VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Водители против пешеходов: кто кого?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1257&t=235599
Страница 1 из 1
Автор:  Meyk [ 10 фев 2017, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Водители против пешеходов: кто кого?

В Красноярске сбивший школьницу водитель потребовал от пострадавшей полмиллиона рублей за переживания


В Красноярске водитель сбил школьницу, затем потребовал у ее семьи компенсацию 500 тысяч рублей за моральный вред. По словам мужчины, он сильно переживал из-за ДТП. Об этом рассказал на своей странице в Facebook адвокат семьи девочки Евгений Мальчиков.

В декабре 2015 года красноярец Сергей Чупров сбил на пешеходном переходе девочку. Ребенок получил серьезную травму ноги, у нее ухудшилось зрение. Девочка перенесла три операции, у нее оформлена инвалидность.

«Потом Чупров подал на Олесю еще в суд иск о взыскании с нее компенсации морального вреда в сумме 500 тысяч рублей. В качестве основания указал, что сильно переживал из-за того, что девочка попала под его машину», — говорится в сообщении.

«ТД» получили заключение психолога, который проводил экспертизу Чупрова. В нем отмечается, что ДТП стало причиной «нестабильного эмоционального состояния у обследуемого на протяжении семи месяцев». Во время общения с психологом у Чупрова «дрожал голос, краснели глаза и лицо, замедлялся темп речи». С его слов, первые три месяца мужчина испытывал сильный стресс, плохо спал, боялся водить автомобиль и постоянно думал о том, что девочка «могла пострадать сильнее, чем есть на самом деле».

Кроме того, согласно заключению, Сергей Чупров подвергался психологическому давлению со стороны матери и адвоката, которые «спустя два месяца после ДТП стали требовать деньги, и каждый раз сумма увеличивалась, а потом они обратились в суд».

«Травмирующие воспоминания и незавершенность конфликта истощили энергетический потенциал», — отметил психолог.

По словам Мальчикова, Советский суд Красноярска отказал Чурову и обязал его выплатить пострадавшей 300 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда.

В интервью «ТД» мать девочки Полина Плотникова сообщила, что после ДТП Чупров на связь с ней не выходил, и денег от него она не требовала. «Я хотела, чтобы он хотя бы извинился», — пояснила женщина.

Плотникова также добавила, что компенсацию, назначенную судом, Чупров пока не выплатил.
Автор:  Игра [ 11 фев 2017, 06:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбивший школьницу водитель потребовал компенсацию

Во народ))) совсем оборзели уже
Автор:  карапузик L [ 11 фев 2017, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбивший школьницу водитель потребовал компенсацию

С такими моральными переживания - богов только в монастырь. И сам успокоится и других не покалечит.
Автор:  Meyk [ 28 апр 2017, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сбивший школьницу водитель потребовал компенсацию

В Тюмени водитель сбил ребенка и потребовал деньги на ремонт автомобиля

В Тюмени водитель во дворе жилого дома сбил десятилетнего мальчика, катавшегося на велосипеде, и потребовал плату за ремонт машины. Ребенок в результате наезда получил травму головы.

Znak.com мама мальчика рассказала, что после столкновения из автомобиля Lexus вышли двое мужчин и заявили ребенку, что его родители должны заплатить за ремонт. Мальчик испугался и уехал на велосипеде с места аварии.

Водитель не сообщил о случившемся в ГИБДД. Автомобиль и владельца удалось установить по записям камеры видеонаблюдения. Дорожные полицейские составили административный протокол и направили его в суд. За оставление места ДТП 35-летнего водителя на год лишили права управлять транспортом. Расследование продолжается.

В 2015 году в Красноярске мужчина сбил на пешеходном переходе девочку, а позже потребовал от пострадавшей полмиллиона рублей морального ущерба. В качестве основания водитель заявил, что сильно переживал из-за того, что девочка попала под его машину.
Автор:  Meyk [ 12 май 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Вот что рассказывает Мария, которая пострадала:

"Москва – самый спокойный и безопасный город на свете!

5 мая, 8:22 утра, центр Москвы, улица Плющиха, веду детей в школу. До школы остается метров 150. Переходим улицу по нерегулируемому пешеходному переходу. Доходим до середины дороги, успеваю отдернуть Матвея к себе, потому что мимо несется черный X5. Если бы не отдернула, Матвея бы сбила машина. X5 проехал, но я успеваю хлопнуть ладонью по заднему бамперу. Идем дальше, меня догоняет неизвестный мужчина – как потом оказалось, водитель БМВ Х5 – и начинает орать матом, а дальше бьет меня кулаком на глазах у детей, которых я держу за руки, в плечо и в грудь. Напоминаю, я в центре Москвы, Хамовники, полдевятого утра, рабочий день! Мужика от меня оттаскивают прохожие – женщины, которые ведут детей в ту же школу. Мужик орет мне: "нецензурная брань"

Дети плачут от страха. Его пытаются задержать, успокоить, я слышу, как он кричит, что вызывает полицию, ему говорят: "Вон школа, пойдёмте там вызовем". Меня отводят в школу, а куда девается мужчина – неясно, видимо, уходит назад в свою машину и спокойно уезжает. Честно говоря, я плохо помню то, что произошло после ударов, потому что у меня от шока просто перестала работать голова, и я всё успокаивала рыдающих детей.

У меня есть 2 свидетеля, как машина чуть не сбила нас на "зебре", и дальнейших событий. Была в ментовке, написала заявление, и "травме" – зафиксировала побои. У меня травма плеча и ушиб ключицы, но ключица не сломана, хотя гематому обещали. Травматолог выписал кучу мазей и велел делать компрессы.

Разговор с травматологом во время того, как он вправлял мне на место руку:
– Номер машины записали?
– Нет...
– Ясно (скептическим тоном).

Я задумчиво:
– Интересно, как его искать будут.
– ДА НИКАК! Номеров нет, никто никого искать не будет.

И знаете что? Я это прекрасно понимаю!!! Госномера БМВ нет. Есть видеозапись из магазина "Азвука Вкуса Daly", возле которого вся движуха и была, но там номера машины не видно, только то, что он бежит за мной и бьёт. Лицо его хорошо видно. На столбе висит муниципальная камера наблюдения. Позвонила на горячую линию видеонаблюдения на улицах Москвы, оставила заявку на сохранение материала. Номер заявления своего отнесла в ментовку и буквально заставила их приобщить его к своему заявлению, что я писала с утра.

Работать вообще не хотят! Всё так лениво, неохотно, будто одолжение великое делают. Я очень боюсь, что дело мое сольют, и после майских запись просто исчезнет. После случившегося я и два свидетеля вызвали полицию на место происшествия. Никто не приехал... Спустя 25 минут после моего вызова и ожидания полиции мне отзвонили из дежурной части и попросили явиться самой. Типа "у нас нет свободных машин ехать к вам"... Рука-лицо просто!

– Алло, полиция?? На меня только что напал неизвестный и избил. Я вела маленьких детей в школу...(рыдания в трубку).
– (скучаюший голос) Ясна-панятна, скорая нужна? Нет? Ааа, ну вы там как-нибудь сами доберитесь до отделения, заявление черканите нам, а то у нас тачек свободных нет доехать до вас.


В 7 вечера была опять в дежурной части. Моё заявление с утра так и лежит в стопке, и его, разумеется, никому еще не передавали. Начальник участковых вообще сказал: мол, у вас административка обыкновенная, даже не уголовка. Вот если бы вас 2 раза избили, тогда да... Типа, расслабьтесь. Займутся там вашим делом. Только у нас один участковый болеет, другой в отпуске, а у третьего выходной сегодня. Я говорю: "То есть чтобы моим делом занялись, мне надо теперь Плющиху утюжить вверх и вниз, чтобы мне еще 2 раза дали, дабы перевести дело из административного в уголовное?"

Пока не очень понимаю, как повлиять на полицию. Обычное заявление пустят в шредер, а мне спустя месяц придет отписка, что никого не нашли. Я это дело так не оставлю".

полная версия ':arrow:'
http://varlamov.ru/2367657.html
Автор:  Meyk [ 12 май 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Задержан водитель BMW, напавший на пешеходном переходе на женщину с детьми

':arrow:' http://varlamov.ru/2368082.html#upd2
Автор:  Meyk [ 12 май 2017, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Мария Моисеева

Цитата:
Доброе утро!

Вчера была сильно вымотана очной ставкой, которая началась около 23х часов и закончилась в 1 час ночи. По этому всем ответить физически не могу, напишу пару слов тут.
Разумеется, то, что было на очной ставке, как она проходила и прочее я разглашать не могу в интересах следствия.
Что я могу сказать:

1. Задержанный передо мной не извинился.
2. Показания мои он подтверждает частично.
3. После моего удара по его автомобилю, задержанный машину на предмет повреждений не осматривал. Ни тогда, ни до момента задержания.
4. По его словам побои мне он не наносил. Убийством не угрожал. Бранные слова подтверждает, однако, что именно говорил не помнит.
5. Возбудили уголовное дело по статье 116 УК РФ "Побои".

Что меня поразило. Человек вез в машине ребенка! Своего. Тоже школьницу. То есть, в момент нападения ребенок его был с ним в машине. Машину он запарковал вместе со своим ребенком и бросился меня догонять, оббегая дом (те, кто видел дом 44/2 ул. Плющиха знают, что он очень длинный!) ! То, что он не пропустил нас на пешеходном переходе он объяснил своей спешкой. Однако, такая спешка не помешала ему запарковаться и броситься за мной с детьми.
Слава Богу, у следователей имеется запись с камер пиццерии, которая находится как раз возле этого пешеходного перехода. На ней четко видно (тк на пешеходном переходе я нахожусь одна с детьми), как я иду, как ступаю с детьми на пешеходный переход и что никаких машин там нет. Видно, что с на середине "зебры", как Х5 проезжает перед нами, даже не притормаживая (скорость там не меньше 30км/ч, на мой взгляд) и что я правой ладонью хлопаю его по заднему левому крылу. Моё движение настолько легкое и быстрое, что следователи несколько раз отматывали запись, чтобы увидеть, что я действительно успела попасть ладонью по машине. Видеозапись имеется с двух разных ракурсов: с моей спины и сбоку. Вот сбоку видно как я пальцами касаюсь автомобиля.
Я не слышала, что сказал прессе адвокат задержанного. Одно могу сказать точно: никакого мирного соглашения, извинений и тд не было. Более того, адвокат задержанного сказал мне, что дескать на меня тоже обязательно заведут статью. По какому поводу я так и не поняла.

Хочу сказать спасибо всем, кто переживал и поддерживал меня. И еще раз огромное спасибо моему следователю, Дмитрию Геннадьевичу Полещуку за высокий профессионализм и невероятную оперативность!
Автор:  Witchvik [ 12 май 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Услышала по радио, что якобы полиция на происшествие отреагировала немедленно без всяких там проволочек :ps_ih:
Автор:  natie77 [ 12 май 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

чудеса, хотелось бы чтобы этого хама хорошо наказали
Автор:  Машутка [ 13 май 2017, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

natie77 писал(а) 12 май 2017, 23:49:
чудеса, хотелось бы чтобы этого хама хорошо наказали

Хам :ps_ih:
Уголовник наверное какой то раз ему бить женщину не знакомую не за что это норма.
Автор:  natie77 [ 13 май 2017, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Машутка,
тут нельзя выражаться :-) это было литературное выражение. но я больше удивлена полицией. прям от всей души респект оперативной работе!!!
Автор:  tinky [ 13 май 2017, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Я не оправдывают водителя, но зачем по машине бить? Что это даст?
Автор:  Лукерия [ 13 май 2017, 03:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

tinky,
Это скорее инстинктивно, когда автохамы так едут, хочется кирпичем в них заметнуть, а тут вообще на ребенка чуть не наехал.
Очень часто на нерегуоируемом переходе возле нашего дома такие идиоты встречаются-дорога две встречные полосы на полторы авто каждая, авто могут езать по нимв три ряда, причем когда два из них остановились, пропуская пешеходов, находится идиот, который думает, что все остановились просто поковырять в носу, и жмет на газ. Или еще лучше-по обочине пытается объехать, чутб не по ногам пешехода, сходящего с зебры на эту обочину, с проезжей части
Автор:  Meyk [ 16 май 2017, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

15 мая, 14:23 Хамовнический суд Москвы не стал арестовывать Вьюнова в рамках уголовного дела.

Цитата:
"Настоящее уголовное дело было возбуждено 11 мая, Вьюнову было предъявлено обвинение по ст. 116 УК РФ "Побои". У нас есть основание об избрании в отношении него меры пресечения в виде ареста, он уже скрывался от следствия и может скрыться еще. Прошу избрать в отношении Вьюнова меру пресечения в виде ареста до 11 июля", – сказал он.

Прокурор возражал в удовлетворении ходатайства следствия. "Следствие так и не смогло доказать и представить доказательства об избрании в отношении Вьюнова ареста", – сказал прокурор.

Защитник обвиняемого также возражал в удовлетворении ходатайства следователя. "Мы видим что мой подзащитный ранее не судим, преступление, в котором он обвиняется, относится к категории средней тяжести. Прошу избрать в отношении него меру пресечения, не связанную с лишение свободы", – сказал адвокат.

Сам обвиняемый сообщил, что хотел вызвать полицию. "Я хочу сказать, что я хотел вызвать полицию, но мне не дали прохожие, когда заплакал ребенок, я ушел. Я ее пальцем не трогал. Я возражаю в удовлетворении ходатайства следователя", – отметил Вьюнов.

Агентство "Москва"



Цитата:
Защитник обвиняемого отметил, что информация следствия о том, что Вьюнов ранее был судим и пытался скрыться, является ложной. "Вменяемое преступление не является тяжким, поэтому заключение моего подзащитного под стражу не имеет оснований. У него на иждивении малолетний ребенок. Загранпаспорт был изъят, поэтому никуда скрыться от следствия он не сможет", – сказал адвокат.

РИА "Новости"
Автор:  Meyk [ 16 май 2017, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Мария Моисеева

13 мая в 2:26 · Moscow, Москва ·
..
Цитата:
Вчера мой телефон от звонков и сообщений разрядился уже к 12 дня. Звонило очень много людей из газет, с телевидения. У многих был один и тот же вопрос:"Расскажите, как он себя вел на очной ставке? Он был наглый, агрессивный, огрызался, хамил???".
Когда я зашла в кабинет к следователю, на стуле сидел мужчина и я, на мгновенье, испугалась, потому что решила, что задержали не того человека. Передо мной сидел абсолютно спокойный уставший мужчина лет 40-45. В первые минуты даже не узнала его. Дело в том, что с утра 5 мая этот человек, видимо, пребывал в такой ярости, когда выяснял со мной отношения на улице, что лицо его было перекошено от гнева. Но когда следователь спросил его о чем-то и он ответил, тут сомнения мои исчезли. Это был он. Голос я сразу же узнала. Мне было безумно тяжело сидеть 2 часа напротив него. Между нами было столь ничтожное расстояние, что мы практически касались коленями. Когда я услышала голос и поняла, что это вне всякого сомнения он, я отвернула голову в сторону следователя и смотреть на человека, что сидел напротив меня, избегала. Меня час била мелкая дрожь так, что даже адвокат задержанного это заметил и предложил следователю дать "девушке горячего чаю, а то её, бедняжку, всю трясёт". Заплакала я на очной ставке лишь однажды, когда давала показания и вспомнила, как после нападения я зашла в магазин спросить у охранника номер автомобиля, если он попал в камеру видеонаблюдения. Вспомнила, какое у меня тогда отчаяние было и не сдержалась. Плакала без истерик, буквально за минуту себя в руки взяла, извинилась и продолжила. Совершенно точно могу сказать, что этот день, 11 мая, был одним из самых тяжёлых в моей жизни.
Вчера некоторые журналисты прямо-таки требовали от меня выставить задержанного неадекватным зверем. По моим впечатлениям, Руслан Вьюнов - очень адекватный человек. Он абсолютно отдавал себе отчет в своих действиях, потому-то и "желания извиняться не возникло", ведь на его взгляд, он не сделал ничего дурного.
Автор:  Виза [ 16 май 2017, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Цитата:
Была в ментовке.....Работать вообще не хотят! Всё так лениво, неохотно, будто одолжение великое делают.

Цитата:
(скучаюший голос) Ясна-панятна, скорая нужна? Нет? Ааа, ну вы там как-нибудь сами доберитесь до отделения, заявление черканите нам, а то у нас тачек свободных нет доехать до вас.

не верю,разговоры записываются.У дамы скорее всего вольный пересказ,в тот момент она же в "ментовку" звонила,где
Цитата:
заявление пустят в шредер, а мне спустя месяц придет отписка, что никого не нашли.


удивительный переворот сознания :sh_ok:
Цитата:
огромное спасибо моему следователю, Дмитрию Геннадьевичу Полещуку за высокий профессионализм и невероятную оперативность!


Нашлись таки в "ментовке" достойные. :-) У меня неоднозначное впечатление от главной героини.
Автор:  Meyk [ 06 июн 2017, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

На тротуаре в центре Москвы водитель сбил девушку, а потом накричал на нееНовость


На Тверской улице в центре Москвы водитель Kia, сдавая задом, сбил 21-летнюю Екатерину, которая шла по тротуару, и врезался в дом. Девушка перенесла операцию, у нее серьезная травма таза.

"Молодая девушка лежит на земле не в состоянии пошевелиться, на лице Кати (так зовут пострадавшую) кровь и от шока она даже не может говорить. Повреждения на машине сильные, что свидетельствует о большой скорости в момент аварии. Вместо того, чтобы успокаивать девушку, проявлять соучастие и вызывать скорую, мужчина (на вид 35 лет) кричит, психует, хлопает дверью своей машины и ругается на пострадавшую девушку со словами: как ты вообще тут оказалась! Как оказалась? Напомню, это тротуар! И как он оказался там до сих пор не понятно. Поведение водителя было неадекватное, глаза бешеные, казалось вот-вот кинется на толпу которая задаёт ему вопросы, он все время кому-то звонил", – рассказала очевидец Дарья Урумбаева.

Изображение

Фраза водителя "Откуда она тут взялась то вообще" попала на видео.

ДТП произошло 2 июня в районе 20:00 около дома номер шесть по Тверской улице. СМИ обратили внимание на эту аварию только после поста Урумбаевой.

http://varlamov.ru/2409820.html
Автор:  Meyk [ 16 июн 2017, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

В Подмосковье тело погибшего в ДТП мальчика эксгумируют, чтобы перепроверить на алкоголь

Полиция Московской области эксгумирует тело шестилетнего мальчика, сбитого машиной, чтобы перепроверить заключение эксперта. Следователь ранее заявил, что ребенок был сильно пьян и сам упал под автомобиль, передает ТАСС.

Мальчик погиб 23 апреля во дворе своего дома в микрорайоне Павлино в городе Железнодорожном. Он возвращался домой со своим дедушкой, когда на него наехал автомобиль Hyundai Solaris.

За рулем автомобиля находилась 31-летняя женщина. Как пишет Life.ru со ссылкой на очевидцев, в момент наезда она разговаривала по телефону и двигалась со скоростью 50 километров в час.

Эксперты в заключении о смерти мальчика указали, что он был сильно пьян. «В заключении написано, что в крови моего ребенка 2,7 промилле алкоголя, это бутылка водки, что он в этом состоянии мог передвигаться и сам попал под колеса машины. Это беспредел», — заявил отец мальчика Роман Шимко.

В отношении женщины возбуждено уголовное дело по статье 264 УК РФ «Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека». Она находится под подпиской о невыезде.

Родители мальчика рассказали, что уголовное дело о смерти их сына не возбуждали месяц. По их словам, записи с камер видеонаблюдения и улики пропали, а также были попытки оказать влияние на свидетелей. Они связывают это с тем, что женщина, бывшая за рулем, замужем за членом ОПГ, предполагает издание.

Родители погибшего ребенка просят руководство СК, МВД РФ и Генпрокуратуры провести эксгумацию тела мальчика, чтобы вновь провести экспертизу. Уполномоченная при президенте по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что подмосковный детский омбудсмен Ксения Мишонова занимается выяснением обстоятельств ДТП, пишет агентство городских новостей «Москва».

МВД по Московской области согласилось провести дополнительную экспертизу. «В настоящее время следственными органами подготавливаются необходимые процессуальные документы для проведения эксгумации тела погибшего и проведения дополнительной судебно-медицинской и биологической экспертизы», — цитирует заявление ведомства ТАСС.

https://takiedela.ru/news/2017/06/15/ch ... roishodit/
Автор:  homka [ 16 июн 2017, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза,
А я верю. Потому что была самой пострадавшей, и дело спустили, если их не долбить постоянно, а желательно ещё с адвокатом или юристом. То ни фига этот камень, под названием правосудие, не сдвинуть. И подруга была пострадавший, и все так же, а в ответ тишина и спокойствие. Сейчас у знакомой, у которой ребёнка не русский водила автобуса избил, до сих пор не могут дело завести. Естественно ни о каких извинениях ни от водилы, ни от транспортной компании не поступало, зато их дело ответное уже есть, что типо это его бедолага несовершеннолетний ребёнок избил. Хотя есть свидетели. И полиция тянет кота за хвост.
Автор:  ВечноСонная [ 16 июн 2017, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

С какого перепугу 116 вдруг стала средней тяжести
Автор:  Мира [ 16 июн 2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Охамели :ps_ih:
Автор:  Fairlady* [ 16 июн 2017, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Meyk писал(а) 16 июн 2017, 08:50:
В Подмосковье тело погибшего в ДТП мальчика эксгумируют, чтобы перепроверить на алкоголь

Полиция Московской области эксгумирует тело шестилетнего мальчика, сбитого машиной, чтобы перепроверить заключение эксперта. Следователь ранее заявил, что ребенок был сильно пьян и сам упал под автомобиль, передает ТАСС.

Мальчик погиб 23 апреля во дворе своего дома в микрорайоне Павлино в городе Железнодорожном. Он возвращался домой со своим дедушкой, когда на него наехал автомобиль Hyundai Solaris.

За рулем автомобиля находилась 31-летняя женщина. Как пишет Life.ru со ссылкой на очевидцев, в момент наезда она разговаривала по телефону и двигалась со скоростью 50 километров в час.

Эксперты в заключении о смерти мальчика указали, что он был сильно пьян. «В заключении написано, что в крови моего ребенка 2,7 промилле алкоголя, это бутылка водки, что он в этом состоянии мог передвигаться и сам попал под колеса машины. Это беспредел», — заявил отец мальчика Роман Шимко.

В отношении женщины возбуждено уголовное дело по статье 264 УК РФ «Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека». Она находится под подпиской о невыезде.

Родители мальчика рассказали, что уголовное дело о смерти их сына не возбуждали месяц. По их словам, записи с камер видеонаблюдения и улики пропали, а также были попытки оказать влияние на свидетелей. Они связывают это с тем, что женщина, бывшая за рулем, замужем за членом ОПГ, предполагает издание.

Родители погибшего ребенка просят руководство СК, МВД РФ и Генпрокуратуры провести эксгумацию тела мальчика, чтобы вновь провести экспертизу. Уполномоченная при президенте по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что подмосковный детский омбудсмен Ксения Мишонова занимается выяснением обстоятельств ДТП, пишет агентство городских новостей «Москва».

МВД по Московской области согласилось провести дополнительную экспертизу. «В настоящее время следственными органами подготавливаются необходимые процессуальные документы для проведения эксгумации тела погибшего и проведения дополнительной судебно-медицинской и биологической экспертизы», — цитирует заявление ведомства ТАСС.

https://takiedela.ru/news/2017/06/15/ch ... roishodit/


Это ужас! Уму не постижимо :cry_ing: видела сегодня сюжет ....
Автор:  Meyk [ 16 июн 2017, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Fairlady*,
Вот это из серии нарочно не придумаешь.. пьяная шестилетка ((( само словосочетание кажется бредовым...
Кстати у моего на тот момент уже лет 8 не пьющего мужа брали кровь на алкоголь после ДТП и результат был какой то копеечный, но был. Мы тоже очень удивились.
Может ошибка...
Автор:  SoloI [ 16 июн 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Fairlady* писал(а) 16 июн 2017, 19:15:
что ребенок был сильно пьян и сам упал под автомобиль

:sh_ok:
Fairlady* писал(а) 16 июн 2017, 19:15:
В заключении написано, что в крови моего ребенка 2,7 промилле алкоголя, это бутылка водки

:sh_ok:
вот это слово ':arrow:'
Мира писал(а) 16 июн 2017, 10:12:
Охамели

очень хочется матерно переписать

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
Meyk писал(а) 16 июн 2017, 19:20:
Кстати у моего на тот момент уже лет 8 не пьющего мужа брали кровь на алкоголь после ДТП и результат был какой то копеечный, но был. Мы тоже очень удивились.
Может ошибка...

:du_ma_et: иногда обычные продукты-вещества и т.п. могут выдавать показания на алкотестере, но чтоб при анализе крови такое будет если анализатор с дефектом
Автор:  Fairlady* [ 16 июн 2017, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

SoloI,Исправьте пожалуйста ссылки
Это не мои цитаты
Автор:  Meyk [ 22 июн 2017, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Повторная экспертиза обнаружила алкоголь в крови погибшего в подмосковном ДТП мальчика

Повторная судебно-медицинская экспертиза подтвердила, что в крови шестилетнего мальчика, погибшего в ДТП в Подмосковье, была высокая доза алкоголя, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник.

Агентство сообщает, что экспертиза показала, что исследуемый и контрольный образцы были взяты именно у погибшего ребенка, и в них находится значительное количество алкоголя. Это снимает, по словам источника, обвинения в халатности с экспертов, проводивших экспертизу вначале.

«В эксгумации мальчика для проведения еще одного исследования необходимости также нет, но окончательное решение по этой процедуре еще не принято», — заявил источник. По его данным, специалисты сейчас выясняют, какой напиток и в каком количестве употребил перед смертью ребенок.

ДТП с мальчиком случилось 23 апреля во дворе дома в микрорайоне Павлино в городе Железнодорожном. Ребенок шел домой со своим дедушкой, когда на него наехал автомобиль Hyundai Solaris. Эксперты в заключении о смерти мальчика указали, что он был сильно пьян — в крови ребенка якобы нашли 2,7 промилле алкоголя, что эквивалентно бутылке водки.

15 июня полиция Московской области сообщила, что эксгумирует тело сбитого мальчика, чтобы перепроверить его на содержание алкоголя в крови. 16 июня Следственный комитет России заявил о возбуждении уголовного дела о халатности по факту данного экспертного заключения.

Очевидцы смертельной аварии с якобы пьяным шестилетним мальчиком в Балашихе рассказали омбудсмену Екатерине Семеновой об оказанном на них давлении со стороны тех, кто подозревается в совершении наезда на ребенка.

UPD: Следственный комитет по Московской области подтвердил сообщение об итогах экспертизы. В салоне автомобиля обвиняемой также обнаружили следы крови мальчика, в ней тоже обнаружили алкоголь.

https://takiedela.ru/news/2017/06/21/alkogol-u-rebenka/
Автор:  То4ка зрения [ 22 июн 2017, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

В салоне?
Это очень странно

Куча видео и показания очевидцев не показывают о том, что мальчик был В салоне и что виновница вообще трогала его и на себе занесла кровь в салон
Автор:  MyaFFka [ 22 июн 2017, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Очень обидно, что многим авторитетам/служителям власти и т.д. удается часто избежать наказания! жаль, что все же у нас не так, как в США: неважно кто ты, если ты заслужил наказание, ты его получишь! Вспомним Наоми, Перис Хилтон и т.д..
Автор:  natie77 [ 22 июн 2017, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

я все равно не верю в алкоголь в крови :-( семья разве маргинальная? не всякий взрослый сможет выпить стакан водки, в ребенка если только насильно влить... очень мутная история. После смерти, в морге, например, накачать тело возможно или нет?
Автор:  МаНата [ 22 июн 2017, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Тоже подумала о том, можно ли было тело мальчика каким- либо образом накачать алкоголем. И следы в машине очень уж подозрительны .... причём пишут, что он шёл с дедушкой. Как????? Дедушка б его нёс тогда, с таким количеством алкоголя в крови
Автор:  То4ка зрения [ 22 июн 2017, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

MyaFFka писал(а) 22 июн 2017, 09:28:
Очень обидно, что многим авторитетам/служителям власти и т.д. удается часто избежать наказания! жаль, что все же у нас не так, как в США: неважно кто ты, если ты заслужил наказание, ты его получишь! Вспомним Наоми, Перис Хилтон и т.д..


это к чему? никаких криминальных авторитетов в этой истории нет.
Муж виновницы ДТП в 19 лет сел на 10 лет. И уже 8 лет сидит.
Какой из сопли 19-летней криминальный авторитет?

Сама виновница работает в салоне связи. Руководителем его, но все же это не образ жизни жены представителя ОПГ.

Больше всех в этой истории мне неприятна адвокатесса обвиняемой.
И история с тем, что виновница ДТП отправила родителям ребенка перевод в 50 тысяч рублей с припиской "простите" - это, конечно капец. Родители совершенно логично оскорбились. Не пришла лично с извинениями, а вот так вот "оценила" жизнь ребенка...

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
МаНата писал(а) 22 июн 2017, 09:43:
Тоже подумала о том, можно ли было тело мальчика каким- либо образом накачать алкоголем. И следы в машине очень уж подозрительны .... причём пишут, что он шёл с дедушкой. Как????? Дедушка б его нёс тогда, с таким количеством алкоголя в крови


в Таиланде продаются леденцы для горла. Их употребление ведет к показателям алкоголя в крови в случае взятия проб.
При этом никакого шатания пьяного, естественно, у поедателя леденцов не наблюдается.
Надо выяснить что ЕЛ ребенок. Они шли от бабушки после детского сада.
Вот и надо определять чем ребенка кормили.

А по сути данного происшествия - не имеет значения в каком состоянии находился потерпевший.
Виновен тот, кто совершил ДТП, управляя средством повышенной опасности. Состояние потерпевшего при это не играет никакой ни смягчающей, не отягчающей роли.
Это мог быть совершенно в говно пьяный дядька, выпавший на придомовой территории под машину.
И она все равно была бы виновата. если бы не было доказано, что он намеренно бросился под колеса
Автор:  natie77 [ 22 июн 2017, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать писал(а) 22 июн 2017, 09:47:
совершенно в говно пьяный дядька, выпавший на придомовой территории под машину.

разве это не является смягчающим обстоятельством? я давно слышала, что является :du_ma_et:

Добавлено спустя 46 секунд:
Имею шо сказать писал(а) 22 июн 2017, 09:47:
Их употребление ведет к показателям алкоголя в крови в случае взятия проб.

вряд ли 2,7
Автор:  МаНата [ 22 июн 2017, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

2,7 промилле может показать еда? Сомневаюсь :no:
Очень странно все. Безусловно, найденный алкоголь в крови не меняет сути произошедшего, дама за рулём, безусловно, должна ответить по закону за содеянное.
Но вот эти промилле не дают покоя :du_ma_et:
Автор:  Психея [ 22 июн 2017, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

даже если на минуточку допустить, что ребенок был пьян. хотя это на столько абсурдная мысль
2,7 промилле. 5-6 - смертельная доза для взрослого человека. ребенок не то, что идти не смог бы в таком состоянии, он бы просто не смог выпить столько, сработала бы защитная реакция организма.
Автор:  MyaFFka [ 22 июн 2017, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать писал(а) 22 июн 2017, 09:47:
это к чему? никаких криминальных авторитетов в этой истории нет.
Муж виновницы ДТП в 19 лет сел на 10 лет. И уже 8 лет сидит.
Какой из сопли 19-летней криминальный авторитет?

я сказала в целом, а не конкретно к данной ситуации.
Автор:  Виза [ 22 июн 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

natie77 писал(а) 22 июн 2017, 09:55:
разве это не является смягчающим обстоятельством? я давно слышала, что является

каким смягчающим? То есть пьяных можно давить?
Единственным оправданием может быть экспертное заключение,что виновница не могла предотвратить наезд из за виновного поведения потерпевшего,и не важно пьяный он был или трезвый.
МаНата писал(а) 22 июн 2017, 09:43:
можно ли было тело мальчика каким- либо образом накачать алкоголем

Я вчера слушала интервью с экспертом,анализ делается не только по наличию алкоголя в крови,но и по наличию ацетальдегида,который является продуктом распада этилового спирта.Это говорит о том, что алкоголь попал в организм человека прижизненно.
Но имхо какая то ошибка явно присутствует,думаю разберутся,дело резонансное.
Автор:  Лукерия [ 22 июн 2017, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Чего привязались пьян не пьян. Всегда виноват водитель. Тем более ребенок не мог быть пьян. Даже если он упал ей под колеса. Меня учили- видишь пьяного - гляди в оба , притормози, посигналь, тк если он упадет под колеса, все равно виноват водитель. Кефир тоже вроде дает какой то % алкоголя в крови.
пусть идет сидит вместе со своим мужем, вдвоем веселей. По радио еще сегодня слышала. Что идет разбирательство против ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ виновницы. Т.е. типа она не до конца виновата. Вон местный товарищ деда ухайдокал пару лет назад во дворе в хлам пьяный. Посадили его, нет.. неизвестно. Такое правосудие.
Автор:  Meyk [ 22 июн 2017, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Meyk писал(а) 22 июн 2017, 08:19:
Агентство сообщает, что экспертиза показала, что исследуемый и контрольный образцы были взяты именно у погибшего ребенка, и в них находится значительное количество алкоголя. Это снимает, по словам источника, обвинения в халатности с экспертов, проводивших экспертизу вначале.

кстати эксгумации получается еще не было.
повторно исследовали тот же материал.
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

какой то абсурд

во первых какая разница пьян был ребенок или нет , вины водителя это нисколько не уменьшает
во вторых я вот не пойму , кто начал историю про пьяного мальчика ? сбившая ? :du_ma_et: а зачем это ей ? бред какой то , если у нее есть связи :ti_pa: проще было как то по тихому это дело замять , но заявлять, что ребенок был пьян это зачем ? чтоб внимание всей России привлечь ? неужели она глупая такая , какие уж там связи могут быть

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Лукерия писал(а) 22 июн 2017, 11:36:
Что идет разбирательство против ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ виновницы. Т.е. типа она не до конца виновата. Вон местный товарищ деда ухайдокал пару лет назад во дворе в хлам пьяный. Посадили его, нет.. неизвестно. Такое правосудие.


ну вроде же понятно , что это просто формулировка такая , нет приговора , виновница предполагаемая :nez-nayu:
Автор:  Виза [ 22 июн 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Лукерия писал(а) 22 июн 2017, 11:36:
Посадили его, нет.. неизвестно. Такое правосудие.

То есть вам неизвестно,что посадили или нет,а правосудие априори какое то не такое? А если потерпевшие примирились с подсудимым,то кто виноват?
Автор:  Лукерия [ 22 июн 2017, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза,
Ну может и примирились.
А насчет правосудия - все таки поговорка - закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло самая справедливая. Вон тетенька пытается что то вымутить, утверждая что ребенок пьяный шел.
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Лукерия писал(а) 22 июн 2017, 12:32:
Вон тетенька пытается что то вымутить, утверждая что ребенок пьяный шел.


ну не факт , что тетенька :nez-nayu:

очень много тут вопросов на самом деле , да сбила , она виновата несомненно , но то , что сейчас раздули это капец

мне не понятна история про "проедь назад, проедь вперед" , не понятно каким образом со связями , при которых легко удаляются записи камер и подделываются экспертизы , придумывается такая нелепая история про пьяного 6 летку, которая ровным счетом ничего не даст , кроме петиций с призывом наказать по всей строгости закона :du_ma_et:

ну и как бы ребенок на самом деле мог быть пьян , этого нельзя исключать , только как это связано с виной водителя не пойму

я конечно не сильна в промилле , поправьте если не так , почему пишут про бутылку водки и сравнивают с взрослым мужиком , какой там вес у 6 летнего мальчика , ему что много нужно ? по мне так версия папы , что мальчику посмертно вкололи алкоголь в печень , гораздо более бредовая , чем то что мальчик на самом деле был пьян

Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
тетенька нигде не заявляет , что мальчик был пьян , она говорит только о том , что не видела его

Цитата:
«Если будет доказана вина, мне не страшно… Я не видела его. Мне не страшно, потому что основное наказание у меня уже есть, оно будет со мной до конца моих дней», — сказала Алисова.

не заявляет этого и адвокат
Цитата:
«Для нас самих результаты экспертизы — большая неожиданность. Мою подзащитную обвиняют в том, что она якобы фальсифицировала результаты экспертизы. Однако на самом деле такой результат исследования нам только мешает — подобные обстоятельства только отягощают вину моей подзащитной. Мы сами не верим в то, что мальчик был пьян», — сказала она.


сми как обычно у нас
Автор:  Психея [ 22 июн 2017, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 12:56:
почему пишут про бутылку водки и сравнивают с взрослым мужиком ,

потому что, чтобы получить в крови 2,7 промилле, надо выпить 200 гр чистого спирту, это бутылка водки.
взрослый мужик ее выпьет, и будет пьян, но его вес в среднем в 4 раза больше веса мальчика, значит, мальчик получит опьянение гораздо более тяжелое

я не исключаю, что мальчик и мог быть пьян. лично видела маленьких пьяных. но постарше и среди маргиналов.
и один раз в моем еще детстве у соседей был случай. это было в деревне в какой-то праздник. мужчины выпивали, вышли на крыльцо подышать-покурить, мальчик, сын хозяина, примерно этого возраста, разгоряченный забегает, хватает первое что под руку попало и пьет, а под руку попал стакан или что-то там с водкой. он глотнул, задохнулся, начал кашлять, плевать, мы выбежали на веранду, дали ему запить, поесть. он прочухался, и пожаловался на плохое самочувствие и мы отнесли его спать.
позже мама его пришла и выписала мужикам люлей, и ночь его караулила.


я к тому что не представляю, чтоб ребенок физически смог принять столько алкоголя, его вырвет на первых глотках
Автор:  Лукерия [ 22 июн 2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Не видела. Блин. Ясный пень, от сумы и тюрьмы не зарекайся.
Но курица, которая сбила двоих на переходе тоже их не видела. Я часто перехожу дорогу в районе 3 рабочей -нерегулируемый перекресток, постоянно чуть ли не каждый второй - пытается объехать притормаживающую , чтобы пропустить пешехода авто, по обочине, причем скорость не сбавляют.. т.е. что видят, то видят, а мозг не работает на предмет того, что другие авто не просто так затормозили.
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Психея писал(а) 22 июн 2017, 13:14:
взрослый мужик ее выпьет, и будет пьян, но его вес в среднем в 4 раза больше веса мальчика, значит, мальчик получит опьянение гораздо более тяжелое


если взрослому для 2,7 нужна бутылка , то 6 летке же гораздо меньше :du_ma_et:

везде по разному пишут колво алкоголя - где то бутылка , где то пол бутылки легкого алкоголя , где то
Цитата:
Напомним, что смертельная авария произошла еще 23 апреля в Балашихе. Алисова за рулем Hyundai Solaris во дворе дома сбила мальчика на велосипеде. В июне следователь вызвал отца мальчика и вручил ему заключение судебно-медицинской экспертизы, которая установила, что в крови его сына в момент аварии нашли 2,7 промилле алкоголя. С учетом веса ребенка это говорит о том, что перед ДТП ребенок выпил примерно 100 граммов водки.



Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
посчитала на калькуляторе промилле , при весе 20 кг 150 мл водки дают примерно 2,30 промилле :nez-nayu:
Автор:  То4ка зрения [ 22 июн 2017, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

https://quto.ru/journal/help/4777/

и тут речь о взрослых людях

В пересчете на килограммы детского веса получится совсем другая концентрация(
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

конечно это трагедия и очень жаль мальчика , но меня вот поражают еще наши сми и люди

мальчика сбили , водитель виновата , но это все преподносится не иначе как " жена криминального авторитета сбила на смерть мальчика и хочет соскочит , для этого заявила что мальчик был пьян и она не виновата , в то время в крови мальчика обнаружено 2,70 промилле , что равно бутылке водки, мальчик ну никак не мог выпить бутылку водки , значит все лож , звездеж , провокация , все куплено , наше правосудие на букву х "

а если почитать повнимательней , то оказывается , что и не заявляла такого водитель , да и не бутылка , там а стакан , который вполне мог мальчик употребить , но кого это волнует когда волна про "хреновую рашку" уже понеслась

Изображение
Автор:  Психея [ 22 июн 2017, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

"понеслось" не через СМИ, а уже пользователи сетей начали раздувать
на сайте первого канала сейчас читала. нарколог комментирует: он ходить бы не смог в таком состоянии.
о чем я и говорила.

и официально заявляют, что в салоне автомобиля были следы крови мальчика. вот это меня смущает больше
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Психея писал(а) 22 июн 2017, 14:51:
а уже пользователи сетей начали раздувать


:a_g_a: после горячих :ti_pa: новостей

Психея писал(а) 22 июн 2017, 14:51:
он ходить бы не смог в таком состоянии.


ой , сейчас все такие комментаторы , как при наличии данных - возраст и колва промилле можно утверждать мог он ходить или нет ? может мог , а может и не мог , может ошибка в промилле , идет же следствие , не пойму что за истерика в соц сетях, будто сбившая оправдана и на свободе

Психея писал(а) 22 июн 2017, 14:51:
вот это меня смущает больше

а почему там не могло быть следов ? кто то пишет , что мальчика положили туда , кто то что кровь попала каким то другим образом , папа мальчика вообще заявляет , что сбившая запретила ложить мальчика в машину ибо испачкается салон :nez-nayu:
Автор:  То4ка зрения [ 22 июн 2017, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Психея,Единственный вариант - на обуви виновницы занесена, если она наступила в кровь, которой там было много(
Автор:  Мира [ 22 июн 2017, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать писал(а) 22 июн 2017, 15:01:
может ошибка в промилле

Скорее обычное" разгильдяйство ", перепутали пробы, не обработали пробирки, прибор.Разберутся.
Автор:  Психея [ 22 июн 2017, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 15:00:
ой , сейчас все такие комментаторы ,

это фоициальный комментарий нарколога представителям СМИ. и я с ним согласна почему-то

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
есть же таблицы опьянения
вот например 3 степень
Спирта в организме уже содержится от 2,5 до 3 промилле. У людей с таким уровнем опьянения полностью потеряна координация движения, плохо воспринимаемая речь, возможна потеря сознания, могут появиться припадки эпилептического характера. Нередко у таких людей происходит непроизвольное мочеиспускание, даже дефекация. Нередко наступает частичная амнезия, человек ничего происходящего не помнит;
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Психея писал(а) 22 июн 2017, 16:15:
это фоициальный комментарий нарколога представителям СМИ.

я не спорю , такое возможно , но все же индивидуально , как там было никто сейчас не знает

Цитата:
Известный врачь-нарколог Александр Ковтун не верит, что ребенок способен употребить такое количество водки.

Если ребенку было шесть лет и весил он примерно 20 килограмм, то ему нужно было выпить от 100 до 200 миллилитров водки, чтобы пик концентрации содержания алкоголя в какой-то момент достиг уровня 2,7 промилле. Предположить такое, на мой взгляд, невозможно. Потому что выпивший столько ребенок будет шататься или вообще даже не сможет встать. Чтобы он мог ходить, бегать, связно говорить, у ребенка должна быть сильная степень привыкания к таким концентрациям.


мне не понятно как можно со 100 % уверенностью заявлять , что ребенок не сможет ходить :du_ma_et:

2 человека выпившие одно и тоже колво алкоголя могут вести себя абсолютно по разному
Автор:  Психея [ 22 июн 2017, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
думаете, к 6 годам у ребенка сформировалась сильная степень привыкания? вряд ли это возможно.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
кстати, на фото велосипед фигурирует. он еще и на велике в таком состоянии ехал?
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Психея писал(а) 22 июн 2017, 16:29:
думаете, к 6 годам у ребенка сформировалась сильная степень привыкания? вряд ли это возможно.


ну вон выше известный нарколог не верит , что ребенок в принципе может выпить 100 мл водки , что здесь невероятного не пойму ? однако это преподносится , как мнение авторитетного врача

лично для меня одинаково вряд ли возможны и 6 летний пьяный мальчик и сбившая на машине дама , которая придумала себе такую отговорку :nez-nayu:
Автор:  Oliсa [ 22 июн 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 16:32:
сбившая на машине дама , которая придумала себе такую отговорку

Дама же нигде не утверждала, что мальчик был пьян. Я сколько читала.- для нее результаты экспертизы неожиданность. Почему решили, что она придумала отговорку?
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa писал(а) 22 июн 2017, 16:34:
Почему решили, что она придумала отговорку?


а кто ж его знает , любит народ подобное видать :nez-nayu:

думаю от этого пошло

Цитата:
Заключение экспертов: 2,7 промилле, что соответствует бутылке водки.


а раз 6 летний бутылку выпить не может , то соответственно дама купила следствие и хочет так оправдаться

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Oliсa,

специально для вас , хотя на апельсинку :ti_pa: я и не претендую, я не считаю , что употребление 6 леткой 100 граммов водки это обычное дело и "вообще не удивительно" , но утверждать что это в принципе невозможно - бред
Автор:  Valiko [ 22 июн 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

А почему у 6-летнего ребенка стали проверять содержание алкоголя? Или это норма, всегда проверяют?
Автор:  Knosya [ 22 июн 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Вообще очень странная история. Сразу после аварии пропала камера, установленная на доме, исчезли записи, соседка, которая собирала подписи, так как дело месяц не открывали, говорила о давлении на свидетелей. В момент ДТП во дворе гуляли взрослые и дети, и никто не заметил отклонений в поведении мальчика. Что расследовал следователь целый месяц, если ДТП произошло у всех на глазах? В одном интервью эксперт говорит, что ему результаты экспертизы показались странными, и он доложил начальнику. а тот сказал, что результаты правильные. В другом интервью он говорит, что сам решил, результаты правильные и перепроверять не нужно. И он же против эксгумации, потому что это негуманно. Когда следственные органы это останавливало при проведении расследования :du_ma_et: ?
Автор:  фрюта [ 22 июн 2017, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 14:33:
да и не бутылка , там а стакан , который вполне мог мальчик употребить

да ну, правда что ли?
make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 16:32:
известный нарколог не верит , что ребенок в принципе может выпить 100 мл водки , что здесь невероятного не пойму ?

вы часто пьете водку литрами? или часто общаетесь с людьми, которые это делают?
make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 16:52:
утверждать что это в принципе невозможно - бред
только если у вас есть обратные примеры из личного опыта.
спрашиваю, потому что мнение врача основывается на его опыте, полагаю. на чем основывается ваше?
Автор:  make_my_day [ 22 июн 2017, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 22 июн 2017, 23:24:
вы часто пьете водку литрами?


а вы часто читаете местом для этого не предназначенным ?
Автор:  Volna [ 22 июн 2017, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Возможно сбившая ребенка кому то из скорой помощи или ещё кому нибудь, кто мог, дала взятку , чтоб ввели ребенку из шприца алкоголь, спирт.
Автор:  LooneyTunes [ 23 июн 2017, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Volna писал(а) 22 июн 2017, 23:35:
Возможно сбившая ребенка кому то из скорой помощи или ещё кому нибудь, кто мог, дала взятку , чтоб ввели ребенку из шприца алкоголь, спирт.

А в чем смысл этой манипуляции? :du_ma_et: таким образом вину с виновницы не снять при всём желании
Скорее, эксперт что-то накосячил :nez-nayu:
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Volna,
зачем муссировать нелепые слухи?
Вы понимаете,что такое обнаруженный ацетальдегид?
Это продукт окисления этанола в печени прижизненно.Мертвая печень не может переработать этанол.Это вещество,обнаруженное в печени трупа доказывает его прижизненное попадание в организм.

Давайте подождем результатов эксгумации.
Автор:  Volna [ 23 июн 2017, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 23 июн 2017, 00:05:
Это продукт окисления этанола в печени прижизненно.Мертвая печень не может переработать этанол.Это вещество,обнаруженное в печени трупа доказывает его прижизненное попадание в организм.

В одной из прлграмм , где обсуждали данную трагедию, были слова, что какое то время после смерти печень ещё способна переработать.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
LowKick писал(а) 23 июн 2017, 00:02:
А в чем смысл этой манипуляции? таким образом вину с виновницы не снять при всём желании

Виновница в панике, видимо ей пришла такая идея в голову. А тому , кто за материальное вознаграждение это сделал по барабану есть смысл или нет, ему смысл в финансовой выгоде.
Автор:  Oliсa [ 23 июн 2017, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Volna писал(а) 23 июн 2017, 00:16:
В одной из прлграмм , где обсуждали данную трагедию, были слова, что какое то время после смерти печень ещё способна переработать

Ну а как этанол дошел по печени мертвого мальчика? Если влили в рот, то сначала попадает в желудок, а там уже процессы не идут же после смерти :du_ma_et: Если вкололи, то кровь тоже не перенесет, сердце же уже не бьется, значит кровь по сосудам не идет :du_ma_et:
Автор:  Knosya [ 23 июн 2017, 00:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1 ... ika_pianym
Автор:  Стеша [ 23 июн 2017, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Не верю, что ребенок 6 лет смог бы идти после такой дозы алкоголя.
Я сама невольно в 6 лет попробовала водку в гостях. Взяла со стола стакан сока, а сок был с водкой. Взрослые были пьяненькие и никто меня не остановил. Хорошо так глотнула.
Но после глотка моментально спать захотелось.
Автор:  фрюта [ 23 июн 2017, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 23:31:
фрюта писал(а) 22 июн 2017, 23:24:
вы часто пьете водку литрами?


а вы часто читаете местом для этого не предназначенным ?

я в том сообщении пояснила: спрашиваю, так как полагаю, что мнение врача основано на его профессиональном опыте. на чем основано ваше мнение, что шестилетний ребенок вполне может выпить стакан водки и потом спокойно ходить по улице?
но вы, видимо, не дочитали
Автор:  То4ка зрения [ 23 июн 2017, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 22 июн 2017, 23:24:
make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 14:33:
да и не бутылка , там а стакан , который вполне мог мальчик употребить

да ну, правда что ли?
make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 16:32:
известный нарколог не верит , что ребенок в принципе может выпить 100 мл водки , что здесь невероятного не пойму ?

вы часто пьете водку литрами? или часто общаетесь с людьми, которые это делают?
make_my_day писал(а) 22 июн 2017, 16:52:
утверждать что это в принципе невозможно - бред
только если у вас есть обратные примеры из личного опыта.
спрашиваю, потому что мнение врача основывается на его опыте, полагаю. на чем основывается ваше?

М.б.утверждения основаны на словах экспертов, которые говорят "к сожалению, в нашей практике были случаи глубочайшего алкогольного опьянения у детей, вплоть до младенческого возраста"



Согласитесь, чтобы утверждать достоверно о наличии педофилов-насильников, не обязательно иметь такой личный печальный опыт

Так почему же в данном случае для рассуждений "на тему" требуете именно его наличие?
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 23 июн 2017, 06:47:
что шестилетний ребенок вполне может выпить стакан водки и потом спокойно ходить по улице?

100 грамм :shout: пойду исправлю , а то уже в потомственные алкаши записали
Автор:  natie77 [ 23 июн 2017, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 23 июн 2017, 00:05:
Давайте подождем результатов эксгумации.


:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: т.е. весь сыр бор по старым данным? на старой "пробирке" так сказать? тут уже дело принципа добиться эксгумации и подать очередной иск.
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Девушки, я упустила момент - а как доказали, что в двух пробирках кровь конкретного мальчика?
Делали днк-тест на родство с матерью?
Автор:  natie77 [ 23 июн 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса писал(а) 23 июн 2017, 10:37:
а как доказали, что в двух пробирках кровь конкретного мальчика?

по-моему, до этого еще не дошли. просто муссируют старую пробирку, как я поняла.
Автор:  Oliсa [ 23 июн 2017, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Knosya писал(а) 23 июн 2017, 00:33:

Цитата:
— 2,7 промилле, найденные в крови у шестилетнего ребёнка, примерно равны 400 мл выпитой водки. Если бы ребёнок действительно выпил столько, то находился бы в бессознательном состоянии, не реагировал бы ни на что, и ему пришлось бы вызывать скорую, — рассказал Лайфу врач-нарколог Олег Стеценко. — Ну и потом, в случае с ребёнком он бы теоретически не смог бы выпить все 400 мл, потому что уже после 200 мл не смог бы продолжить пить.
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

natie77 писал(а) 23 июн 2017, 10:42:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 10:37:
а как доказали, что в двух пробирках кровь конкретного мальчика?

по-моему, до этого еще не дошли. просто муссируют старую пробирку, как я поняла.

Пробирок было две, в разных лабораториях.
И кровь в них пьяного человека.
у меня вопрос - точно ли мальчика?

Пропустила, может это уже и доказали :nez-nayu:
Автор:  Oliсa [ 23 июн 2017, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса писал(а) 23 июн 2017, 10:46:
Пропустила, может это уже и доказали

В статье по ссылке пишут, что пока могут сказать, что исследованные образцы принадлежат одному человеку, но вот принадлежат ли мальчику - теперь надо проверять :ne_vi_del:
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

О ходе расследования уголовного дела по факту даче экспертного заключения об алкогольном опьянении ребенка, погибшего в результате ДТП в городе Балашиха Московской области

http://mosobl.sledcom.ru/news/item/1144909/

Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
Oliсa писал(а) 23 июн 2017, 10:45:
— 2,7 промилле, найденные в крови у шестилетнего ребёнка, примерно равны 400 мл выпитой водки.



Цитата:
- Эдуард Викторович, 2,7 промилле алкоголя – это сколько водки?

- Смотря для кого. Для взрослого крепкого непьющего мужчины, который абсолютно физически здоров, это 250-300 мл алкоголя, эквивалентного 40 градусам, принятые однократно либо быстро в течение короткого промежутка времени. У шестилетнего ребенка масса тела значительно меньше, у него не работает ферментная система, которая есть у взрослых. Для него доза, которая даст 2,7 промилле в крови, это 50-75, максимум 100 мл водки.

- Если здоровый ребенок выпивает 100 мл водки, что с ним происходит? Он может бегать, ездить на велосипеде?

- Какое-то время – да, пока не наступит полное всасывание и полная интоксикация. Никто сразу не падает после приема алкоголя.
https://www.msk.kp.ru/daily/26692/3716632/


вот и пойми эти новости :nez-nayu:

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Цитата:
- Эксгумация даст окончательный ответ? Уже нельзя будет подтасовать результаты?

- Эксперты Московского областного бюро в фальсификациях никогда замечены не были. Эксгумация – достаточно надежный метод.


Цитата:
Интересно складывается ситуация и с эксгумацией тела. Как объяснил «МК» судмедэксперт, даже если мальчик не пил спиртное при жизни, после смерти этанол в его тканях все же могут найти.

- Если тело начинает разлагаться, алкоголь можно найти даже у непьющего. Уровень этанола из-за определенных процессов повышается. Причем, значительно. Например, он может подняться от нуля до 1,5 промилле. Может, на это и был расчет, когда родителям предлагали провести эксгумацию?
http://www.mk.ru/social/2017/06/22/v-de ... rachi.html
Автор:  Oliсa [ 23 июн 2017, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:22:
вот и пойми эти новости

И главное, эти об'емы приводят врачи-наркологи, вроде бы эксперты :ps_ih:
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa писал(а) 23 июн 2017, 11:22:
И главное, эти об'емы приводят врачи-наркологи, вроде бы эксперты :ps_ih:


мракобесие какое то :ps_ih: нам определенно не хватает закона обязывающего сми проверять , пусть и минимально , ту ахинею , которую они публикуют
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:26:
Oliсa писал(а) 23 июн 2017, 11:22:
И главное, эти об'емы приводят врачи-наркологи, вроде бы эксперты :ps_ih:


мракобесие какое то :ps_ih: нам определенно не хватает закона обязывающего сми проверять , пусть и минимально , ту ахинею , которую они публикуют

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения (с)

Мне сомнительно, что есть исследования, связанные с пьяными детьми.
И непонятен закон, по которому у детей, пострадавших в ДТП, берут кровь на этанол.
И непонятно, почему столько сил, денег и государственного времени надо теперь убить на выяснение истины, которая не повлияет больше ни на что, кроме доброго имени мальчика и его семьи.

может, лучше потратить эти ресурсы на расследование самого ДТП?
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Volna писал(а) 23 июн 2017, 00:16:
Виновница в панике, видимо ей пришла такая идея в голову. А тому , кто за материальное вознаграждение это сделал по барабану есть смысл или нет, ему смысл в финансовой выгоде.


я даже не знаю в какой панике может придти такая идея , если бы сбила взрослого , то еще возможно , но ребенка ...

смысл всей этой теории в том, что если это замутила :ti_pa: сбившая , то у нее есть связи , которые ей помогли убрать камеры, подкупить свидетелей и собственно ввести алкоголь непосредственно в печень и по моему скромному мнению эти самые связи должны ей были и указать на полную бредовость ее идеи

не представляю каким образом можно подойти к кому то :ti_pa: в такой ситуации и предложить вознаграждение , на месте ДТП что ли ? потом когда ребенка в морг увезли ? ну это надо действительно быть женой авторитета крупного , но при этом смысл всей этой операции теряется безвозвратно , так как связи должны были отмазать по другому , не привлекая внимания всей России к этому делу и не обращая весь людской гнев в ее сторону
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
Мне не хватает уверенности, что это кровь ребенка.
тогда можно было бы разбираться, кому выгоден этот бред с уколами в печень.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
И непонятен закон, по которому у детей, пострадавших в ДТП, берут кровь на этанол.


могу ошибаться конечно , но думаю это стандартная процедура экспертизы трупа , независимо от возраста
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:43:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
И непонятен закон, по которому у детей, пострадавших в ДТП, берут кровь на этанол.


могу ошибаться конечно , но думаю это стандартная процедура экспертизы трупа , независимо от возраста

Нет, это именно с ДТП связано
вчера эксперт говорил
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:42:
Мне не хватает уверенности, что это кровь ребенка.


а чья ?

Цитата:
Следователями регионального СК были изъяты образцы крови погибшего с установленным содержанием алкоголя и проведена молекулярно-генетическая экспертиза в Главном управлении криминалистики СК России, согласно которой кровь принадлежит малолетнему потерпевшему.

Следователями был также произведен осмотр автомобиля обвиняемой по уголовному делу о ДТП, в салоне которого обнаружены и изъяты следы крови малолетнего потерпевшего. Согласно выводам судебно-химической экспертизы, в указанной крови обнаружен алкоголь.


думаю официальным заявлениям СК уж можно верить , хоть немного :du_ma_et:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:45:
Нет, это именно с ДТП связано


:nez-nayu:

43.2. Вопросы, разрешаемые при судебно-медицинской экспертизе трупа

19. Принимал ли потерпевший незадолго перед смертью ал­коголь (наркотики), и если принимал, то в каком количестве?

20. Принимал ли потерпевший незадолго до смерти пищу и какую именно?
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
Исследовал кровь не тот эксперт, который ее забрал.
и не в том месте.
отвозили сотрудники полиции, как я поняла.
через несколько рук точно прошла.

ну и ошибка (или халатность или подлог) на любом этапе не исключена - человеческий фактор, знаете ли.

Добавлено спустя 51 секунду:
А про содержимое желудка как раз эксперт ничего не смог сказать.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
Мне сомнительно, что есть исследования, связанные с пьяными детьми.


а зачем исследования ? ну нет , например точно никаких исследований связанных с пьяными собаками , но это же не значит , что невозможно произвести расчет

не от 100 гр до литра же погрешность , в утверждениях "мальчик выпил литр водки" и "мальчик выпил 75 грамм водки" колво существенно влияет на возможность сего события
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
Двадцать пятым пунктом не идет тест на беременность для всех подряд, случайно?
Ну а что, деньги государственные, а значит - ничьи, экономить не надо :ti_pa:

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 11:53:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:38:
Мне сомнительно, что есть исследования, связанные с пьяными детьми.


а зачем исследования ? ну нет , например точно никаких исследований связанных с пьяными собаками , но это же не значит , что невозможно произвести расчет

не от 100 гр до литра же погрешность , в утверждениях "мальчик выпил литр водки" и "мальчик выпил 75 грамм водки" колво существенно влияет на возможность сего события

Свидетели ДТП рассказывают, как вел себя мальчик.
Никто не сомневается, что не был трезвым.
Взрослый при употреблении соответствующей его весу дозы "лыка не вяжет", что называется.
а с детьми всё в теории
И не верится никак в эти промилле.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:50:
через несколько рук точно прошла.


это путь в никуда :nez-nayu: не прошла бы через несколько рук говорили бы, что эксперт один и купить его еще проще

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:59:
Свидетели ДТП рассказывают, как вел себя мальчик.


я еще раз подчеркну - я не утверждаю , что мальчик был пьян и это "вообще ничего удивительного"

но - какие свидетели? где они видели этого мальчика и на каком расстоянии ? ну идет мальчик с дедушкой , внимание свидетелей было привлечено после ДТП , а там уже какое
Верса писал(а) 23 июн 2017, 11:59:
"лыка не вяжет"


Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
О, а вот и она

Беспредел: сбитого насмерть 6-летнего Алешу Шимко признали мертвецки пьяным!

https://www.change.org/p/%D0%B1%D0%B5%D ... 1%8B%D0%BC
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Цитата:
Если тело начинает разлагаться, алкоголь можно найти даже у непьющего

уже даже не смешно.

Этанол да,но есть исследования именно на прижизненное употребление.
Меня не впечатляют эксперты разнообразием мнений.
Еще встретила речь вездесущего Калкутина в обсуждениях,у него вообще специализация другая,но в любой бочке затычка посветится в эфире.

Короче пока никому не верю.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 23 июн 2017, 12:10:
но есть исследования именно на прижизненное употребление


эксперты при наличии данных о весе , возрасте и колве промилле не смогли сойтись во мнениях сколько же все таки выпито - от и до , аж в 10 раз погрешность , а ты про такие сложные исследования :ps_ih:
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
Мальчик шел через двор, через детскую площадку.
даже не шел - бежал вприпрыжку.

я остаюсь при своем мнении.
Доказывать надо по пунктам, начиная с принадлежности пробирок конкретному человеку.
при этом не забывая про обвиняемую, к которой состояние мальчика никак не относится.
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Верса,
Вот именно,бессмысленность предполагаемых манипуляций и не дает в них поверить.
Виновнице это никак не поможет.
Привлечь особое внимание к происшествию тоже вроде как не в ее интересах.

В пьяного мальчика не верю,в умничание экспертов,не участвовавших в деле тоже.Послюнили палец,выставили в небо и гадают.
Думаю самые точные результаты даст эксгумация.Но это никак не повлияет на дело о ДТП,просто интересно,на каком этапе разгильдяйство проявилось.
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Сейчас вспомнилось дело Коэна....
Видимо в каждой сфере есть свои шоумены.В телевизоре на каждом ток шоу сидят одни и те же адвокаты,депутаты,психологи.

Как я поняла в сфере экспертизы есть тоже свои свадебные шоу генералы,как раз Колкутин и Туманов выступали специалистами в деле Коэна.
Они не проводили экспертизу,как и в этом случае,а только вещали свое авторитетное мнение в суде,без исследования,таблиц и расчетов, чисто теоретическая говорильня,которая не была принята судом.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 23 июн 2017, 14:58:
Видимо в каждой сфере есть свои шоумены


:ps_ih: ну , видать если нужно сказать что это было? и ничем не подтвердить , кроме "ящетаю" , они первые в списках

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
http://pust-govoriat.ru/otec-pyanogo-ma ... rtizy.html
шедевр
Цитата:
Судмедэксперт Михаил Клеймёнов, установивший наличие алкоголя в крови мальчика, приехал на «Пусть говорят»:

— Я работаю экспертом уже почти 27 лет. Я работаю в госучреждении. И я работаю по нормативным документам, где все строго задокументировано, как и в каких ситуациях я должен определенным образом поступать. В ходе исследования были взяты образцы крови. За все свои действия я отвечаю и неужели вы думаете, что я преследую какие-то корыстные цели?

Профессор судебной медицины Виктор Колкутин:

— Я пока вижу в ваших словах только констатацию факта, но нужно еще и экспертную голову иметь. Когда же думать-то?! Неужели вы не задали вопрос, зачем брать кровь на алкоголь у шестилетнего мальчика? Кто вам дал такое указание?
Автор:  Knosya [ 23 июн 2017, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Хотела посмотреть Пусть говорят на эту тему, и не смогла, очень тяжело.
И тоже не понимаю: ведь крайне редко находят алкоголь в крови маленьких детей. Почему этот эксперт (или другой специалист) не исследовал содержимое желудка, мочевого пузыря, от мышечной ткани запах бы был, сказал какой-то профессор на этой передаче.

Может кто целиком посмотрел. и на передаче это освещалось? Нигде не видела показания свидетелей, а ведь мальчика в тот день многие видели.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Далее, в программе «Пусть говорят» Роман Шимко рассказывает :

— История эта началась 23 апреля в 19.00. Я не думал, что мне понадобится помощь адвоката, так как было все очевидно. Но, как потом стало ясно, адвокат нам был очень нужен. Исчезли записи с видеокамер, стерлись серверы системы безопасности, которые хранили видео с камер. Я понимал, что что-то готовится против нас, в частности, это самое экспертное заключение.
Автор:  LooneyTunes [ 23 июн 2017, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

По-моему, данное экспертное заключение - банальная халатность. Могли пробирки перепутать, могли в пробирку с уже имеющимся в ней спиртом анализ собрать. В опьянение 2.7 промилле у шестилетки никогда не поверю.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Knosya писал(а) 23 июн 2017, 20:29:
Исчезли записи с видеокамер, стерлись серверы системы безопасности, которые хранили видео с камер

Вот опять же честь и хвала сми

Слова папы в интервью
Цитата:
За этот месяц каким-то образом пропала большая часть улик, а единственная сохранившаяся запись с камер видеонаблюдения была изъята не следователями, а братом моей жены.
https://m.gazeta.ru/auto/2017/06/22_a_10733111.shtml


:du_ma_et: так все записи пропали или претензия папы в том , что следователи не изъяли
Автор:  Knosya [ 23 июн 2017, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

В том, что пропали, конечно, им удалось только одну запись переписать. А также бездействие следствия. Следователь не возбуждал дело месяц, при этом не сделал такие очевидные вещи, как изъятие видео с камер.
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Knosya,
А дедо разве сразу возбуждается ? Уголовное именно?
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Шла доследственная проверка,потом вероятно продлили на 10 дней из-за неготовности экспертиз,потом еще продлили на 30 дней. И дело не в следователе,а,возможно,в тех же медлительных экспертах.Кроме суд.мед экспертизы проводятся еще автотехнические и др.
Автор:  Knosya [ 23 июн 2017, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 21:46:
А дедо разве сразу возбуждается ? Уголовное именно?

Теперь по ДТП с участием детей будут возбуждать в течение суток (интервью было с высокостоящим начальником, по-моему Колокольцевым (кто там брал это дело под особый контроль).
У меня лицо отца ребенка до сих пор перед глазами, зачем я стала смотреть эту передачу, чувство полнейшей безысходности накрывает, все , не хочу больше об этом говорить.
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Отец вчера и глаза закрывал и уши затыкал . ..
очень тяжело смотреть было.
Я кусочек увидела и больше не смогла...
а как ему сейчас жить?
Не горе переживать, сплотившись с семьей, а думать, откуда в крови ребенка немыслимое количество спиртного...?

бред...
ужасный бред наяву...
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Knosya,
не верится мне,это все компанейщина.

Есть УПК-это Закон,его Колокольцев поменял что ли?
Следователь процессуально-независимое лицо,даже от министра. И это плохой знак,когда следователь должен подчиняться не Закону,а сиюминутной попытке министра надуть щеки перед общественностью.
Если дела будут возбуждаться без разбора,какое качество следствия стоит ожидать?
Автор:  Монишна [ 23 июн 2017, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Смотрела вчера.... выла в голос....
За что??? За что так с семьей??? Виновна- отвечай! А так мерзко уходить от ответственности... фу.
Большие дядьки клоунаду устроили... Зачем??? За что?!
Мягких облачков тебе малыш.....
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза,
Я знаю , что ты знаешь все :smu:sche_nie:

Проверять малолетних на алкоголь это стандартная процедура или все таки не очень?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Монишна писал(а) 23 июн 2017, 22:39:
А так мерзко уходить от ответственности... фу.

Ну как бы водительница от ответственности не сдвинулась ни на шаг :nez-nayu:
Автор:  Монишна [ 23 июн 2017, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 22:43:
Ну как бы водительница от ответственности не сдвинулась ни на шаг

Третьего дня смотрела немного м/ж по 1, где адвокат виновницы доказывала, что машины припаркованы были с двух сторон дороги. Поэтому не могла она набрать скорость. Не могла. НЕ могла и все тут! Гордон ей показывает запись. А адвокат- с двух сторон посмотрите! Не могла!
Автор:  Meyk [ 23 июн 2017, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 22:43:
Проверять малолетних на алкоголь это стандартная процедура или все таки не очень?

мне тоже интересно, почему ребенка проверяли на алкоголь..
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Монишна писал(а) 23 июн 2017, 22:47:
Третьего дня смотрела немного м/ж по 1, где адвокат виновницы доказывала, что машины припаркованы были с двух сторон дороги. Поэтому не могла она набрать скорость. Не могла. НЕ могла и все тут! Гордон ей показывает запись. А адвокат- с двух сторон посмотрите! Не могла!

3 раза перечитала и все равно не поняла :ne_vi_del:

Как она уходит от ответственности ? Она уже заявила , что не видела ребенка , она не сказала, что он бросился под колеса , что он был пьян , что его под машину кинул дедушка , причем здесь скорость вообще , если бы она ехала 5 км/ч и сбила ребенка это бы абсолютно никак ей не помогло
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
следователь выносит постановление.
Раньше в СК был отдел по расследованию ДТП,теперь им вроде еще наркоманов отдали.Но все равно специализация имеется.
Следователь,который практически каждый день выносит постановление о производстве экспертизы разумеется не сочиняет каждый раз вопросы,которые ставит перед экспертом,есть определенный перечень при расследовании ст.264УК.
Имхо такое стандартное постановление со стандартным перечнем вопросов и было вынесено при доследственной проверке.

И согласна абсолютно,никаких смягчающих обстоятельств для обвиняемой в обнаруженном опьянении нет.Еще раз повторюсь,что в пьяного ребенка не верю,но должно же быть какое то объяснение этим исследованиям? Надеюсь,что сейчас подключат самых лучших экспертов и при эксгумации комиссионно объяснят этот жуткий казус.
Автор:  фрюта [ 23 июн 2017, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 23 июн 2017, 22:34:
Если дела будут возбуждаться без разбора

не совсем в тему, на днях слушала новости про мальчика четырехлетнего, который в лесу потерялся и выжил, там информация прозвучала, что пока его искали успели возбудить дело о причинении смерти по неосторожности, типа так положено
make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 22:43:
Я знаю , что ты знаешь все

Проверять малолетних на алкоголь это стандартная процедура или все таки не очень?

помню здесь владмамочка была, которая в судмедэкспертизе работает, ее бы спросить тоже
Автор:  make_my_day [ 23 июн 2017, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 23 июн 2017, 22:56:
помню здесь владмамочка была, которая в судмедэкспертизе работает, ее бы спросить тоже

Виза выше уже обьяснила , я согласна с этим , так примерно и думала

Не существует возраста с которого нужно проверять алкоголь , в таких вопросах мне кажется нет возраста , все стандартно, если так рассуждать, то 10 летку уже можно? А 13 летнего ? При этом существуют ведь случаи когда находят содержание алкоголя в крови у младенцев , через молоко матери , если проверять выборочно и опираясь на личные убеждения , толку от таких экспертиз :du_ma_et:
Автор:  фрюта [ 23 июн 2017, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 23 июн 2017, 23:04:
Виза выше уже обьяснила

я просто одновременно написала почти
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта,
при пропаже ребенка сразу возбуждаются по ст.105(убийство) ,которая дает широкие полномочия для розыска — проводить допросы, обыски, прослушивать телефоны.
Автор:  фрюта [ 23 июн 2017, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

а спросить хотела именно практически часто ли проверяют малолетних на алкоголь и какие дальнейшие действия, если результат положительный. по логике должны тогда родителей к ответственности привлекать

Добавлено спустя 38 секунд:
Виза,
понятно. спасибо. а то я думала, может что не так поняла
Автор:  Верса [ 23 июн 2017, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 23 июн 2017, 23:08:
фрюта,
при пропаже ребенка сразу возбуждаются по ст.105(убийство) ,которая дает широкие полномочия для розыска — проводить допросы, обыски, прослушивать телефоны.

По возможному убийству возбуждается дело сразу
а по фактическому - нет
и можно не изымать записи камер видео наблюдения и т.д.?
Ну не спешить точно.

риторический вопрос, конечно.
Автор:  Виза [ 23 июн 2017, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

СМИ и обыватели вольно или невольно увели в тенёк виновницу в смерти ребенка.
Автор:  Lukolle [ 24 июн 2017, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Если и поверить в версию сговора, то смысл некоторый был. Мол, ребенок на велосипеде - участник дорожного движения, может быть признан виновным. Да еще и с алкоголем в крови. Не ожидали просто такого резонанса.

В крае у нас же где-то признали недавно виновным маленького велосипедиста, он выскочил из поворота. Родители мальчика компенсируют ущерб. Правда, ребенок в порядке там. Ушибы.

Но я думаю, что халатность. И про многоступенчатый контроль не надо. И на старуху бывает поруха. Банально пробирки перепутать, взять с материалом какого-то другого человека.
Автор:  фрюта [ 24 июн 2017, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

меня удивляет, что само наличие в крови шестилетнего ребенка такого количества алкоголя не вызвало никакого удивления или сомнения у эксперта, подписывавшего результат. как будто для него это обычное дело
Автор:  Lukolle [ 24 июн 2017, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 24 июн 2017, 10:24:
меня удивляет, что само наличие в крови шестилетнего ребенка такого количества алкоголя не вызвало никакого удивления или сомнения у эксперта, подписывавшего результат. как будто для него это обычное дело

Вот именно. Почему сразу не было произведено повторной развернутой экспертизы?
Автор:  MIRNAYA [ 24 июн 2017, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

в ПГ прозвучала версия, что алкоголь вливали ребёнку уже после смерти! это как? типа надо брать анализ печени и органов, на сколько сильно алкоголь проник в ткани, то есть видимо какая то тварь просто влила ребёночку бутылку водки... что ж такое то?
Автор:  Lukolle [ 24 июн 2017, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Просто влить после смерти - не пройдет по крови спирт. Только соседние ткани пропитаются. Даже если внутривенно влить. Кровотока-то нет.
Автор:  MIRNAYA [ 24 июн 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Lukolle,
это сказал эксперт тамошний :nez-nayu:
Автор:  Lukolle [ 24 июн 2017, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Ну только если насосом прокачивать, как при бальзамировании делают. Или брать кровь из той же вены, куда до этого вкололи спирт.
Гадко как... даже думать не хочется про эти версии. И кому бы в голову такое пришло. Я думаю, все же ошибка лаборатории, подмена проб или что-то такое. Но эксперты теперь скорее признают, что земля плоская. И мир экспертный узкий, там тоже круговая порука и связи.
Автор:  MIRNAYA [ 24 июн 2017, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Lukolle,
да ужас... я прям плакала,так отца жалко...
что ж с людьми то происходит? детская жизнь ничего не стоит...
Автор:  Lukolle [ 24 июн 2017, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

MIRNAYA писал(а) 24 июн 2017, 12:40:
Lukolle,
да ужас... я прям плакала,так отца жалко...
что ж с людьми то происходит? детская жизнь ничего не стоит...


Жизнь уже не вернешь. Виновница тоже врят ли рада. И не только своему положению, но и тому, что ребенок погиб.
Тут, конечно, речь уже о чести - чести семьи и погибшего мальчика. По сути, это ведь все, что осталось от ребенка - доброе имя и светлая память. И когда это имя марают - как дальше родителям жить.
Автор:  LooneyTunes [ 24 июн 2017, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Здравые люди понимают, что не мог быть шестилетний мальчик в стельку пьян, так что.. не думаю, что стоит опасаться за доброе имя.
Автор:  Singu [ 24 июн 2017, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

[quote="Lukolle";p=18182376]. И кому бы в голову такое пришло. Я думаю, все же ошибка лаборатории, подмена проб или что-то такое.

Возможно, что какой-нибудь санитар в морге подлил водки мертвому ребенку по указке ОПГ, к которой принадлежит муж виновницы аварии. Эксперты тогда не виноваты
Автор:  Persia [ 24 июн 2017, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Singu,
не будет в крови алкоголя если его влили после смерти уже
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Singu писал(а) 24 июн 2017, 13:35:
Lukolle писал(а) 24 июн 2017, 12:34:
. И кому бы в голову такое пришло. Я думаю, все же ошибка лаборатории, подмена проб или что-то такое.

Возможно, что какой-нибудь санитар в морге подлил водки мертвому ребенку по указке ОПГ, к которой принадлежит муж виновницы аварии. Эксперты тогда не виноваты

К какой ОПГ принадлежит муж виновницы ДТП?
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 24 июн 2017, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Упустила, эксгумация была?
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Не было

После повторной экспертизы имеющихся образцов эксгумация под большим вопросом
Родственники против
На состав преступления это не влияет
Смысл?
Дать зрелищ?
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 24 июн 2017, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать,
Я не рассуждаю о смысле, это дело родственников. Подруга в разговоре сегодня настаивала, что была, я сомневалась.
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Не было ещё
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 16:31:
После повторной экспертизы имеющихся образцов эксгумация под большим вопросом
Родственники против


Да?А СМИ утверждают,что родители настаивают.
Цитата:
По словам родственников, обе пробы крови мальчика подделаны. Они настаивают на проведении эксгумации тела погибшего мальчика.

http://ren.tv/novosti/2017-06-21/sk-pod ... gibshemu-v
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 24 июн 2017, 20:23:
Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 16:31:
После повторной экспертизы имеющихся образцов эксгумация под большим вопросом
Родственники против


Да?А СМИ утверждают,что родители настаивают.
Цитата:
По словам родственников, обе пробы крови мальчика подделаны. Они настаивают на проведении эксгумации тела погибшего мальчика.

http://ren.tv/novosti/2017-06-21/sk-pod ... gibshemu-v

Я писала "родственники"

Дедушка, который был с ребёнком, в момент происшествия, категорически против
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Цитата:
На эксгумацию я не дам согласие до тех пор, пока не будут испробованы все другие варианты доказать, что мой сын не был пьян. А они есть. Мне уже предложили помощь несколько известных адвокатов, - говорит Роман Шимко.


https://www.google.ru/amp/www.mk.ru/amp ... rachi.html

:nez-nayu:
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 20:31:
Дедушка, который был с ребёнком, в момент происшествия, категорически против

у ребенка есть законные представители-родители,у дедушки и не спросят.А в интересах следствия и на возражения родителей не смотрят,судом постановят.
Другое дело,что именно в этом деле результаты не повлияют на исход ,смысла в эксгумации ребенка не вижу.

А СМИ вообще верить нельзя,что не сообщение,то противоречит предыдущему.
Автор:  bamboletta [ 24 июн 2017, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

http://www.pravmir.ru/zavkafedroy-sudme ... -malchika/
Единственный правдивый комментарий.
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 24 июн 2017, 20:43:
Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 20:31:
Дедушка, который был с ребёнком, в момент происшествия, категорически против

у ребенка есть законные представители-родители,у дедушки и не спросят.А в интересах следствия и на возражения родителей не смотрят,судом постановят.
Другое дело,что именно в этом деле результаты не повлияют на исход ,смысла в эксгумации ребенка не вижу.

А СМИ вообще верить нельзя,что не сообщение,то противоречит предыдущему.

Я понимаю, что не спросят

Просто за что купила, за то и продаю

В "мужское и женское" дед в интервью заявил что категорически против, нечего, мол, беспокоить"

Интересов следствия в эксгумации нет. ИМХО

Потому что "результаты не повлияют на исход", а тратить гос.деньги на то, чтобы оставить в памяти доброе имя ребёнка -не по-хозяйски
Никто плохим словом ребёнка и не вспоминает
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

bamboletta писал(а) 24 июн 2017, 20:49:
Единственный правдивый комментарий.

Все равно ничего не поняла

Вот этот эксперт говорит , что при 2.7 промилле взрослому мол будет фиговато, а для ребенка эта доза смертельна , доза чего ? Промилле ?

Если для взрослого это сильное опьянение , то для ребенка тоже , просто ему меньше же нужно, ну с чего она смертельной то стала ?

че за бред они пишут из раза в раз, хоть бы один нашелся, кто нормально разложил все по полкам
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать,
Согласна,негуманно,жалко,если не найдут способ и не расследуют,почему такое могло произойти.

Это случай такой парадоксальный,ребенок с высокой степенью опьянения,а если бы не ребенок? Да никто бы не стал вообще ничего выяснять,а если это был бы участник движения? Да никто бы не поверил,что он был трезв и даже на новый год шампанское не пьет.А если завтра у меня или у тебя подобная экспертиза выявит такие результаты?
Вот в чем ценность разобраться,что это было и наказать виновных,назвать их имена.
Автор:  bamboletta [ 24 июн 2017, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 21:00:
Если для взрослого это сильное опьянение , то для ребенка тоже , просто ему меньше же нужно, ну с чего она смертельной то стала ?

Эта доза для ребенка будет смертельной. Ребенок даже выпить такое количество априори не сможет. Дело мутное.
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

bamboletta,
Какая эта ?
Он и не должен такое же колво выпить для таких показателей , его вес в несколько раз меньше
Автор:  bamboletta [ 24 июн 2017, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day,
Вы не понимаете комментария судебного эксперта? Этого просто не могло быть. Откуда взялась такая цифра? перепутали кровь? Случайно или преднамерено? В любом случае дело получило резонанс и будет эксгумация.
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

bamboletta,
я тоже не понимаю комментарии эксперта,кстати какого,а то их масса и все разное говорят.

Погуглила калькулятор .
при весе 20 кг 2.7 промилле дадут 133 мл водки,
при весе 80 кг для того,что бы получить опьянение 2.7‰ нужно выпить 530мл водки
https://calcsoft.ru/alkogolniy-kalkulator
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

bamboletta,
Я не понимаю , также как и все почему были получены такие результаты и жду когда разберутся , но я также не понимаю , случайно или преднамерено все эксперты и комментаторы искажают смысл результатов анализа крови и упорно пишут о том , что ребенок выпил бутылку или что эта доза смертельна

Промилле это не доза , это содержание алкоголя в крови и если для взрослого 2.7 это много и выпить нужно достаточно много , то для ребенка это также много , но доза нужна другая - гораздно меньше , бутылка водки смертельна для ребенка , 2.7 промилле для ребенка это точно такое же сильное опьянение как и для взрослого
Автор:  Верса [ 24 июн 2017, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Тут уже экспертам пора защищать своё доброе имя :du_ma_et:
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 24 июн 2017, 21:01:
Имею шо сказать,
Согласна,негуманно,жалко,если не найдут способ и не расследуют,почему такое могло произойти.

Это случай такой парадоксальный,ребенок с высокой степенью опьянения,а если бы не ребенок? Да никто бы не стал вообще ничего выяснять,а если это был бы участник движения? Да никто бы не поверил,что он был трезв и даже на новый год шампанское не пьет.А если завтра у меня или у тебя подобная экспертиза выявит такие результаты?
Вот в чем ценность разобраться,что это было и наказать виновных,назвать их имена.



Если уж так, то можно и я на "ты"?

Согласна полностью.
Но в таком случае эксгумация должна быть проведена не в рамках дела, заведенного по ДТП, а по новому делу о халатности, подлоге или незнаюкаксформулировать
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 21:25:
Промилле это не доза , это содержание алкоголя в крови и если для взрослого 2.7 это много и выпить нужно достаточно много , то для ребенка это также много , но доза нужна другая - гораздно меньше , бутылка водки смертельна для ребенка , 2.7 промилле для ребенка это точно такое же сильное опьянение как и для взрослого

make_my_day,
Дело не в том, что ребенку надо меньше выпить, чем взрослому чтобы получить концентрацию 2,7 промилле в крови. А в том, что эту концентрацию в крови он по-другому перенест. У ребенка ферментная система не дозрела, чтобы расщепить такое количество этанола, печень меньше, чем у взрослого, да хотя бы круг кровообращения меньше по-размеру, скорее этанол дойдет до всех органов. Поэтому и говорят, что концентрация для взрослого высока, но "переварима", а для ребенка с его незрелыми системами - смертельна
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa,
http://udoktora.net/v-polshe-rodilsya-m ... a-v-krovi/
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 21:30:
Но в таком случае эксгумация должна быть проведена не в рамках дела, заведенного по ДТП, а по новому делу о халатности, подлоге или незнаюкаксформулировать

Я полагаю, что так как для данного дела уровень "опьянения" мальчика роли не играет и эксгумация нужна для защиты чести, то вероятно расходы ложаться на семью мальчика :du_ma_et: .А если будут расследовать подлог/халатность, то расходы уже будет нести государство в рамках расследования :du_ma_et:
Автор:  LooneyTunes [ 24 июн 2017, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa писал(а) 24 июн 2017, 21:38:
Дело не в том, что ребенку надо меньше выпить, чем взрослому чтобы получить концентрацию 2,7 промилле в крови.

Млин.. а у меня вообще не укладывается, как можно заставить-уговорить шестилетнего ребенка добровольно выпить пол стакана водки? :du_ma_et: когда порой таблетку горькую не заставишь выпить..
Странно, что не все думают в эту сторону..
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать,
Я обясняла, почему взрослый и ребенок могут по-разному переносить одну и ту же концентрацию вещества в крови. Прав ли конкретный завкафедры о том, что именно эта концентрация является смертельной для детей - понятия не имею. Но в любом случае нельзя утверждать, что дети и взрослые одинаково переносят одну и ту же концентрацию
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa,
для защиты чести никто не назначит эксгумацию,ее могут назначить только в интересах следствия по уголовному делу.
Да и никто не считает ребенка пьяницей,все понимают,что это чудовищная ошибка,но экспертизы существуют,и повторная,и генетическая.Значит на каком то этапе прокол вышел.
И не только этанол обнаружен,но и ацетальдегид,то есть продукт прижизненной переработки алкоголя печенью.
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa писал(а) 24 июн 2017, 21:47:
Имею шо сказать,
Я обясняла, почему взрослый и ребенок могут по-разному переносить одну и ту же концентрацию вещества в крови. Прав ли конкретный завкафедры о том, что именно эта концентрация является смертельной для детей - понятия не имею. Но в любом случае нельзя утверждать, что дети и взрослые одинаково переносят одну и ту же концентрацию

Я этого и не делала)))

Взять десяток одинаковой комплекции взрослых и влить в них одинаковое количество алкоголя. И реакция у всех будет разной
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Я погуглила ради интереса. Пишут, что смертельная доза для ребенка 3-4 промилле
Автор:  Aloe [ 24 июн 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Помню в Автопатруле мужика показывали, который совершил дтп. Говорили, что в его крови лошадиная доза алкоголя - 3 промиле. Состояние его было "ни петь, ни рисовать", почти не передвигался и языком еле-еле ворочал. Страшно представить, что почти такое же количество могло сотворить с ребенком. Да и вообще мне кажется, что все у кого есть дети, понимают, что такое не возможно в принципе - чтобы ребенок выпил ударную дозу алкоголя и как ни в чем не бывало поехал на велосипеде кататься.
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa,
И я :a_g_a:
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Olchik_1980 писал(а) 24 июн 2017, 21:59:
Помню в Автопатруле мужика показывали, который совершил дтп. Говорили, что в его крови лошадиная доза алкоголя - 3 промиле. Состояние его было "ни петь, ни рисовать", почти не передвигался и языком еле-еле ворочал. Страшно представить, что почти такое же количество могло сотворить с ребенком. Да и вообще мне кажется, что все у кого есть дети, понимают, что такое не возможно в принципе - чтобы ребенок выпил ударную дозу алкоголя и как ни в чем не бывало поехал на велосипеде кататься.

Да блин, не только алкоголь влечёт промилле

Никто не проверил, почему-то, содержимое желудка


Что он ел?
Автор:  Aloe [ 24 июн 2017, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

ага, квасу напился видать...у них наверное дома цех по производству кваса)
Автор:  фрюта [ 24 июн 2017, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Persia писал(а) 24 июн 2017, 14:11:
не будет в крови алкоголя если его влили после смерти уже

а если именно к образцу добавить? ну, в пробирку влить? может, потому и концентрация такая бешеная, сложно пропорции рассчитать?
Виза писал(а) 24 июн 2017, 20:43:
смысла в эксгумации ребенка не вижу

скорее есть смысл в генетической экспертизе (или как правильно), чтобы доказать, его кровь исследовалась или нет
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Имею шо сказать,
Ткк я же и не Вам писала)))) Я на это отвечала
make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 21:00:
Если для взрослого это сильное опьянение , то для ребенка тоже , просто ему меньше же нужно, ну с чего она смертельной то стала ?

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 21:25:
2.7 промилле для ребенка это точно такое же сильное опьянение как и для взрослого

Об'ясняла, что концентрация "переваримая" для взрослого вполне может быть смертельной для ребенка. Ребенок же не просто уменьшенная копия взрослого. У него еще и ферментная система не готова расщепить количество, которое взрослый легко перенесет.
И опьянение не точно такое же.
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 24 июн 2017, 22:06:
скорее есть смысл в генетической экспертизе (или как правильно), чтобы доказать, его кровь исследовалась или нет

Делалась же :du_ma_et:
Автор:  фрюта [ 24 июн 2017, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 22:09:
Делалась же

по-моему, только собирались
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 22:09:
фрюта писал(а) 24 июн 2017, 22:06:
скорее есть смысл в генетической экспертизе (или как правильно), чтобы доказать, его кровь исследовалась или нет

Делалась же :du_ma_et:

В этой ссылке пишут, что нет
Knosya писал(а) 23 июн 2017, 00:33:

Но боюсь кроме как из материалов дела мы точно не узнаем делали или нет на самом деле
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

фрюта писал(а) 24 июн 2017, 22:06:
а если именно к образцу добавить? ну, в пробирку влить?

не будет продукта распада,который получается при взаимодействии с ферментами печени и только прижизненно.

Не,ну министр МД писал,что генетику делали и установили,что исследовалась кровь мальчика.Министр все же не СМИ,хотя слова его могли переврать.
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa писал(а) 24 июн 2017, 22:07:
И опьянение не точно такое же.

Смысл моей мысли в том , что утверждение эксперта "2.7 промилле смертельны для ребенка" не соотвествуют действительности и если ферметная система ребенка отличается от взрослого , то еще меньшее колва алкоголя ему необходимо , чем даже по расчетам, так как они это не учитывают

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
http://mosobl.sledcom.ru/news/item/1144909/

Вот тут про генетическое было , это оно ?
Автор:  фрюта [ 24 июн 2017, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Виза писал(а) 24 июн 2017, 22:14:
не будет продукта распада,который получается при взаимодействии с ферментами печени и только прижизненно.

понятно
Виза писал(а) 24 июн 2017, 22:14:
министр МД писал,что генетику делали

пропустила, значит
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 22:17:
то еще меньшее колва алкоголя ему необходимо , чем даже по расчетам, так как они это не учитывают

Все они учитывают. Промилле - это же конечная концентрация алкоголя в крови человека, результат так сказать, а не сколько и какой крепости в него влилось.
Вот я погуглила:
Смертельная доза для ребенка - 3-4 промилле; для подростка - 4- 4,8 промилле; для взрослого - от 5 промилле
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Oliсa писал(а) 24 июн 2017, 22:22:
Все они учитывают.

Я имела в виду калькуляторы промилле не учитывают
Автор:  Верса [ 24 июн 2017, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 22:09:
фрюта писал(а) 24 июн 2017, 22:06:
скорее есть смысл в генетической экспертизе (или как правильно), чтобы доказать, его кровь исследовалась или нет

Делалась же :du_ma_et:

А я так и не поняла - делали экспертизу, что обе пробирки идентичны друг другу, или что обе пробирки идентичны кому-то из родителей.
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

make_my_day,
ну это же не научный расчет,а калькулятор для обывателей.

Добавлено спустя 20 секунд:
Верса,
почему родителей?
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

Я ошибаюсь или даже в случае смерти при ДТП судебно-медицинская экспертиза делается с целью определения причин смерти?

Может человек уже мертвый под колеса попал?

Шел и от сердечного приступа умер, и упал с виадука под колеса авто....

В любом случае не только кровь исследуется.



Помню был случай, когда мужчину переехало несколько машин на разных полосах (его отбрасывало и протаскивало так, что он три полосы преодолел) Так там по камерам видеонаблюдения эксперты определяли какая именно машина какие именно повреждения нанесла. И определяли причину смерти. Так несовместимые с жизнью травмы нанес мужчине второй автомобиль.
Я уж не знаю как это отразилось на том, кто все это "затеял", будучи первым в цепочке, но помню такой случай.
Вот сейчас не смогу источник найти
Автор:  make_my_day [ 24 июн 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Ну так я об этом и говорю , даже калькуляторы завышают дозу алкоголя при расчете для ребенка , так как не могут это учитывать , в то время как некоторые эксперты в сми продолжают говорить , то про бутылку , то про 0.5
Автор:  То4ка зрения [ 24 июн 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 24 июн 2017, 22:29:
make_my_day,
ну это же не научный расчет,а калькулятор для обывателей.

Добавлено спустя 20 секунд:
Верса,
почему родителей?



наверное чтобы определить степень родства между родителями и тем, с кого пробы брались



Я читала, что повторная экспертиза определяла только то, что контрольную пробу исследовали на предмет принадлежности к первой пробе, по результатам которой выносилось заключение
Автор:  фрюта [ 24 июн 2017, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 22:33:
Я читала, что повторная экспертиза определяла только то, что контрольную пробу исследовали на предмет принадлежности к первой пробе, по результатам которой выносилось заключение

вот и я тоже
Автор:  Oliсa [ 24 июн 2017, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...

make_my_day писал(а) 24 июн 2017, 22:25:
Oliсa писал(а) 24 июн 2017, 22:22:
Все они учитывают.

Я имела в виду калькуляторы промилле не учитывают

Ну так для расчета сколько человек выпил, чтобы получить некую дозу расщепление не особо важно, так как и у взрослых людей оно же не мгновенно происходит. Оно скорее учитывается для оценки последствий - взрослый с такой концентрацией худо бедно сможет передвигаться, а ребенок будет лежать в лёжку. Ну и калькуляторы эти вообще приблизительны.
Автор:  Верса [ 24 июн 2017, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

фрюта писал(а) 24 июн 2017, 22:34:
Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 22:33:
Я читала, что повторная экспертиза определяла только то, что контрольную пробу исследовали на предмет принадлежности к первой пробе, по результатам которой выносилось заключение

вот и я тоже

Я именно об этом
не доказано, что в пробирках кровь мальчика
ну, для начала
Автор:  Треугольник [ 24 июн 2017, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Дикая ситуация, второй день покоя не дает... мне кажется этот вопрос надо расследовать до конца не для того, что бы обелить этого мальчика, а чтобы разобраться, как вообще такое может быть? Может техническая какая-то ошибка, которая и у любого другого человека может дать такие результаты и причинить необратимый вред семье(( А может быть ребенок в самом деле каким-то образом употребил эти 100 мл алкоголя с пищей, питьем или лекарством. Возможно даже это чей-то злой умысел еще до аварии...
Не верю, что это подлог, чтобы отмазать горе-водительницу, уж очень странный способ. Но так же не верю, что судмедэксперты спокойно подписали бы такое заключение для 6-ти летнего ребенка и не продолжили бы исследование тканей и органов, чтобы выяснить, как такое все же может быть((
Автор:  Виза [ 24 июн 2017, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 22:33:
Я читала, что повторная экспертиза определяла только то, что контрольную пробу исследовали на предмет принадлежности к первой пробе, по результатам которой выносилось заключение

Верса писал(а) 24 июн 2017, 22:41:
не доказано, что в пробирках кровь мальчика
ну, для начала


Ну вот выбрала более менее причастного к следствию лица пояснение
Цитата:
Следователями были изъяты образцы крови погибшего с установленным содержанием алкоголя и проведена молекулярно-генетическая экспертиза в Главном управлении криминалистики СК России, - рассказывает старший помощник руководителя Следственного комитета по Московской области Елена Фокина. - Согласно ей кровь принадлежит малолетнему потерпевшему.
При осмотре автомобиля обвиняемой в салоне были обнаружены и изъяты следы крови малолетнего потерпевшего. (Напомним, очевидцы сначала хотели отвезти мальчика в больницу, но потом все-таки решили дождаться приезда скорой помощи, - Авт.) Согласно выводам судебно-химической экспертизы, в указанной крови также обнаружен алкоголь.

По словам экспертов, этиловый спирт попал в кровь еще при жизни ребенка.

https://www.hab.kp.ru/daily/26695.4/3718860/
Автор:  Верса [ 24 июн 2017, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Спасибо :ro_za:
но мне все-таки не хватает маленького уточнения.

и читала, что в крови в машине как раз не обнаружили спирта, но это логично, потому что летучее вещество.

слишком много версий и непроверенной информации :nez-nayu:
Автор:  Виза [ 25 июн 2017, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса,
это точно,все на уровне слухов из СМИ.

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 22:31:
Я ошибаюсь или даже в случае смерти при ДТП судебно-медицинская экспертиза делается с целью определения причин смерти?

Конечно,необходим вывод экспертизы,который подтвердит причинно-следственную связь действия и последствий.На этом основании возбуждают УД.

Цитата:
Женщина, которая была за рулем, могла предотвратить наезд. Об этом сообщило агентство ТАСС со ссылкой на подмосковное управление МВД. У водителя была возможность применить экстренное торможение.

Это показала автотехническая экспертиза, не связанная с нашумевшим исследованием, был или нет алкоголь в крови ребенка.

https://www.1tv.ru/news/2017-06-23/3275 ... _balashihe
Автор:  make_my_day [ 25 июн 2017, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Ну это нужно быть вообще чудаками на букву м , чтобы взять кровь из машины , найти в ней алкоголь , опубликовать офицальную новость на сайте СК и все это при том , что алкоголь в крови найти в принципе невозможно , так как он улетучивается

Добавлено спустя 10 минут 13 секунд:
Пока у меня 2 версии
Алкоголя не было и это ошибка в экспертизе
Алкоголь был , может не в том колве промилле и ошибка именно в расчете и при эксгумации его также обнаружат
Больше склоняюсь ко второму
Автор:  То4ка зрения [ 25 июн 2017, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 25 июн 2017, 00:00:
Верса,
это точно,все на уровне слухов из СМИ.

Имею шо сказать писал(а) 24 июн 2017, 22:31:
Я ошибаюсь или даже в случае смерти при ДТП судебно-медицинская экспертиза делается с целью определения причин смерти?

Конечно,необходим вывод экспертизы,который подтвердит причинно-следственную связь действия и последствий.На этом основании возбуждают УД.

Цитата:
Женщина, которая была за рулем, могла предотвратить наезд. Об этом сообщило агентство ТАСС со ссылкой на подмосковное управление МВД. У водителя была возможность применить экстренное торможение.

Это показала автотехническая экспертиза, не связанная с нашумевшим исследованием, был или нет алкоголь в крови ребенка.

https://www.1tv.ru/news/2017-06-23/3275 ... _balashihe

Возможность была

Но она просто не видела ребёнка
И говорит, что не почувствовала ни удара, ни переезда обоими колёсами


Нафиг это заключение?
Какую-то херь исследуют, не влияющую на результаты следствия
Автор:  make_my_day [ 25 июн 2017, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 00:13:
не почувствовала ни удара, ни переезда обоими колёсами

Вот как это можно не почувствовать ?
Автор:  Виза [ 25 июн 2017, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 00:13:
Возможность была

Но она просто не видела ребёнка
И говорит, что не почувствовала ни удара, ни переезда обоими колёсами


Вы переезжали хотя бы кирпич,не почувствовав его? Увлечена была чем то водительница.

Про свое.
В прошлом году мою маму сбила машина,мама умерла через несколько часов.
Автотехническая экспертиза показала,что у водителя была возможность затормозить,поскольку от места,с которого он должен был увидеть пешехода , переходящего по пешеходному переходу до места столкновения было 60м. Позже те же выводы сделаны и по видеозаписи с поликлиники.
Мог видеть,три с лишним раза затормозить,но он не видел,потому что писал в телефоне и не смотрел на дорогу.
Тоже самое и здесь.В деле по ст.264 автотехническая экспертиза практически самое главное,потому что именно она определяет виновность или невиновность водителя.
И это не
Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 00:13:
Какую-то херь исследуют, не влияющую на результаты следствия

Это как раз и говорит о том,что не видела,не потому что не было возможности увидеть,а потому что не смотрела.
И это и есть следствие по делу,а вот алкоголь в крови пешехода при установленных виновности водителя и причинно следственной связи наезда и смерти уже роли не играет.
Автор:  фрюта [ 25 июн 2017, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 00:13:
Возможность была

Но она просто не видела ребёнка
И говорит, что не почувствовала ни удара, ни переезда обоими колёсами


Нафиг это заключение?

потому что невозможность избежать наезда была бы для нее смягчающим обстоятельством, хотя и не снимала бы вину полностью
Автор:  Виза [ 25 июн 2017, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

фрюта,
полностью бы вину снимала,не снимала бы ответственности за возмещение причиненного ущерба и морального вреда.Но это была бы уже гражданская ответственность,а не уголовная.
Автор:  фрюта [ 25 июн 2017, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
понятно. тогда тем более
Автор:  То4ка зрения [ 25 июн 2017, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 25 июн 2017, 08:23:
Имею шо сказать писал(а) Сегодня, 00:13:
Возможность была

Но она просто не видела ребёнка
И говорит, что не почувствовала ни удара, ни переезда обоими колёсами


Вы переезжали хотя бы кирпич,не почувствовав его? Увлечена была чем то водительница.


У нас нет акта осмотра автотранспортного средства, показывающего попадание ребенка под переднюю часть авто и переезд обоими колесами
Нет результатов экспертизы, которая бы показала, что ребенок умер от множественных переломов, наступивших вследствие переезда.

Может она реально его не видела потому, что реально неслась, а он реально выскочил из-за припаркованной машины и хватило одного удара о заднюю часть авто или землю, чтобы умереть((((

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Re: Водитель сбил.. требовал компенсацию, накричал...
Meyk писал(а) 16 июн 2017, 08:50:
В Подмосковье тело погибшего в ДТП мальчика эксгумируют, чтобы перепроверить на алкоголь

Полиция Московской области эксгумирует тело шестилетнего мальчика, сбитого машиной, чтобы перепроверить заключение эксперта. Следователь ранее заявил, что ребенок был сильно пьян и сам упал под автомобиль, передает ТАСС.

Мальчик погиб 23 апреля во дворе своего дома в микрорайоне Павлино в городе Железнодорожном. Он возвращался домой со своим дедушкой, когда на него наехал автомобиль Hyundai Solaris.

За рулем автомобиля находилась 31-летняя женщина. Как пишет Life.ru со ссылкой на очевидцев, в момент наезда она разговаривала по телефону и двигалась со скоростью 50 километров в час.

Эксперты в заключении о смерти мальчика указали, что он был сильно пьян. «В заключении написано, что в крови моего ребенка 2,7 промилле алкоголя, это бутылка водки, что он в этом состоянии мог передвигаться и сам попал под колеса машины. Это беспредел», — заявил отец мальчика Роман Шимко.

В отношении женщины возбуждено уголовное дело по статье 264 УК РФ «Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека». Она находится под подпиской о невыезде.

Родители мальчика рассказали, что уголовное дело о смерти их сына не возбуждали месяц. По их словам, записи с камер видеонаблюдения и улики пропали, а также были попытки оказать влияние на свидетелей. Они связывают это с тем, что женщина, бывшая за рулем, замужем за членом ОПГ, предполагает издание.

Родители погибшего ребенка просят руководство СК, МВД РФ и Генпрокуратуры провести эксгумацию тела мальчика, чтобы вновь провести экспертизу. Уполномоченная при президенте по правам ребенка Анна Кузнецова сообщила, что подмосковный детский омбудсмен Ксения Мишонова занимается выяснением обстоятельств ДТП, пишет агентство городских новостей «Москва».

МВД по Московской области согласилось провести дополнительную экспертизу. «В настоящее время следственными органами подготавливаются необходимые процессуальные документы для проведения эксгумации тела погибшего и проведения дополнительной судебно-медицинской и биологической экспертизы», — цитирует заявление ведомства ТАСС.

https://takiedela.ru/news/2017/06/15/ch ... roishodit/



вот нашла, но это опять журналюги
Автор:  Виза [ 25 июн 2017, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 09:41:
Может она реально его не видела потому, что....

она могла ехать с закрытыми глазами,вязать,писать в вацап и т.д. и это не снимает с нее ответственности. Если могла предотвратить наезд,значит должна была.А на что она отвлеклась не важно.
И было бы странно,если бы она говорила,я его видела,но все равно сбила.

У нас нет и не будет экспертного заключения,но вроде ТАСС с ссылкой на УВД не желтая газета,думаю можно верить,что экспертиза не в пользу водителя.
И в деле по ДТП это одно из двух главных доказательств.
Автор:  То4ка зрения [ 25 июн 2017, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Я не пытаюсь умалить ее вину


И она сама заявляет, что если суд решит, что она виновна вплоть до реального срока, то отсидит

Мне неприятна ее адвокатесса
Заявлять в зале, полном людей, очевидно лживые вещи. На всю страну...
Только повышает градус дела(((
Автор:  zumochka [ 25 июн 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

сейчас прочитала в другой статье, что дело уже передают в суд, скорее всего следствие в завершающей стадии, так сказала ее адвокат типа она все итоговые бумаги подписала. и есть вероятность что спирт закачали в печень уже после смерти. и исследовали так называемую сухую кровь , взятую с салона , там не было спирта. И идет следствие про этого эксперта, который подписал результат. И что ранее уже было не мало вопросов к его экспертизам
Автор:  Виза [ 25 июн 2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 10:18:
Мне неприятна ее адвокатесса
Заявлять в зале, полном людей, очевидно лживые вещи. На всю страну...
Только повышает градус дела(((

уууу,некоторые в зале суда так увлекаются,что своими фантазиями только вредят клиенту,но у суда иммунитет на такую риторику.
Вспомни защиту мошенника Черенцова и его адвокатессу на форуме.Не могу подобрать синоним слову "браток" из 90-х,только женского рода.
Автор:  Lukolle [ 25 июн 2017, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Алкоголь денатурирует белки крови особым образом, кроме того, связывается ферментами, и тоже образуются специфические вещества. Все это можно обнаружить. Не только чистый спирт ищут. Кроме того, сразу видно разницу - как алкоголь попал в организм - через ЖКТ всосался, или был введен посмертно. Если не будет продуктов расщепления алкоголя и связанных белков, то все понятно.
Но, конечно, чтобы найти все это в сухой крови, да еще через такой срок, нужны большие технические возможности. А может и нет. Может, эти денатурированные белки очень специфичны и стойки.
Автор:  То4ка зрения [ 25 июн 2017, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 25 июн 2017, 14:08:
Имею шо сказать писал(а) 25 июн 2017, 10:18:
Мне неприятна ее адвокатесса
Заявлять в зале, полном людей, очевидно лживые вещи. На всю страну...
Только повышает градус дела(((

уууу,некоторые в зале суда так увлекаются,что своими фантазиями только вредят клиенту,но у суда иммунитет на такую риторику.
Вспомни защиту мошенника Черенцова и его адвокатессу на форуме.Не могу подобрать синоним слову "браток" из 90-х,только женского рода.

Слог у неё как у содержательницы притона был)))
Автор:  Чеширский Кот [ 06 июл 2017, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Сколько стоит задеть бабушку

Петербуржец на скорости 5 км/час толкнул машиной пенсионерку и попал под уголовное дело. Примирение она оценила в 1,5 млн рублей. Водитель счел претензию завышенной и получил срок.

Санкт-Петербургский городской суд 6 июля рассмотрит апелляционную жалобу на приговор менеджеру Юрию Токареву. Он на скорости пешехода въехал автомобилем в 75-летнюю женщину, которая при падении сломала руку. Водитель отвез пострадавшую в больницу, полностью оплатил лечение, сам сообщил о ДТП в полицию, признал вину и просил о примирении, но пенсионерка потребовала беспрецедентную добавку за моральный вред. «У нас столько за мертвых редко присуждают», – изумился Токарев и в ответ услышал: полтора миллиона и ни копейкой меньше.

':arrow:' ':arrow:' Продолжение
Автор:  Мира [ 06 июл 2017, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

:sh_ok: вот так бабушка - веселушка
Автор:  LooneyTunes [ 07 июл 2017, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Цитата:
Калининский суд и приговорил петербуржца к году ограничения свободы. Он не может без разрешения покидать город и обязан периодически являться в уголовно-исполнительную инспекцию. Еще суд решил: наезд на пенсионерку достоин того, чтобы лишить Токарева права управления автомобилем на год. Моральные требования Колесниченко суд снизил до 400 тысяч рублей.

Я не понимаю, чем недоволен водитель? :du_ma_et:
Вполне по заслугам, учитывая возраст пострадавшей. В её возрасте такой вред, нанесенный её здоровью, может существенно сократить ей жизнь.
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Неоднозначная ситуация.
бабуля машину видела, но не побоялась за свое здоровье и свою жизнь.
материальные затраты по ее лечению водитель оплатил полностью.

меркантильная бабушка - мое мнение.

вывод - подавать в суд надо на максимумальную сумму, даже если она в голове не укладывается :-ok-:
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса писал(а) 07 июл 2017, 00:22:
Неоднозначная ситуация.
бабуля машину видела, но не побоялась за свое здоровье и свою жизнь.
материальные затраты по ее лечению водитель оплатил полностью.

меркантильная бабушка - мое мнение.

:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a: Бабуля решила не теряться и отжать по полной.
В принципе водитель дятел из дятлов - задний ход на придомовой территории и по сторонам не смотрел :no: Но раскаялся и всё оплатил сразу и добровольно, а в возрасте бабули своевременность помощи очень важна.
Главное, чтоб теперь другие бабули не затеяли зарабатывать таким образом :-(
Хватит и бомжей, которые кидаются под машины, чтобы перезимовать в больнице...
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 00:40:
Верса писал(а) 07 июл 2017, 00:22:
Неоднозначная ситуация.
бабуля машину видела, но не побоялась за свое здоровье и свою жизнь.
материальные затраты по ее лечению водитель оплатил полностью.

меркантильная бабушка - мое мнение.

:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a: Бабуля решила не теряться и отжать по полной.
В принципе водитель дятел из дятлов - задний ход на придомовой территории и по сторонам не смотрел :no: Но раскаялся и всё оплатил сразу и добровольно, а в возрасте бабули своевременность помощи очень важна.
Главное, чтоб теперь другие бабули не затеяли зарабатывать таким образом :-(
Хватит и бомжей, которые кидаются под машины, чтобы перезимовать в больнице...

Риторический вопрос - если бы водитель не суетился, в больницу сам не повез, лечение не оплачивал, с бубнами вокруг нее не танцевал, но раскаялся конечно же - насколько строже его бы наказали? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса писал(а) 07 июл 2017, 00:22:
бабуля машину видела, но не побоялась за свое здоровье и свою жизнь.

В ПДД для пешеходов сказано, что пешеход должен убедиться в безопасности движения :a_g_a: Но вины с водителя это не снимает - раз суд вынес такое решение, значит, становили, что он вполне мог её видеть, если бы не считал ворон
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 00:46:
Верса писал(а) 07 июл 2017, 00:22:
бабуля машину видела, но не побоялась за свое здоровье и свою жизнь.

В ПДД для пешеходов сказано, что пешеход должен убедиться в безопасности движения :a_g_a: Но вины с водителя это не снимает - раз суд вынес такое решение, значит, становили, что он вполне мог её видеть, если бы не считал ворон

Я его абсолютно не оправдываю.
но неужели она на минуточку забыла о своем возрасте, о том, что "такой вред может существенно сократить ей жизнь", как выше написали?
А в суде очень своевременно опять заглянула в свой паспорт и вспомнила, сколько ей лет?

Добавлено спустя 11 минут:
Ситуация на дорогах, пробки, ДТП, происшествия-4
просто для сравнения.
У нас 300 за все.
В Питере 400 моральный плюс все возмещения добровольно, плюс год ограничения в правах и т.д.
хоть в этом наш город выгоднее для жизни...
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса писал(а) 07 июл 2017, 01:01:
В Питере 400 моральный плюс все возмещения добровольно, плюс год ограничения в правах и т.д.

Я прочитала по ссылке, пишут, что для Питера это тоже не массовое решение, в среднем моральный ущерб около 50 тысяч. Бабуле повезло с судьей.
У нас пострадавшая согласилась на 300 тысяч за всё - ей могло не требоваться дорогостоящее лечение. К тому же она могла решить, что ей невыгодно сажать виновницу, та же не будет это время работать, после вряд ли её возьмут в место с более менее приличной зп.... и жди годами пока тебе ущерб возместят.

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
LowKick писал(а) 07 июл 2017, 00:07:
Вполне по заслугам, учитывая возраст пострадавшей. В её возрасте такой вред, нанесенный её здоровью, может существенно сократить ей жизнь.

Дело не в возрасте, а в том что вполне мог её видеть и избежать наезда, так то в любом возрасте наезд мягко говоря малоприятен. Возраст потерпевшей он оплатил в больнице, более молодые потерпевшие скорее всего пострадали бы намного меньше.
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Мне вот кажется, что в данном случае обе стороны проявили "преступное легкомыслие" (из приговора фраза, как я понимаю)
А если бы водителя там на месте инфаркт прихватил - безутешная вдова могла бы подать в суд на возмещение морального ущерба бабушкой-пофигисткой, спровоцировавшей наезд на себя?
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса,
Про преступное легомыслие с обеих сторон соглашусь, но это только мнение, по закону же иначе получилось.
А что значит "спровоцировала наезд на себя" :du_ma_et: Скакала и дразнила водителя - слабо, не наедешь? :ps_ih: Этот термин здесь не подходит, она просто шла с осознанием того, что пешеход всегда прав. Но водителя глазеть куда угодно, но только не в сторону его движения, она не провоцировала. Так что безутешной вдове ничего бы не обломилось. Если бы водитель соблюдал элементарные правила, наезда бы и не было
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 02:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa,
Ну... теоретически и вдове (абстрактной, дай Бог водителю здоровья растить своих детей) могло совершенно случайно "повезти с судьей".
И с адвокатом - но уже не случайно.
бабуля же не по тротуару шла?
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса
Очень сильно теоретически - если я правильно поняла, наезд был совершен на придомовой территории - а там везде приоритет пешеходов. Это как сбить на красный свет на пешеходном переходе :nez-nayu: Так что абстрактной вдове могло повезти очень сильно тоеретически
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa,
Плохая видимость.
раннее утро, пасмурно.
Неудачный проект дома - кривой проезд, припаркованные автомобили.

И бабуля принципиально посреди проезжей части .
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 02:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса,
Время наезда и видимость явно рассматривались в суде при определении наказания. Значит они не вызвали сомнения - ничего не мешало видеть бабулю
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa,
Если бы решения судей были 100% объективными и справедливыми, мы бы не знали слова "апелляция".

Я не водитель, но мне не нравится ситуация, в которой пешеход неправ, но прав :du_ma_et:
а отвечает только водитель.
причем рискуя фантастическими суммами.

приоритет не гарантирует неприкосновенность в прямом смысле этого слова.
пешеходам надо об этом помнить всегда.
Автор:  фрюта [ 07 июл 2017, 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 07 июл 2017, 00:07:
Я не понимаю, чем недоволен водитель?
Вполне по заслугам, учитывая возраст пострадавшей. В её возрасте такой вред, нанесенный её здоровью, может существенно сократить ей жизнь.

полагаете, ограничение его свободы на год эффективнее уменьшит вред, причиненный ее здоровью, чем своевременно оказанная медицинская помощь и оплаченное им до решения суда лечение?
Автор:  То4ка зрения [ 07 июл 2017, 07:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Интересно решение суда по апелляции
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 08:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса писал(а) 07 июл 2017, 02:33:
Если бы решения судей были 100% объективными и справедливыми, мы бы не знали слова "апелляция".

В данном случае аппеляция не к решению суда по виновности, а к определению размера морального ущерба .
Верса писал(а) 07 июл 2017, 02:33:
, но мне не нравится ситуация, в которой пешеход неправ, но прав
а отвечает только водитель.

В данной ситуации оба неправы, но так как приоритет пешеходов - то водитель неправее :a_g_a:
Ну и водитель управляет средством повышенной опасности, на нем и ответственность выше и это правильно :a_g_a:

Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Имею шо сказать писал(а) 07 июл 2017, 07:39:
Интересно решение суда по апелляции

Очень :a_g_a:
А то складывается какой то нехороший пример для водителей - получается :ti_pa: выгоднее не оплачивать лечение сразу, а сначала договориться о примирении сторон :ne_vi_del: Ну или, если не удастся, то всячески изображать раскаяние и соглашаться оплатить лечение, суд же примет во внимание общую сумму выплат, которую он присудит виновнику.
Автор:  Виза [ 07 июл 2017, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Верса писал(а) 07 июл 2017, 02:33:
Если бы решения судей были 100% объективными и справедливыми, мы бы не знали слова "апелляция".

с чего бы это?
Апелляция может быть лишь инструментом затянуть вступление приговора в силу.

Хорошо бы решение прочитать полностью.Журналисты могут опустить в описании важные моменты,зато раздуть из мухи слона.
По мне так нормальный приговор.Давно пора присуждать не формальные суммы по 50 тыс.морального ущерба,а реально значимые для пострадавшего.
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 07 июл 2017, 08:27:
.Давно пора присуждать не формальные суммы по 50 тыс.морального ущерба,а реально значимые для пострадавшего.

Я согласна :a_g_a: Но в данном случае, если все так как представлено в статье - виновник раскаялся и доборовольно своевременно оплатил дорогостоящее лечение - то можно и поменьше моральный ущерб присуждать. А вот если упорствует, да еще и утверждает, что это он морально пострадал, вот тогда можно и по миллиону морального ущерба присуждать.

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Почему такую сумму присудили именно этому водителю - который полностью помог пострадавшей и без суда, а тем кто добровольно ничего не оплачивает, да еще и пытаетмя доказать, что не виноват в наезде - по 50 тысяч присуждают :ne_vi_del:
Автор:  Виза [ 07 июл 2017, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa,
Материальный ущерб и моральный вред вполне могут не зависеть друг от друга.
Мы же не знакомы с решением суда,может там все доводы.
От того,что виновный возместил материальный ущерб в досудебном порядке моральные страдания сохраняются,например,пожизненная боль,неподвижность руки,бессонница,невозможность вести привычный образ жизни и т.д.
Автор:  Виза [ 07 июл 2017, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Горсуд смягчил приговор водителю, наехавшему на пенсионерку со скоростью пешехода.

Апелляционная инстанция изменила приговор, убрав дополнительное наказание в виде годичного отстранения от управления транспортным средством. Токарев в течение года будет ограничен в свободе передвижения (без разрешения не сможет покидать Петербург) и выплатит 400 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда.
http://www.fontanka.ru/2017/07/06/124/


Так что,как видим не в одном судье дело.Размер выплаты морального вреда оставили прежним.
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Виза, это понятно. Меня интересует вопрос
Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 08:47:
Почему такую сумму присудили именно этому водителю - который полностью помог пострадавшей и без суда, а тем кто добровольно ничего не оплачивает, да еще и пытаетмя доказать, что не виноват в наезде - по 50 тысяч присуждают

У тех же пострадавших тоже моральный ущерб и суммы просили не по 50 тысяч. Почему попал именно этот - раскаявшийся водитель, который по совести все сделал правильно.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
То есть я понимаю так - виновнику не надо все оплачивать сразу, а пытаться договориься сначала - ты мне примерение, я тебе - деньги, иначе не будет стимула пострадавшему мириться. Ну и пусть присуждают общий ущерб и будет выплачивать его по закону - не больше 30% от зп, если не ошибаюсь. И ждите потерпевшие пока вам деньги накапают. Я считаю, что таким решением всем будущим виновникам показали что не стоит торопиться с оплатой импортных имплантов, а то потом еще больше попадешь :nez-nayu:
Автор:  Виза [ 07 июл 2017, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa,
не почему.
Видимо доводы пострадавшей были более убедительны и "потянули" на 400 тыс..
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Все таки раскаяния и досудебные действия надо по-хорошему тоже учитывать. А то действительно получается - отвез бабулю в больницу, добровольно все оплатил и еще и сверху такую сумму ущерба.
Да сами же понимаете, что не только в обьективной убедительности доводов дело, а в отношении судьи. Доводы часто убедительны, люди и экспертизы предоставляют, но судья бессоницей не страдает и не считает это серьезным вредом, вот и получай 50 тысяч ущерба
Автор:  Виза [ 07 июл 2017, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Роман Шимко признан потерпевшим по уголовному делу о халатности судебных экспертов, проводивших исследования в рамках дела о ДТП в подмосковной Балашихе, в котором погиб его 6-летний ребенок.

Экспертиза установила, что водитель могла предотвратить наезд на мальчика в Балашихе
Полиция не проводила экспертизу на наличие алкоголя в крови погибшего в Балашихе мальчика
Госдума запросит информацию по делу о погибшем в ДТП мальчике из Балашихи
Дело было передано в центральный аппарат Следственного комитета РФ.
http://tass.ru/proisshestviya/4392922

Железнодорожный суд Московской области постановил арестовать женщину, сбившую шестилетнего мальчика во дворе дома в подмосковной Балашихе.

Об этом в четверг, 6 июня, сообщила официальный представитель Мособлсуда Наталья Осипова.
По ее словам, мера пресечения Ольге Алисовой избрана до 15 сентября.
Алисова своей вины не признает, сообщила ее адвокат Наталия Куракина.
https://lenta.ru/news/2017/07/06/arest/
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 07 июл 2017, 09:22:
Полиция не проводила экспертизу на наличие алкоголя в крови погибшего в Балашихе мальчика

Чего то не поняла. А кто тогда установил алкоголь в крови :du_ma_et:
Автор:  Верса [ 07 июл 2017, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 07 июл 2017, 08:27:
Верса писал(а) 07 июл 2017, 02:33:
Если бы решения судей были 100% объективными и справедливыми, мы бы не знали слова "апелляция".

с чего бы это?
Апелляция может быть лишь инструментом затянуть вступление приговора в силу.
.

Я о том, что законом в настоящий момент в принципе допускается, что решение суда первой инстанции может оказаться судебной ошибкой по какой-то причине.
Автор:  LooneyTunes [ 07 июл 2017, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 07 июл 2017, 09:10:
Горсуд смягчил приговор водителю, наехавшему на пенсионерку со скоростью пешехода.

Апелляционная инстанция изменила приговор, убрав дополнительное наказание в виде годичного отстранения от управления транспортным средством. Токарев в течение года будет ограничен в свободе передвижения (без разрешения не сможет покидать Петербург) и выплатит 400 тысяч рублей в качестве компенсации морального вреда.
http://www.fontanka.ru/2017/07/06/124/


Так что,как видим не в одном судье дело.Размер выплаты морального вреда оставили прежним.

Даже так) Не зря, всё же, он ей лечение оплатил, иначе б год пешком ходил.
По факту всего вышесказанного. Водитель грубо нарушил пдд - на придомовой территории сбил старушку 75-ти лет! которая могла плохо слышать, плохо видеть, в конце концов плохо ходить. Водитель проявил невнимательность, искалечил её, но, оплатил лечение. Кто-нибудь из вас может представить, какие муки испытала эта женщина, когда автомобиль дробил ей руку? А какие муки испытывала отходя после наркоза? А как болит её прооперированная рука никто не задумывается? Так что не нужно обвинять женщину в меркантильности. Решение суда считаю справедливым.
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 07 июл 2017, 19:06:
Водитель грубо нарушил пдд - на придомовой территории сбил старушку 75-ти лет! которая могла плохо слышать, плохо видеть, в конце концов плохо ходить. Водитель проявил невнимательность, искалечил её, но, оплатил лечение. Кто-нибудь из вас может представить, какие муки испытала эта женщина, когда автомобиль дробил ей руку

Я конечно понимаю, что надо представить ситуацию как можно трагичнее, но не надо думать, что другие не умеют читать :ni_zia:
Бабушка не глухая и не слепая, она видела ехавший автомобиль, но решила, что так как правА на стороне пешехода, то дятла за рулем в принципе быть не может.
И автомобиль не дробил ей руку, а то уж прям слеза наворачивается от передергиваний - бабуля упала от удара, а так как ей много не надо
Цитата:
Получила при падении оскольчатый перелом левой плечевой кости со смещением отломков
.
И да, я считаю что возраст пострадавшей не имеет отношения к делу , любой возраст надо рассматривать одинаково, возраст скажется на оценке физического ущерба.
Водитель нарушил ППД и наказание должен был понести соответствующее - то есть год ходить пешком, ну а моральный ущерб можно было бы прсудить и более соответсвующей российской действительности с учетом реального раскаяния и добровольной помощи пострадавшей.
Но судье конечно виднее. Мне вспоминается тип, который сбил пешехода на переходе и подал встречный иск в адрес потерпевшей, так как сбив ее он понес сильную психологическую трамву и прям вот даже работать не мог от расстройства ':roll:' . Чем там закончилось и что ему присудили ':roll:'
Автор:  LooneyTunes [ 07 июл 2017, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 20:40:
LowKick писал(а) 07 июл 2017, 19:06:
Водитель грубо нарушил пдд - на придомовой территории сбил старушку 75-ти лет! которая могла плохо слышать, плохо видеть, в конце концов плохо ходить. Водитель проявил невнимательность, искалечил её, но, оплатил лечение. Кто-нибудь из вас может представить, какие муки испытала эта женщина, когда автомобиль дробил ей руку

Я конечно понимаю, что надо представить ситуацию как можно трагичнее, но не надо думать, что другие не умеют читать :ni_zia:
Бабушка не глухая и не слепая, она видела ехавший автомобиль, но решила, что так как правА на стороне пешехода, то дятла за рулем в принципе быть не может.
И автомобиль не дробил ей руку, а то уж прям слеза наворачивается от передергиваний - бабуля упала от удара, а так как ей много не надо
Цитата:
Получила при падении оскольчатый перелом левой плечевой кости со смещением отломков
.
И да, я считаю что возраст пострадавшей не имеет отношения к делу , любой возраст надо рассматривать одинаково, возраст скажется на оценке физического ущерба.
Водитель нарушил ППД и наказание должен был понести соответствующее - то есть год ходить пешком, ну а моральный ущерб можно было бы прсудить и более соответсвующей российской действительности с учетом реального раскаяния и добровольной помощи пострадавшей.
Но судье конечно виднее. Мне вспоминается тип, который сбил пешехода на переходе и подал встречный иск в адрес потерпевшей, так как сбив ее он понес сильную психологическую трамву и прям вот даже работать не мог от расстройства ':roll:' . Чем там закончилось и что ему присудили ':roll:'

Ситуация и действительно трагичная. Возможно кому-то и пофик, когда его сбивает какой-то, как Вы выражаетесь "дятел за рулем", а бабушке 75-летней, как оказалось, нет. И как бы не развивались события, бабушке пришлось лечь под нож хирурга, перенести сложную операцию. Возможно, кому то и это фигня, конечно.. и к хирургу они ходят через день, я уж не знаю :nez-nayu: но, неизвестно как на здоровье бабушки скажется наркоз и насколько лет он укоротит её жизнь. И, возраст, всё же, имеет значение.
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 07 июл 2017, 21:26:
Возможно кому-то и пофик, когда его сбивает какой-то, как Вы выражаетесь "дятел за рулем", а бабушке 75-летней, как оказалось, нет.

Продолжаю считать, что одинаково не пофиг, что тебя сбивают и в 75 и в 25. Поэтому не понимаю, почему надо выпячивать что сбил именно 75летнюю :du_ma_et: А если сбил 30летнюю - не страшно что ли, ну подумаешь наехал и наехал? :ne_vi_del: Сбил человека - это главное, какая разница сколько этому человеку лет. Переломы плохие в любом возрасте бывают, молодому может даже и хуже последствия - не сможет продолжать работать этой рукой, а до пенсии еще и жить и зарабатывать много лет :ne_vi_del:
Автор:  LooneyTunes [ 07 июл 2017, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 21:34:
LowKick писал(а) 07 июл 2017, 21:26:
Возможно кому-то и пофик, когда его сбивает какой-то, как Вы выражаетесь "дятел за рулем", а бабушке 75-летней, как оказалось, нет.

Продолжаю считать, что одинаково не пофиг, что тебя сбивают и в 75 и в 25. Поэтому не понимаю, почему надо выпячивать что сбил именно 75летнюю :du_ma_et: А если сбил 30летнюю - не страшно что ли, ну подумаешь наехал и наехал? :ne_vi_del: Сбил человека - это главное, какая разница сколько этому человеку лет. Переломы плохие в любом возрасте бывают, молодому может даже и хуже последствия - не сможет продолжать работать этой рукой, а до пенсии еще и жить и зарабатывать много лет :ne_vi_del:

Ой, ну Вы ещё скажите, что бабушке всё равно скоро помирать :ps_ih:
И, в целом, соглашусь, неважно кого сбил, важно при каких обстоятельствах. В данном случае водитель мог предотвратить наезд, но не сумел, за что и понес заслуженное наказание.
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 07 июл 2017, 21:37:
Ой, ну Вы ещё скажите, что бабушке всё равно скоро помирать

Нет, я скажу что странно разделять по возрасту - за бабушку побольше, а за молодуху можно и поменьше что ли :ps_ih: как будто молодому менее больно и страшно :du_ma_et:
Автор:  Мира [ 07 июл 2017, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Граммотная пожилая женщина , ценит свое здоровье , ибо не за какие деньги не купишь . Жизнь оценивалась бы раз 6 меньше ( с летальным исходом ), парадокс
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Мира,
Грамотная пожилая женщина, ценящая свое здоровье, не стала бы идти под колеса движущегося автомобиля. Ибо действительно - здоровье не купишь :a_g_a:
Но что она ценит, а что не ценит - к делу не относится, в любом случае водитель должен был помнить о пешеходах, особенно на придомовой территории. А то наверняка голова была забита только тем как бы припаркованные авто не поцарапать...вот и не поцарапал :de_vil:
Автор:  LooneyTunes [ 07 июл 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 21:47:
LowKick писал(а) 07 июл 2017, 21:37:
Ой, ну Вы ещё скажите, что бабушке всё равно скоро помирать

Нет, я скажу что странно разделять по возрасту - за бабушку побольше, а за молодуху можно и поменьше что ли :ps_ih: как будто молодому менее больно и страшно :du_ma_et:

Да я и не разделяю. Мы конкретный случай обсуждаем со сбитой 75-летней бабушкой, здоровью которой нанесли значительный ущерб.
При чем тут молодухи вообще? :du_ma_et:
Автор:  Чеширский Кот [ 07 июл 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

о, ещё один инцидент в тему...только тут, в отличие от первого водителя, виновник скрылся с места происшествия ':roll:'

Следователь полиции на Porsche сбил пенсионерку в Подольске

Инцидент произошёл вечером 2 июля в деревне Поливаново городского округа Подольск на улице Богородской. Водитель на автомобиле Porsche Cayenne наехал на пожилую жительницу Москвы, которая двигалась по краю дороги, после чего скрылся с места происшествия. Установлено, что за рулём находился следователь Управления МВД России по городскому округу Подольск.

Пострадавшая доставлена в больницу. Назначена служебная проверка, по результатам которой сотрудник будет уволен из органов внутренних дел и понесёт наказание. Также к строгой дисциплинарной ответственности будут привлечены его непосредственные руководители.

Как передаёт РЕН ТВ со ссылкой на очевидцев, иномарка въехала в деревню на огромной скорости. Местные жители утверждают, что мужчина регулярно устраивает скоростные заезды. Мужчину задержали в загородном доме.

***

Сбившего в Подольске пенсионерку экс-следователя отправили под домашний арест

Бывшего следователя Андрея Виноградова, который в пьяном виде сбил пенсионерку в Подмосковье, отправили под домашний арест. Об этом «Газете.Ru» сообщил источник в следственных органах.
Инцидент произошёл вечером 2 июля в деревне Поливаново городского округа Подольск на улице Богородской. Водитель автомобиля Porsche Cayenne наехал на 79-летнюю жительницу Москвы, которая двигалась по краю дороги, после чего скрылся. Позже было установлено, что за рулём находился следователь Управления МВД России по городскому округу Подольск 33-летний Виноградов. По данным «Газеты.Ru», в крови полицейского было по меньшей мере 1,33 промилле алкоголя.

Пострадавшая с тяжёлыми травмами доставлена в больницу. По результатам служебной проверки сотрудник был уволен из органов внутренних дел. Об этом сообщила начальник пресс-службы Главного управления МВД России по Московской области Татьяна Петрова. В отношении него возбуждено уголовное дело. Обвиняемому грозит до четырёх лет лишения свободы. Однако, как пояснил источник «Газеты.Ru», он не арестован, поскольку авария была не с летальным исходом.

****
Автор:  Мира [ 07 июл 2017, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 21:55:
Мира,
Грамотная пожилая женщина, ценящая свое здоровье,

Пожилые люди, бывают рассеяны, концентрация внимания не та, реакция не та, хрупкость костей в разы выше ,чем у молодых . Возможно при ударе молодой даме обошлось бы ушибом .Не даром же говорят -" Что стар, что мал . На придомовой территории, особенно водителям нужно быть внимательным, дети, старички подвоха меньше всего ожидают именно на ней.
Автор:  LooneyTunes [ 07 июл 2017, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Чеширский Кот писал(а) 07 июл 2017, 21:59:
Следователь полиции на Porsche сбил пенсионерку в Подольске

Вот подонок! :de_vil:
Автор:  фрюта [ 07 июл 2017, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 07 июл 2017, 19:06:
Водитель грубо нарушил пдд - на придомовой территории сбил старушку 75-ти лет!

а потом усугубил свою вину, покинув место происшествия до приезда полиции. поэтому, видимо, и наказание такое суровое

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Чеширский Кот писал(а) 07 июл 2017, 21:59:
Пострадавшая с тяжёлыми травмами доставлена в больницу. По результатам служебной проверки сотрудник был уволен из органов внутренних дел.

кто-нибудь желает предположить справедливый размер компенсации вреда, который в данном случае присудят?
Автор:  Oliсa [ 07 июл 2017, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

фрюта писал(а) 07 июл 2017, 22:48:
LowKick писал(а) Сегодня, 19:06:
Водитель грубо нарушил пдд - на придомовой территории сбил старушку 75-ти лет!

а потом усугубил свою вину, покинув место происшествия до приезда полиции. поэтому, видимо, и наказание такое суровое

Суровое? Его не посадили на год, он только не может в течение года покидать Петербург без разрешения. И даже права не отобрали.
Автор:  фрюта [ 07 июл 2017, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa,
я про сумму компенсации. само наказание естественно должно быть
Автор:  Виза [ 07 июл 2017, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 20:40:
И да, я считаю что возраст пострадавшей не имеет отношения к делу , любой возраст надо рассматривать одинаково, возраст скажется на оценке физического ущерба.


Все имеет значение для оценки морального ущерба,и возраст тоже.
Например последствия или длящийся эффект.
У 30 летнего мужчины все заживет через пару месяцев,а у 75 летней никогда не заживет и всю оставшуюся жизнь она будет испытывать боль-моральные страдания.

Шрамы после аварии на лице у мужчины он и за последствия не воспримет,а у женщины это могут признать тяжким вредом,как неизгладимое обезображивание.
При этом если женщина принадлежит к публичной профессии,то размер компенсации вреда будет несоизмеримо выше,чем у мужчины рабочей профессии.
Так что имеет значение все.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Бабайка,
с утра это уже опубликовано
Водители против пешеходов: кто кого?
Автор:  Весёлый Кот [ 07 июл 2017, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
:-ok-:
Автор:  LooneyTunes [ 08 июл 2017, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 07 июл 2017, 23:13:
фрюта писал(а) 07 июл 2017, 22:48:
LowKick писал(а) Сегодня, 19:06:
Водитель грубо нарушил пдд - на придомовой территории сбил старушку 75-ти лет!

а потом усугубил свою вину, покинув место происшествия до приезда полиции. поэтому, видимо, и наказание такое суровое

Суровое? Его не посадили на год, он только не может в течение года покидать Петербург без разрешения. И даже права не отобрали.

Тоже не понимаю в чем "суровость" наказания? Не посадили, права не отобрали.. сумма "суровая"? :du_ma_et: так и старушка теперь всю оставшуюся жизнь будет руку лечить и в какую сумму обойдется ей реабилитация никто точно не знает.
Уясните себе - сел за руль - добровольно взял на себя ответственность за все последствия своего вождения.
Автор:  фрюта [ 08 июл 2017, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 08 июл 2017, 11:35:
добровольно взял на себя ответственность за все последствия своего вождения

а он и взял добровольно. и оказался виноват вдвойне. сомневаюсь, что если бы дождался решения суда прежде чем оплачивать лечение, присудили бы больше. прецедент: не спешите помогать, делайте все по закону - вызвал скорую и полицию, дождался их приезда, потом стоимости лечения (которое потерпевший оплатит исходя из своих финансовых возможностей, а виновный потом по решению суда компенсирует), оценки морального вреда судьей, признал свою вину и добровольно начал выплачивать определенную судом компенсацию
Автор:  LooneyTunes [ 08 июл 2017, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

фрюта писал(а) 08 июл 2017, 23:11:
LowKick писал(а) 08 июл 2017, 11:35:
добровольно взял на себя ответственность за все последствия своего вождения

а он и взял добровольно. и оказался виноват вдвойне. сомневаюсь, что если бы дождался решения суда прежде чем оплачивать лечение, присудили бы больше. прецедент: не спешите помогать, делайте все по закону - вызвал скорую и полицию, дождался их приезда, потом стоимости лечения (которое потерпевший оплатит исходя из своих финансовых возможностей, а виновный потом по решению суда компенсирует), оценки морального вреда судьей, признал свою вину и добровольно начал выплачивать определенную судом компенсацию

Все такие экономисты, как посмотрю :ps_ih: искалечил человека, жизнь ему сломал, укоротил и т.д., а мысли только об одном, чтоб уйти от ответственности за свои поступки :ps_ih:
Фрюта вы реально считаете, что виновник не несет никакой ответственности за моральные и физические страдания пострадавшей? считаете, что хирургическое отделение это курорт?
Оставьте уже свои торгашеские замашки. Суд присудил по справедливости.
Автор:  Oliсa [ 08 июл 2017, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick,
Прежде чем рвать тельняшку, прочитайте внимательно фрюта и поймете, что она не о курортах, а о том, что правильное с точки зрения совести поведение водителя оказалось неправильным с точки зрения закона. И виновник, который сразу добровольно принял на себя всю ответственность, оказался наказан больше, чем те, кто действительно
LowKick писал(а) 08 июл 2017, 23:35:
искалечил человека, жизнь ему сломал, укоротил и т.д., а мысли только об одном, чтоб уйти от ответственности за свои поступки

Должно же быть наоборот. Чтобы "экономисты" (а такие будут существовать всегда) знали, что "экономить" им невыгодно. Чтобы раз нет совести, то хоть закон заставил бы их вести себя неэкономно.
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 08 июл 2017, 23:59:
LowKick,
Прежде чем рвать тельняшку, прочитайте внимательно фрюта и поймете, что она не о курортах, а о том, что правильное с точки зрения совести поведение водителя оказалось неправильным с точки зрения закона. И виновник, который сразу добровольно принял на себя всю ответственность, оказался наказан больше, чем те, кто действительно
LowKick писал(а) 08 июл 2017, 23:35:
искалечил человека, жизнь ему сломал, укоротил и т.д., а мысли только об одном, чтоб уйти от ответственности за свои поступки

Должно же быть наоборот. Чтобы "экономисты" (а такие будут существовать всегда) знали, что "экономить" им невыгодно. Чтобы раз нет совести, то хоть закон заставил бы их вести себя неэкономно.

Так ведь водителя могли лишить ву, лишить свободы, но, приняв во внимание положительные характеристики, суд проявил благосклонность. Или этого мало? :du_ma_et:
Фрюта этого не понимает, что-ли?
А если вы всё о даме с Русского забыть не можете, то потерпевшие были согласны со столь мягким решением суда. Видимо, не так сильно они пострадали, как старушка :nez-nayu:
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:17:
Фрюта этого не понимает, что-ли?

Фрюта же выше написала, что она не о самом наказании, а только о размере компенсации морального вреда. В статье по ссылке говорится, что в среднем размер компенсации - 50 с небольшим тысяч.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:17:
А если вы всё о даме с Русского забыть не можете, то потерпевшие были согласны со столь мягким решением суда.

Какое "мягкое" решение суда? Суда не было в связи с примирением сторон и решения, соответственно, тоже.
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 00:27:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:17:
Фрюта этого не понимает, что-ли?

Фрюта же выше написала, что она не о самом наказании, а только о размере компенсации морального вреда. В статье по ссылке говорится, что в среднем размер компенсации - 50 с небольшим тысяч.

Я понимаю, что Фрюте сумма, назначенная судом, кажется космической. Но, видимо, и старушка сильно пострадала. Или, думаете, имеет место преступный сговор? :du_ma_et: Судья в доле?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 00:27:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:17:
А если вы всё о даме с Русского забыть не можете, то потерпевшие были согласны со столь мягким решением суда.

Какое "мягкое" решение суда? Суда не было в связи с примирением сторон и решения, соответственно, тоже.

Тем более))
Примирились люди, это ж отлично :co_ol:
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick,
Что то Вы все в сторону уводите, сговоры какие то.
Попробую еще раз - ответственному раскаявшемуся виновнику присуждают выплатить 400 тысяч; виновнику, не торопящемуся до приговора суда помочь пострадавшему - 50 тысяч. Фрюта об этом.
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 00:34:
LowKick,
Что то Вы все в сторону уводите, сговоры какие то.
Попробую еще раз - ответственному раскаявшемуся виновнику присуждают выплатить 400 тысяч; виновнику, не торопящемуся до приговора суда помочь пострадавшему - 50 тысяч. Фрюта об этом.

Ну и что?? Случаи бывают разные, выше ведь писали. Почему у вас всё под одну гребенку?
Моральные страдания одного человека суд оценил в 50 т.р., страдания другого в 400. Почему Вы не доверяете суду? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:39:
Моральные страдания одного человека суд оценил в 50 т.р., страдания другого в 400. Почему Вы не доверяете суду?

Цитата:
если просмотреть статистику принятых решений, то в подавляющем большинстве случаев суммы не превышают нескольких тысяч рублей.]
Источник: http://pravo-auto.com/vozmeshhenie-mora ... a-pri-dtp/

И я не понимаю, почему суд принимает решения, показывающие, что действовать по совести стоит очень дорого
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 00:45:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:39:
Моральные страдания одного человека суд оценил в 50 т.р., страдания другого в 400. Почему Вы не доверяете суду?

Потому что
Цитата:
если просмотреть статистику принятых решений, то в подавляющем большинстве случаев суммы не превышают нескольких тысяч рублей.]
Источник: http://pravo-auto.com/vozmeshhenie-mora ... a-pri-dtp/

Ключевое - "подавляющее большинство", явно степень моральных травм была разная и запрашиваемая компенсация тоже.

Так я и спрашиваю
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:31:
Или, думаете, имеет место преступный сговор? :du_ma_et: Судья в доле?

Почему Вы не радуетесь за старушку? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:51:
Почему Вы не радуетесь за старушку?

Я радуюсь за старушку, но печалюсь за будущих пострадавших, которые не получат своевременной добровольной финансовой помощи от виновника, так как суд показал, что так действовать не надо.
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 00:55:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:51:
Почему Вы не радуетесь за старушку?

Я радуюсь за старушку, но печалюсь за будущих пострадавших, которые не получат своевременной добровольной финансовой помощи от виновника, так как суд показал, что так действовать не надо.

И много Вы таких добрых знаете, кто до суда помогал потерпевшему? :du_ma_et: в основной массе экономисты, которых суд лишает прав и даёт срок, реальный или условный, в зависимости от тяжести содеянного
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:58:
И много Вы таких добрых знаете, кто до суда помогал потерпевшему? в основной массе экономисты, которых суд лишает прав и даёт срок, реальный или условный, в зависимости от тяжести содеянного

Так не все же проишествия заканчиваются судом. Виновник, который помогал добровольно, часто до суда и не доходит, примиряются с потерпевшим сами. А в суде мы экономистов главным образом и видим.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
В общем, я считаю что надо было начинать не с присуждения "космической" (в общей массе) компенсации морального вреда раскаявшемуся и правильно поступившему виновнику, а с присуждения хороших таких сумм "экономистам".
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 01:06:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:58:
И много Вы таких добрых знаете, кто до суда помогал потерпевшему? в основной массе экономисты, которых суд лишает прав и даёт срок, реальный или условный, в зависимости от тяжести содеянного

Так не все же проишествия заканчиваются судом. Виновник, который помогал добровольно, часто до суда и не доходит, примиряются с потерпевшим сами. А в суде мы экономистов главным образом и видим.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
В общем, я считаю что надо было начинать не с присуждения "космической" (в общей массе) компенсации морального вреда раскаявшемуся и правильно поступившему виновнику, а с присуждения хороших таких сумм "экономистам".

Так с чего Вы решили, что старушке в полной степени помогла компенсация её лечения? Боли не прошли, моральные страдания не прекратились.. а она должна была понять и простить? :du_ma_et: видимо, правильно поступивший виновник сказал своё твердое - больше ни копья.. вот и встретились оне снова в суде.
Через монитор чужие моральные страдания не оценишь..
Да и мы не судьи решать кто правильно поступил, а кто нет. Суд решил так, значит были основания.
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 09 июл 2017, 01:15:
Так с чего Вы решили, что старушке в полной степени помогла компенсация её лечения?

А Вы считаете, что лучше бы старушка сама оплачивала свое лечение? А уж там как присудит, так виновник и возместит?
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 01:23:
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 01:15:
Так с чего Вы решили, что старушке в полной степени помогла компенсация её лечения?

А Вы считаете, что лучше бы старушка сама оплачивала свое лечение? А уж там как присудит, так виновник и возместит?

Странный вывод :du_ma_et: я так то рада, что виновника самого никто не переехал)
В общем, разговор наш из пустого в порожнее)
Простите, откланиваюсь :uch_tiv:
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 09 июл 2017, 01:27:
В общем, разговор наш из пустого в порожнее)

Да :a_g_a: Вы старательно меня не понимаете :a_g_a:
Спокойной ночи :uch_tiv:
Автор:  Стеша [ 09 июл 2017, 02:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Наверное к опыту Швейцарии обратились. Там чем выше у тебя доход, тем больше платишь штраф.
Самый крупный штраф за превышение скорости 1.000.000$.
Также наверное и с выплатой в 400.000 получилось.
Автор:  Виза [ 09 июл 2017, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Кто то сказал про 50 тысяч морального вреда и все зациклились на цифре.
Вы думаете суд достает некую табличку и сверяется по ней?
Всегда потерпевший обязан обосновать свои требования,а суд оценивает.

В 2001 году мне,потерпевшей в ДТП с тяжкими присудили моральный вред 150 тыс.,свекрови в 2008 в гражданском деле по затоплению ,УК присудили возместить 100 тыс.,а там вреда здоровью вообще не было,но 9 месяцев в квартире не было света,моральные страдания были в вынужденном найме квартиры и невозможностью вести привычный образ жизни.


То,что виновник в досудебном порядке оплатил вред здоровью расценили,как смягчающие обстоятельства,платить все равно пришлось бы безусловно,это неоспоримые взыскания.
Никто не видел решения по делу и обоснования выводов суда,но,почему то считают 400 тыс. излишними. Например,за сколько денег вы хотели бы иметь руку-плеть на всю оставшуюся жизнь?
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Неприятно впечатляет восприятие произошедшего некоторыми :ps_ih:
Чтобы не платить космические суммы нужно быть внимательным на дорогах, никто ж не заставляет, ни суд, ни закон давить и калечить людей.
Виза писал(а) 09 июл 2017, 10:03:
Кто то сказал про 50 тысяч морального вреда и все зациклились на цифре.
Вы думаете суд достает некую табличку и сверяется по ней?

Тоже удивила привязка к сумме в 50 т.р. :du_ma_et: как можно разные страдания подогнать под одну линейку? :du_ma_et: всё сугубо индивидуально.
А доводы, что простому работяге присудили 400, а товарисЧу из администрации 50 вообще неубедительны :no:
Автор:  Виза [ 09 июл 2017, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick,
решением суда одна из сторон всегда недовольна,в 100% случаев.
Только мы не знаем,на какой стороне завтра окажемся мы. Может и 400 тыс.маловато покажется,все ведь субъективно.
Автор:  Oliсa [ 09 июл 2017, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза писал(а) 09 июл 2017, 10:03:
Кто то сказал про 50 тысяч морального вреда и все зациклились на цифре.

Не кто-то, а статье по ссылке :smu:sche_nie:
Я потом еще источник нашла, выше ссылку давала, там вообще пишут, что в подавляющем большинстве случаев компенсация -несколько тысяч, а максимальная была - 500 000

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Виза писал(а) 09 июл 2017, 10:03:
Никто не видел решения по делу и обоснования выводов суда,но,почему то считают 400 тыс. излишними. Например,за сколько денег вы хотели бы иметь руку-плеть на всю оставшуюся жизнь?


Виза,
И не Вы ли написали "наконец то начнут присуждать нормальные суммы компенсации", я так понимаю, что и Вы знаете, что до этого суммы компенсаций были меньше?
Я согласна с тем, что 400 тысяч - это нормальная сумма морального вреда, неизвестно как дальше аукнется эта авария и что будет, может и 400 тысяч не хватат. Я не понимаю, почему нормальные суммы компенсаций начали присуждать именно с этого водителя
Но и правда разговор идет по кругу, я про Фому, а мне про Ерему...
Будем считать, что эта бабушка оказалась одной из самых морально пострадавшей за всю историю российских аварий ':roll:' Видимо только у нее рука-плеть (с чего правда это взяли, не ясно), а все остальные потерпевшие отделались легким испугом ':roll:' им хватит и нескольких тысяч
Автор:  фрюта [ 09 июл 2017, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

LowKick писал(а) 08 июл 2017, 23:35:
Фрюта вы реально считаете, что виновник не несет никакой ответственности за моральные и физические страдания пострадавшей? считаете, что хирургическое отделение это курорт?

а вы реально считаете, что ответственность должна быть абсолютно одинаковой для того, кто сразу постарался максимально исправить последствия и для того, кто спокойно ждет, что присудят
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:17:
Так ведь водителя могли лишить ву, лишить свободы, но, приняв во внимание положительные характеристики, суд проявил благосклонность. Или этого мало?
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:31:
Но, видимо, и старушка сильно пострадала.

очевидно, из-за того, что поехала на машине потерпевшего в больницу, пострадала сильнее, чем если бы дожидалась скорой.
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:51:
Почему Вы не радуетесь за старушку?

я порадовалась за старушку, когда прочитала, что виновный сразу отвез ее в больницу и оплатил лечение. а вы чему радуетесь? тому, что суд ее вполне законные, по вашему мнению, требования в полтора миллиона сократил в пять раз?
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:58:
И много Вы таких добрых знаете, кто до суда помогал потерпевшему?

а теперь еще меньше будет
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 01:15:
видимо, правильно поступивший виновник сказал своё твердое - больше ни копья.. вот и встретились оне снова в суде.

в суде они встретились, потому что потерпевшая сказала свое твердое "полтора миллиона и ни копейкой меньше".
LowKick писал(а) 09 июл 2017, 00:39:
Моральные страдания одного человека суд оценил в 50 т.р., страдания другого в 400. Почему Вы не доверяете суду?

ну вот не могу я представить себе, как МОРАЛЬНЫЕ страдания человека, вовремя получившего помощь, могут быть в восемь раз больше МОРАЛЬНЫХ страданий человека, оставшегося один на один со своей бедой. а, хотя, видимо, предполагается, что второму просто некогда морально переживать

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Виза писал(а) 09 июл 2017, 10:03:
руку-плеть на всю оставшуюся жизнь?

так он еще и имплантант не тот купил, бесполезный?
Автор:  LooneyTunes [ 09 июл 2017, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

фрюта писал(а) 09 июл 2017, 11:33:
а вы реально считаете, что ответственность должна быть абсолютно одинаковой для того, кто сразу постарался максимально исправить последствия и для того, кто спокойно ждет, что присудят
См.выше.
фрюта писал(а) 09 июл 2017, 11:33:
ну вот не могу я представить себе, как МОРАЛЬНЫЕ страдания человека, вовремя получившего помощь, могут быть в восемь раз больше МОРАЛЬНЫХ страданий человека, оставшегося один на один со своей бедой.

И дай Бог, чтоб никогда не могли представить. Здоровья Вам :ro_za:
фрюта писал(а) 09 июл 2017, 11:33:
так он еще и имплантант не тот купил, бесполезный?

:ps_ih: не тот имплант.. не тот протез.. вы реально считаете, что имплант может 100% вернуть человеку былую трудоспособность? :du_ma_et:
Автор:  Виза [ 09 июл 2017, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Oliсa писал(а) 09 июл 2017, 10:34:
и Вы знаете, что до этого суммы компенсаций были меньше?


И были меньше,и будут меньше в дальнейшем.Но,все же акцент смещается,я про это.
Вот в данном деле,допустим,судья первой инстанции была необъективна,но вышестоящий суд согласился с оценкой ,хотя основное наказание смягчил.Значит было там что то убедительное.Прям хочу почитать,жду на сайте суда.
Автор:  Чеширский Кот [ 10 июл 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Дело «пьяного» мальчика: найден путь алкоголя в кровь, отца признали потерпевшим
Адвокат рассказал о нарушениях в экспертизе по делу о гибели Алеши Шимко


Роман Шимко, отец погибшего под колесами автомобиля шестилетнего Алеши, наконец получил статус потерпевшего по делу о халатности. В самой же экспертизе, сделавшей мальчика «пьяным», есть нестыковки и нарушения, которые дают возможность требовать назначения нового исследования. А главное — появилась наиболее вероятная версия того, как спирт мог попасть в кровь Алеши.

':arrow:' Далее
Автор:  Виза [ 10 июл 2017, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Цитата:
К слову, всплыли интересные подробности и из жизни самого судмедэксперта Клейменова. Как утверждает еще один представитель семьи погибшего мальчика Валерий Зубов, у эксперта есть дом и участок в кооперативе, где землю получали преимущественно сотрудники МВД. Конечно, сам по себе этот факт ничего не доказывает, но на определенные мысли наводит.

На какие мысли?Совсем МК пожелтел донельзя,даже читать невозможно,скоро ложки найдутся,но осадок останется.
Кому было выгодна такая экспертиза не влияющая на результат,конечно никому,она усложнила жизнь обвиняемой и потерпевшим. Возбуждено дело о халатности,вот и пусть специалисты расследуют,а не желтые газеты,которые полезли в буквальном смысле в огород эксперта.
Это получается,покупая недвижимость нужно убедится,что рядом не выдавали квартиры сотрудникам,а то мало ли что.
"Найден путь алкоголя" Кем найден-то? Дело только возбудили,а адвокат с журналистом уже все нашли.
Автор:  Чеширский Кот [ 31 авг 2017, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Полиция не будет возбуждать дело о спаивании «пьяного» мальчика, сбитого в Балашихе


Ранее телеканал RT сообщил, что против родственников могут возбудить уголовное дело по ст. 151 УК РФ «Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий». Следователь, который вел дело о гибели мальчика, после получения результатов экспертизы написал рапорт о том, что ребенка могли напоить «неустановленные лица». Начальству он его направил 15 июня — в день, когда СКР завело уголовное дело о халатности экспертов, выявивших в крови смертельную для ребенка дозу алкоголя. ':arrow:' Читать дальше
Автор:  Чеширский Кот [ 31 авг 2017, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

17-летний сын экс-начальника УВД Краснодара, сбивший насмерть рабочего, может отделаться штрафом

28 августа в Прикубанском районном суде начнется слушание уголовного дела о резонансном ДТП на ул. Дзержинского, где пьяный подросток за рулем Land Rover, врезался в группу дорожных рабочих.

':arrow:' Далее
Автор:  ВечноСонная [ 31 авг 2017, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

сын депутата, даже не сомневалась
Автор:  Чеширский Кот [ 01 сен 2017, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

В Екатеринбурге избили корреспондента Первого канала

Он спросил у водителя Mercedes, почему тот движется по выделенной полосе дороги. Из автомобиля вышли двое мужчин и сломали журналисту нос.

В Екатеринбурге избили корреспондента Первого канала Алексея Иванова во время репортажа о выделенных полосах на улицах Малышева и Розы Люксембург. Как сообщили в региональном управлении Следственного комитета, в отношении двух нападавших возбудили дело по части 2 статьи 115 УК РФ (умышленное причинение лёгкого вреда здоровью).

Местное издание E1 выяснило, что Иванов находится в больнице, у него как минимум сломан нос. Драка произошла, когда журналист Первого канала снимал сюжет о выделенных полосах на дорогах. Он подошёл к автомобилю Mercedes и спросил у водителя, почему он едет по выделенной полосе. Двум мужчинам не понравилось, что они попали в кадр, поэтому вышли из машины и избили корреспондента.

В управлении СК рассказали, что окончательная статья для нападавших может измениться после расследования. Им могут инкриминировать часть 3 статьи 144 УК РФ (воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов). В этом случае люди из автомобиля Mersedes могут получить до 6 лет тюрьмы.

В конце августа Свердловское управление ГИБДД разрешило водителям пользоваться выделенными дорожными полосами, предназначенными для общественного транспорта. В полиции заявили, что автомобилистов не будут привлекать к ответственности, и что на таких участках дорог нет камер.

***
Автор:  Чеширский Кот [ 19 окт 2017, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

СК: погибший в Балашихе ребенок не был пьян. Эксперт загрязнил образец крови «спиртообразующей микрофлорой»

Экспертиза крови шестилетнего мальчика, который 23 апреля был сбит насмерть во дворе своего дома и позже признан пьяным, была проведена с нарушениями, сообщили 18 октября в Следственном комитете.

Эксперт «произвел изъятие образца крови погибшего мальчика ненадлежащим образом, что привело к его загрязнению спиртообразующей микрофлорой и процессу спиртового брожения», пояснили в СК.
Продолжение
Автор:  SoloI [ 18 янв 2018, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Может не в эту тему, но...

Бил за дело: ударившего ребенка офицера не посадят
Как избежал наказания подполковник, избивший ребенка за снежок

Избиение ребенка подполковником российской армии на Камчатке осталось для последнего безнаказанным. Ударив беззащитного оппонента несколько раз и сломав ему нос, водитель в погонах теперь может не опасаться заработать судимость. Как рассказали «Газете.Ru» юристы, в подобных делах все зависит от нюансов, малосущественных на первый взгляд.
Расследование скандального происшествия в Камчатском крае, где 19 января 2017 года подполковник Минобороны Андрей Зайцев жестко избил и напугал школьника закончилось тем, что в следствие не нашло в действиях служащего ракетного полка состава состава преступления. Банальный по российским меркам финал конфликта, тем не менее, привлек внимание сначала местных, а затем и федеральных СМИ.
Произошедшее показало, что даже нанесение нескольких ударов несовершеннолетнему — еще не повод для привлечения к уголовной ответственности. Одна из причин для этого – декриминализация данного правонарушения.
Конфликт между военным и ребенком произошел после того, как 14-летний школьник случайно попал снежком в белоснежный премиальный внедорожник Toyota Land Cruiser Prado, за рулем которого ехал Зайцев в военной форме. Ранее о произошедшем подробно рассказал дедушка мальчика, член Союза журналистов России Александр Маренин.
«Семиклассник вышел на улицу выгулять своих собак, — писал Маренин. — Встретил приятеля, начали друг в друга кидать снежки. Один бросил снежок – попал во второго, потом второй бросил – тоже попал. А следующий снежок угодил в проезжающий мимо белый джип. Мальчишки смутились, громко попросили прощения – мол, мы случайно, извините.
Но водитель – мужчина крепкого телосложения в военной форме с погонами подполковника – вышел из машины, начал ругаться, бросать в пацанов куски льда, а затем настиг одного, левой рукой схватил его за воротник куртки, а кулаком правой руки нанес несколько ударов по лицу.
Из носа подростка хлынула кровь. Школьник, естественно, не мог ни оказать сопротивления, ни вырваться из сильных рук офицера».
Родители мальчика, который после произошедшего вынужден был проходить курс лечения у специалистов и пропускать обучение в школе, обратились в полицию. Началась проверка и ее материалы передали в военно-следственный отдел по гарнизону Петропавловска-Камчатского. Однако сначала военные следователи отказались возбуждать уголовное дело по статье 116 УК «Побои», максимальная ответственность по которой – два года лишения свободы.
Дело в том, что врачи поставили мальчику диагноз перелом костей носа, но следователи по каким-то причинам не смогли его подтвердить. Хотя, согласно материалам проверки, от факта избиения ребенка там не открещивались.
«Несовершеннолетний Р. попал снежком в лобовое стекло проезжавшего мимо автомобиля Toyota Land Cruiser Prado под управлением подполковника Зайцева А. Г. Используя данный незначительный повод для совершения дальнейших противоправных действий, подполковник вышел из машины, догнал Р., схватил его за куртку и нанес ему один удар кулаком левой руки в область шеи справа и один удар ладонью левой руки в область носа, причинив телесные повреждения в виде кровоподтека носа и скола эмали первого правого зуба нижней челюсти», — говорилось в материалах проверки.
«Уголовное дело прекращено в связи с отсутствием состава преступления. Вы же знаете, что побои декриминализированы и переведены в разряд административных нарушений»,
– сообщили ИА «Кам 24» в военно-следственном управлении по Тихоокеанскому флоту.
Родители мальчика уже признались, что на дальнейшую борьбу сил у них не осталось, хотя авторитетные адвокаты, с которыми пообщалась «Газета.Ru», уверены – шанс привлечь агрессора, хотя бы по гражданскому иску у них есть. Они также разъяснили – почему нанесенных ударов подростку не хватило для уголовной статьи.
Так, адвокат Валерия Ковалева уточнила, что называть ст.116 УК России декриминализированной, «не совсем верно».
«В Уголовном кодексе она по-прежнему есть, только несколько видоизменилась, — сказала Ковалева.
— Чтобы лицо было привлечено за «Побои», необходимо одновременного наличия двух факторов: наступления последствий, указанных в ст.115 УК России (то есть причинение легкого вреда здоровью) и совершение действий из хулиганских побуждений.
Скорее всего, в рамках уголовного дела в отношении Зайцева потерпевшему школьнику проводилась судебно-медицинская экспертиза, которая должна была определить, причинили ли нанесенные Зайцевым телесные повреждения вред здоровью и если да, то какой тяжести. На практике синяки и ссадины признаются экспертами повреждениями, не причинившими вреда здоровью. Не все так просто с переломом носа и сколом эмали. Повреждения не подтвердились: такое тоже случается, перелом носа мог быть диагностирован при оказании первой помощи предположительно. Либо эксперт оценил их как не причинившие вреда здоровью».
Что касается хулиганских побуждений, необходимых для квалификации действий по статье «побои», под таковыми понимаются «умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода», в том числе и вызванные «неправильными действиями потерпевших».
«Думаю, что действия Зайцева вполне подпадают под квалификацию «хулиганские», — говорит Ковалева. — Но
для состава преступления необходимо одновременного наличия обоих вышеописанных условий. Cкорее всего, дело было прекращено потому, что не был доказан факт причинения легкого вреда здоровью. В таком случае прекращение дела правомерно.
Многое, по словам адвоката, зависит от последствий ударов. Один сильный толчок или подзатыльник считаться побоями не будет. А вот один удар, от которого у человека сломается челюсть, тоже не будет расценен как побои, но речь уже будет идти о более тяжелых статьях: ст. 112 или ст. 111 УК России – причинение вреда здоровью средней тяжести или тяжкого соответственно.
«Не думаю, что в момент конфликта человек будет раздумывать, что «я ударю только два раза и меня не привлекут», все происходит спонтанно, — рассуждает адвокат.
— Но и таких дел, когда, к примеру, привлекали к уголовной ответственности за два подзатыльника, к счастью, теперь не стало».

Эксперт считает, что прекращение уголовного дела не отменяет права потерпевшего требовать возмещения ущерба в порядке гражданского судопроизводства. Специалист советует подать иск в суд о возмещении морального ущерба и материального (к примеру, на компенсацию затрат скола зуба у стоматолога и так далее).
В свою очередь адвокат Дмитрий Зацаринский считает, что в действиях агрессора как минимум усматриваются признаки административного правонарушения, предусмотренного ст. 6.1.1 КоАП России (нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших легкого вреда здоровью). Ответственность по этой статье предполагает, в частности, штраф до 30 тыс. рублей, либо 15 суток административного ареста.
«Срок давности привлечения к административной ответственности по этой статье составляет два года. У родителей ребенка имеются все законные основания для обращения в суд за взысканием морального и материального вреда.
В судебном процессе родителям придется доказывать, что их ребенок понес нравственные и физические страдания в результате неправомерных действий виновного, а также, что они понесли убытки».
При этом эксперт считает, что в целом декриминализация побоев в лучшую сторону отразится на привлечении «драчунов» к ответственности. «Закон предусматривает административную ответственность за впервые совершенное правонарушение по статье 6.1.1 КоАП России. В случае совершения повторного правонарушение автоматически наступает уголовная ответственность, даже если с прошлого раза прошло больше года», — отметил эксперт.
Примечательно, что в схожем происшествии автомобилисту, решившему проучить ребенка, обстрелявшего его внедорожник из игрушечного пистолета, уголовной ответственности избежать не удалось. Скорее всего на ситуацию повлияло внимание глава СК России Александра Бастрыкина. Речь идет о «воспитателе на внедорожнике» из Ленинградской области.
После «обстрела» он на машине стал преследовать девятилетнего мальчика и задел его передней частью внедорожника. Выйдя из из машины, он ударил мальчика, а затем поставил его на колени. Ждать прибытия вызванной автомобилистом полиции ребенку пришлось в таком положении. Тогда следователи разглядели в действиях водителя не «побои», а гораздо более тяжкую статью «хулиганство, с применением предметов, используемых в качестве оружия». Впрочем, прославившийся на всю страну «воспитатель» детей на внедорожнике из Приозерска все же избежал серьезного наказания и получил полтора года условно.

https://www.gazeta.ru/auto/2018/01/17_a_11616428.shtml
Автор:  Чеширский Кот [ 08 фев 2018, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Инспекторам ДПС запретили лишать пьяных судей прав за управление автомобилем

В России вступил в силу приказ МВД, который уточняет права инспекторов ДПС при общении с участниками движения. Теперь они не смогут отстранять от управления автомобилем и направлять на освидетельствование на состояние опьянения судей.

В прежней редакции за правонарушение судьей инспектор мог общаться с ним как с обычным водителем: отстранить от управления автомобилем, провести освидетельствование на состояние опьянения и применить иные меры обеспечения. Теперь все это запрещено, даже протокол в отношении судьи составить нельзя, пишет «Коммерсантъ».

В новом приказе убрали и статью, по которой инспектор может воспользоваться автомобилем в служебных целях, уточнили порядок заполнения инспекторами процессуальных документов, а также внесли коррективы в основания для проверки документов.

Если ранее поводом для остановки могли быть ориентировки или подозрения, что водитель совершил административное правонарушение или преступление, то теперь это поводом не является. Тем не менее за инспекторами осталось право остановить автомобиль, если есть «повод к возбуждению дела о правонарушении».

По словам первого заместителя председателя комитета Госдумы по госстроительству Вячеслава Лысакова, шансы добиться отмены «иммунитета спецсубъектов» все равно есть. Например, в 2016 году Лысаков внес в Госдуму законопроект, который закрепляет за инспекторами право отстранять от управления пьяных следователей и судей, но его так и не приняли.

такиедела
Автор:  SoloI [ 08 фев 2018, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

:sh_ok: вот бы еще посмотреть на официальный документ.
...(пип-пип..)...
Вот на каком официальном портале сии постановления "узакониваются"-их же надо опубликовывать,дабы они вступили в силу.
Автор:  Чеширский Кот [ 08 фев 2018, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

SoloI,
если я правильно поняла речь идет о приказе МВД от 21.12.2017 № 948

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Приказ МВД №948 зарегистрирован в Минюсте, опубликован на портале pravo.gov.ru и вступил в силу. Вносятся изменения в новый регламент работы ДПС (приказ №664 вступил в силу в октябре 2017 года), о котором ранее неоднократно сообщал “Ъ”.

Изменения, в частности, коснутся взаимоотношений на дороге инспекторов и представителей судейского сообщества. В прежней редакции было сказано: если правонарушение на дороге совершил судья, инспектор общается с ним как с рядовым водителем — может отстранить от управления машиной, провести освидетельствование на состояние опьянения и применить иные меры обеспечения. Теперь все это запрещено, даже протокол в отношении судьи составить нельзя. Такой же порядок действовал ранее (и продолжает действовать) при общении ДПС с прокурорами. Инспектор может лишь составить рапорт с изложением сути нарушения, допущенного прокурором, передать его руководителю, который, в свою очередь, передаст материалы в надзорное ведомство.

Отметим, ранее в Генпрокуратуре объясняли особые условия общения ДПС с прокурорами тем, что инспекторы могут оказать давление на работников надзорного ведомства, «необоснованно привлекая их к ответственности». При этом в прокуратуре отмечали, что механизм привлечения прокуроров к ответственности (через рапорты инспекторов) работает эффективно.

Отметим, что на протяжении десяти лет, еще со времен экс-начальника ГИБДД Виктора Кирьянова, Госавтоинспекция пытается усилить контроль за действиями на дорогах судей, прокуроров и следователей. Каждая попытка внести изменения во внутренние инструкции, регламенты и законы, как правило, натыкается на противодействие силовиков, в частности Генпрокуратуры.

https://www.kommersant.ru/doc/3541826
Автор:  natie77 [ 09 фев 2018, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Чеширский Кот писал(а) 08 фев 2018, 22:04:
«необоснованно привлекая их к ответственности».

:ps_ih:
Автор:  Чеширский Кот [ 12 фев 2018, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

В Ярославле водитель наехал на упавшую женщину, когда на светофоре ему загорелся «зеленый»

В Ярославле водитель за рулем белой lada Granta наехал на упавшую на пешеходном переходе женщину, как только ему загорелся «зеленый» свет на светофоре. Об этом сообщают РИА «Новости».

Судя по видео, женщина поскользнулась, когда переходила дорогу на «зеленый» сигнал светофора, но как только «зеленый» загорелся водителям, Lada Granta поехала прямо на стоящую на коленях женщину. На видео записи не удается рассмотреть, попали ли ноги пешехода под колеса, но видно, что самостоятельно встать она не смогла.

При этом остальные водители объехали лежащего пешехода, и только прохожие, пришедшие с другой стороны улицы, помогли женщине подняться и перевели ее через дорогу.

Как написал в группе «ЯрФАР и Дороги Ярославской области» на Facebook пользователь Евгений Жаворонков, в областной ГИБДД сообщили, что в результате ДТП пострадала 45-летняя женщина. Ведомство разыскивает очевидцев произошедшего.

Пользователи соцсетей считают, что водителя необходимо найти и наказать. «Ужас! Какое равнодушие!» — написала Юлия Прохорова

отсюда

Автор:  Мира [ 12 фев 2018, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Чеширский Кот писал(а) 12 фев 2018, 17:12:
При этом остальные водители объехали лежащего пешехода

Озверели, ни чего вокруг не желают видеть . :de_vil:
Автор:  Alyona.L [ 12 фев 2018, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Чеширский Кот,
я видео пересмотрела дважды и осталась в шоке,что мешало выйти и помочь или тем,кто шел мимо подать руку
страшно от такого ......так и хочется написать нехороших слов
Автор:  Meyk [ 14 мар 2018, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водитель не пропустил девушку на переходе и избил её...

Meyk писал(а) 12 май 2017, 22:17:
Мария Моисеева

Цитата:
Доброе утро!

Вчера была сильно вымотана очной ставкой, которая началась около 23х часов и закончилась в 1 час ночи. По этому всем ответить физически не могу, напишу пару слов тут.
Разумеется, то, что было на очной ставке, как она проходила и прочее я разглашать не могу в интересах следствия.
Что я могу сказать:

1. Задержанный передо мной не извинился.
2. Показания мои он подтверждает частично.
3. После моего удара по его автомобилю, задержанный машину на предмет повреждений не осматривал. Ни тогда, ни до момента задержания.
4. По его словам побои мне он не наносил. Убийством не угрожал. Бранные слова подтверждает, однако, что именно говорил не помнит.
5. Возбудили уголовное дело по статье 116 УК РФ "Побои".

Что меня поразило. Человек вез в машине ребенка! Своего. Тоже школьницу. То есть, в момент нападения ребенок его был с ним в машине. Машину он запарковал вместе со своим ребенком и бросился меня догонять, оббегая дом (те, кто видел дом 44/2 ул. Плющиха знают, что он очень длинный!) ! То, что он не пропустил нас на пешеходном переходе он объяснил своей спешкой. Однако, такая спешка не помешала ему запарковаться и броситься за мной с детьми.
Слава Богу, у следователей имеется запись с камер пиццерии, которая находится как раз возле этого пешеходного перехода. На ней четко видно (тк на пешеходном переходе я нахожусь одна с детьми), как я иду, как ступаю с детьми на пешеходный переход и что никаких машин там нет. Видно, что с на середине "зебры", как Х5 проезжает перед нами, даже не притормаживая (скорость там не меньше 30км/ч, на мой взгляд) и что я правой ладонью хлопаю его по заднему левому крылу. Моё движение настолько легкое и быстрое, что следователи несколько раз отматывали запись, чтобы увидеть, что я действительно успела попасть ладонью по машине. Видеозапись имеется с двух разных ракурсов: с моей спины и сбоку. Вот сбоку видно как я пальцами касаюсь автомобиля.
Я не слышала, что сказал прессе адвокат задержанного. Одно могу сказать точно: никакого мирного соглашения, извинений и тд не было. Более того, адвокат задержанного сказал мне, что дескать на меня тоже обязательно заведут статью. По какому поводу я так и не поняла.

Хочу сказать спасибо всем, кто переживал и поддерживал меня. И еще раз огромное спасибо моему следователю, Дмитрию Геннадьевичу Полещуку за высокий профессионализм и невероятную оперативность!


Осужден водитель BMW, напавший на москвичку с детьми на пешеходном переходе

https://varlamov.ru/2821643.html
Автор:  Виза [ 19 апр 2018, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Суд отказался отсрочить приговор женщине, сбившей мальчика в Балашихе

МОСКВА, 18 апр — РИА Новости. Железнодорожный суд Подмосковья отказал в отсрочке приговора женщине, осужденной по делу о ДТП в Балашихе, в результате которого погиб ребенок, сообщили РИА Новости в суде.
"Суд отказался удовлетворить ходатайство Ольги Алисовой", — сказал собеседник агентства.

Алисова просила отсрочить исполнение приговора суда до достижения ее ребенком 14-летнего возраста.
https://ria.ru/incidents/20180418/1518925568.html
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,

Это радует
Слежу за этой историей. У алисовой реально адвокат дьявола.
Не по теме. Но интересно. В новости написано , что Клеймёнов специально загрчзнил пробирку. Его же за халатность судят
То есть уже не халатность , а умысел и сговор ?
Автор:  Виза [ 19 апр 2018, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Игра,
бесполезно нам делать выводы по заметкам СМИ,они так умеют переврать,что диву даешься.Мало того,что все термины перепутают,еще и факты переврут.Дело резонансное,думаю услышим еще.
Если с умыслом загрязнил,то обвинитель этого не пропустит,будет настаивать на переквалификации.
Только какой смысл вообще был в такой кривой экспертизе,я до сих пор не понимаю,на квалификацию статьи и на наказание для водителя это никак не влияет.
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,

Да. Согласна. По новостям как судить.
Интересно просто стало. Халатность это одно. Я про эту статью слышала. А если умысел , то сговор был какой то. Тогда а Алисову тоже как то привлекать надо.
Автор:  Психея [ 19 апр 2018, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

а мне так жалко стало ребенка этой Алисовой, вот уж кому не сладко :ny_tik:
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Вы знаете, а вот про смысл кривой экспертизы. Я тоже думала над этим. Смысл, даже если и пьян был ребенок. Все равно водитель виноват.
Если это умысел , то может , очернить как то облик семьи. Мол сами алкаши и маргиналы. Не зря же в этом направлении копали. Через опеку угрожали и пытались как то запугать.

Роман совсем по моему умом тронулся. Его высказывания о востикове шокируют . Мол , не так горюешь и деньги буду контролировать , выплаты. Удивил неприятно. Не в тему конечно это ветки.
Автор:  Виза [ 19 апр 2018, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Игра,
умысел доказать нужно,ни Алисовой,ни Клейменову признаваться в этом точно нет смысла.

Тоже читала высказывания Шимко :sh_ok:

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Психея,
срок небольшой,мама вернется к своему ребенку,а ребенок Шимко никогда не вернется.
Автор:  Психея [ 19 апр 2018, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
да понятно, что сравнивать нельзя. просто всегда жаль детей, которые растут без мам. а тут еще и травля в школе небось, хорошо, если есть поддержка в семье и дитем занимаются

а с другой стороны таких отсрочек я не понимаю. быстрей сядешь, быстрей выйдешь. и ребенка скорее в 14 оставлять опаснее
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,

Мне сложно тут рассуждать.я не юрист. Но понимаю, что халатность менее тяжёлая статья, чем умысел да в сговоре ещё. А его доказать надо.

Флуд опять таки. Но такое дело резонансное. Поддержка есть Роману хорошая. Неужели не дожмут до правды ?
Адвокат у Алисовой - это жесть. Правда , воплей от нее много , а толку пока мало. Ну мне так кажется . Может , ошибаюсь.

Роман много лишнего говорит и не проверенного. Домыслы , короче. И наркоманка она, следы на лице и наркокурьер. И сейчас на вострикова напал. То есть он по каналам ходит, это борьба за правду. А востриков - это пиар. Зря он так. Очень себя очернил этим высказыванием. Не так горюешь... Это же додуматься такое сказать. В детский сад звонить, заведующая дура какая - то. Получается , частную информацию выбалтывает.
Их счастье , что вострикова до них сейчас дела нет
Автор:  Aloe [ 19 апр 2018, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Психея писал(а) 19 апр 2018, 10:37:
а с другой стороны таких отсрочек я не понимаю. быстрей сядешь, быстрей выйдешь. и ребенка скорее в 14 оставлять опаснее

эти отсрочки все ради избежания наказания..Там может еще один ребенок родится или амнистия какая. Не ту сторону вы жалеете, имхо.
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Olchik_1980,

Я так понимаю , жалеют ребенка. Но мне лично ее ребенка не даль. Мать выйдет через три года. У нее бабушка ещё молодая. Не в приют девочка пойдет.

Вот если докажут ее связь с ОПГ, если она есть. Другой срок будет.
Так итак амнистия будет. Выпустят раньше. И выплату тоже хотят уменьшить (( гадко все это.
Автор:  Aloe [ 19 апр 2018, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Игра писал(а) 19 апр 2018, 10:59:
Я так понимаю , жалеют ребенка. Но мне лично ее ребенка не даль. Мать выйдет через три года. У нее бабушка ещё молодая. Не в приют девочка пойдет.

там тоже ребенок был.. мне его жальче в разы...такую грязь лили на него((
И ситуации вообще не равноценные конечно

Игра писал(а) 19 апр 2018, 10:59:
Вот если докажут ее связь с ОПГ, если она есть. Другой срок будет.

не верю в это
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Olchik_1980,
Тоже не верю. Тем более , я сама не уверена. Если ли эта связь.
Автор:  Психея [ 19 апр 2018, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Olchik_1980 писал(а) 19 апр 2018, 11:05:
там тоже ребенок был.. мне его жальче в разы...

это безусловно
Автор:  Виза [ 19 апр 2018, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Игра писал(а) 19 апр 2018, 10:40:
И наркоманка она, следы на лице и наркокурьер.

вот и я про это,полагаю сговор где то тоже в этой плоскости.

Доказать,это документально или свидетельскими показаниями подтвердить,не верю я в это.Опять же,от результатов экспертизы ничего не зависело,то есть даже мотива нет.
Осудят эксперта Клейменова за халатность,штраф выплатит и все.
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Там были свтдели, вроде бы, как к месту приезжали парни и что то забирали из машины. Но мало ли что. Алисова этот факт отрицает.
Автор:  Виза [ 19 апр 2018, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Игра,
разве что то забрать из машины это криминал? А если она это что то везла кому то,да не доехала? Почему наркотики то?
Она-преступница,несомненно,и дали ей мало,больше санкции статьи не позволяли,но что уж всех собак на нее вешать?

Почитала,Шимко всем СМИ рассказывал про связи Алисовой с наркотрафиком,и что у него есть свидетели,готовые подтвердить это в суде,
Цитата:
Однако во время своего выступления в суде Шимко был немногословен и с трудом смог донести до суда свои мысли

Ни свидетелей,ни фактов в суде.
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,

Так я разве утверждаю , что это криминал. Я говорю , что Роман считает , что она наркокурьер.

Может , в кучу все собрать хочет. Если она наркокурьер , за мальчика ей больше не добавят же
Это другая совсем статья.

Я не знаю , есть ли у нее связи с криминалом. У меня нет на этот счёт внутреннего убеждения.
Но сейчас в свете высказывания Романа о вострикове, я допускаю , что Роман немного не сдержан на язык, мягко говоря. И веры киегг словам меньше. Ну это мое такое видение. Некоторые с ним согласны
Автор:  Виза [ 19 апр 2018, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Игра,
так понятно,что мы просто рассуждаем,анализируя доступные ресурсы,я с вами полностью согласна
Автор:  Игра [ 19 апр 2018, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Виза,
Все таки очень хочется, чтобы если там что то есть помимо факта смерти , чтобы это нарылы и доказали.

Ведь могут наши органы работать , когда пинок прилетит. А тут такой резонанс
Автор:  Чеширский Кот [ 29 апр 2018, 03:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?



Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Автор:  Виза [ 09 окт 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Начались судебные слушания по уголовному делу в отношении эксперта, ошибочно установившего наличие алкоголя в крови ребенка, погибшего в ДТП в городе Балашихе.
Сегодня в Железнодорожном суде Московской области начались слушания по уголовному делу в отношении врача ГБУЗ Московской области "Бюро судебно-медицинской экспертизы" Михаила Клейменова, обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.293 УК РФ (халатность).

Напомним, что Клейменов проводил судебно-медицинскую экспертизу тела ребенка, погибшего в результате наезда автомобиля в одном из дворов города Балашихи Московской области в апреле 2017 года. По ее результатам им сделан вывод о том, что пострадавший в момент смерти находился в состоянии сильного алкогольного опьянения. Следственный комитет не мог оставить без внимания данный факт, который вызвал большой резонанс в обществе.

Уголовное дело передали в производство одного из опытных следователей Главное следственного управления СК России. Было решено провести комплексную судебную экспертизу, ее поручили комиссии из 18 экспертов из ведущих научных, образовательных и экспертных учреждений Министерства здравоохранения и Министерства обороны РФ. В их числе ФГБУ «Российский центр судебно-медицинской экспертизы», ФГБОУ ДПО «Российская медицинская академия непрерывного профессионального образования», ФГОУ ВПО «Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова», ФГБУ ВПО «Санкт-Петербургский государственный медицинский университет имени академика И.П.Павлова», ФГАНУ «Национальный научно-практический центр здоровья детей», ГБУЗ «Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения города Москвы», ФГКУ «111 Главный государственный центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз», ФГКУ «Главный военный клинический госпиталь имени академика Н.Н. Бурденко» и другие учреждения.

Результаты этой экспертизы свидетельствовали о том, что Клейменов нарушил положения действующих нормативных актов в сфере производства судебно-медицинских экспертиз, и его вывод о состоянии ребенка в момент дорожно-транспортного происшествия является необоснованным. Обвиняемый произвел изъятие образца крови погибшего мальчика ненадлежащим образом, что привело к его загрязнению спиртообразующей микрофлорой и процессу спиртового брожения. Поэтому при химическом исследовании в образце и был обнаружен этанол в количестве 2,7 промилле. В такой ситуации с учетом своего опыта Клейменов должен был понимать, что подобная концентрация алкоголя в крови ребенка соответствует состоянию поверхностной комы, и для подтверждения или исключения факта прижизненного употребления алкоголя необходимо проведение биохимического исследования. Но этого сделано не было. Клейменов предпочел занять активную позицию, давая комментарии в СМИ и пытаясь убедить всех в своей правоте, совершенно забыв о нарушении прав потерпевших. И сейчас у следствия имеются иные факты.

Комплексная судебная экспертиза подтвердила, что у малолетнего на момент дорожно-транспортного происшествия алкогольное опьянение отсутствовало, ребенок был трезв. Обнаруженный при химическом исследовании образца его крови этиловый спирт возник посмертно. Об этом свидетельствует и отсутствие в образце этилглюкуронида – маркера прижизненного употребления алкоголя. Также следствием на основании данных экспертизы сделан вывод о том, что малолетний был здоров.

Следствие предоставило суду совокупность доказательств, которые позволят вынести объективное решение.
https://sledcom.ru/news/item/1261181/
Автор:  Виза [ 22 май 2019, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Суд вынес приговор эксперту, нашедшему алкоголь в крови погибшего в ДТП в Балашихе ребенка.
Михаила Клейменова признали виновным в халатности и приговорили к 10 месяцам исправительных работ


МОСКВА, 21 мая. /ТАСС/. Щелковский городской суд признал виновным в халатности и приговорил к 10 месяцам исправительных работ судмедэксперта Михаила Клейменова, выявившего алкоголь в крови шестилетнего мальчика, погибшего в ДТП в Балашихе. Об этом ТАСС сообщил отец погибшего мальчика Роман Шимко.
"Щелковский городской суд признал Клейменова виновным в халатности и приговорил его к 10 месяцам исправительных работ", - сказал Шимко, уточнив, что Клейменов был также восстановлен в должности. Шимко с решением суда не согласен и обжалует приговор.

Заведующий отделением подмосковного бюро судебно-медицинских экспертиз Михаил Клейменов обвинялся по ч. 1 ст. 293 УК РФ ("Халатность"). Как ранее пояснили в Генпрокуратуре, при отборе образцов крови в нарушение установленного порядка Клейменов использовал металлический черпак, что привело к загрязнению этих образцов, не было обеспечено их незамедлительное направление в судебно-химическую лабораторию. Эти нарушения привели к спиртовому брожению образцов крови и образованию в них ацетальдегида и этилового спирта в количестве 2,7%, выявленных при ее судебно-химическом исследовании.

"В рамках уголовного дела была проведена комплексная судебная экспертиза комиссией из 18 экспертов из ведущих научных, образовательных и экспертных учреждений. Результаты этой экспертизы подтвердили, что Клейменов нарушил положения действующих нормативных актов в сфере производства судебно-медицинских экспертиз, и его первоначальный вывод о состоянии ребенка в момент дорожно-транспортного происшествия являлся необоснованным", - добавила Петренко.

"Комплексная судебная экспертиза подтвердила, что у малолетнего на момент дорожно-транспортного происшествия алкогольное опьянение отсутствовало, ребенок был трезв. Обнаруженный при химическом исследовании образца его крови этиловый спирт возник посмертно. Об этом свидетельствует и отсутствие в образце этилглюкуронида - маркера прижизненного употребления алкоголя", - сказала официальный представитель СК РФ.
https://tass.ru/proisshestviya/6452386
Автор:  Meyk [ 11 июн 2020, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

В Мурманской области бывшая сотрудница департамента образования сбила ребёнка и отсудила у его семьи 120 тысяч рублей


https://mel.fm/novosti/2910378-v-murmanskoy-oblasti
Автор:  Alyona.L [ 11 июн 2020, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Meyk писал(а) 11 июн 2020, 09:08:
В Мурманской области бывшая сотрудница департамента образования сбила ребёнка и отсудила у его семьи 120 тысяч рублей


https://mel.fm/novosti/2910378-v-murmanskoy-oblasti

:sh_ok: оригинально ..
Автор:  pluto [ 12 июн 2020, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Водители против пешеходов: кто кого?

Meyk писал(а) 11 июн 2020, 09:08:
В Мурманской области бывшая сотрудница департамента образования сбила ребёнка и отсудила у его семьи 120 тысяч рублей


Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.