Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 90 ]  Страница 4 из 5  Пред.1, 2, 3, 4, 5След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
что-то я не пойму, если священник совершил пьяное ДТП, то он порицаем должен быть больше, чем бухгалтер? если, не дай Бог, т-т-т, пьяное ДТП принесло смерть, то бухгалтера меньше будем порицать, он меньше виноват, потому что не священник? а священник виноват вдвойне потому что священник? или как? для меня неважно какое лицо натворило дел, для меня любой пьяный за рулем - потенциальный убийца. ну это мое мнение, не навязываюсь...
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Анастасия
С нами с: 03 апр 2016
Сообщений: 2237
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 205 раз
Андэлэ писал(а) 19 янв 2017, 20:28:
Понятно, что в священниках нам хотелось бы видеть некий эталон нравственности, но много чего случается в церкви, случалось и будет случаться.

Да, хотелось бы. Глядишь и атеистов не было бы тогда. Вот это будет случатся звучит как "Ничего не поделаешь, пусть все будет как будет и никаких попыток мы не будем предпринимать что бы священники не пили, не ругались матом и не спали с женщинами"
Почему в священниках ожидаешь больше нравственности чем в других, потому, что они это преподают. Они велят следовать слову божьему, но при этом сами ему не следуют. Вот и весь диссонанс. Как говорится назвался груздем полезай в кузов. Несешь мораль в массы-соблюдай эту мораль. А, священников, которые на самом деле делают то, что нужно их единицы к сожалению.
Volna писал(а) 19 янв 2017, 20:30:
Но для бухгалтера так же падение на дно - потеря моральных ценностей.

Безусловно, только если бухгалтер нажрется до поросячьего визга после сдачи отчетности, после того как ему налоговая и прочите органы надзорные, нервы потрепали, от этого моральный облик не упадет. А, если священник нажрался так...
Volna писал(а) 19 янв 2017, 20:30:
Вы православная, разделяете то, что несёт религия данная?

Скажем так, я верую, но не полностью, и не в библию и не в коран и прочие книги. Везде разные трактовки, разные писания и выбрать одну верную книгу которой стоит следовать неправильно. На мой взгляд вера живет внутри тебя, и если ты добр и не пакостишь все будет хорошо (типа того :-) ). Суть одна везде.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Регул писал(а) 19 янв 2017, 20:41:
что-то я не пойму, если священник совершил пьяное ДТП, то он порицаем должен быть больше, чем бухгалтер? если, не дай Бог, т-т-т, пьяное ДТП принесло смерть, то бухгалтера меньше будем порицать, он меньше виноват, потому что не священник? а священник виноват вдвойне потому что священник? или как? для меня неважно какое лицо натворило дел, для меня любой пьяный за рулем - потенциальный убийца. ну это мое мнение, не навязываюсь...

Вы правы, но если сравнить обычного мирянина -грешника и человека который тебе грехи отпускает... Как тебе может отпустить грехи человек который сам грешит? И ты не узнаешь что он грешен пока с ним не появится скандал в СМИ.
Не ждите чуда, чудите сами =)
Изображение



За это сообщение автора SweetFreedom поблагодарил: SoloI
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2016
Сообщений: 2674
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 236 раз
SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 21:26:
сравнить обычного мирянина -грешника и человека который тебе грехи отпускает... Как тебе может отпустить грехи человек который сам грешит? И ты не узнаешь что он грешен пока с ним не появится скандал в СМИ.

:co_ol:


служитель церкви- особое лицо, подающий пример СВОИМ примером, наставляющий на путь духовный. а не "бухгалтер", который изначально так сказать, позиционируется как ответственный за материальное.
и сравните с преподавателем, который на улице пьет-курит-ругается матом, а в классе говорит что так нельзя делать ай-ай.
смысл сравнений понятен?



За это сообщение автора SoloI поблагодарили: 3 KnosyatigraФрау Шмыгер
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Творю добро и красоту!
Аватара пользователя
С нами с: 05 авг 2013
Сообщений: 6163
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 1104 раза
SweetFreedom,
Читая ваши сообщения создается впечатление, что священники сплошь пьяницы, прелюбодеи и взяточники.
Вы лично видели таких или интернета начитались?

SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 21:26:
На мой взгляд вера живет внутри тебя, и если ты добр и не пакостишь все будет хорошо (типа того ). Суть одна везде.



Осуждать людей в более-менее тяжких грехах и есть грех! Не судите - да не судимы будете.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2016
Сообщений: 2674
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 236 раз
Lukolle писал(а) 19 янв 2017, 19:51:
не гребите всех под одну гребенку.

':arrow:'
Elena751 писал(а) 19 янв 2017, 18:44:
Обсуждали именно церковь-пьянство.


новомодное понятие "толерантность" применили ':roll:'



За это сообщение автора SoloI поблагодарил: SweetFreedom
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2016
Сообщений: 2674
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 236 раз
Андэлэ писал(а) 19 янв 2017, 21:49:
Читая ваши сообщения создается впечатление, что священники сплошь пьяницы, прелюбодеи и взяточники.Вы лично видели таких или интернета начитались?

':arrow:'
SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 21:26:
Как тебе может отпустить грехи человек который сам грешит? И ты не узнаешь что он грешен пока с ним не появится скандал в СМИ.

даже допустив, что SweetFreedom, ЛИЧНО наблюдает и тех, и других, и хороших- ее волнует почему СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ настолько грязнут в роскоши, разгуле и т.д.

чтобы задуматься об этом, нужно ЛИЧНО увидеть как пьяный священник на крутой тачке гоняет?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Константин
С нами с: 15 июл 2011
Сообщений: 122
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 21:26:
Почему в священниках ожидаешь больше нравственности чем в других, потому, что они это преподают. Они велят следовать слову божьему, но при этом сами ему не следуют. Вот и весь диссонанс. Как говорится назвался груздем полезай в кузов. Несешь мораль в массы-соблюдай эту мораль. А, священников, которые на самом деле делают то, что нужно их единицы к сожалению.

Всё так. Интересно только, что вы считаете, что хороших священников единицы, а плохих много. А я знаю лично несколько хороших (около десяти человек), одного сомнительного (его, правда, уже выдворили из епархии), а с плохими знаком только по новостям. Поэтому я думаю, что пока не так всё плохо.

Про хороших почему-то практически не пишут. Наверное, читать про них неинтересно, вот вы и не знаете про них )

И насчёт того, что все йогурты одинаково полезны вы тоже заблуждаетесь...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Алена
С нами с: 26 май 2013
Сообщений: 2154
Откуда: Владивосток остров Русский - Москва
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 270 раз
SoloI писал(а) 19 янв 2017, 21:55:
ЛИЧНО увидеть как пьяный священник

я лично видела как такой священник вызывал проституток. жил с нами на одной площадке. творил всякое. потом кажется с него сан сняли или отправили куда. и заехала другая семья священников. это у них считалось типа служебной квартиры. и тоже много чего видела. :-(

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Linuxoid писал(а) 19 янв 2017, 22:15:
Про хороших почему-то практически не пишут.

так и про хороших депутатов тоже почему то не пишут. Просто чем дальше и проще приход - тем душевнее священники и депутаты... Там народ лучше и чище. Мерсы и пожертвования в пачках не дарят и не развращают "жаждою наживы".

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Кстати сейчас живу возле монастыря на о.Русском и такие тут душевные люди!!! Приезжайте, хорошее простое намоленное место! Сегодня люди на службу автобусами ехали.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Константин
С нами с: 15 июл 2011
Сообщений: 122
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 13 раз
Elena751 писал(а) 19 янв 2017, 22:30:
так и про хороших депутатов тоже почему то не пишут.

Депутаты сами про себя хорошее пишут... Вернее, заказывают материалы.



За это сообщение автора Linuxoid поблагодарил: SweetFreedom
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Анастасия
С нами с: 03 апр 2016
Сообщений: 2237
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 205 раз
Андэлэ писал(а) 19 янв 2017, 21:49:
Читая ваши сообщения создается впечатление, что священники сплошь пьяницы, прелюбодеи и взяточники.
Вы лично видели таких или интернета начитались?

Обязательно видеть пятого священника, что бы рассуждать о достойном моральном облике данных господ?
Из интернета я читаю:
а) Новости на проверенных ресурсах, которые просто так, громкие новости не будут писать от себя (Дейта к примеру, вообще не фильтрует свой новостной поток).
б) Рецепты.
в) Форум ВМ.
Из интеренета я узнаю новости и в этом нет плохого, так же как и весь мир их узнает.
Ссылки на такие новости я всегда привожу ниже источник, что это не просто как-то сайт против попов или депутатов.
Скажите мне, а депутатом много честных? которые при удобном случае денежку себе на карман не положат?
Linuxoid писал(а) 19 янв 2017, 22:15:
Всё так. Интересно только, что вы считаете, что хороших священников единицы, а плохих много. А я знаю лично несколько хороших (около десяти человек), одного сомнительного (его, правда, уже выдворили из епархии), а с плохими знаком только по новостям. Поэтому я думаю, что пока не так всё плохо.

Про хороших почему-то практически не пишут. Наверное, читать про них неинтересно, вот вы и не знаете про них )

Как правило совершают гадости те, на кого вообще нельзя было подумать.
Цитата:
Как рассказали РЕН-ТВ знакомые Гаврилова, он считается хорошим соседом и примерным семьянином, а пьяным его никогда не видели. Поэтому к истории со скандальным ДТП прихожане и соседи священнослужителя относятся с недоверием. Одна из прихожанок прямо при журналисте даже поцеловала фотографию настоятеля. Коллега Гаврилова и вовсе попытался оправдать его проступок, отметив, что неправильно судить о человеке по одному поступку.
Это отзыв про того священника который с ружьем и тремя миллионами денег. Как говорится: "Ряса, деньги, 2 ствола" :-) .
Elena751 писал(а) 19 янв 2017, 22:30:
так и про хороших депутатов тоже почему то не пишут. Просто чем дальше и проще приход - тем душевнее священники и депутаты... Там народ лучше и чище. Мерсы и пожертвования в пачках не дарят и не развращают "жаждою наживы".

Вот здесь думаю правда чистая.
Не ждите чуда, чудите сами =)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 21:26:
Безусловно, только если бухгалтер нажрется до поросячьего визга после сдачи отчетности, после того как ему налоговая и прочите органы надзорные, нервы потрепали, от этого моральный облик не упадет. А, если священник нажрался так...

Как это не упадет?! Так напиваться нельзя никому. Имеют право конечно, но это поступок, противоречящий морали как для попа, так и для бухгалтера.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 21:26:
Вы правы, но если сравнить обычного мирянина -грешника и человека который тебе грехи отпускает... Как тебе может отпустить грехи человек который сам грешит? И ты не узнаешь что он грешен пока с ним не появится скандал в СМИ.

Если Вы не православная, то почему тогда считаете, во о священники должны и могут грехи другим людям отпускать?

Добавлено спустя 21 минуту 35 секунд:
Регул писал(а) 19 янв 2017, 20:41:
что-то я не пойму, если священник совершил пьяное ДТП, то он порицаем должен быть больше, чем бухгалтер? если, не дай Бог, т-т-т, пьяное ДТП принесло смерть, то бухгалтера меньше будем порицать, он меньше виноват, потому что не священник? а священник виноват вдвойне потому что священник? или как? для меня неважно какое лицо натворило дел, для меня любой пьяный за рулем - потенциальный убийца. ну это мое мнение, не навязываюсь...

Просто если это не священник, то значит общественность не имеет информацию о том, что вот такой то человек говорил активно о духовности, морали и т д, и относится негативно, отрицательно к тому, что этот человек пьяный за рулем. Если священник пьяный за рулём, то так же негативное отношение общественности , но плюс еще прибавляется ощущение лицемерия, т к все знают, что священники не просто говорят о духовности, скажем так, у них это является одним из основных видов деятельности : говорить, учить добру, добрым поступкам, духовности, морали и т д.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Может ли бухгалтер подрабатывать по ночам стриптизом?
может ли учитель подрабатывать по ночам стриптизом?
Может ли священник подрабатывать по ночам стриптизом?

Одинаковые ли требования предъявляются обществом к представителям разных профессий?

насколько я помню некоторые освещавшиеся в прессе скандалы и их последствия, общество видит разницу.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 13 янв 2008
Сообщений: 18315
Изображений: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 931 раз
Поблагодарили: 1106 раз
Верса писал(а) 20 янв 2017, 05:07:
Одинаковые ли требования предъявляются обществом к представителям разных профессий?

Да ну прям! Конечно разные. Я понимаю желание своими "да всё равно кто" снизить градус напряженности, но ни в жизнь не поверю, что есть те, кто реально разницы не видит.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
SweetFreedom писал(а) 19 янв 2017, 14:10:
Комментируя резонансные аварии в Москве, патриарх Кирилл отметил, что подобные инциденты используются для дискредитации духовенства,

Да! Именно так. Эти священнослужители действительно дескредитируют духовенство, и думаю, патриарх именно так и сказал и именно это имел ввиду, а журналисты потом уже выдернули из контекста и получилось то, что получилось ':roll:'

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Регул писал(а) 19 янв 2017, 20:41:
для меня любой пьяный за рулем - потенциальный убийца

Для всех так :a_g_a: вот только если это священник (или депутат), то реакция обычно "так это еще и священник?!?! :sh_ok: :sh_ok: (или опять таки - ДЕПУТАТ?!?! :sh_ok: :sh_ok: )"
А если бухгалтер, то просто потенциальный убийца :nez-nayu:
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
учат доброму светлому не только священники, но и учителя, полиция - представители закона тоже несут вроде как добро в массы, ограждая эти массы от преступников, предупреждая преступления, депутаты работают во благо народа, т.е. тоже творят добро. продолжать можно до бесконечности, перебрав все профессии. но! самое главное, что и каждый человек тоже учит доброму светлому... своих детей... ведь в семье мы тоже учим наших малышей творить добро, объясняем, что такое хорошо и что такое плохо. наших детей в первую очередь учим и воспитываем мы, а не священники, воспитатели и учителя. именно родители в первую очередь являются примером для детей, а не вышеперечисленные группы населения. если папа пьет и курит, пьяным ездит за рулем, мама позволяет себе вульгарно и безобразно вести себя в общественных местах, то каким бы святым не был священник в соседней церкви, и как бы не пыталась учительница красиво и правильно говорить - ребенку будет по барабану. он будет выражаться как мама и ездить в любом состоянии за рулем как папа, потому что для него это норма будет. главное не кто пьяным за рулем оказался, главное - человек осознанно сел пьяный за руль, осознанно подверг жизни других людей смертельной опасности. погибшим в таких ДТП все равно кем оказался их убийца - священником, депутатом или водопроводчиком, их жизни не вернуть.

Мы не рождаемся уже врачами/учителями, мы ими становимся осознанно, но к моменту осознания мы уже стали такими людьми/личностями, которыми нас воспитали родители, воспитало общество. это не значит, что мы не принимаем обязанности и определенные правила поведения в своей профессии, это значит, что к тому что из нас получилось добавляются те нормы поведения, которые диктует нам профессия. а вот как новые нормы поведения вольются в старые и зависит от уже полученного воспитания и способностью человека переделать себя под новую реальность. понятно, что выбор делает он сам, но воспитывал же себя не только он сам, а и окружающие своим примером.
а то получается из всей этой шумихи, что водопроводчик - это такой необразованный человек ему и невдомек что пьяным за рулем ездить нельзя, но что с него взять.... а вот священник, он всех учит, поэтому пить ему нельзя, на машинах ездить нельзя и понеслось.... все забыли что он пьяный за рулем, всех уже беспокоит, что он благами мирскими вовсю пользуется вместо того чтобы в рваной рубахе службы служить (не, меня тоже богатство церкви подбешивает, если что).
просто акцент смещается с "Пьянство за рулем - смертельно опасно!!!" на "Пьяный священник за рулем - фу, позор!"
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Алена
С нами с: 26 май 2013
Сообщений: 2154
Откуда: Владивосток остров Русский - Москва
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 270 раз
перемешали тему полностью. начали с того, что есть профессии в которые идут люди, осознанно кстати, служащие примером всем нам. И они не должны вести себя подобным образом. Мне так водопроводчик, бухгалтер и даже прокурор пофигу. Я к нему на исповедь не хожу. И руку ему не целую. пусть хоть запьются. Отсидят - выйдут. Жалко жертв их недалекого ума и низких потребностей. А священнослужитель это совсем другое дело. Он сегодня берет мзду, ездит на машине за 3 миллиона, пьет, вызывает девок. А завтра с праведным видом, подняв очи к небу будет мне грехи мои отпускать? конечно я пишу об исключительных случаях. понятно, что есть хорошие добрые священники, которых пришли туда по призванию, но идет тенденция к увеличению именно недобросовестных людей, пришедших туда за наживой.



За это сообщение автора Elena751 поблагодарили: 5 KnosyaSoloISweetFreedomФрау ШмыгерДинка15
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 фев 2012
Сообщений: 25273
Благодарил (а): 1611 раз
Поблагодарили: 1726 раз
SoloI писал(а) 19 янв 2017, 18:04:
какой интересный поворот названия темы


вот действительно
обсуждалась конкретная тема - пьяный священник за рулем
при чем тут золотая молодежь с депутатами? ':roll:'


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Elena751 писал(а) 20 янв 2017, 13:47:
Он сегодня берет мзду, ездит на машине за 3 миллиона, пьет, вызывает девок. А завтра с праведным видом, подняв очи к небу будет мне грехи мои отпускать?

Считается, что священник может грехи отпустить?

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Регул,
Ну хоть разницу между , например, школьной учительницей, педиатром, директором школы и стюардессы, менеджера, официантки, которые размещают свои фото в соцсетях, на которых они в минимальном количестве одежды, видите? У вас будет одинаковое отношение к таким фото? По мне не красиво и не прилично так делать для любой женщины, но все же учительница вызовет больше неприятия в таком виде. Вы, так понимаю, не видите разницы между фото интимного характера в соцсетях, на всеобщее обозрение учительницы и официантки, например?



За это сообщение автора Volna поблагодарил: SoloI
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Volna,
Какое отношение ваш вопрос имеет к Пьяным ДТП?
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 27 июл 2016
Сообщений: 2674
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 236 раз
Регул писал(а) 20 янв 2017, 15:51:
Какое отношение ваш вопрос имеет к Пьяным ДТП?

:du_ma_et: думаю что Volna, этот вопрос задала именно потому что в теме больше обсуждают именно пьяных СВЯЩЕННИКОВ, а не депутатов и им подобным.

:ni_zia:
"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
SoloI,
Сейчас в этой теме обсуждается дтп с пьяным священником, когда попадется пьяный депутат, мы его тоже обсудим в этой теме. Не будет отдельно для каждого чина своя тема.
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 90 ]  Страница 4 из 5  Пред.1, 2, 3, 4, 5След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]