayu:
Автор:  Aspidistra [ 22 ноя 2019, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

В том же кнд на гоголя вряд ли будут взрослые-солидные)), тем более они там под препаратами, плохо выглядят, на солидных не тянут)
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 22 ноя 2019, 13:19:
В том же кнд на гоголя вряд ли будут взрослые-солидные)), тем более они там под препаратами, плохо выглядят, на солидных не тянут)

Просто у девочки явный штамп о том, как выглядят "настоящие наркоманы". И она не хочет верить , что её "м" один из них. Это как один из вариантов попробовать ей показать картинку со всех сторон, так сказать.
Автор:  ВечноСонная [ 22 ноя 2019, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel,
Она своего наркомана не ассоциирует с какими-то там чужими другими наркоманами
Она ни себя ни его наркоманами не считает
Ну посмотрит она на неадекват и что
Уверена она скажет что с ней и её парнем такого не будет и нечего пугать
А если не дай бог в последующем уже будет в том же состоянии то 95 % что ей уже будет параллельно
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

ВечноСонная писал(а) 22 ноя 2019, 13:22:
hel,
Она своего наркомана не ассоциирует с какими-то там чужими другими наркоманами
Она ни себя ни его наркоманами не считает
Ну посмотрит она на неадекват и что
Уверена она скажет что с ней и её парнем такого не будет и нечего пугать
А если не дай бог в последующем уже будет в том же состоянии то 95 % что ей уже будет параллельно


Потому я и говорю, что только по консультации. Если нарколог захочет ей показать реальную картину, что накроманы на разных этапах бывают разные - про которых и не скажешь, не все же там приходят уже на последних стадиях - то он сможет это показать.
Если у неё еще сохранена брезгливость, чувство самоуважения, она оскорбляет маму в попытках остоять свою позицию, значит воля сохранна - в таком случае это может выстрелить. Может, и не выстрелит, а может и выстрелит

И да, Маска, Вам для оптимизма - мой бывший муж - бывший полинаркоман, последние его наркотики были на момент перед отправкой в юности на Гоголя - героин. Ему было около 20, бросил сам, так как был поставлен выбор - или остается на Гоголя или тюрьма.
С тех пор прошло уже 25 лет, лет 7 назад он и пить любой алкоголь еще бросил
Автор:  Виза [ 22 ноя 2019, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

hel писал(а) 22 ноя 2019, 13:30:
Ему было около 20, бросил сам, так как был поставлен выбор - или остается на Гоголя или тюрьма.

я то думала,что ему работа санитаром помогла,а то вы с такой горячечностью об этом пишете,как о пройденном в жизне этапе :du_ma_et:
Автор:  hel [ 22 ноя 2019, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Виза писал(а) 22 ноя 2019, 13:59:
hel писал(а) 22 ноя 2019, 13:30:
Ему было около 20, бросил сам, так как был поставлен выбор - или остается на Гоголя или тюрьма.

я то думала,что ему работа санитаром помогла,а то вы с такой горячечностью об этом пишете,как о пройденном в жизне этапе :du_ma_et:

Нет, просто моей дочери тоже 16, и есть тоже проблемы, пытаясь решить которые, я рассматриваю и пробую самые разные варианты, не все из которых понимают даже самые близкие родственники
А ему помогла воля, он посмотрел на тех, кто на Гоголя находится, подумал и решил, что ТАКИМ ему быть не хочется. И на срок тоже.
Автор:  Маска [ 22 ноя 2019, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Психея писал(а) 21 ноя 2019, 13:55:
мне понравился их метод - разорвать цепочку наркотик-кайф, и создать наркотик-последнее де*мо.

Сейчас перечитывала форум, зацепилась за это сообщение. Возьму на вооружение.
Статьи, как умирают наркоманы, тоже распечатала, трэш там....
Автор:  хасами [ 22 ноя 2019, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Важно донести, что она наркоманка. Как ни парадоксально, но самое трудное это донести алкоголику, наркоману или псих больному что они нуждаются в лечении. У них ничего не болит, жизнь прекрасна, они знают что и сколько надо что бы мир заиграл радугой. Кстати да, странная болезнь, от которой плохо не больному а окружающим, потому что рушат они чужой мир.
Автор:  imer& [ 22 ноя 2019, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 22 ноя 2019, 15:06:
Сейчас перечитывала форум, зацепилась за это сообщение

Не тот форум ПЕРЕЧИТЫВАЕТЕ, ну нет смысла здесь мамаш слушать ... На том - наркоманском, где сами нарки и пишут перечитывать надо...
И этот метод обсудите с психиатром, он вам об'яснит с тз науки и практики
Автор:  Маска [ 22 ноя 2019, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Я сегодня ей читала, как умирают солевые и амфитаминовые наркоманы, и также давала прослушать аудиосообщения Александра из Хабаровска.... По моему мнению, не проняло... Она стала агрессировать, от меня её откинуло, и дальнейшую тему с наркотиками она сказала, что со мной обсуждать не будет.... У меня такие сумасшедшие экономические качели, то твёрдость и настрой, то апатия и безысходность, руки опускаются.... Не знаю, как её выводить на мотивацию против наркоты, она меня как раздражитель воспринимает...
Автор:  Маска [ 22 ноя 2019, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 22 ноя 2019, 22:17:
экономические

Опечатка, эмоциональные, хотела написать..
Автор:  Маска [ 22 ноя 2019, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra писал(а) 22 ноя 2019, 22:35:
Вот здесь история Бросаю спиды, девушка совсем недолго употребляла, и как здоровье сразу бахнуло. Маска, почитайте вслух дочке, и что ей пишут про перспективы сидения на спидах

Вы знаете, она вообще не воспринимает тему здоровья и смерти от наркоты.... Не соотносит с собой.
Страшно.
Автор:  Aspidistra [ 22 ноя 2019, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

https://nenormaforum.info/index.php?thr ... 730/page-6

Вот здесь история Бросаю спиды, девушка совсем недолго употребляла, и как здоровье сразу бахнуло. Маска, почитайте вслух дочке, и что ей пишут про перспективы сидения на спидах

Добавлено спустя 38 минут 58 секунд:
И ещё там тема Антирефлексы, люди пишут об ужасах на наркоте

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Спасибо тому, кто этот сайт тут дал, я толковее ещё, кажется, не встречала. Для меня из серии "врага надо знать в лицо"
Автор:  Горын-Горыныч [ 22 ноя 2019, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aspidistra,
пожалуйста :smile: Надеюсь поможет это Маске. А больше помочь и нечем. :ro_za:

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Кажется, вот справляюсь со своими, потом как что-то отчебучат , думаешь, ну какие тут советы можно давать незнакомым людям.
Автор:  Aspidistra [ 22 ноя 2019, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 22 ноя 2019, 22:22:
. Не соотносит с собой.

Наверное, тогда сосредоточиться на налаживании отношений и близости вам друг с другом, чтоб, если и продолжит употреблять, к вам несла потом свою беду, когда поплохеет. А вам держать руку на пульсе, что тут ещё

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Маска писал(а) 22 ноя 2019, 22:17:
Она стала агрессировать, от меня её откинуло, и дальнейшую тему с наркотиками она сказала, что со мной обсуждать не будет..

А может, в голове и осело что-то, от испуга агрессирует и сопротивляется

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Маска, на том форуме опишите, что происходит, может, что-то посоветуют дельное, они жёсткие, но толковые, вроде
Автор:  Горын-Горыныч [ 23 ноя 2019, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 22 ноя 2019, 22:17:
По моему мнению, не проняло... Она стала агрессировать, от меня её откинуло, и дальнейшую тему с наркотиками она сказала, что со мной обсуждать не будет..

Проняло, конечно . На себя примерила и стала психовать. Если бы не проняло было бы "по приколу " или "по фигу".
Пусть сама читает, смотрит, слушает или вместе с вами. Обсуждать, в принципе, не обязательно
Автор:  Aspidistra [ 23 ноя 2019, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
https://nenormaforum.info/index.php?thr ... 63/page-66

В этой теме сынок такой же манипулятор, как ваша,читали уже?
Автор:  Anna53 [ 25 ноя 2019, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска писал(а) 21 ноя 2019, 14:16:
Психея писал(а) 21 ноя 2019, 14:13:
там же и пишут, что с первого раза зависимость может быть . и статьи специально для таких подростков. походит, походит и почитает. любопытство

Да, я это сделаю. Спасибо


Маска, вам выше еще совет вот давали.

это на случай дружбы с дочей...
Я вот тоже подумала, если она "не наркоманка", но он все таки "наркоман", то может эту информацию предоставлять как рецепты лечения ее парня. Возможно, это и вас объединить, а возможно по капле и у нее в голове отложиться.
*А давай подумаем, как ему намекнуть на лечение, чтоб он "не обиделся"?
Вот если ты предложишь лечение, как я тебе,то это будет только его бесить... Вот когда я раньше тебя доставала со своими советами, был ли способ, чтоб ты тебя это не раздражало?
*Как ты думаешь может эти листовки помогут?
*Надо же бороться за счастье, а если ему экскурсию провести в больницу наркозависимым? он пойдет? почему ты думаешь, что не пойдет?
а что минимального для него можно сделать?, давай я тебе помогу.

Единственное, я бы про будущих детей и совместную семью поменьше говорила, а то вдруг забеременеет специально, или чтоб его "вылечить" или чтоб родителями манипулировать. Чтоб никаких ассоциаций не появилось в голове.

Может, что и пригодиться... Сил Вам.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
И спасибо маска, что не ушли из темы, и делитесь своим опытом и терзаниями.
Это многим детям и родителям профилактика опасности.
И хорошо, что пишите на форуме, далеко не каждый психолог сможет нужные советы дать, да время пройдет много, пока до нужного доберетесь. Да и здесь пенделя волшебного всегда можно получить, и координаты нужных людей узнать.
Автор:  еще очкарик [ 28 ноя 2019, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Всю тему не читала ,но смысл понятен с первых постов.
Психолог должен сидеть в голове у мамы.
Автор:  Aloe [ 28 ноя 2019, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, как у вас дела? Новости есть?
Автор:  marussia [ 28 ноя 2019, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Много дали советов хороших и разных, ситуация очень сложная и конечно только вам Маска, решать.
Но для меня непонятно вот что. Парень нарк фактически убил вашу девочку, если это соль, или сделал "инвалидом", если это что-то полегче.
Надо его сразу садить на полную, какие тут могут варианты. Если хотите все еще остаться "хорошей" при этом для дочки, пусть ее отец это сделает.
Останется нарк на свободе - у нее все поедит дальше, и тут уже никто не поможет, ни психолог, ни нарколог.
Автор:  Маска [ 02 дек 2019, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Aloe писал(а) 28 ноя 2019, 11:50:
Маска, как у вас дела? Новости есть?

Девочки, я пока не буду делиться промежуточными новостями, пока в состоянии сжатой пружины. Действую.
Спасибо за ссылки на специальный сайт, много информации для себя узнала про наркоманию, сейчас понимаю, что с этим делать и какими методами можно бороться.
За дочь буду бороться.
marussia писал(а) 28 ноя 2019, 16:17:
Парень нарк фактически убил вашу девочку, если это соль, или сделал "инвалидом", если это что-то полегче.

Моя дочь жива и не инвалид. Я прилагаю максимум усилий для вытаскивает её из этой болезни.
marussia писал(а) 28 ноя 2019, 16:17:
Надо его сразу садить на полную, какие тут могут варианты

Решает судья. Я всё, что могла, сделала.
Сейчас мне нужно налаживать максимально доверительное общение с дочерью, объяснять ей про наркоманию, чтобы в голове у нее формировплись мысли, что она сама может управлять рефлексом зависимости.
Сейчас от неё много фраз "Мама, люблю его. Мне так больно. Я хочу быть с ним" и тэдэ
И мне нужно ходить по такой тонкой грани в общении с ней, чтобы не разрушить то хрупкой доверие, которое у неё рождается, что я не могу махать шашкой направо и налево. Я должна стать личным психологом для дочери. И права на ошибку у меня в этой ситуации нет.
Девочки, вопрос-можно ли по выходным с дочерью находиться в каком-нибудь благотворительном фонде защиты животных? Волонтерство? Может, кто что подскажет?
Автор:  Aspidistra [ 02 дек 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,
В инсте druzhok_timka, насколько я поняла, рады гостям, общению и помощи (по уборке, например), у них кошки, позвоните или в wa напишите, спросите
Автор:  Лебедь белая [ 02 дек 2019, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, благотворительный фонд Умка, насколько знаю им всегда помощь нужна. Сейчас в пригороде какой-то приют для кошек открыли, на вл.ру были новости, наверняка им тоже нужны руки.
Автор:  Valiko [ 02 дек 2019, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска,

https://instagram.com/fondymka?igshid=1n1qoy1ikt07u
Вот фонд Умка, у них собаки и кошки. Девчата там прекрасные , помогали им весной вольеры для собак красить
Автор:  бомба [ 01 дек 2020, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Маска, как у вас дела? год прошел, мне кажется многое изменилось.
тут все, так или иначе переживали за вас и с вами
Автор:  Маска [ 30 сен 2021, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос жизни и смерти. Нужен компетентный совет.

Всем добрый день!
Спустя почти два года я готова поделиться новостями :smile:
1. У нас всё хорошо.
2. Дочь годик поработала, потом познакомилась с хорошим мальчиком, полгода назад вышла за него замуж и вот сегодня уже 10 дней как я счастливая молодая бабушка :ot_riad: ))

Отношения у нас с ней наладились, молодежь живет отдельно, но недалеко), помогаю, присутствую в жизни)
Тот кошмар , я надеюсь, остался в прошлой жизни. Дочь повзрослела, поумнела (насколько я вижу), и материнство ее захватило, чему я очень рада.

Как сказала какое-то время назад сама дочь: "Мам, я бы не остановилась сама". Остановили ее мои действия, связанные с полицией, наркологией и прочими органами. Чем больше шуму я создавала, тем тише она становилась.
Да, поначалу с моей стороны были угрозы и шантаж - по-другому мне управлять и принуждать дочь было бы невозможно. Эксплуатировала ее больную любовь к тому нарку, чтобы затаскивать ее к разным специалистам. Угрожала теми же мотивами, чтобы блокировать ее желание бежать спасать его дальше...

А потом ее как-то отпустило (но год она мне канифолила мозг "люблю его хоть тресни").

В общем, обязательно будьте рядом со своими детьми, говорите им, что любите их, и что они вам нужны. Не отталкивайте. Пусть ваш ребенок знает, что несмотря ни на что вы рядом, он нужен вам и вы всегда поддержите, что бы не произошло.

В теме больше появляться не планирую. Всем добра!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.