Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 336 ]  Страница 16 из 17  Пред.1 ... 13, 14, 15, 16, 17След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 20 июн 2018
Сообщений: 662
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 152 раза
Слушайте, как интересно - прочитала ваш коммент, пошла смотреть, являются ли домохозяйки социальной группой. Оказывается, социологи, и не только они, кучу копий сломали на эту тему!
Спасибо, поизучаю!
В свою очередь меня можно цитировать без проблем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17276
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
А, то есть по поводу "оскорблять" возражений нет, сомнения исключительно в определении "социальной группы"?
Какая прелесть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 20 июн 2018
Сообщений: 662
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 152 раза
Не ядерный и не могильник.
https://www.newsvl.ru/vlad/2019/01/21/177372/

"называть Центр кондиционирования ядерным могильником нельзя. Потому что, во-первых, он не ядерный: там нет материалов, в которых может произойти цепная реакция, например, деления тяжелых ядер, которая вызовет взрыв и заражение территории. Там есть только радиоактивные отходы, хотя они фонят, и с ними тоже надо работать. А во-вторых, потому что это не могильник, никто не собирается закапывать отходы в Приморье – их, наоборот, будут вывозить сразу же после того, как спрессуют или отвердят".



Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 апр 2018
Сообщений: 4713
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 813 раз
Сherchez la femme писал(а) 18 янв 2019, 15:29:
tigra писал(а) 18 янв 2019, 15:13:
Неужели кто-то думает, что если достаточное количество домохозяек поорут на форумах, гос-во ядерную программу свернет?
Ну, реально, неужели есть такие мысли?

да наоборот... государству пофиг на нас всех

Да было бы пофиг - продолжали бы радиоактивные кучи по всему краю лежать

Радоваться надо, что Японии не все равно что мы сливаем и сваливаем в море, и они готовы помочь приветам все в цивилизованный вид
Подпись временно отключена за нарушение правил.



За это сообщение автора Палочка без ноля поблагодарили: 2 ВизаИзольда Пипеткина
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
С нами с: 10 апр 2007
Сообщений: 1376
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 36 раз
https://m.habr.com/ru/post/436936/

"Давайте попробуем разобраться что же реально имеется в виду под ядерным могильником, есть ли в Приморье РАО и при чем тут Япония. А заодно посмотрим как утилизируют атомные подводные лодки Тихоокеанского флота".


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28791
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Палочка без ноля,
Не особо верю в бескорыстные мотивы японцев.
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.



За это сообщение автора yamagutti поблагодарил: Утро
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 09 фев 2009
Сообщений: 8058
Благодарил (а): 899 раз
Поблагодарили: 923 раза
В обмен на Курилы :-)
Одна голова - хорошо, а три - Горыныч


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 апр 2018
Сообщений: 4713
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 813 раз
yamagutti писал(а) 24 янв 2019, 13:22:
Палочка без ноля,
Не особо верю в бескорыстные мотивы японцев.

Не припомните как море называется, на котором Владивосток стоит?

Вот и вся корысть.
Прекратить засирать акваторию, из которой миллионы японцев кормится


Более того, есть инфо о том, что помощь японцев будет бесплатной?
Подпись временно отключена за нарушение правил.



За это сообщение автора Палочка без ноля поблагодарил: Виза
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Марина
С нами с: 05 авг 2009
Сообщений: 2171
Откуда: Владивосток.
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 95 раз
yamagutti писал(а) 24 янв 2019, 13:22:
Не особо верю в бескорыстные мотивы японцев.

Палочка без ноля писал(а) 24 янв 2019, 14:30:
Прекратить засирать акваторию, из которой миллионы японцев кормится

Это примерно как когда приходится оплачивать травлю тараканов у своих соседей ,а не только у себя ,потому что им и так нормально. :-)



За это сообщение автора Персефона поблагодарил: Виза
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 09 фев 2009
Сообщений: 8058
Благодарил (а): 899 раз
Поблагодарили: 923 раза
Палочка без ноля писал(а) 24 янв 2019, 14:30:
Более того, есть инфо о том, что помощь японцев будет бесплатной?

Потому что согласно Федеральному закону от 05.04.2013 N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" заплатить им за их бескорыстную помощь нельзя.
Одна голова - хорошо, а три - Горыныч


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28791
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Палочка без ноля,
Да это понятно, но почему именно сейчас?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17276
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
yamagutti писал(а) 24 янв 2019, 18:17:
Палочка без ноля,
Да это понятно, но почему именно сейчас?

Да какое там "сейчас", этой истории столько же лет, сколько и мирному и немирному атому.
Ландыш ставили, я же писала, тоже совместно с японцами еще в 90-х, столько было воплей, не передать. Просто и-нета не было и за пределами территории было не особо слышно. а помойка возле Фокино копится бог знает сколько лет, ее же надо разбирать. Разговоры об этом еще до ландыша велись, не было у страны денег, плюс организационные моменты на такие строительства длятся не один год.
На каких условиях участвуют японцы в этом, нам не ведомо. И, я так понимаю, не положено :ni_zia:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28791
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
tigra,
Теперь ясно
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 20 июн 2018
Сообщений: 662
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 152 раза
Ну что, кто из тутошних "баррикадных" в субботу Светланскую ходил перекрывать? Будет перепись?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18335
Благодарил (а): 4384 раза
Поблагодарили: 7939 раз
"Росатом" готов свернуть проект ядерного центра в Приморье - Трутнев
Экономика региона в таком случае потеряет 3 млрд рублей


"Росатом" принял решение свернуть проект строительства центра кондиционирования радиоактивных отходов в Приморье, сообщает корр. ИА PrimaMedia. Об этом на встрече с журналистами заявил полпред президента на Дальнем Востоке Юрий Трутнев.
"Пока принято такое решение, если населению действительно не нужен этот проект. Для "Росатома" важно, чтобы мнение населения учитывалось. "Росатом" в таком случае просто найдёт новую площадку и перенесет в том числе и средства в другой регион. Экономика Приморского края в таком случае потеряет 3 млрд рублей", — сообщил полпред.

"Я по случайному совпадению член совета директоров "Росатома". Плохая история. Плохая в части того, что то ли неумение наших коллег объяснить то, что происходит, то ли такое вот, скажем, культивированное недоверие к власти в Приморье...
Уважаемые, вам говорят, центр строится для того, чтобы увезти — компактизировать и увезти — гадость, которая лежит на вашей территории 60 лет. Люди говорят: вдруг вы еще что-то привезете! Нет, не привезут. А они: А вдруг? Бессмысленность этих переговоров привела к тому, что насколько, я знаю, руководство "Росатома" хочет этот проект свернуть. Стоить это может – 3,2 млрд для экономики Приморья. 300 рабочих мест. И гадость эта останется надолго. Потому что удастся ли потом вернуть финансирование, я уже не знаю. Они не пойдут против позиции людей, у них такого желания нет. Поэтому если уважаемые жители Приморья считают, что не надо строить Центр, Центр не будет строиться.
https://primamedia.ru/news/782507/


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 14 сен 2013
Сообщений: 472
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 37 раз
Обиделись :-)
И мифическими деньгами помахать не забыли. Молодцы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17276
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 1995 раз
Детский сад какой-то.
"Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок".


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Так все таки построят? Я уже волнуюсь

Добавлено спустя 37 секунд:
Не следила особо... но знакомые говорят, что все таки будут строить..(


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 02 дек 2009
Сообщений: 10516
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 443 раза
Anzhela5,
Сказали ж типа- не хотите, не будем строить, вам же хуже , глупые приморские чукчи.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
С нами с: 05 июл 2010
Сообщений: 18335
Благодарил (а): 4384 раза
Поблагодарили: 7939 раз
tigra,
ну раз население против,правильно сделали.

Правда в Фокино противоположные взгляды,но сейчас напишут,что это подставные жители.

Спасите Фокино: жители города выступили в поддержку центра переработки РАО
Бывалые подводники и эксперты развеяли недостоверные сведения о создании регионального центра кондиционирования радиоактивных отходов.

Пикет в поддержку создания Регионального центра кондиционирования радиоактивных отходов прошел на площади у Дома офицеров ЗАТО Фокино в пятницу, 18 января. Местные жители, непосредственные участники службы на атомных подводных лодках призвали приморцев не поддаваться слухам и провокациях, а поддержать создание объекта, который позволит сделать Фокино и весь Приморский край экологически безопасным.
Около 150 активистов — местных жителей ЗАТО Фокино собрались в пятницу, 18 января у Дома офицеров в рамках пикета. Горожане выразили недоумение и недовольство недостоверной информацией, которая распространяется в отношении Регионального центра кондиционирования радиоактивных отходов (РАО — прим. ред.) в СМИ и даже депутатском корпусе Приморского края. Практически каждый из собравшихся на пикете в Фокино так или иначе имеет отношение к атомному подводному флоту и процессу переработки радиоактивных отходов. Организаторы пикета и те, кто пришел их поддержать, и вовсе непосредственно участвовали в приемке отработавших свой ресурс АПЛ, стали свидетелями давних серьезных аварий, наблюдали за переработкой РАО и видели ситуацию изнутри своими глазами.

20лет назад Павловск был заставлен подводными лодками. До формирования ДальРАО фактически никакой деятельности по утилизации РАО не велось. Сейчас совершенно другая ситуация. За период работы организации с 2000 года вывезено три Чернобыля радиоактивных отходов. Только вдумайтесь. 43 эшелона с отработанным ядерным топливом, 157 радиоизотопных генераторов, 7 000 кв метров земли. Было обеспечено безопасное хранение 69 трехотсечных блоков с атомных подводных лодок, переработано 3,2 тысячи кубических метров жидких РАО. И еще у нас остается порядка 40 000 кубов необработанных твердых ядерных отходов. Их нужно обработать и привести в соответствующее состояние. Того, что было когда-то сделано – не изменить. Но надо продолжать с этим бороться, а не прекращать работу.
Что же касается Японии, она давно участвует в проекте. В 2012 году она предоставила нам ДОК "Сакура", два буксира, портальные краны. Япония сама заинтересована в благополучной экологической обстановке у нас, ведь мы живем на берегах одного, Японского моря.

Фактически с запуском Регионального центра кондиционирования РАО все острые моменты в утилизации РАО в Приморье будут сглажены. Конечно, задачи и работа останутся, жизнь ведь продолжается. Новые отходы будут со временем появляться вследствие существования атомного флота, но это будут уже гораздо меньшие объемы. И утилизировать их будут более цивилизованно по уже налаженной, отработанной схеме, — говорит Вячеслав Островский, один из организаторов пикета, житель ЗАТО Фокино, капитан 1 ранга в отставке, отслуживший на флоте более 30 лет, председатель комитета ветеранов вооруженных сил, член РГО и автор нескольких книг.

— Все названные Вячеславом Островским цифры сомнению не подлежат. Кто служил в Павловске, помнит: там фонило непомерно, ходить туда было просто не по себе. На сегодняшний день экологическая обстановка в Приморье улучшилась, и то, что сейчас у нас осталось всего 40 000 кубических метров ТРО, и кто-то препятствует этому. Я считаю — это просто вредители и враги. Это происходит из-за слабой информированности нас всех. Речь идет не о завозе РАО из-за границы, а о ввозе технологий сюда, к нам, чтобы утилизировать оставшиеся радиоактивные отходы и наше Приморье сделать экологически чистым.

Люди говорят о раке, сердечных болезнях. Да, это есть. Но вы помните, например, когда 431-я рванула? (Авария на АПЛ К-431 в бухте Чажма в 1985 году стала одной из самых крупных радиационных катастроф — прим. ред.) Вот вам и последствия. Но сейчас все ведет к тому, чтобы это прекратилось. Я обращаюсь к разуму, а не политическим играм. Мы ведем речь об утилизации оставшихся ТРО, для этого государство выделяет по госпрограмме деньги.

Первоначально вопрос об утилизации отработавших свой ресурс атомных подводных лодок решался просто, без понимания ситуации. Лодку разрезали, оставляли трехотсечные модули: ядерный реактор и два смежных отсека. Все это находилось на плаву. Это был первый этап. Второй этап – это когда эти трехотсечные модули превращались в одноотсечные. Два чистых отсека вырезались, ядерные реакторы вытаскивались на берег и таким образом утилизировали.
Сейчас мы переходим к третьему этапу. Наша задача все скомпоновать, упаковать и вывезти вообще за пределы нашей территории, — говорит Анатолий Салин, председатель совета ветеранов-подводников города Фокино на протяжении 15 лет, капитан 1 ранга, непосредственный участник службы на атомных подводных лодках.
— Я отслужил в Павловске 26 лет, немало. В последние 9 лет я был главным инженером-механиком Павловска. Через мои руки все лодки, все реакторы прошли. Вы знаете, мы сотрудничали тогда с береговой технической базой ВМФ: перегружали ядерное топливо, занимались эксплуатацией ядерных реакторов. Но флоту не свойственно заниматься утилизацией РАО. Слава богу, пришло хорошее финансирование и пришли ДальРАО. Это просто небо и земля. За то, что они сделали, честь им и слава. И не мешайте им, пожалуйста. Глядишь, еще финансирование придет. На моих глазах произошло развитие от ничего к тому, что сейчас есть. Конечно, была серьезная авария в Чажме. Ее последствия будут ощущаться еще очень много лет, но само ДальРАО и переработка РАО никакого отношения не имеют к экологии. Происходят только улучшения, я могу судить объективно. У меня специальное образование и богатый опыт. Никакая Япония, Китай или другие страны никакого отношения к завозу ядерных отходов к нам не имеют и иметь по Конституции не могут, — говорит Александр Малий, участник пикета в поддержку строительства Регионального центра кондиционирования РАО в городе Фокино.

Уменьшить, обезвредить, упаковать и вывезти
Прояснить ситуацию постарались и специалисты, непосредственно работающие в ДальРАО и в сфере утилизации радиоактивных отходов.

— Сейчас у нас находятся хранилища 60-х, 70-х годов, срок их эксплуатации – максимум 50-60 лет и он заканчивается. Объемы ТРО очень большие, хранилище практически заполнено. Нам просто необходимо все это компактизировать, привести в приемлемое состояние и передать национальному оператору для окончательного захоронения и вывоза за пределы региона. Для этого Региональный центр кондиционирования и строится. В нем будут применяться новые методы и оборудование. В частности сухая и мокрая дезактивация с применением специальных растворов и других средств.
ейчас все необработанные ТРО лежат в контейнерах, в заглубленных хранилищах. Среди них радиоактивный металл, грунт после чажминской аварии, средства индивидуальной защиты, части подводных лодок. По планам региональный центр мы должны построить к 2020 году. С 2020-2021 года мы начнем дезактивацию загрязненной земли и металла.

Сейчас на Камчатке зачищаются два хранилища и перевозятся сюда для дальнейшей переработки. Транспортировка ТРО не несет никаких рисков для населения. Слухи же о ввозе к нам ТРО из Японии – просто нонсенс, ведь это противоречит законодательству, — говорит Руслан Котенко, директор отделения "Фокино" ДВЦ ДальРАО.

— Наши объекты посещало уже множество журналистов, в том числе иностранных. Многие ходили по территории с дозиметром и с удивлением отмечали, что уровень радиации даже в центре Владивостока выше, чем на объектах ДальРАО. Наши экологи ведут огромную работу, контролируя ситуацию в местах переработки РАО. У нас все безопасно.

Строительство Регионального центра кондиционирования РАО сейчас ведется московским подрядчиком. На объекте будет использовано новое оборудование, приобретение которого финансирует японская сторона. Оборудование будет использовано наше, российское, изготовленное в Тульской области. Вскоре мы планируем отправить часть сотрудников ДальРАО на курсы по переквалификации, ведь с новой техникой еще предстоит научиться обращаться. Всего Региональный центр даст 115 дополнительных рабочих мест, которые займут наши сотрудники, а также жители Фокино, — говорит заместитель директора по административной деятельности ДВЦ ДальРАО Игорь Пономаренко.

— Просто так вывезти имеющиеся ТРО из региона, как того требуют некоторые граждане, означает попутно загрязнить сопутствующие конструкции. К тому же нужно понимать, что 40 000 кубов ТРО – это очень много. Основная проблема как раз заключается в том, что активность этих отходов очень низкая, а объем – большой. Обработка в Региональном центре позволит сократить его в среднем в 5-6 раз. Кстати, правильнее было бы назвать его не центром, а цехом по комплексной переработке ТРО. Причем обрабатываться в нем будут только средне— и низкоактивные отходы 3-4 класса опасности с периодом полураспада до 20 лет. Каждый отдельный вид ТРО будет утилизироваться по-разному. Земля будет сжигаться, металлоконструкции обрабатываться реагентами, часть отходов — остекловываться. После обработки твердые радиоактивные отходы будут упакованы так, чтобы было несколько барьеров безопасности. Упаковка обеспечит безопасность отходов при транспортировке даже в случае их падения с большой высоты.

Далее все переработанные ТРО отправятся в места захоронений за пределы Приморья, куда они будут помещены без намерения извлечения обратно. Согласно нашему законодательству, на финальную изоляцию должны быть размещены все радиоактивные отходы. Соответственно все, что в Фокино есть, должно быть переработано и со временем отправлено на захоронение за пределы Дальнего Востока. Опасаться того, что в Приморье устроят ядерный могильник, не стоит. Существуют определенные требования к местам захоронения ядерных отходов, выбор такой территории нужно обосновать с перспективой не на 100, а на 200-300 лет. Приморье в этом ключе даже не рассматривается. В частности из-за уровня сейсмической активности и ряда других показателей, — поделился представитель национального оператора по обращению с РАО Никита Медянцев.

"Мы, жители Фокино, знаем, что на нашей территории много лет находятся радиоактивные отходы. Мы видим, как улучшилась экологическая обстановка благодаря ДальРАО. Мы уверены, что в результате этой работы все отходы будут переработаны и покинут нашу землю", — говорится в резолюции, составленной местными жителями по итогам пикета в Фокино в пятницу, 18 января.
https://primamedia.ru/news/779267/


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 336 ]  Страница 16 из 17  Пред.1 ... 13, 14, 15, 16, 17След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]