VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Не дают больничный папе на первого ребенка...
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=128&t=233524
Страница 1 из 1
Автор:  чуня [ 06 ноя 2016, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Не дают больничный папе на первого ребенка...

Девчата, всем привет, не знаю правильно ли раздел выбрала, прошу модератора, если неправильно перенести :nez-nayu:
Ситуация следующая: я в настоящее время нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (8 месяцев ляльке). Старшая дочь (5 лет) заболела. В поликлинике отказались выдать больничный на старшую на папу, ссылаясь на то, что я в отпуске и должна ухаживать за двумя. Кроме того, ФСС выплачивает на меня средства и всё этим сказано. Сидите мамаш с двумя!!
У меня вопрос: я не прошу больничный, просит папа. ФСС выплачивает средства на второго, а не на первого. И как интересно мне ходить например на процедуры со старшей? с грудничком на руках?
На все мои вопросы ответ один: как все ходят, так и вы походите...
Попросила письменный отказ, со ссылкой на законодательство отказали.
Кто сталкивался с такой ситуацией? подскажите советами и ссылкой на нормативную базу, пожалуйста.
Заранее всем благодарна!
Автор:  Мартуша [ 06 ноя 2016, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Только в случаях госпитализации мамы. Во всех остальных случаях мама сама в состоянии ухаживать за малышом, поэтому папе больничный лист не положен.
Приказ Минздрава и соцразвития РФ № 514 от 01.08.2007
Автор:  чуня [ 06 ноя 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Маршута, спасибо за ответ :ro_za:
Я бы хотела уточнить. Заболела старшая дочь (5 лет) и вот на нее папе не дают больничный, а за малышом (8 месяцев), как вы правильно сказали, я конечно в состоянии ухаживать,только проблематично. Поэтому и просили больничный на папу.
Автор:  homka [ 06 ноя 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Мартуша,
А если детей 3 и больше, тоже не положено? В смысле папе больничный на других детей?
Автор:  Indianka [ 06 ноя 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Почитали упомянутый приказ... imho выдать больничный лист не могут родителю, находящемуся в отпуске по уходу за ребёнком. При этом не важно какой ребёнок заболел. Жёсткого ограничения, что второй родитель, не находящийся в отпуске по уходу за ребёнком до 3х лет не может получить больничный в случае заболевания второго (старшего) ребёнка мы в упомянутом документе не нашли.

Посудите сами, пришел папа с дочкой в поликлинику, и что у него будут спрашивать находится ли ваша супруга в отпуске по уходу за другим ребёнком ? Типа если да, то больничный мы вам не дадим.... имхо это нарушение.
Автор:  AdelinaDV [ 06 ноя 2016, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Мартуша писал(а) 06 ноя 2016, 23:27:
Только в случаях госпитализации мамы. Во всех остальных случаях мама сама в состоянии ухаживать за малышом, поэтому папе больничный лист не положен.
Приказ Минздрава и соцразвития РФ № 514 от 01.08.2007

Он же уже утратил силу
Автор:  Indianka [ 06 ноя 2016, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

чуня писал(а) 06 ноя 2016, 23:21:
У меня вопрос: я не прошу больничный, просит папа. ФСС выплачивает средства на второго, а не на первого. И как интересно мне ходить например на процедуры со старшей? с грудничком на руках?
На все мои вопросы ответ один: как все ходят, так и вы походите...
Попросила письменный отказ, со ссылкой на законодательство отказали.


Папа ходил или вы пришли и попросили оформить больничный на папу ? Имхо нужно, чтобы папа пошёл. А Вам могут отказать хотя бы по причине что нужен паспорт. (пункт 4, упомянутого приказа).

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
AdelinaDV писал(а) 06 ноя 2016, 23:47:
Он же уже утратил силу



Точно - вот новый
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... n=166192#0

но там по большому счёту тоже самое, даже более гуманно стало, например появилась вторая часть, в пункте "в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому." Актуально для тех у кого такое есть.
Автор:  чуня [ 07 ноя 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Спасибо всем ответившим :ro_za:
Indianka писал(а) 06 ноя 2016, 23:46:
Почитали упомянутый приказ... imho выдать больничный лист не могут родителю, находящемуся в отпуске по уходу за ребёнком.

Посудите сами, пришел папа с дочкой в поликлинику, и что у него будут спрашивать находится ли ваша супруга в отпуске по уходу за другим ребёнком ? Типа если да, то больничный мы вам не дадим.... имхо это нарушение.


Вот-вот, я на себя больничный и не просила. В поликлинику ходил папа, но педиатр, зная уже нашу семью так как и старшая ходит к этому врачу, сама знает, что я в настоящее время в декрете. Оттуда и ответ: у вас мама в декрете, значит Вам, папа, не положено иметь больничный...

Поправлюсь, не в декрете, а в отпуске по уходу за ребенком.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Я вот както тоже считаю, что если что-то в законе прямо не запрещено, то значит разрешено... Но в данной ситуации получается, что закон дышло? ожет какие разъяснения есть от ФСС? я уже полвечера лопачу интер ничего путного. Народ добивается больничных через звонки на горячие линии Минздрава и ФСС...
Чуствую и нам той же дорогой идти, просто сегодня воскресенье, горячии линии отдыхают :nez-nayu:
Автор:  Indianka [ 07 ноя 2016, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

чуня писал(а) 07 ноя 2016, 00:11:
Народ добивается больничных через звонки на горячие линии Минздрава и ФСС

Ну как минимум предлагаю написать бумагу главврачу поликлиники

В связи с заболеванием моего несовершеннолетнего ребёнка такого-то, прошу выдать мне (отцу) такому-то (паспорт серия), ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕМУ фактический уход за ребёнком листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи.

прям вот взять и от руки на листике а4 написать. Себе второй лист (копию). Главное чтоб приняли и зарегистрировали - не знаю как с этим дела в поликлиниках обстоят. Как минимум нужно оставлять следы.
Автор:  Листик [ 07 ноя 2016, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Какая разница, где мама. У родителей одинаковые права. Кто хочет, тот и идет на больничный. В порядке выдачи листков нетрудоспособности нет ни слова о том, что если мама в отпуске по БиР, то папа (или любой другой родственник) не имеют права пойти на больничный со старшим ребенком.
Автор:  AnRe [ 07 ноя 2016, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Если вам отказывают в выдаче больничного листа по уходу за ребенком, нужно незамедлительно обратиться к заведующему отделением или главному врачу медучреждения, а заодно сообщить в страховую компанию. Проверьте, что врач зафиксировал всю информацию относительно состояния больного: жалобы, симптомы, анализы. Обжаловать же отказ в выдаче больничного можно в Росздравнадзоре, ФСС и суде.
Read more: http://svoyurist.com/strahovie-tonkosti ... z4PF3qFT97
В этой статье пример, подобный вашему не разбирался, но совет дан хороший...
По логике, папе обязаны дать больничный. :a_g_a:
Автор:  farytale [ 07 ноя 2016, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

чуня,
Вы не звонили в страховую по этому вопросу? Они очень хорошо консультируют, в этих вопросах. И даже сами решают проблему с руководством поликлиники, если вдруг ущемляются ваши права.
Автор:  Нисса [ 07 ноя 2016, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

чуня писал(а) 07 ноя 2016, 00:11:
у вас мама в декрете, значит Вам, папа, не положено иметь больничный...

Наш папа без проблем получил больничный, когда младшему было 2 мес, а старший заболел. Врач сама предложила папе на больничный пойти чтоб я с малышом не ходила в поликлинику :a_g_a:
Автор:  Треугольник [ 07 ноя 2016, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Папы и в больницах часто с детьми лежат, особенно если мама беременна или в отпуске за уходом с младшим ребенком
Так хочется поскандалить иногда... итак современная система бесплатной медицины крайне неудобная, так еще попадется педиатр такая...

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
http://www.consultant.ru/law/ref/polezn ... -rebenkom/
Автор:  Как|тус [ 07 ноя 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Треугольник писал(а) 07 ноя 2016, 13:03:

то есть отказ был не правомерен?
Цитата:
Если заболели два ребенка, возможна и такая ситуация: за одним из них ухаживает один родственник, а за другим – другой. Им обоим выдадут больничные, в каждый из которых будет вписан один ребенок.
Автор:  Треугольник [ 07 ноя 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Если бы оба ребенка были до 3-х лет, то еще можно было бы поспорить, а с 5-ти леткой хоть бабушка. У меня муж брал, правда было это уже несколько лет назад, но правила пока еще не настолько изменились.
Мне недавно говорили, что с 6-7-ми лет не будет даваться больничный на ребенка, лежащего в стационаре :-( но пока дают
Автор:  Олёна [ 07 ноя 2016, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Офф
Треугольник писал(а) 07 ноя 2016, 14:15:
Мне недавно говорили, что с 6-7-ми лет не будет даваться больничный на ребенка, лежащего в стационаре но пока дают


Скорее всего. Питание мамочкам деток старше 4 лет отменили. Не знаю, давно ли такое ограничение.
Автор:  tali** [ 07 ноя 2016, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Треугольник,С 8 лет на ребёнка больничный не дают в станционаре
Автор:  СОМ [ 07 ноя 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Отказ врача в выдаче больничного листа неправомерен. В семье может быть несколько детей, требующих одновременного ухода. Действующее законодательство не содержит норм, запрещающих разным членам семьи ухаживать за разными детьми и получать пособие. Кто ухаживает, тот и получает больничный лист В пункте 34 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (далее — Порядок выдачи листков нетрудоспособности), сказано, что листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход. Поскольку фактический уход за ребенком осуществляет отец, именно ему должен быть выдан больничный.
Автор:  чуня [ 07 ноя 2016, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Девочки, спасибо всем кто отвечал и советовал :ro_za:
Дозвонилась в региональное отделение ФСС по Приморскому краю (если кому пригодится телефон горячей линии - 2266088).
Совершенно милая женщина пояснила, что отказать в выдаче больничного на папу не имели права. Больничный выдаётся лицу, которое осуществляет непосредственный уход за больным ребенком, хоть папа, хоть бабушка, хоть тетя троюродная. Моё нахождение в настоящее время в отпуске по уходу за вторым ребенком никоим образом не может влиять на выдачу больничного на другого родственника, то есть являться основанием для отказа в выдаче больничного на папу.
Кроме того, уточнила город проживания, мою ФИО , адрес, сказала идти на прием к врачу, и в случае отказа сразу из кабинета звонить ей, для того, чтобы она пояснила врачу данную ситуацию. уфффффф....
папа пошел на прием))))
Автор:  Нюрхен [ 07 ноя 2016, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

tali**,
В стационарах больничный лист дают до 15 лет, если вы фактически там находитесь и осуществляете уход за больным ребенком.
Автор:  Ямамочка [ 07 ноя 2016, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

чуня писал(а) 07 ноя 2016, 14:48:
Девочки, спасибо всем кто отвечал и советовал :ro_za:
Дозвонилась в региональное отделение ФСС по Приморскому краю (если кому пригодится телефон горячей линии - 2266088).
Совершенно милая женщина пояснила, что отказать в выдаче больничного на папу не имели права. Больничный выдаётся лицу, которое осуществляет непосредственный уход за больным ребенком, хоть папа, хоть бабушка, хоть тетя троюродная. Моё нахождение в настоящее время в отпуске по уходу за вторым ребенком никоим образом не может влиять на выдачу больничного на другого родственника, то есть являться основанием для отказа в выдаче больничного на папу.
Кроме того, уточнила город проживания, мою ФИО , адрес, сказала идти на прием к врачу, и в случае отказа сразу из кабинета звонить ей, для того, чтобы она пояснила врачу данную ситуацию. уфффффф....
папа пошел на прием))))


Напишите потом как все прошло
Автор:  Как|тус [ 07 ноя 2016, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

tali** писал(а) 07 ноя 2016, 14:39:
Треугольник,С 8 лет на ребёнка больничный не дают в станционаре

такого быть не может, не вводите людей в заблуждение
Автор:  чуня [ 07 ноя 2016, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Заканчиваю свою эпопею)))
Больничный выдали без вопросов, при упоминании звонка в ФСС и предложении пообщаться вот прям сейчас в кабинете со специалистами ФСС. Правда словами было добавлено примерно следующее: ну раз вы такие все умные сейчас.....
Автор:  Нисса [ 07 ноя 2016, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Как|тус писал(а) 07 ноя 2016, 15:09:
tali** писал(а) 07 ноя 2016, 14:39:
Треугольник,С 8 лет на ребёнка больничный не дают в станционаре

такого быть не может, не вводите людей в заблуждение

Нам тоже отказали в инфекционке в больничном.Ребенку было 8 лет, сказали должен лежать один, родитель если и ложится то без больничного
Автор:  Как|тус [ 07 ноя 2016, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Нисса,
Читайте законы
Автор:  AnRe [ 07 ноя 2016, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

Нисса писал(а) 07 ноя 2016, 16:43:
родитель если и ложится то без больничного

Если родственник находится в стационаре с ребёнком, то ему обязаны выдать больничный. Другое дело, что могут отказать в совместном пребывании в стационаре, но это тоже незаконно... :a_g_a:
Больничный лист по уходу за ребенком выдаётся, если ребёнку:
- до 7 лет и у него острое заболевание или обострение хронического заболевания, ему необходимо амбулаторное или стационарное лечение с совместным пребыванием родственника либо он попал под карантин – на весь период;
- от 7 до 15 лет в каждом случае заболевания и ему необходимо амбулаторное или стационарное лечение с совместным пребыванием родственника – максимум на 15 дней;
Read more: http://svoyurist.com/strahovie-tonkosti ... z4PJvSihzm

Ребенок в больнице: права родителей
http://letidor.ru/pravo/a23456-rebenok- ... 7161.shtml

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
чуня писал(а) 07 ноя 2016, 16:42:
ну раз вы такие все умные сейчас.....

:-) :co_ol:
Автор:  Indianka [ 10 ноя 2016, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не дают больничный папе на первого ребенка...

чуня писал(а) 07 ноя 2016, 16:42:
ну раз вы такие все умные сейчас.....


Вот когда и почему это началось и когда кончится ? Врачу жалко было бланков или врач тупой оказался ? Или особый вид внутриличностной деформации - "не дам больничный на 2го ребёнка и всё".

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.