VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Дело Элины Сушкевич
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1257&t=240777
Страница 1 из 1
Автор:  Шеф-редактор [ 08 июл 2019, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Дело Элины Сушкевич

Это мое личное мнение. Уже сейчас очевидно — ничего не будет так, как раньше. Приведет ли эта катастрофа к последующему оздоровлению системы, призванной служить здоровью граждан — возможно.
Но скорее всего, произойдет обратное — и без того критическое положение, связанное с отсутствием или нехваткой квалифицированных кадров в государственной медицине, усугубится уходом из нее тех, кто пока еще в ней работал.

Суть дела:

Врача из Калининградской области Элину Сушкевич задержали 27 июня по обвинению в предумышленном убийстве новорожденного. Следствие считает, что Сушкевич по указанию главврача роддома ввела ребенку смертельную дозу медикамента. 

Сейчас по всей стране коллеги Элины выступают в ее защиту и поддержку. Все федеральные СМИ пишут об этом деле.

Цитата:
Врача-реаниматолога перинатального центра Элину Сушкевич задержали 30 июня. Ей предъявили обвинения по части 2 статьи 105 части 2 УК РФ «Убийство малолетнего, заведомо находящегося в беспомощном состоянии». Центральный суд Калининграда поместил врача под домашний арест. Три дня до этого она провела в одиночной камере в СИЗО.
В день гибели младенца Сушкевич вызвали в составе реанимационной бригады, задачей которого было подготовить младенца с экстремально низкой массой тела к транспортировке в перинатальный центр. Несмотря на усилия врачей, мальчик прожил всего пять часов. Мать младенца, 27-летняя гражданка Узбекистана Замира Ахмедова, родила его в ноябре 2018 года на сроке беременности всего шесть месяцев. Его вес на тот момент составлял около 700 г. По информации медиков, роженица не состояла на учете и не наблюдалась у врачей. Родственники пострадавшей утверждают, что она обследовалась платно в другой больнице.
Почти сразу после задержания Российское общество неонатологов опубликовало официальное заявление в поддержку коллеги. Медики убеждены, что следствие допускает ошибку, обвиняя врачей по данному делу. Сушкевич — ключевой специалист в регионе, который занимается транспортировкой младенцев в тяжелом состоянии.


Источник: https://iz.ru/894724/anastasiia-chepovs ... go-malysha

Неонатологи Владивостока и Приморья выступают в поддержку Элины Сушкевич, реаниматолога-анестезиолога из Калининграда.

67728

67729 67730


Петицию в защиту Элины Сушкевич к настоящему моменту подписали 154 053 человека. Сбор подписей продолжается.



А что думаете вы?
Автор:  belladonna [ 08 июл 2019, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

а следственный комитет из головы выдумал улики? на чем-то же основаны их обвинения? зачем сажать в тюрьму невиновного? наверняка не все так просто
я понимаю врачи-коллеги поддерживают из солидарности.
но лично я ни на чьей стороне, так как могу не знать всего. как можно принять ее сторону или следователей? :nez-nayu:
Автор:  Лека [ 08 июл 2019, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Шеф-редактор,
Известную цитату Нимеллера "Когда они пришли" знаете?
[SPOILER]Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня./SPOILER]
Автор:  Летняя ночь [ 08 июл 2019, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

':roll:'
Возбуждено уголовное дело по факту убийства новорожденного в родильном доме Калининградской области

Как сообщалось ранее, следствием было предъявлено обвинение и.о. главного врача Елене Белой по п. «в» ч. 3 ст. 286 и ч. 1 ст. 286 УК РФ в превышении должностных полномочий, выразившихся в даче незаконных указаний подчиненным работникам о принятии мер по прекращению оказания реанимационной помощи новорожденному и последующему сокрытию его смерти путем внесения заведомо ложных сведений в медицинские документы о гибели плода в утробе матери. В отношении обвиняемой была избрана мера пресечения в виде домашнего ареста.

В ходе расследования уголовного дела были собраны доказательства, подтверждающие совершение в отношении новорожденного особо тяжкого преступления. На основании собранных доказательств было возбуждено и соединено с расследуемым новое уголовное дело в отношении исполняющей обязанности главного врача Елены Белой по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 33, п. «в» ч. 2 ст. 105 УК РФ (организация убийства малолетнего), а в отношении врача реаниматолога-анестезиолога отделения реанимации и интенсивной терапии новорожденных (педиатрический блок) ГАУ Калининградской области «Региональный перинатальный центр» Элины Сушкевич по признакам преступления, предусмотренного п. «в» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство малолетнего).

По версии следствия, в ноябре 2018 года в родильном доме у женщины родился глубоко недоношенный ребёнок массой тела 700 грамм. И.о. главного врача родильного дома Белая, получив информацию от дежурных врачей о рождении ребёнка и его тяжелом состоянии, осознавая, что последующим наиболее вероятным летальным исходом его жизни будут ухудшены показатели медицинской статистики родильного дома, что может негативно повлиять на её дальнейшее назначение на должность главного врача, а также желая сэкономить затрачиваемые на поддержание жизнеобеспечения новорожденного ресурсы родильного дома приняла решение об убийстве новорожденного.
Для совершения убийства малолетнего Белая привлекла врача Сушкевич, прибывшую в составе реанимационной бригады для оказания ребенку медицинской помощи и дальнейшей его транспортировки в перинатальный центр, с которой она предварительно обсудила способ убийства ребенка. Затем по указанию Белой Сушкевич ввела смертельную дозу лекарственного препарата «Магния сульфат» новорожденному, в результате чего наступила его смерть. Далее по указанию Белой с целью сокрытия убийства малолетнего в историю родов были внесены заведомо ложные сведения о том, что имел место факт интранатальной смерти, то есть гибель плода. Данные обстоятельства подтверждаются заключениями комиссионной комплексной судебно-медицинской экспертизы о причине смерти ребенка, спектрографической и других экспертиз, показаниями очевидца, присутствовавшего при совершении убийства, а также совокупностью других собранных по делу доказательств.

В настоящее время Сушкевич задержана, ей предъявлено обвинение в совершении умышленного убийства малолетнего по п. «в» ч. 2 ст. 105 УК РФ. В отношении нее избрана мера пресечения в виде домашнего ареста. Также предъявлено обвинение Белой в организации умышленного убийства малолетнего по ч. 3 ст. 33 и п. «в» ч. 2 ст. 105 УК РФ.

Сотрудники СК России продолжают устанавливать все обстоятельства произошедшего. Следствием не ставится самоцель привлечь к ответственности врача, но в данном случае причастность к гибели ребенка подтверждается собранными доказательствами и результатами проведенных экспертиз.
Первостепенной целью является установление истины и привлечение к установленной законом ответственности всех виновных лиц в случае доказательства их вины. Проводится полноценное и всестороннее расследование, окончательную точку в расследовании поставит суд, который оценит представленные следствием доказательства.

https://sledcom.ru/news/?type=main&dates=

уже, не первый подобный случай о неоказании помощи недоношенному ребёнку
но, там даже запись телефонного разговора была, о том чтобы не оказывать помощь и не портить статистику детской смертностью.
мол всё равно умрёт, а так запишут, что мёртвым уже был в утробе(((
Автор:  Летняя ночь [ 08 июл 2019, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

«Главное, чтобы никто не слышал этих писков и визгов»

Врачей роддома обвинили в убийстве недоношенного новорожденного младенца ради статистики.

Для справки: интранатальная смерть — это гибель в процессе родов. Антенатальная смерть — гибель до начала родов. Две эти группы смерти формально статистику не портят. Считается, что врачи в это время ничего с рождающимся человечком сделать не могут, не навредив матери.
https://lenta.ru/articles/2018/12/19/smertmladenza/
Автор:  Шеф-редактор [ 08 июл 2019, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Этот случай обнажает бездну проблем, каждая из которых имеет потенциальную опасность социального характера.

Вот еще одна точка зрения, жесткая, если не сказать - жестокая. Но это мнение профессионала.

Цитата:
Академик Айламазян: Врачей ставят к стенке из-за того, что не смогли спасти выкидыш

Обвинение врачей в убийстве глубоко недоношенного ребенка — вопрос не только о справедливости следствия и правосудия. Это еще и продолжение дискуссии про реанимацию 500-граммовых младенцев. Ее начал несколько лет назад академик РАН, эксперт ВОЗ, акушер-гинеколог Эдуард Айламазян.

http://doctorpiter.ru/articles/22285/
Автор:  Katie* [ 08 июл 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Мне кажется это подстава какая-то... против и.о. главврача
Автор:  Zorli [ 08 июл 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Однозначно судить, высшая мера наказания :de_vil:
Автор:  Эльдорадо [ 08 июл 2019, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Шеф-редактор писал(а) 08 июл 2019, 20:14:
Этот случай обнажает бездну проблем, каждая из которых имеет потенциальную опасность социального характера.

Вот еще одна точка зрения, жесткая, если не сказать - жестокая. Но это мнение профессионала.

Цитата:
Академик Айламазян: Врачей ставят к стенке из-за того, что не смогли спасти выкидыш

Обвинение врачей в убийстве глубоко недоношенного ребенка — вопрос не только о справедливости следствия и правосудия. Это еще и продолжение дискуссии про реанимацию 500-граммовых младенцев. Ее начал несколько лет назад академик РАН, эксперт ВОЗ, акушер-гинеколог Эдуард Айламазян.

http://doctorpiter.ru/articles/22285/

Это к чему?
Кесарю-кесарево, слесарю-слесарево.
В должностные обязанности врача неонатолога не входит решение философских вопросов как то- нужно ли выхаживать и начиная с какого возраста.
Ей вменяют конкретные действия - превышение дозы препарата.
По данному вопросу Вам лично есть что сказать?
Автор:  Katie* [ 08 июл 2019, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Вроде никто и не говорит, что она решала эти вопросы... врач проводила реанимационные действия, которые регламентированы, а вменяют ей умышленное убийство
Автор:  Эльдорадо [ 08 июл 2019, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Katie* писал(а) 08 июл 2019, 20:39:
Вроде никто и не говорит, что она решала эти вопросы... врач проводила реанимационные действия, которые регламентированы, а вменяют ей умышленное убийство

Именно поэтому мой пост и начат словами "ЭТО К ЧЕМУ?".
А то начнется сейчас.
Автор:  Шеф-редактор [ 08 июл 2019, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Эльдорадо писал(а) 08 июл 2019, 20:31:
По данному вопросу Вам лично есть что сказать?


По вопросам действий Следственного комитета в данном деле мне пока нечего сказать, ибо мало фактуры. Наблюдаю как инициировали, расследовали и довели до суда другое дело, при полном отсутствии противоправных действий со стороны обвиняемого.
Поэтому не удивлюсь ничему.

В данном деле могу только задаваться главным вопросом - "Зачем?" И пытаться искать для себя ответы.

Вот еще один вариант ответа. Много букв, но очень интересно.

Цитата:
Впечатляющая динамика ассоциированных с медициной судебных процессов последних лет ещё найдёт своих исследователей и толкователей причин взрывного роста (которые, быть может, не родились пока на свет). Более всего медицинскую общественность в настоящее время беспокоит рост числа возбуждаемых в отношении работников отрасли уголовных дел на фоне известного соотношения оправдательных и обвинительных приговоров в делах, дошедших до своего завершения. Приблизительно 0,0036 к одному – таковы шансы быть оправданным в уголовном процессе (0,36%). А ежели отбросить суды присяжных (таковых «медицинских» и нет) – ещё меньше, лишь два оправдательных приговора родятся из тысячи процессов (0,2%).


http://www.zdrav.org/index.php/problemy ... prejudicia
Автор:  Oliсa [ 08 июл 2019, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Летняя ночь писал(а) 08 июл 2019, 19:34:
уже, не первый подобный случай о неоказании помощи недоношенному ребёнку
но, там даже запись телефонного разговора была, о том чтобы не оказывать помощь и не портить статистику детской смертностью.

это же разные вещи - неоказание помощи, даже телефонные переговоры на философскую тему стоит ли продолжать реанимационные действия в данном случае и введение большой дозы препарата.
Автор:  Виза [ 08 июл 2019, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Zorli писал(а) 08 июл 2019, 20:19:
Однозначно судить, высшая мера наказания :de_vil:

ну вот и судьи подтянулись с приговором.

Zorli,вы знакомы с материалами дела? Вы имеете специальные познания,что из нескольких статей в СМИ приговор готовы выносить? А не убьет ли в прямом смысле это дело желание неонатологов работать по профессии,а может проще в коммерческую структуру,там никто не осудит.

Я читала про дело врача Сушкевич,но,к сожалению,нельзя верить однозначно СМИ,нужны более весомые выводы,заключения экспертов,специалистов.
Не нужно спешить с выводами,дело громкое,скорее всего скоро начнут просачиваться и документы.


“Дело не в Сушкевич. Это охота на ведьм”. Почему врачебных дел с каждым днем все больше
Комментирует врач-невролог Павел Бранд.
– Ситуация настолько абсурдна, что ее просто невозможно комментировать. Врача обвиняют в том, что он убил недоношенного 700 граммового ребенка, рожденного на 23 неделе беременности, по предварительному сговору с главным врачом. Даже формулировка обвинения звучит странно.

Сначала главврача Елену Белую обвинили в том, что она не ввела сурфактант. На самом деле, как стало известно позже, младенец получил всю необходимую реанимационную помощь, включая эндотрахеальное введение сурфактанта. Так версия об экономии препарата разрушилась. Зато появилась новая об убийстве по сговору.

Почему два врача выбрали такой сложной способ, когда существует пятьсот тысяч простых способов убить 700 граммового недоношенного ребенка, совсем непонятно. Зачем они это вообще делали? Зачем проводить реанимацию, когда достаточно отключить искусственную вентиляцию легких и все закончилось бы само? Никто, никогда, никакая экспертиза не смогла бы выявить причину такой смерти.
https://www.pravmir.ru/delo-ne-v-sushke ... se-bolshe/
Автор:  Виза [ 08 июл 2019, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Мать новорожденного обжаловала арест врача
Обжалование меры пресечения, принятой в отношении врача-неонатолога перинатального центра Элины Сушкевич, в Центральный районный суд Калининграда подал представитель матери новорожденного. Эту информацию подтвердила адвокат Элины Сушкевич Ирина Шевцова.
https://www.kaliningrad.kp.ru/online/news/3529150/
Автор:  SoloI [ 08 июл 2019, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Шеф-редактор писал(а) 08 июл 2019, 17:05:
гражданка Узбекистана

что то навевает... акцентированность...
Автор:  Летняя ночь [ 08 июл 2019, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

«Не нужно говорить, что все вокруг сволочи»: медики о деле Белой и Сушкевич

Почему региональные минздрав и Врачебная палата не проводили внутреннюю проверку после возбуждения уголовного дела?

«Дело в том, что куда-то и на что-то посмотреть у нас сегодня нет возможности — идет следствие. <...> Все, что я имею — какую информацию я имею — это все только из СМИ и разговоры между нашими коллегами. Вы понимаете, что когда это закрытая ситуация и информации нет, то разговоры могут быть какие угодно. <...> А все медики (которые имеют отношение к истории с гибелью младенца — прим. ред.) дали подписку о неразглашении и о невмешательстве», — председатель Врачебной палаты Калининградской области Ольга Краснова.

«С материалами дела детально могут знакомиться только сами наши обе [обвиняемые] коллеги и их законные представители. <...> К сожалению, мы понимаем, что до судебного разбирательства мы вряд ли сможем ознакомиться и понять, что же легло в основу этих действий: кто давал какие свидетельские показания, какие комиссионные экспертизы там проводились. <...> Мы попытались ведомственный контроль провести, но у нас не было никаких данных, на основании которых мы могли бы проверку провести — все было изъято тут же», — министр здравоохранения Калининградской области Александр Кравченко.

«Каким образом? У нас нет прав. Документация изъята. Ничего не могут сказать ни министр, ни главный врач. Вся документация изъята, и поэтому — какие делались назначения, какие были результаты анализов [неизвестно]. Мы о чем и говорим: мы-то, профессионалы, должны быть с этим ознакомлены. <...> Не разрешают руководству им (сотрудникам медучреждений, присутствовавших на родах — прим. ред.) вопросы задавать», — председатель Калининградской областной организации сотрудников здравоохранения Ирина Сергутко.

Могут ли у обвинений Следственного комитета РФ в адрес медиков быть объективные основания?
«Не нужно говорить, что все вокруг сволочи, предвзято относящиеся к врачам. И это не только касается Следственного комитета <...> Ведь не секрет, что на все младенческие смерти выезжают сотрудники Следственного комитета — это стандартная практика, это зарегламентированные вещи. Возможно, где-то что-то кто-то их (следователей — прим. ред.) инициировал. Ну не могут просто так приехать...<...>
Ты не можешь пройти мимо просто так, если ты видишь, что что-то происходит не так. Значит, за что-то у них глаз зацепился. Возможно, кто-то из сотрудников им что-то сказал, еще что-то такое... Что-то они увидели необычное — они имеют на это право. Я просто говорил к тому, что не нужно занимать агрессивную позицию нападения на Следственный комитет — это неправильно. Потому что они делают свою работу. У нас задача лечить и спасать жизни, а у них — находить нарушения законов и, не дай Бог, все те вещи, о которых они говорят», — Александр Кравченко.


Как обычно проводится судебно-медицинская экспертиза в таких случаях, и насколько она объективна?

«В пресс-релизе говорится, что была комиссионная экспертиза — а это говорит о том, что это был не просто медик, а это были лучшие медики. Это нормально (отсутствие информации о том, где и кем конкретно проводилась экспертиза — прим. ред.), потому что дальше может быть давление на этих людей. Экспертизу обычно проводят в других регионах в таких случаях, и экспертиза обычно комиссионная. Это все делается обычно под аудио- и видеозапись, обсуждается всеми эта ситуация. Но в экспертизах таких комиссионных всегда присутствует доля субъективизма, потому что ее проводят определенные эксперты, которые обсуждают... Внутри даже одной экспертной группы могут разниться мнения. Потом принимается одно решение коллегиальное. Почему я и говорю, что бывает экспертиза на экспертизу — такие случаи есть в судебной практике», — Александр Кравченко.

Как сульфат магния, из-за передозировки которого, по данным СК, погиб ребенок, мог попасть в организм младенца?

«Однозначно магнезий мог вводиться маме в период беременности в связи с тем, что возникла угроза прерывания беременности — это первый момент. Второй момент — у нас нет информации, наблюдалась ли мама в каком-либо лечебном учреждении и был ли вообще этот препарат ей назначен. <...> Разбираясь для себя, я уточняла, общаясь с коллегами (с акушерами-гинекологами, патологоанатомами) — они предполагают, что препарат вводился маме, и, соответственно, та же концентрация, что и препарат у мамы, находилась и в тканях ребенка. <...> Могу допустить, что это недоношенная беременность, и барьер был [слабый], через который передается этот препарат.... Нужно задать этот вопрос акушерам-гинекологам, патологоанатому — они точнее ответят на вопрос, каким образом все же в такой концентрации мог препарат находиться у ребенка», — Ольга Краснова.


Почему ребенка и мать не транспортировали в Региональный перинатальный центр?

«Мы сейчас можем только догадываться, в каком состоянии находился ребенок в тот момент, когда его осматривала акушер-гинеколог-неонатолог из перинатального центра. Вполне возможно, транспортировка была категорически запрещена. Мы можем эту ситуацию допустить. И этот ребенок остался под наблюдением врачей — таких же неонатологов, реаниматологов в роддоме № 4», — Ольга Краснова.

«Я сейчас не могу обсуждать конкретную ситуацию, но если гипотетически отвлечься от нее, то, в принципе, роддом № 4 и выполняет функцию родоразрешения этих женщин, которые имеют какие-то проблемы, с улицы, не наблюдающиеся», — Александр Кравченко.

Как смерть новорожденного могла отразиться на статистике младенческой смертности в регионе или показателях эффективности медучреждения?

«У нас уровень младенческой смертности по результатам 2018 года был такой (плюс-минус, могу чуть-чуть совсем ошибиться), который в принципе стоит как показатель дорожной карты к 2024 году. Понятно, что везде ставится примерный план по развитию системы здравоохранения. Поэтому говорить о том, что конкретные случаи смерти могут как-то в корне что-то изменить... Смерть в утробе матери не попадает в статистику младенческой смертности. Есть внутриутробная смерть, есть младенческая смерть — она дальше делится по времени наступления смерти (там несколько показателей). Удельный вес трех-четырех смертей никак не влияет принципиально. Отдельное учреждение родовспоможения никогда в этой ситуации не анализируется ни в одном регионе. Связано это с тем, что у любого учреждения есть градация по категории женщин, которые там рожают. То есть роддом № 4 — это роддом, в который поступают женщины самые тяжелые — он выступает в роли обсервационного. И там этот показатель вообще не является каким-то критерием эффективности для него. Там больше всего риск этих осложнений, всех экстренных родов», — Александр Кравченко.

Какая профессиональная репутация была у Элины Сушкевич?
«Наш коллектив ни на секунду не верил, не верит и не будет верить, что предъявленные обвинения могут оказаться правдой. <...> Что хочу сказать про Элю: вот таких бы людей в коллективе побольше. Я уверена, что весь наш коллектив и все коллективы родовспомогательных учреждений области, куда она выезжала постоянно, охарактеризуют ее как надежного, профессионального человека, человека, который очень любит детей, который всегда о них заботился... Ну, надо видеть, как она их лечит, как она с ними разговаривает, как она с ними общается, как она вяжет им носки, игрушки. <...> Вот эта молодая девушка: она не замужем, у нее нет своих детей. Ее жизнь — это работа в режиме „365, 24 на 7“» — главврач Регионального перинатального центра Ольга Грицкевич.

«Свою профессию Элина выбрала не случайно — она всегда хотела лечить детей. И стала настоящим профессионалом в своей специальности, доктором, который посвящает жизнь спасению одного ребенка. <...> Элина скрупулезная в работе, ответственная и добросовестная — работает с полной отдачей и большой любовь. Элина — открытый и искренний человек с добрым сердцем. Единственный ребенок у мамы — ее гордость и надежда. Воспитана на понятиях чести, достоинства и моральной чистоты. На днях я виделась с с мамой Элины, и она передает следующие слова: «Я в это не верю. Элина никогда не сделала бы такое. Как мать я не могу с этим смириться и понять. Элина всегда тяжело переживала, когда не удавалось спасти ребенка, и всегда задавала себе вопрос: все ли я сделала, что могла?» — врач Регионального перинатального центра Ольга Пургина.

Почему фамилия второй фигурантки уголовного дела Елены Белой практически не звучит в рамках выступлений в защиту медиков?

«Мы абсолютно не делим два дела. Мы прекрасно понимаем, что эти два дела взаимосвязаны и по результатам только одной смерти. Мы не сидели сложа руки и когда арестовали Белую. Мы тоже выступали с акциями, может быть, не в таком формате. Но когда ситуации повторяются на одной территории несколько раз, наверное, правильно будет принять решение выступить всем сообществом и написать какое-то обращение в следственные органы, в прокуратуру РФ», — Ольга Краснова.

«Все, что я говорил, относилось к ним обеим. <...> Мне кто-то задавал вопрос, почему не было такой реакции, когда был вопрос по Белой. По Белой реально все понимали одну вещь — было сказано в СМИ, что она не позволила ввести препарат. А потом эта история как-то потихонечку исчезла и стало понятно, вероятно, что препарат был введен — дальше осталась история с подлогом документации, вероятно. Что, наверное, не воспринималось настолько болезненно, как вот эта формулировка... То есть народ реагировал на что? „Убийство группой лиц по предварительному сговору“. Знаете, другой реакции быть не могло, поэтому и прокатились эти волнения по всей стране в поддержку», — Александр Кравченко.
https://www.newkaliningrad.ru/news/comm ... evich.html

':roll:'
Почему фамилия второй фигурантки уголовного дела Елены Белой практически не звучит в рамках выступлений в защиту медиков?

да, раскручивают только "хэштег яэлинасушкевич"
Автор:  Верса [ 08 июл 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

SoloI писал(а) 08 июл 2019, 22:13:
Шеф-редактор писал(а) 08 июл 2019, 17:05:
гражданка Узбекистана

что то навевает... акцентированность...

у гражданок РФ поголовно мед. полисы, только и всего.
здесь акцентированность на то, что иностранка, не сильно обеспеченная, у врачей не наблюдалась, до этого были проблемы.
Автор:  K@ti [ 08 июл 2019, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Я не хочу верить, что доктор специально сделал, то что случилось..... Ну хотя бы не умышленно.
А вот что на этом кто то хочет заработать, поверю.
Автор:  Eva Tu [ 08 июл 2019, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

То что за врача заступился Рошаль, является, для меня лично, главным доказательством невиновности специалиста.
А то что гражданка Узбекистана обратилась к помощи полиции и обвинила врачей в убийстве очень сомнительным фактом, ощущение что это специально подставили врачей и явно не граждане Узбекистана...
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

вот это нормальная система здравоохранения и вообще государственная система, при которой убить человека проще, чем доказать, что люди в принципе смертны, и мы все умрем, и невозможно спасти любого и каждого, и что врачи не боги... ':roll:'
если врачи убивают ребенка, чтобы не ухудшить показатели - может в этой ситуации уже не врачей судить надо?

я не разбираюсь в тонкостях дела, если что.
тут вопрос принципа.
Автор:  Летняя ночь [ 09 июл 2019, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

':roll:'
Лимит на смертность
В чиновничьей системе младенческая смертность — один из самых важных критериев социального благополучия области. По нему оценивают деятельность губернатора и региональных министров. Статистику «живорожденности» докладывают на самый верх. Именно по этой причине региональные чиновники стараются цифры улучшить. На момент родов Ивановой Калужская область уже превысила статистический лимит на детскую смертность. Еще одна гибель новорожденного могла обернуться для ответственных лиц административными выводами.

«Сегодня двадцать восьмое декабря, вы такой подарок области делаете. Вы понимаете это все, весь ужас положения? (Смеется) »
Из телефонных переговоров врачей
Уголовное дело было возбуждено 29 декабря 2015 года. Обвинение Халиловой и Васильевой по статье УК «Убийство» было предъявлено только в мае, после того, как появилось заключение экспертизы. Ругину обвинение предъявили спустя 11 месяцев, в ноябре, по статье «Подстрекательство к убийству».

Врачам в присутствии адвокатов дали прослушать сделанные записи. Все трое признали, что это их голоса. Но стали утверждать, что записи смонтированы, часть разговоров, в которых были указания, как бороться за жизнь девочки, умышленно вырезали.

Однако хронометраж каждой записи в уголовном деле с точностью до секунды соответствовал данным телефонных компаний, которые фиксируют и время начала разговора, и время его окончания, и продолжительность. Кроме того, была сделана экспертиза телефонной записи, которая не обнаружила признаков монтажа.

Тогда обвиняемые стали жаловаться на нехватку оборудования и лекарств. Что тоже было опровергнуто: в протоколе осмотра родового зала зафиксированы все нужные инструменты и аппараты, а в журнале родов и до 28 декабря, и после встречаются упоминания об их использовании. Также следователи изъяли все имеющиеся на тот момент заявки на ремонт техники в больнице. Из документов следует, что в эти дни техника не ремонтировалась.

«Никто вас ругать не будет. Ну что сделаешь, не оперировать же»

Из телефонных переговоров врачей

https://lenta.ru/articles/2018/12/19/smertmladenza/
Автор:  belladonna [ 09 июл 2019, 07:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

[quote]Лимит на смертность[/
Все не без греха,чиновники воруют, врачи убивают..
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

belladonna писал(а) 09 июл 2019, 07:34:
Цитата:
Лимит на смертность[/
Все не без греха,чиновники воруют, врачи убивают..

я бы сказала, что вот этот лимит областной - он чиновниками установлен, не врачами.

к вопросу, на ком грехов больше.

хотя...
убийство не из "любви к процессу", а ради спасения неких чиновничьих показателей - всё равно убийство...
ну и, видимо, сейчас пойдет волна увольнений тех, кто не хочет ни подстраиваться под навязанные правила работы, ни быть даже заподозренным в соблюдении этих правил.
Автор:  Lienika [ 09 июл 2019, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Eva Tu писал(а) 08 июл 2019, 23:14:
То что за врача заступился Рошаль, является, для меня лично, главным доказательством невиновности специалиста.
А то что гражданка Узбекистана обратилась к помощи полиции и обвинила врачей в убийстве очень сомнительным фактом, ощущение что это специально подставили врачей и явно не граждане Узбекистана...


При всем моем безмерном уважении к Рошалю,
вопрос один - он документы видел?
Автор:  Svetlyachok [ 09 июл 2019, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Виза писал(а) 08 июл 2019, 21:55:
Почему два врача выбрали такой сложной способ, когда существует пятьсот тысяч простых способов убить 700 граммового недоношенного ребенка, совсем непонятно. Зачем они это вообще делали?

Вот те же вопросы меня мучают. Неужели они настолько глупый, чтобы так топорно совершить это убийство? Ведь при данных обстоятельствах доказать их вину экспертизами и другими следственными действиями не так сложно. Зачем так рисковать?! Своей работой, репутацией, спокойствием близких. Из за статистики? Не верю. Это надо быть полным идиотом. С другой стороны, на основании чего то же возбудили уголовное дело после проверки? Допускаю вариант, что это кому то надо было И возбуждение "заказное ". Вопрос кому...В таком случае врачам терпения и сил. Однозначного мнения у меня нет по ситуации, потому как не знаю на чем основаны выводы следствия.
Автор:  Eva Tu [ 09 июл 2019, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Lienika писал(а) 09 июл 2019, 08:36:
Eva Tu писал(а) 08 июл 2019, 23:14:
То что за врача заступился Рошаль, является, для меня лично, главным доказательством невиновности специалиста.
А то что гражданка Узбекистана обратилась к помощи полиции и обвинила врачей в убийстве очень сомнительным фактом, ощущение что это специально подставили врачей и явно не граждане Узбекистана...


При всем моем безмерном уважении к Рошалю,
вопрос один - он документы видел?

Вряд ли такой специалист не видя документ давал бы оценку работы коллег.
Автор:  Хакерша [ 09 июл 2019, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Бредовая ситуация, бредовое дело, высосанное из пальца.
У нас в городе поскромнее главных врачей снимали с поста - ну, допустим, контракт не продлеваем... или лекарства вдруг найдены просроченные...
Здесь же из контекста надергали фраз (ну не оперировать же - обыватели вообще слабо представляют, что значит прооперировать только что родившуюся 23-недельную кроху 700 граммов веса - это приближенно к 100 % летальности).
А тут дали жертву для травли - ату ее, ату, врача с опытом, мозгами и призванием к работе. А фактически кому-то надо просто сменить верхушку. Вот таким грубым образом.
Есть человек - а уголовное дело состряпаем.
Гораздо проще уйти в барыги. Всем нам, врачам. Ответственности столько, что к концу рабочего дня голова пухнет.
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Хакерша,
я так поняла, что оперировать - это про мать.
экстренно кесарить, пока плод ещё жив, для сохранения его жизни.
Автор:  Хакерша [ 09 июл 2019, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Верса,
Вообще сложно досконально ситуацию понять, исходя из данных, которые предоставляют СМИ. А информации по сути дела нет.
Где данные судмедэкспертизы?
Где данные карты беременной, наличие хронических заболеваний, ЗППП у матери? Ничего этого нет. А эти данные интересуют в первую очередь.
Нет же, нам тупо преподносят всю эту ситуацию как убийство...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Еще и национальность матери прозвучала. Какая разница? на работе на это обращаем внимание только исходя из опыта, как люди некоторых национальностей отвечают на препарат.
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Хакерша,
нету карты у беременной.
не наблюдалась.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Хакерша,
с судмедэкспертизой, после "пьяного" мальчика, тоже...
доверять особо некому :-(

все врут (с)
Автор:  Летняя ночь [ 09 июл 2019, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Хакерша писал(а) 09 июл 2019, 10:45:
Здесь же из контекста надергали фраз (ну не оперировать же - обыватели вообще слабо представляют, что значит прооперировать только что родившуюся 23-недельную кроху 700 граммов веса - это приближенно к 100 % летальности).


:smu:sche_nie:
это из другого дела, по поводу неоказания помощи недоношенному ребенку.

Цитата:
Халилова: Угу.

Ругин: То есть сразу унести и сказать, что родился просто мертвым.

Халилова: Угу.

Ругин: Потому что если вы дадите младенческую смертность, вас просто порвут.

Халилова: Понятно.

Ругин: Сегодня двадцать восьмое декабря, вы такой подарок области делаете. Вы понимаете это все, весь ужас положения? (Смеется) Поэтому либо определяете его как мертворожденного — то есть приняли, сразу же унесли, чтобы у женщины вопросов не было. И кричать, что у нее роды… Вот мы никогда таких слов не говорим вслух.




Верса писал(а) 09 июл 2019, 10:48:
я так поняла, что оперировать - это про мать.
экстренно кесарить, пока плод ещё жив, для сохранения его жизни.



тоже, так поняла

Цитата:
Ругин: И это вынести на титульный лист.

Халилова: Ага.

Ругин: Интранатальная гибель плода.

Халилова: Угу, угу, хорошо.

Ругин: Никто вас ругать за 24 недели особо, конечно, не будет. За мертворождение. Ну что сделаешь, не оперировать же.

Халилова: Ну да.

Ругин: Это бесперспективно полностью.
Автор:  Летняя ночь [ 09 июл 2019, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Как сообщалось ранее, следствием было предъявлено обвинение и.о. главного врача Елене Белой по п. «в» ч. 3 ст. 286 и ч. 1 ст. 286 УК РФ в превышении должностных полномочий, выразившихся в даче незаконных указаний подчиненным работникам о принятии мер по прекращению оказания реанимационной помощи новорожденному и последующему сокрытию его смерти путем внесения заведомо ложных сведений в медицинские документы о гибели плода в утробе матери. ':roll:' В отношении обвиняемой была избрана мера пресечения в виде домашнего ареста.Данные обстоятельства подтверждаются заключениями комиссионной комплексной судебно-медицинской экспертизы о причине смерти ребенка, спектрографической и других экспертиз, показаниями очевидца, присутствовавшего при совершении убийства, а также совокупностью других собранных по делу доказательств.

https://sledcom.ru/news/?type=main&dates=

Как обычно проводится судебно-медицинская экспертиза в таких случаях, и насколько она объективна?

«В пресс-релизе говорится, что была комиссионная экспертиза — а это говорит о том, что это был не просто медик, а это были лучшие медики. Это нормально (отсутствие информации о том, где и кем конкретно проводилась экспертиза — прим. ред.), потому что дальше может быть давление на этих людей. Экспертизу обычно проводят в других регионах в таких случаях, и экспертиза обычно комиссионная. Это все делается обычно под аудио- и видеозапись, обсуждается всеми эта ситуация. Но в экспертизах таких комиссионных всегда присутствует доля субъективизма, потому что ее проводят определенные эксперты, которые обсуждают... Внутри даже одной экспертной группы могут разниться мнения.
Потом принимается одно решение коллегиальное. Почему я и говорю, что бывает экспертиза на экспертизу — такие случаи есть в судебной практике», — Александр Кравченко.

Как сульфат магния, из-за передозировки которого, по данным СК, погиб ребенок, мог попасть в организм младенца?

«Однозначно магнезий мог вводиться маме в период беременности в связи с тем, что возникла угроза прерывания беременности — это первый момент. Второй момент — у нас нет информации, наблюдалась ли мама в каком-либо лечебном учреждении и был ли вообще этот препарат ей назначен. <...> Разбираясь для себя, я уточняла, общаясь с коллегами (с акушерами-гинекологами, патологоанатомами) — они предполагают, что препарат вводился маме, и, соответственно, та же концентрация, что и препарат у мамы, находилась и в тканях ребенка. <...> Могу допустить, что это недоношенная беременность, и барьер был [слабый], через который передается этот препарат.... Нужно задать этот вопрос акушерам-гинекологам, патологоанатому — они точнее ответят на вопрос, каким образом все же в такой концентрации мог препарат находиться у ребенка», — Ольга Краснова.
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

у меня такое ощущение, что младенца честно пытались спасти.
введение дорогого сурфактанта это подтверждает.
не удалось - врачи не боги.
поэтому, чтобы не портить ту самую статистику, столь важную для чиновников, подделали историю болезни, представив смерть младенца как внутриутробную гибель плода.
вот с историей болезни у меня пробел - не знаю, хотели ли или действительно подделали, и в какой точно момент это произошло.

за что теперь судят врачей - не понимаю.

п.с.
в меня саму ту самую магнезию лили как бы не литрами :shout: и в беременность, и даже после родов.
это не яд.
Автор:  Летняя ночь [ 09 июл 2019, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Верса писал(а) 09 июл 2019, 11:35:
это не яд.

тоже не ожидала
Цитата:
Если функция почек нарушена, пероральная доза, равная 30 г, может оказаться смертельной...
Слишком большое количество магния приводит к изменениям периферических нервов и ЦНС. Такое происходит из-за нарушения равновесия электролитов, снижения концентрации ионов Mg и К в клетке и ее увеличение в межклеточном пространстве. В результате происходит заторможенность рефлексов, угнетение дыхания и даже потеря сознания. Когда концентрация Mg в крови увеличивается до 3 Моль/литр, происходит погружение в глубокий наркоз. Внешне это выглядит как сон, однако опасно развитием паралича, летаргии и комы.
http://www.rusmedserver.ru/razdel19/24.html
http://medtox.net/otravlenie-metallami/ ... ok-magniya


хотя, это какая концентрация большая должна быть

и непонятно сколько именно магния, нашли у младенца

Цитата:
Могу допустить, что это недоношенная беременность, и барьер был [слабый], через который передается этот препарат.... Нужно задать этот вопрос акушерам-гинекологам, патологоанатому — они точнее ответят на вопрос, каким образом все же в такой концентрации мог препарат находиться у ребенка», — Ольга Краснова.
Автор:  Хакерша [ 09 июл 2019, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

А каким образом списывать потом сурфактант на мертвого плода? Этот препарат даже не 20 тысяч стоит.
Решение вопроса о кесаревом сечении принимает акушер-гинеколог, но никак не неонатолог.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Магнезия вводится как противосудорожный препарат. У ляльки 700 грамм судороги? Не видела... Когда такие детки рождаются, первое - это интубационная трубка в трахею и ИВЛ.
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Летняя ночь,
ну понятно, что в недоношенного младенца перрорально такой объем влить невозможно.
Автор:  Svetlyachok [ 09 июл 2019, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Хакерша писал(а) 09 июл 2019, 10:45:
А фактически кому-то надо просто сменить верхушку. Вот таким грубым образом.

Вот я тоже думаю, неужели нельзя было это потише сделать? :du_ma_et: зачем так подставлять всё здравоохранение в общем то...
Автор:  Верса [ 09 июл 2019, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Svetlyachok,
да никто не ожидал такого резонанса
мне кажется, это после дела Голунова началось - и, хочется верить, не закончится уже
Автор:  Svetlyachok [ 09 июл 2019, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Если конечно речь идет о "подставе"
Автор:  Виза [ 10 июл 2019, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

«Зачем ей лишать жизни чужого пациента?»: юрист — о нестыковках в деле неонатолога Элины Сушкевич
Юрист Российского общества неонатологов Диана Мустафина-Бредихина в интервью рассказала о нестыковках в деле Сушкевич.
https://russian.rt.com/russia/article/6 ... sushkevich
Автор:  Летняя ночь [ 10 июл 2019, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

обвинения в адрес неонатолога, действительно кажутся лишенными смысла.
если, ио главврача еще могла, заниматься какими то действиями, в угоду статистики.
то Сушкевич, это делать вообще было незачем.
до суда, видимо материалы дела так и не огласят.
и, кто этот очевидец, присутствующий при противоправных действиях..
Автор:  AnRe [ 10 июл 2019, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

...статья 109 (причинение смерти по неосторожности), это статья 238 (оказание услуг, не соответствующих требованиям безопасности), статья 118 (причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности). Но то, что врач-реаниматолог специально убьёт?! Бывает легкомыслие, халатность, но чтобы прийти и убить
Вот могу поверить, что историю болезни могли переписать... Но убить по указанию?!?! Не думаю, что кто-то на такое пойдёт.
Автор:  Виза [ 10 июл 2019, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

AnRe,
да еще и привлечь к этому доктора из стороннего учреждения,которого сами вызвали в помощь,которому статистика в той клинике до ноги.Логичнее без публичности статистику блюсти.
Автор:  Хакерша [ 10 июл 2019, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

"Но то, что врач-реаниматолог специально убьёт?! Бывает легкомыслие, халатность, но чтобы прийти и убить… Это прямо какой-то фильм ужасов."
Цитата из статьи.
"Неонатологов в России не больше 6 тыс. человек. Тесный мир. И это специализация, подразумевающая высокий уровень эмпатии. Туда идут люди, которые действительно любят детей."
Оттуда же.
Так все и есть.
Автор:  Виза [ 11 июл 2019, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

По поручению Председателя СК России уголовное дело в отношении калининградских врачей передано в специализированный отдел ГСУ СК России
По поручению Председателя СК России уголовное дело в отношении и.о. главного врача ГБУЗ Калининградской области «Родильный дом Калининградской области № 4» Елены Белой, а также врача реаниматолога-анестезиолога отделения реанимации и интенсивной терапии новорожденных (педиатрический блок) ГАУ Калининградской области «Региональный перинатальный центр» Элины Сушкевич передано из второго следственного управления ГСУ СК России (с дислокацией в г.Санкт-Петербурге) в Москву в специализированный отдел ГСУ СК России для дальнейшего расследования.

Данное решение принято с учетом особой сложности расследования, необходимости обеспечения полноты, всесторонности и объективности следствия. В составе специализированного отдела ГСУ СК России собраны следователи, имеющие большой опыт расследования преступлений в медицинской сфере. Именно они должны тщательно разобраться в обстоятельствах произошедшего и дать квалифицированную правовую оценку действиям медицинских работников.

На данный момент действия Белой и Сушкевич квалифицируются по ст. 105 УК РФ (убийство малолетнего), также Белой инкриминируется превышение должностных полномочий (ст.286 УК РФ). Принимая решение о предъявлении обвинения медицинским работникам, следственные подразделения СК России руководствовались совокупностью доказательств, в том числе результатами проведенных экспертиз. Комплексная судебно-медицинская экспертиза проводилась комиссией врачей с привлечением ведущего неонатолога Минздрава, а также токсиколога, анестезиолога-реаниматолога и других врачей. Согласно ее результатам имела место насильственная смерть новорожденного. Результаты спектрографической экспертизы выявили многократное превышение количества сульфата магния в организме ребенка, допустимое лишь для взрослого человека.

Следственный комитет России намерен тщательно изучить обстоятельства произошедшего, в том числе доводы представителей медицинского сообщества, проверить все возможные версии и на основе анализа совокупности собранных доказательств принять окончательное процессуальное решение.

Официальный представитель СК России С.Петренко
https://sledcom.ru/news/item/1371838/
Автор:  Летняя ночь [ 11 июл 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

таки да..
Виза писал(а) 11 июл 2019, 13:57:
Комплексная судебно-медицинская экспертиза проводилась комиссией врачей с привлечением ведущего неонатолога Минздрава,


Из того же сообщения ведомства следует, что в комплексной судебно-медицинской экспертизе участвовал «ведущий неонатолог Минздрава». В Минздраве РФ подтвердили, что это был главный внештатный неонатолог Дмитрий Иванов.
Сам Иванов от комментариев отказался.
https://vademec.ru/news/2019/07/10/v-su ... iy-ivanov/
Автор:  Летняя ночь [ 11 июл 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

':roll:'
Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова рассказала, что в 2018 году показатель младенческой смертности снизился почти на 9%, а материнской – на 8,2%.
По словам Скворцовой, 34 региона отчитались за год о нулевой материнской смертности. В 44 регионах этот показатель ниже, чем в среднем по России. Этого удалось достичь благодаря реализации госпрограмм, убеждена министр, она считает, что это «лучшие в мире показатели».

Вероника Скворцова сообщила, что Россия достигла показателя 5,1 промилле (соотношение летальных исходов на 1 тысячу родившихся живыми), что является целевым показателем для 2021 года. При этом материнская смертность сейчас составляет 6,7 случая на 100 тысяч родов.

В сентябре 2018 года Росздравнадзор РФ выяснил, что 42 региона страны не достигли целевых показателей младенческой смертности. Несмотря на то что в среднем по стране этот показатель снижался, почти половина регионов не только не достигли плановых показателей, но даже ухудшили свои прошлогодние достижения, отмечали специалисты ведомства.
https://vademec.ru/news/2019/04/17/skvo ... ilas-na-9/


построили более 80 перинатальных центров, выхаживание недоношенных обходится до 3 млн. рублей на одного ребёнка

Цитата:
"Лечение и выхаживание в отделении интенсивной терапии ребенка, родившегося на 22–23-й неделе, стоит порядка 3–5 тысяч евро в сутки. Там он находится неделю или две". .. У нас, несмотря на такую тактику, довольно низкий показатель младенческой смертности – в 2015 году он составил 6,1% (в 1993 году он достигал 17%).
При этом в 40% российских регионов показатели младенческой смертности сопоставимы с европейскими. Например, в Санкт-Петербурге, Ленинградской области, Приволжском федеральном округе он еще ниже – 2,8–3%. Высокая младенческая смертность наблюдается в Чечне и ряде субъектов.
https://vademec.ru/article/v_kontse_pro ... na_ulitse/


но настолько всё привязано, к статистике...
малыш весом более 500 грамм уже признаётся ребёнком, и естественно не все могут выжить...
Автор:  Svetlyachok [ 11 июл 2019, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Виза писал(а) 11 июл 2019, 13:57:
Согласно ее результатам имела место насильственная смерть новорожденного. Результаты спектрографической экспертизы выявили многократное превышение количества сульфата магния в организме ребенка, допустимое лишь для взрослого человека.

Не пойму...если всё это подстава, откуда такое заключение? Точнее, откуда у малыша в организме могло взяться такое количество препарата? Ну и собственно непонятно какова причина смерти то, превышение дозы препарата этого? Если да, то каким образом обвиняемые это объясняют? Вопросов много...

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Или заключение эксперта тоже подставное? Ну тогда я не знаю как надо надавить на эксперта, чтобы он это состряпал. Один уже "навоял " ребенку алкоголь в крови....
Автор:  Хакерша [ 11 июл 2019, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Методика расчета?
Без учета возрастных особенностей соотношения вода-жир-мышцы у ребенка массой 700 г, плюс-минус погрешности при таком низком весе - вуаля, вот вам и отравители.
Автор:  Виза [ 11 июл 2019, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Svetlyachok писал(а) 11 июл 2019, 17:33:
Не пойму...если всё это подстава, откуда такое заключение? Точнее, откуда у малыша в организме могло взяться такое количество препарата? Ну и собственно непонятно какова причина смерти то, превышение дозы препарата этого? Если да, то каким образом обвиняемые это объясняют? Вопросов много...

ну обвиняемая сейчас вряд ли будет объяснения давать в прямом эфире,у человека домашний арест,обычно это запрет на все контакты,ей нарушать себе дороже.

Мать ребенка на учете не стояла,невозможно проследить течение ее беременности.Где то в комментариях специалистов встречала,что повышенное содержание сульфата магния в организме ребенка можно объяснить ,если этот препарат вливали матери.
Автор:  Виза [ 11 июл 2019, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Члены Российского общества неонатологов (РОН) до сих пор не ознакомились с заключением комплексной судебно-медицинской экспертизы по уголовному делу и.о. главного врача калининградского роддома № 4 Елены Белой и неонатолога Регионального перинатального центра Элины Сушкевич. Об этом сообщила порталу Medvestnik.ru юрист организации Диана Мустафина-Бредихина.
«Полностью мы экспертизу не видели, но сам факт, что младенец был лишен жизни путем введения сульфата магния, вызывает некоторое недоумение у экспертов неонатального сообщества. Различные научные источники информации дают возможность полагать, что это маловероятно. Так говорят наши коллеги. Надо видеть, на какие референтные значения опирались эксперты», – отметила Диана Мустафина-Бредихина. Она надеется, что после передачи дела в центральный аппарат Следственного комитета неонатальное сообщество сможет ознакомиться с результатами экспертизы.

Накануне СК РФ сообщил, что комплексная судебно-медицинская экспертиза, которая проводилась комиссией врачей с привлечением ведущего неонатолога Минздрава России Дмитрия Иванова, выявила факт насильственной смерти новорожденного. Об этом свидетельствует многократное превышение количества сульфата магния в его организме, допустимое лишь для взрослого человека.

По словам представителя РОН, из короткой информации СК неясно, каким путем препарат попал в организм ребенка, возможно, он вводился матери во время беременности.

Дмитрий Иванов от комментариев отказался.
Автор:  Виза [ 12 июл 2019, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Калининградский облсуд 11.07.019 г оставил Элину Сушкевич под домашним арестом.

На ужесточении меры пресечения настаивала мать умершего ребенка.

Прокуратура просила суд оставить меру пресечения прежней, но ужесточить условия домашнего ареста. В частности прокурор настаивал на том, чтобы Элине Сушкевич запретили пользоваться интернетом, телефоном и и почтой. Кроме того прокурор просил запретить врачу посещать перинатальный центр, где она работает. Сейчас условия домашнего домашнего ареста позволяют Элине Сушкевич совершать прогулки.

Защита врача настаивал на том, что жалобу потерпевший стороны следует оставить без удовлетворения. По словам адвокатов, Элина Сушкевич не представляет опасности для общества и не может оказать влияние на расследование дела.

Сушкевич и Белая свою вину не признают.
https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... estom.html
Автор:  Летняя ночь [ 12 июл 2019, 00:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Eva Tu писал(а) 08 июл 2019, 23:14:
А то что гражданка Узбекистана обратилась к помощи полиции и обвинила врачей в убийстве очень сомнительным фактом, ощущение что это специально подставили врачей и явно не граждане Узбекистана...



тем не менее, мать умершего ребенка, настаивает, чтобы Сушкевич отправили в сизо

"Оставить под домашним арестом": суд отказался отправлять калининградского врача Элину Сушкевич в СИЗО
Заявление в суд об изменение меры пресечения подала мать умершего ребенка, посчитав домашний арест слишком мягкой мерой.
На заседании суда мать заявила, что находясь под домашним арестом Сушкевич может повлиять на свидетелей.

Прокурор частично поддержал жалобу потерпевшей и попросил суд запретить Элине Сушкевич пользоваться почтой, телефоном и выезжать на место работы в перинатальной центр.
https://www.kaliningrad.kp.ru/online/news/3536310/
Автор:  Виза [ 12 июл 2019, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Меру оставили прежней,но с более строгими условиями



стенограмма заседания:
14:00 — Началось заседание областного суда. Суд рассматривает апелляцию по поводу меры пресечения Элины Сушкевич. Сейчас она под домашним арестом. Пострадавшая сторона настаивает на аресте врача-неонатолога.
В зале суда с десяток журналистов. Дело привлекло внимание СМИ. Оно одно из самых резонансных за последние месяцы.

14:10 — На заседании присутствует мать погибшего младенца.

14:19 — Судья вошёл в зал заседаний.

14:20 — Слово передали потерпевшей Замире Ахмедовой.
Женщина 1991 года рождения. Родилась а Узбекистане. Русским владеет нормально. Но суд не сразу понял её быструю речь.

14:22 — Судья разъясняет сторонам их права.

14:26 — Сестра потерпевшей просит удалить прессу из зала, ссылаясь на врачебную тайну.

14:27 — Потерпевшая тоже просит провести заседание в закрытом режиме.

14:28 — Прокурор поддержал.

14:29 — Судья им отказала. Пресса остаётся.

14:35 — Судья зачитала ходатайство.
Оно содержит фразу, что Сушкевич представляет общественную опасность и может продолжить заниматься преступной деятельностью. Может оказать давление на следствие, уничтожить доказательства своей вины. Поэтому ей нельзя оставаться под домашним арестом.

14:37 — Суд вынес несправедливое решение, считает Замира Ахмедова.

14:45 — Судья читает ходатайство адвоката, ответ на апелляцию. Просит оставить постановление Центрального районного суда.

14:49 — Потерпевшая ещё раз попросила взять Сушкевич под стражу.

14:50 — Адвокат ссылается на то, что уголовное дело возбуждено недавно, расследование ещё идёт. И существующих ограничительных мер хватает.

14:51 — Второй адвокат говорит, что его подзащитная для общества не опасна.

14:53 — Адвокат передаёт обращение «Общества неонатологов», которые просят не ужесточать меру пресечения.

14:55 — Слово передали Элине Сушкевич: «Вину не признаю, преступление не совершала».

14:57 — Прокурор просит больше ограничений на общение Сушкевич с внешним миром (общение с людьми, прогулки). Просит оставить её под домашним арестом, но усилить контроль за её жизнью.

15:02 — Начались судебные прения сторон.

15:03 — Позиции не меняются. Адвокат просит оставить апелляцию без удовлетворения.

15:04 — Потерпевшая настаивает на заключении под стражу.

15:05 — Сушкевич: «Свои обязанности выполняю на 100 процентов. Что касается ребёнка, то было сделано всё возможное для его спасения. Но, врачи не всесильны».

15:06 — Прокурор частично хочет удовлетворить апелляцию. Запретить посещать место работы, пользоваться почтовыми услугами и сетью Интернет.

15:07 — Суд ушёл в совещательную комнату для вынесения решения.
Все ждут решения суда. Напомним, областной суд — это вышестоящая инстанция, которая рассматривает апелляцию на постановление районного суда.
Напомним, по решению Центрального районного суда, находясь под домашним арестом, Сушкевич может гулять 1 час в день, пользоваться интернетом, общаться со всеми, кроме фигурантов уголовного дела.
Прокуратура просит эти возможности убрать. Пострадавшая — отправить Сушкевич в СИЗО.

15:31 — Суд до сих пор не покинул совещательную комнату.

15:37 — Судья зачитывает решение.

15:39 — По решению суда Элина Сушкевич до 14 августа остаётся под домашним арестом. Ей запрещено пользоваться всеми средствами связи. Под запретом также почтовые и телеграфные отправления. Ходатайство потерпевшей оставлено без удовлетворения. Пожелания прокуратуры удовлетворены.

15:43 — Судебное заседание завершено

https://kaskad.tv/novosti/6879-v-svetlo ... nyj-tsentr
Автор:  Виза [ 12 июл 2019, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Врач регионального перинатального центра Элина Сушкевич в ходе заседания в Калининградском областном суде прокомментировала предъявленное ей обвинение. По словам Сушкевич, свои обязанности она выполняла на сто процентов и сделала все возможное для спасения младенца, в убийстве которого ее обвиняют.

«Потерпевшей я говорила в прошлый раз и хотела бы повторить, чтобы она услышала. Для ее ребенка было сделано все возможное, но, к сожалению, не всегда мы можем спасти детей. Потому что это особая категория детей, которая требует большого внимания, большого профессионализма. Но людям, которые не сталкиваются с этой проблемой, очень тяжело поверить в то, что врачи не всесильны. В некоторых случаях мы не можем помочь ребенку. Повторюсь, что ребенку оказывала помощь в полном объеме, находилась с ним до последнего. Но, к сожалению, исход оказался не таким, как бы хотели родители и мы в том числе», — сказала Сушкевич.

Она также заявила, что не признает вину в убийстве и не видит смысла изолировать ее от общества в СИЗО.
https://www.newkaliningrad.ru/news/brie ... silny.html
Автор:  AnRe [ 13 июл 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

https://www.youtube.com/watch?v=tKTWad0kGyY
:nez-nayu:
Автор:  AnRe [ 21 июл 2019, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

«Если родится живым, прошу не спасать»
Как из врачей делают убийц младенцев.
https://ria.ru/20190719/1556611616.html ... n_partners
Автор:  Шеф-редактор [ 29 июл 2019, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

По просьбе редакции портала Владама ситуацию вокруг дела Элины Сушкевич прокомментировал главный внештатный неонатолог Приморского края Андрей Владимирович Выхрестюк

Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

“Труд неонатологов – недооценённый и часто бессмысленный”
https://medrussia.org/30687-trud-neonat ... niy-i-cha/
Автор:  Горын-Горыныч [ 29 июл 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Прчему бы не отправлять граждан Узбекистана рожать в Узбекистан?
На учет они не встают, нормально не обследуются, взносы в фонд страх не платят...
С какой стати вообще наше нищее государство занимается этой благотворительностью?
Автор:  винтаж [ 29 июл 2019, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Горын-Горыныч,
У меня те же вопросы.

На учете не стояла , не обследованная, неизвестно на какие риски она обрекает других рожениц и детей .
При этом помощь в родах ей оказывается бесплатно .
В какой другой стране это вообще возможно ?
Автор:  БеБоБу [ 29 июл 2019, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Помните?
https://hro.org/node/17932
https://www.msk.kp.ru/daily/26156/3044395/
СК тогда только начинал охоту...
Автор:  Горын-Горыныч [ 29 июл 2019, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

А как решают эту проблему в других странах, к примеру, в США? Нужно отслеживать и депатриировать, тех которые без полиса и паспорта.
Вообще жестче должна быть миграционная политика. А то мы такие добрые, всех подряд лечим и учим бесплатно, долги прощаем, а потом своим пенсионерам денег нет на пенсии.
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

А мне интересно,с каких позиций сестра роженица признана следствием потерпевшей? Она что,недееспособная,несовершеннолетняя?Сестра является ее опекуном?
Вроде роженица жива,признана потерпевшей,причем тут сестра?
И почему не фигурирует муж?

Цитата:
Потерпевшим, согласно статье 42 УПК РФ является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред. Все иные лица, в том числе близкие родственники потерпевшего, на чьи права и законные интересы преступление не было непосредственно направлено, процессуальными возможностями по их защите не наделяются.

Однако, по уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, пострадавшего от преступления, права потерпевшего переходят к одному из близких родственников погибшего, которыми являются: супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и сестры, дедушка, бабушка, внуки. В тех случаях, когда потерпевшим является несовершеннолетний или лицо, по своему физическому или психическому состоянию лишенное возможности самостоятельно защищать свои права и законные интересы, к обязательному участию в уголовном деле привлекаются их законные представители.
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Горын-Горыныч писал(а) 29 июл 2019, 21:07:
А как решают эту проблему в других странах, к примеру, в США? Нужно отслеживать и депатриировать, тех которые без полиса и паспорта.
Вообще жеще должна быть миграционная политика. А то мы такие добрые, всех подряд лечим и учим бесплатно, долги прощаем, а потом своим пенсионерам денег нет на пенсии.


А в других странах,как мы наблюдаем,без оплаченного лечения и труп не дают вывезти для захоронения.

Главный неонатолог доступно рассказывает,средства тратятся немалые,взамен получаем уголовные дела против спасителей детей. Уйдут опытные,а новые не спешат под гильотину,и кто останется?Кто будет спасать детей?
Автор:  Монишна [ 29 июл 2019, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Виза писал(а) 29 июл 2019, 21:07:
И почему не фигурирует муж?

У них не предусмотрено, что бы мужья теми делами занимались.
Горын-Горыныч писал(а) 29 июл 2019, 17:01:
Прчему бы не отправлять граждан Узбекистана рожать в Узбекистан?
На учет они не встают, нормально не обследуются, взносы в фонд страх не платят...

Зато помните шум против врачей 1 роддома, когда 5 лет назад они не приняли без документов и без обследований уроженку Узбекистана?
винтаж писал(а) 29 июл 2019, 17:59:
При этом помощь в родах ей оказывается бесплатно .
В какой другой стране это вообще возможно ?

В Узбекистане они платят за все. За роды, за сады, за школу, за то, что бы пойти в армию. Зато в России все бесплатно для всех. Все за наши налоги.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Виза писал(а) 29 июл 2019, 21:11:
Главный неонатолог доступно рассказывает,средства тратятся немалые,взамен получаем уголовные дела против спасителей детей. Уйдут опытные,а новые не спешат под гильотину,и кто останется?Кто будет спасать детей?

Я давно сказала, что надо врачам уходить на самообеспечение. Частные роддома, частные ЖК, частные поликлиники. Только так. Тогда в нашем государстве будут ценить и уважать врачей.
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Монишна,
Почти согласна,но в данном случае мужа логично признать потерпевшим,поскольку он родитель.Хотя бы формально.
А сестру каким боком натянули?
Видится мне эта сестра единственной говорящей по-русски и способной давать показания.Вот и работают с ней,потому как роженица своими пояснениями все дело развалит.
Автор:  Oliсa [ 29 июл 2019, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Горын-Горыныч писал(а) 29 июл 2019, 21:07:
А как решают эту проблему в других странах, к примеру, в США?

В США не знаю. Подруга много лет живёт в Новой Зеландии, у них гражданство по факту рождения. Поэтому миграционная служба строго следит и беременных нерезиденток молча депортируют из страны.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Монишна писал(а) 29 июл 2019, 21:16:
Зато помните шум против врачей 1 роддома, когда 5 лет назад они не приняли без документов и без обследований уроженку Узбекистана?

Да. Пол форума тут кричали, что врачей на гильотину - скоты и изверги бросили беременную на крыльце. И никто не подумал - а за чей счёт сей банкет.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Монишна писал(а) 29 июл 2019, 21:16:
Частные роддома, частные ЖК

Это мало реально. Разговаривала с одним врачом гинекологом из частной клиники, он сказал, что частный роддом это чревато большими неприятностями. Любая неудача, а без них в медицине никуда, будет раздуваться под флагом "им нужны только деньги, а людей плевать". И проверки и наказания для частных клиник применяют чаще и охотнее, чем для государственных

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Виза писал(а) 29 июл 2019, 21:28:
Вот и работают с ней,потому как роженица своими пояснениями все дело развалит.

Я вообще не понимаю подоплеки этого дела. Зачем всё это... Вижу один ответ - выгнать из медицины тех, кто ещё там работает....
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 21:38:
Я вообще не понимаю подоплеки этого дела. Зачем всё это... Вижу один ответ - выгнать из медицины тех, кто ещё там работает....

так в том то и дело.
Странное замалчивание,абсолютная тишина со стороны обвинения.Никто не видел экспертиз,даже лучшие врачи неонатологи не консультировали экспертов.Нет никаких промежуточных выводов,как было с делом "пьяного мальчика",например.Те же адвокаты Элины, как в рот воды набрали.
Автор:  Горын-Горыныч [ 29 июл 2019, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Виза,
Дело получило большую огласку . Мне кажется, постараются либо прикрыть совсем, либо дадут условный срок врачу. Не приятно все равно.
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Горын-Горыныч,
условный срок врачу приведет к тому же исходу специалистов из профессии.

Мне не нравится в данном случае односторонняя огласка.
Хорошо,что не в СИЗО,значит не все так однозначно.
Плохо,что нет промежуточного освещения со стороны адвокатов Элины,но тут возможна просто тактика "не навреди".
Ждем пока.
Автор:  Палочка без ноля [ 29 июл 2019, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Виза писал(а) 29 июл 2019, 23:00:
Горын-Горыныч,
условный срок врачу приведет к тому же исходу специалистов из профессии.

Мне не нравится в данном случае односторонняя огласка.
Хорошо,что не в СИЗО,значит не все так однозначно.
Плохо,что нет промежуточного освещения со стороны адвокатов Элины,но тут возможна просто тактика "не навреди".
Ждем пока.

Очень ждём.
Потому что тенденция ужасающая
Автор:  @vok@do [ 29 июл 2019, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Да. Вот на Пхукете тоже родителям младенца родившегося раньше срока огромный счёт дали! Всё сообщество русскоязычных деньги собирали. Ещё и страховки вообще не было.
Очень понравился комментарий нашего врача!
Так всё коротко и по делу. Реанимобиль перевозить до 1000 недоношенных младенцев в год :)-(:
А массой меньше 500гр :shout: и про их смертность....
Автор:  Aranea [ 29 июл 2019, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 21:38:
Поэтому миграционная служба строго следит и беременных нерезиденток молча депортируют из страны.

Депортируют беременную женщину, находящуюся в стране на законных основаниях? (законные основания - это не только гражданство)
Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 21:38:
Пол форума тут кричали, что врачей на гильотину - скоты и изверги бросили беременную на крыльце. И никто не подумал - а за чей счёт сей банкет.

Мы люди или картошка? Дети не отвечают за своих родителей.
Наши соотечественники так же рожают "на халяву" в других странах, благополучно уезжая домой со огромным счетом из клиники, но не оплачивая его.
Автор:  Oliсa [ 29 июл 2019, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Aranea писал(а) 29 июл 2019, 23:15:
Депортируют беременную женщину, находящуюся в стране на законных основаниях?

Да. Новая Зеландия очень трепетно подходит к вопросу предоставления гражданства.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Aranea писал(а) 29 июл 2019, 23:15:
Мы люди или картошка? Дети не отвечают за своих родителей.

Легко быть добреньким не за свой счёт. А предложи кому нибудь переживающему оплатить счёт за беременных негражданок, так гуманизм улетучится :men:

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Aranea писал(а) 29 июл 2019, 23:15:
Наши соотечественники так же рожают "на халяву" в других странах, благополучно уезжая домой со огромным счетом из клиники, но не оплачивая его.

Я думаю масштабы несопоставимы, если такие случаи реально существуют, а не только что выдуманы для красного словца
Автор:  Горын-Горыныч [ 29 июл 2019, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Aranea,
Мы их ещё и пожалеть должны? Для тех, у кого короткая память:
редактировано
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Горын-Горыныч,
давайте не будем флудить и разжигать.
Автор:  Aranea [ 29 июл 2019, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 23:24:
Да. Новая Зеландия очень трепетно подходит к вопросу предоставления гражданства.

Странно, родившие там россиянки пишут другое.
Никто их не депортировал за беременность.

Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 23:24:
Легко быть добреньким не за свой счёт. А предложи кому нибудь переживающему оплатить счёт за беременных негражданок, так гуманизм улетучится

Правильно ли я понимаю, что все у кого нет российского гражданства рожают за ваш счет? А то у вас такая боль
Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 23:24:
если такие случаи реально существуют, а не только что выдуманы для красного словца

Эти истории несложно найти, если вас не забанили в поисковиках.
Автор:  Виза [ 29 июл 2019, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Aranea,
ваши гуманные настроения так же не не относятся к обсуждаемой теме.
Автор:  Tasya [ 29 июл 2019, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Oliсa писал(а) 29 июл 2019, 23:24:
Aranea писал(а) 29 июл 2019, 23:15:
Депортируют беременную женщину, находящуюся в стране на законных основаниях?

Да. Новая Зеландия очень трепетно подходит к вопросу предоставления гражданства.


У вас неверная информация. Несколько категорий лиц, легально находящихся в стране, имеют право на медицинское облуживание, связанное с беременностью и родами, финансируемое государством. А люди с ВИЧ статусом имеют право на лечение и родовспоможение независимо от и иммиграционного статуса.
https://www.health.govt.nz/new-zealand- ... y-services
Автор:  Палочка без ноля [ 29 июл 2019, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Aranea,А можно для незнающих по какому запросу искать ссылочку на два-три случая выезда хотя бы из клиники с ребёнком без оплаты счета?..
Автор:  Oliсa [ 29 июл 2019, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Tasya писал(а) 29 июл 2019, 23:40:
У вас неверная информация

Не буду спорить. Информация от моей подруги, которая несколько лет жила там по рабочей визе с мужем и как раз интересовалась этими вопросами, чтоб не оказаться депортированной.
И только после получения статуса, они родили ребёнка. Возможно она не входила в эти "несколько категорий".

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Aranea писал(а) 29 июл 2019, 23:32:
А то у вас такая боль

У меня где боль? По аватарке диагноз поставили? :men:
Автор:  @vok@do [ 29 июл 2019, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Надо всем кому лень анализы сдавать посоветовать ехать в НЗ...
Автор:  Oliсa [ 29 июл 2019, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Наши граждане самые добрые граждане в мире :-) ни слова в ветке пока пишут о враче неонатологе, обвиняемом не понять как и зачем в убийстве.
Зато когда заходит о речь о том, что наше нищее государство в отличие от богатых и развитых оплачивает медпомощь для не граждан, сразу выскакивают как черт из табакерки и рассыпают за собою гуманизьм :-) на словах правда, а не на деле :hi_hi_hi:
Автор:  AnRe [ 13 авг 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

В Калининграде врачей, обвиняемых в убийстве младенца, оставили под домашним арестом.
Меру пресечения для Елены Белой и Элины Сушкевич продлили до 14 ноября.
https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/theme/14937/
Автор:  Светланка [ 20 апр 2020, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Дело калининградского врача Элины Сушкевич об убийстве новорожденного рассмотрит суд присяжных

Дело калининградского врача-неонатолога Элины Сушкевич передадут в суд. Его будет рассматривать коллегия присяжных, сообщает «Медвестник».
«Нас многие отговаривали от этого, пугая тем, что тяжесть предъявленного обвинения, обвинения в убийстве малолетнего, будет давить на присяжных, и они вынесут обвинительный вердикт, но мы верим в своих сограждан, в их беспристрастность и справедливость так же, как уверена Элина Сушкевич в том, что она не совершала того, в чем ее обвиняют», — сказал адвокат врача Камиль Бабасов.


Источник: https://takiedela.ru/news/2020/04/17/su ... isyazhnye/
Автор:  Виза [ 11 дек 2020, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич ускорит катастрофу в здравоохранении

Присяжные оправдали врачей

Присяжные Калининградского областного суда вынесли оправдательный вердикт исполняющей обязанности главного врача родильного дома №4 Елене Белой и реаниматологу-анестезиологу регионального перинатального центра Элине Сушкевич по делу об убийстве новорожденного, передает корреспондент ТАСС из зала суда.

"Подсудимые Белая, Сушкевич объявляются [присяжными] оправданными", - огласил вердикт судья Сергей Капранов.

После оглашения вердикта присяжных суд постановил освободить подсудимых из-под домашнего ареста, под которым они находились.

Теперь, согласно Уголовно-процессуальному кодексу РФ, судебное разбирательство продолжится с участием сторон, но без присяжных. Сторонам и суду предстоит исследовать и обсудить лишь вопросы, связанные с разрешением гражданского иска, если таковой заявлен, распределением судебных издержек, вещественными доказательствами. В ближайшие дни суд на основании вердикта огласит оправдательный приговор подсудимым.
https://tass.ru/proisshestviya/10227587
Автор:  Principio [ 06 июл 2022, 08:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Врачи Сушкевич и Белая останутся в СИЗО до 3 октября

Московский областной суд в очередной раз продлил до 3 октября 2022 года срок содержания под стражей калининградских врачей – экс-главврача роддома №4 Елены Белой и неонатолога регионального Перинатального центра Элины Сушкевич. Они обвиняются в убийстве недоношенного младенца. По версии следствия, Сушкевич по указанию Белой ввела новорожденному смертельную дозу сульфата магния с целью улучшения статистики смертности в роддоме.

Изначально рассмотрение уголовного дела в отношении Белой и Сушкевич проходило в Калининградском областном суде. В ходе судебного заседания в декабре 2020 года присяжные оправдали врачей. Но региональная прокуратура оспорила вердикт, и в мае 2021 года Первый апелляционный суд общей юрисдикции оправдательный приговор отменил и направил дело на новое рассмотрение в Калининградский областной суд.

https://vademec.ru/news/2022/07/05/vrac ... oktyabrya/
Автор:  Палочка без ноля [ 06 июл 2022, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Решение суда присяжных можно оспорить?
К чему тогда такой риск? Дела о смерти детей с участием присяжных - это огромный риск для подсудимых с учётом эмпатии к такого рода преступлениям
Автор:  Психея [ 06 июл 2022, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Principio писал(а) 06 июл 2022, 08:06:
смертельную дозу сульфата магния с целью улучшения статистики смертности в роддоме.

это как?
Автор:  Виза [ 06 июл 2022, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Палочка без ноля писал(а) 06 июл 2022, 08:27:
Решение суда присяжных можно оспорить?

можно в вышестоящей инстанции по ст.389.25 УПК РФ
Автор:  Лалафа [ 06 июл 2022, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Психея писал(а) 06 июл 2022, 13:22:
это как?

Тоже удивилась этой фразе, поэтому даже пошла в первое сообщение темы. Я так поняла, что если очень сильно недоношенный ребенок (беременность 6 месяцев) родился мертвым, то это как бы смерть плода и не влияет на статистику больницы (замершая беременность не вина больницы, роженица там не наблюдалась), а если родился живым и потом уже умер, то это проходит как смерть младенца и тогда статистика ухудшается.
Автор:  Principio [ 25 авг 2022, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Присяжные признали виновными Елену Белую и Элину Сушкевич

Присяжные Московского областного суда признали виновными Елену Белую и Элину Сушкевич в убийстве новорожденного. Они также сочли, что оба врача недостойны снисхождения. Вердикт был оглашен в ночь на среду, 24 августа. Следующее заседание, на котором стороны обсудят последствия этого решения, назначено на 30 августа.

Заседатели признали медиков виновными по ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство). По версии следствия, врачи убили малыша после рождения, так как считали, что он всё равно умрёт, а в документации записали его как умершего в утробе матери. Утверждается, что это было сделано для улучшения статистики роддома. Адвокаты заявили, что будут обжаловать вердикт. Для Сушкевич и Белой это уже второй вердикт, оглашённый присяжными. Ранее суд вынес им оправдательный приговор, но весной прошлого года он был отменён.

https://russian.rt.com/russia/article/1 ... risyazhnye
Автор:  Principio [ 31 авг 2022, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Для врачей Белой и Сушкевич запросили 13 лет колонии по делу о смерти младенца

Прокурор по делу калининградских врачей Элины Сушкевич и Елены Белой во время обсуждения обвинительного вердикта присяжных попросил суд приговорить обеих к 13 годам колонии. Об этом сообщил корреспондент «Известий» из зала суда.

«Прошу назначить Сушкевич и Белой наказание в виде лишения свободы на срок 13 лет с лишением права занимать врачебные должности на срок три года [после освобождения]», — отметил обвинитель.

Приговор будет оглашен 6 сентября.

Ранее, 28 августа, председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин поручил повторно доложить об обстоятельствах дела калининградских врачей. Бастрыкин решил еще раз ознакомиться с делом после публикации открытого письма президента Союза медицинского сообщества «Национальная медицинская палата» Леонида Рошаля.

https://iz.ru/1387499/2022-08-30/dlia-v ... -mladentca
Автор:  Principio [ 07 сен 2022, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Суд приговорил врачей Сушкевич и Белую к реальным срокам

Московский областной суд во вторник приговорил к девяти и девяти с половиной годам колонии общего режима калининградских врачей Элину Сушкевич и Елену Белую по делу об убийстве недоношенного младенца, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.

"Назначить Сушкевич наказание в виде лишения свободы на срок девять лет с отбыванием наказания в колонии общего режима… назначить Белой наказание в виде лишения свободы на срок девять лет шесть месяцев в колонии общего режима", - огласил решение судья. Дополнительно им запретили три года работать по профессии после освобождения.

Ранее присяжные решили признать врачей виновными и не заслуживающими снисхождения. Защита уже заявила, что обжалует вердикт, в том числе по той причине, что судья, по ее оценке, фактически занял позицию обвинения, повлияв тем самым на мнение заседателей. Обвинение попросило назначить каждой подсудимой по 13 лет лишения свободы и трехлетнему запрету работать по профессии после освобождения.

https://ria.ru/20220906/obzhalovanie-1814869946.html
Автор:  Principio [ 19 апр 2023, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Четверо присяжных по делу Элины Сушкевич сообщили о давлении судьи Мособлсуда

При рассмотрении апелляции по делу калининградских врачей Элины Сушкевич и Елены Белой четверо присяжных заседателей, которые участвовали в процессе в Московском областном суде, заявили об оказываемом на них давлении. Уголовное дело может быть направлено на новое рассмотрение.

Первый апелляционный суд общей юрисдикции 17 апреля в течение шести часов рассматривал апелляцию на приговор по делу неонатолога Элины Сушкевич и бывшего и.о. главврача роддома № 4 Калининграда Елены Белой, осужденных за убийство новорожденного. В ходе заседания четверо присяжных сообщили о давлении, которое оказывал на них председательствующий судья Андрей Вьюнов, сообщил «МВ» адвокат Сушкевич Камиль Бабасов.

По словам защитника, в истории российского правосудия такое он видит впервые. «Четверых присяжных заседателей, участвовавших в коллегии, опросили на предмет процессуальных нарушений. Они имелись со стороны председательствующего судьи Вьюнова, который, с их слов, заходил в комнату отдыха присяжных и убеждал их в виновности подсудимых, — рассказал Бабасов. — Мы полагаем, что суд задумался, услышав откровения присяжных о давлении на них, и посчитает эти доводы весомыми».

Один из четверых — не явившийся на финальное заседание Мособлсуда присяжный сообщил, что в день, когда он ехал в суд, его задержала полиция под надуманным предлогом. Из отдела его отпустили только к обеду, добавил Бабасов.

Рассмотрение апелляции продолжится 26 апреля. На заседании будет заслушано последнее слово осужденных и оглашено решение, которое выносит тройка судей. Эту информацию «МВ» подтвердили в пресс-службе Первого апелляционного суда.

Защита надеется, что приговор Сушкевич и Белой будет отменен. В этом случае дело направят на новое рассмотрение в Мособлсуд, где будет сформирована новая коллегия присяжных и назначен новый судья. Есть шанс, что врачам заменят меру пресечения на более мягкую, освободив из СИЗО.

https://medvestnik.ru/content/news/Chet ... lsuda.html
Автор:  Singu [ 26 апр 2023, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дело Элины Сушкевич. Оправдательный вертикт!

Суд оставил в силе приговор российским врачам за убийство младенца

https://news.rambler.ru/incidents/50634 ... mladentsa/

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.