VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Прошу совета, как повлиять на врачей?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=128&t=227095
Страница 1 из 1
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Прошу совета, как повлиять на врачей?

Все добрый день! Не знаю верно ли пишу в эту группу, но может кто-нибудь поможет!!!!
У моей мамы стоит диагноз диабетическая нефропатия. Мама проживает в поселке в Дальнегорском районе. Там нет специалистов, которые занимаются этой проблемой. На фоне указанной болезни у нее сейчас просто дикие отеки, из-за которых она уже с трудом передвигается (за пол года из-за отеков ее вес увеличился на 50кг!!!!!). Назначаемые врачами мочегонные препараты принимает с нового года, но отеки с каждым днем все больше и больше и переходят уже выше пояса и на руки и на ногах начала лопаться кожа. С мая месяца она добивалась госпитализации во Владивосток. наконец-то местный эндокринолог дала ей направление на плановую госпитализацию во 2 краевую больницу с тем намерением, что там ее может посмотреть нефролог, так как у нас такого специалиста просто нет. Она с трудом выдержала восьмичасовую дорогу на автобусе (это с ее отеками!!!) Наконец-то попали мы в больницу.... И... никакого результата!!! Вот уже 5 дней из 14 она лежит там кроме крови на сахар и мочи никаких других анализов не берут. На все ее жалобы и просьбы пригласить нефролога ей отвечают, что ее случай не уникальный и если вдруг консультация нефролога понадобится они его пригласят!!!!
Самое интересное, что, поговорив с другими пациентами в палате, мне сказали, что в пятницу (а маму положили в четверг) нефролог приходил к другой пациентке из соседней палаты и осмотрел ее (хотя, по ее словам, у нее особо страшного диагноза нет)! Меня убивает равнодушие врачей, маме говорят, что кроме мочегонных ей нефролог других препаратов не назначит.
Но данный диагноз еще лечится гемодиализом и при этой процедуре можно вести полноценный образ жизни!!! А гемодиализ может назначить только нефролог вот и получается замкнутый круг!!!
Думаю, может кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией???? Как можно повлиять на врачей, куда можно пожаловаться, в какие инстанции. Просто боюсь, что сейчас пройдет 14 дней и маму просто выпишут без каких-либо улучшений. А мы так надеялись, что здесь ей помогут. Назад дороги с такими отеками она просто не перенесет!!!!
Автор:  Солянка [ 26 окт 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
позвоните в страховую компанию и идите к главврачу.
Автор:  Как|тус [ 26 окт 2015, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
к главврачу ходили?
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Еще нет. Завтра с работы отпрашиваюсь и прямиком в больницу. А если и главврач не поможет? Куда дальше? первый раз с такой проблемой столкнулась.

Добавлено спустя 47 секунд:
Солянка, а страховая чем поможет? Она может повлиять? У мамы обычный полис ОМС.
Автор:  Panika [ 26 окт 2015, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
позвоните в департамент здравоохранения ПК

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Изображение
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Panika, спасибо огромное!!! Хоть знаю теперь, куда соваться!!!! А то прям руки опускаются!!!!
Автор:  Panika [ 26 окт 2015, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
самое главное- не опускайте руки. ходите, пороги им оббивайте, чтоб они не думали, что Вы это так оставите.
Автор:  Meyk [ 26 окт 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 11:29:
Солянка, а страховая чем поможет? Она может повлиять? У мамы обычный полис ОМС.

очень даже может помочь, позвоните и пожалуйтесь.
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Девочки, спасибо огромное!!!!! Надеюсь что все получиться!

Добавлено спустя 21 секунду:
Завтра пойду воевать с самого утра!!!!!
Автор:  Виза [ 26 окт 2015, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Все правильно.Сначала к главврачу в просьбой посмотреть маму коллегиально,может доктора сменить,это,кстати,ваше право.
Чтобы поменять лечащего врача, нужно написать заявление на имя главного врача . В заявлении необходимо указать причину вашего недовольства. Она может быть любой: и неудобный график работы доктора, и недобрый взгляд, и утрата доверия — приказ этот момент не регламентирует.


Не поможет,тогда в министерство и страховую.
Вот тут еще можете почитать о своих правах.
http://www.molnet.ru/mos/ru/hospitals/o_19905
Автор:  Света(ДВ) [ 26 окт 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Meyk писал(а) 26 окт 2015, 11:43:
очень даже может помочь, позвоните и пожалуйтесь.


Очень советую - после того, как позвоните в страховую и сходите на приём к гл.врачу - обязательно изложите письменно свои требования и зарегистрируйте заявление (в больнице - у секретаря, если в страховую не поедете - отправьте по почте). Второй экземпляр с отметкой о вручении оставьте себе. Будут отказываться регистрировать - отправляйте по почте заказным с уведомлением о вручении.
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Виза
, спасибо! Я хоть сама юрист по образованию, но с нашей медициной до этого момента ни разу не приходилось сталкивать, и очень сильно меня поразило равнодушие врачей и медсестер!!!!! Вчера только со скандалом удалось маму перевести в другую палату поближе к туалету. (она у меня с палочкой ходит и то с трудом) ее сначала положили почти в конец коридора, а коридор больше 200 м.!!!! А в пятницу место освободилось в другой палате, которая совсем рядом с нужным местом. Медсестра сначала сказала, что свободных мест в других палатах нет, только после того как я сказала, что знаю о свободном месте и назвала номер палаты, где это место есть, она сказала, что не может мою маму перевести, потому что это делает только лечащий врач или заведующая. и вообще в той палате другой врач,поэтому перевод не возможен и еще, вдруг в понедельник поступит такой же больной!!!! И все это с равнодушным лицом. Только после моего скандала, маму перевели в другую палату!!!! Такое чувство что, раз мама молчит и молча сглатывает слезы, и ничего не говорит, к ней такое наплевательское отношение. Поражает в нашей системе, что практически все вопросы могут решаться только через скандал!!!!
Автор:  Evgeschka [ 26 окт 2015, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Анна а 2 краевая это на алеутской?
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Evgeschka писал(а) 26 окт 2015, 12:20:
Анна а 2 краевая это на алеутской?

Нет это на Русской 55 Как раз рядом с тысячекоечной

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Маму в эту больницу и направили, что тут эндокринологическое отделение, специализирующееся на диабете и наш эндокринолог сказал, что там как раз нефролог и посмотрит. А оказывается он только в тысячекоечной штатный есть
Автор:  Верса [ 26 окт 2015, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
это Рыбаков, видимо?
Автор:  Evgeschka [ 26 окт 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

В тысяче конечной есть отделение нефрологии. У них прием по живой очереди. Краевых смотрят неохотно, но пробиться можно. Там же и делают диализ. Выбивали направление туда для свекра, но через краевую на алеутской (там при ходящий нефролог). Но у них там очередь на места чуть ли на месяц вперед.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
232-56-43 это нефролог в тысячекойке. Позвоните, спросите как попасть на прием.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Свекр лежал краевой на алеутской в кардиологии, так только благодаря зав кардиологии удалось увидеть их нефролога, которая у них на полставки. И которая потом и дала направление в тысячекойку. Так как из за отеков откладывали операцию на сердце. Никому большие люди не нужны в больнице кроме своих же родственников.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
*Болеющие люди
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Evgeschka
И не говорите, это точно!

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Верса
, Рыбаков - это тысячекоечная, кажется. Хотя утверждатьне буду. Сама только несколько месяцев назад во Владивосток переехала.

Добавлено спустя 23 секунды:
Evgeschka
Спасибо за телефон.
Автор:  Света(ДВ) [ 26 окт 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Верса писал(а) 26 окт 2015, 12:23:
это Рыбаков, видимо?

Да, это Рыбаков, тысячекоечная находится выше. Лечилась в Рыбаках в отделении челюстно-лицевой хирургии 2 года назад, беспредел был полнейший, впечатления остались крайне негативные.

anna_grigorevna
Если Ваша мама получала полис в Дальнегорском районе - скорее всего, её страховая компания - "Восточно-страховой альянс", их сайт - http://vsal.ru
В страховую я бы позвонила прямо сейчас. Объясните ситуацию - вас сориентируют по порядку действий. И письменно фиксируйте все обращения.
Автор:  Rhabdochona [ 26 окт 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 12:50:
Рыбаков - это тысячекоечная, кажется.

это разные больницы.
2 краевая- это бывшая рыбаков, 1000койка - другая больница она выше.
anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 12:23:
А оказывается он только в тысячекоечной штатный есть

если так то как врач приходил к другой пациентки. Вам надо точно узнать есть ли нефролог в рыбаков, может он приходящий или по записи или только платные услуги оказывает.
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Rhabdochona писал(а) 26 окт 2015, 13:55:
anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 12:50:
Рыбаков - это тысячекоечная, кажется.

это разные больницы.
2 краевая- это бывшая рыбаков, 1000койка - другая больница она выше.
anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 12:23:
А оказывается он только в тысячекоечной штатный есть

если так то как врач приходил к другой пациентки. Вам надо точно узнать есть ли нефролог в рыбаков, может он приходящий или по записи или только платные услуги оказывает.

Я узнавала своего нефролога в "рыбаков" нет. Об этом мне сказал дежурный врач. Но по необходимости они приглашают нефролога с 1000коечной. А меру необходимости определяет лечащий врач. Только я не знаю что еще должно произойти, чтобы врач увидел эту необходимость...
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Чего и следовало ожидать... Обратилась я на сайт страховой, мне перезвонили... и получается замкнутый круг! По стандартам, так как заболевание сопутствующее, говорят бесплатная консультация нефролога не положена, необходимость определяет врач... Наш врач необходимости не видит... Короче ложись и умирай в муках.... :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing: единственное что посоветовали - обратиться к главврачу.... Только у меня на него мало надежды... и записываться на прем нужно самое малое за неделю..., я то к нему все равно пойду... но наша система здравоохранения оставляет желать лучшего!!!! :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
Автор:  Верса [ 26 окт 2015, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
у вас остается еще вариант платного приема.

но перед этим стоит попасть к лечащему врачу и озвучить ей, что вы уже звонили в страховую, теперь планируете попасть на прием к главврачу и позвонить в департамент.
может, сдвинется решение вашей проблемы и без лишних движений :nez-nayu:

удачи и настойчивости вам! и здоровья вашей маме :ro_za:
Автор:  Хельга [ 26 окт 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Письменное заявление главврачу и копию заведующей отделением. Изменения в моче есть? Вам очень правильно посоветовали обратиться платно.
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Девочки, спасибо огромное! Изменения в моче есть. Только никто не озвучивает какие они и их динамику. лечащий врач вообще ничего не говорит. Завтра пойду с ней разговаривать. Морально себя настраиваю. Не хочется, конечно скандалить, но как про маму подумаю, аж слезы наворачиваются. Не разреветься бы при врачах.
Автор:  Как|тус [ 26 окт 2015, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 17:04:
и записываться на прем нужно самое малое за неделю.

я ходила к главврачу (правда в другой больнице) без всяких записей, пришла,зашла и решала проблему
Автор:  anna_grigorevna [ 26 окт 2015, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Как|тус писал(а) 26 окт 2015, 17:44:
anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 17:04:
и записываться на прем нужно самое малое за неделю.

я ходила к главврачу (правда в другой больнице) без всяких записей, пришла,зашла и решала проблему

У них там прям на стенде в приемном отделении черным по белому написано, что к глав врачу только по записи!!!!
Автор:  Несладкая [ 26 окт 2015, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 14:38:
меру необходимости определяет лечащий врач. Только я не знаю что еще должно произойти, чтобы врач увидел эту необходимость

я в шоке,анасарка,значит,не необходимость. О чем они там думают вообще- 50 кг отеков...необходимости у них нет.
Автор:  apelcinka_inn [ 27 окт 2015, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

В 1000коечной хорошее отделение нефрологии. И заведующая отделением, насколько мне известно, вполне адекватна. Попробуйте сами к ней обратиться. Возможно, подскажет, какой-то выход. Отделение находится на 7 этаже в главном корпусе.
Автор:  Секретный файл [ 27 окт 2015, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 17:48:
У них там прям на стенде в приемном отделении черным по белому написано, что к глав врачу только по записи!!!!

Пройдите мимо стенда, вы его не заметили :mi_ga_et: Если не пропустят, то пишите заявление, но прежде зайдите к заведующему,он думаю без очереди принимает.... я обычно к ним хожу и они то же помогают.
Автор:  Mitaho [ 27 окт 2015, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Идите в тысячу и договаривайтесь с нефрологом в частном порядке , что она заедет проконсультировать Вашу маму. Я так делала , у меня бабушка в инфарктном на первой речке лежала. Нефролог даст советы и лечащему врачу , потому что не все лекарства можно принимать при почках. Правды можно и параллельно добиваться, а пока сами спасайте маму.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Только, предупредите лечащего врача. Что б консультация была информативной , нефрологу и анализы и общая картина нужна будет, а это всё врач ей должна рассказать . Как и план лечения корректировать, они в тандеме должны .
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Спасибо. Сегодня была у лечащего, так потом маму прибежали смотреть и заведующая и лечащий и заместитель. Посмотрели, сразу другие препараты появились. Только меня убило, что заведующая сказала, что нефролога они зовут, когда уже послелняя стадия и ничего сделать нельзя. А так, нефролог не нужен потому что у нас только предпоследняя. А на последней трансплантация почки!!! Вы глворит все равно не сможете перитониальный дализ делать..
Автор:  Как|тус [ 27 окт 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 27 окт 2015, 12:13:
Только меня убило, что заведующая сказала, что нефролога они зовут, когда уже послелняя стадия и ничего сделать нельзя.

:sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  Виза [ 27 окт 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Я вам рекомендую обратиться к главному врачу с заявлением предоставить мотивированный отказ клиники от консультации нефролога, в письменном виде.
Пишите заявление на его имя,регистрируйте,в обосновании просьбы так и напишите:"мотивированный отказ от консультации нефролога при данном состоянии моей матери необходим для обращения за помощью в министерство здравоохранения Приморского края".
Вряд ли вам ответят мотивированно,скорее пригласят консультанта.

При сложившейся практике только пристальное внимание родственников и их настрой активизируют врачей.Это не только здравоохранения касается,много где в первую очередь стараются найти причину,что бы не делать и часто энергии и изобретательности на "чтоб не делать" уходит больше,чем выполнить положенное.
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Виза писал(а) 27 окт 2015, 12:59:
anna_grigorevna
Я вам рекомендую обратиться к главному врачу с заявлением предоставить мотивированный отказ клиники от консультации нефролога, в письменном виде.
Пишите заявление на его имя,регистрируйте,в обосновании просьбы так и напишите:"мотивированный отказ от консультации нефролога при данном состоянии моей матери необходим для обращения за помощью в министерство здравоохранения Приморского края".
Вряд ли вам ответят мотивированно,скорее пригласят консультанта.

При сложившейся практике только пристальное внимание родственников и их настрой активизируют врачей.Это не только здравоохранения касается,много где в первую очередь стараются найти причину,что бы не делать и часто энергии и изобретательности на "чтоб не делать" уходит больше,чем выполнить положенное.

Мне мотивировали отказ на словах. Сказали, что нефролога они приглашают только показатель одного из анализа мочи 500 чего-то там, а у моей мамы всего 300. А 500 это уже 5 стадия - хроническая почечная недостаточность при которой поддерживающая терапия деализы либо пересадка почки.... "А у вашей мамы еще 4 стадия. И что Нефролог ничего нового мне не скажет и что состояние моей мамы - это естественное стояние после 13 лет диабета и следствие плохой терапии диабета и что еще год-два мы ее на этой стадии протянем, а потом все...." И не нужен нам нефролог, потому что деализы сложно получить там все занято, молодых они неохотно берут.... вот как-то так....
Автор:  Как|тус [ 27 окт 2015, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
поэтому и просите письменный
Автор:  Джейси [ 27 окт 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 12:23:
что тут эндокринологическое отделение, специализирующееся на диабете и наш эндокринолог сказал, что там как раз нефролог и посмотрит.

Она в Краевом центре диабета и эндокринологических заболеваний лежит? Это второй корпус бывшей больницы рыбаков, вход с дороги.
Если там, то к главврачу там можно пробиться и без записи :ti_pa: Со скандалом, да, но мне удалось прямо в день поступления иметь беседу, взяла штурмом :-)
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Rhabdochona писал(а):
и как быстро продвигается очередь?

А вот это неизвестно...

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Джейси писал(а) 27 окт 2015, 13:47:
anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 12:23:
что тут эндокринологическое отделение, специализирующееся на диабете и наш эндокринолог сказал, что там как раз нефролог и посмотрит.

Она в Краевом центре диабета и эндокринологических заболеваний лежит? Это второй корпус бывшей больницы рыбаков, вход с дороги.
Если там, то к главврачу там можно пробиться и без записи :ti_pa: Со скандалом, да, но мне удалось прямо в день поступления иметь беседу, взяла штурмом :-)

Да, именно эта. Просто нам с врачем совсем не повезло. Маму перевела в другую палату и ее соседок по палате другой врач смотрит, так там вообще разница огромная!!!!
Автор:  Как|тус [ 27 окт 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 27 окт 2015, 14:01:
Маму перевела в другую палату и ее соседок по палате другой врач смотрит, так там вообще разница огромная!!!!

переведите маму к другому врачу
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Проще, мне кажется уже непосредственно нефролога позвать.
Автор:  Джейси [ 27 окт 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
если будете звать, и в платном порядке, постарайтесь добыть платежные документы.
опять же, должна быть договоренность с врачом, что нефрологу предоставят медицинскую карту со всеми анализами и результатами обследований.
а к зав отделения обращались? к ней проще пробиться, чем к главврачу.
Автор:  Rhabdochona [ 27 окт 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
А у Вас совсем нет возможности на платного врача? столько времени уходит.
Автор:  odarka [ 27 окт 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Вы не ищете что проще, действуйте по всем направлениям, мама у вас одна и никто кроме вас ей не поможет. А к нефрологам - обратитесь к зав отделением нефрологии Кабанцевой Татьяне Анатольевне она консультирует в тысячекойке, и специалист отличный и человек хороший. Здоровья вашей маме.
Автор:  Виза [ 27 окт 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 27 окт 2015, 14:17:
Проще, мне кажется уже непосредственно нефролога позвать.

Так зовите,вам тут дают советы с точки зрения закона.Если вам проще,зачем тогда спрашивать как как повлиять на врачей?
Маме здоровья.
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Джейси писал(а) 27 окт 2015, 14:21:
anna_grigorevna
если будете звать, и в платном порядке, постарайтесь добыть платежные документы.
опять же, должна быть договоренность с врачом, что нефрологу предоставят медицинскую карту со всеми анализами и результатами обследований.
а к зав отделения обращались? к ней проще пробиться, чем к главврачу.

Сегодня пришли маму смотреть лечащий врач, зав отделением и ее заместитель! И все в голос дружно кричат, что нет оснований вызывать нефролога!!!
Автор:  Виза [ 27 окт 2015, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Вы имеете право на информацию о ходе лечения,как и имеете право на предоставление обоснования на отказ от консультации,которая,по вашему мнению,необходима.
А уж пользоваться или нет своим правом решать вам.
Автор:  odarka [ 27 окт 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Так, зовите сами. Без их "благословения" Лучше сделать больше, может быть "лишних" телодвижений,чем потом сожалеть о несделаном (не дай Бог). Может быть вам удастся привезти маму на консультацию в нефрологию и если действительно есть показания, то ее определят в отделение и будут лечить там. Я сама пациент нефрологов, отношение врачей к пациентам в этом отделении :co_ol: Я думала такого не бывает.
Автор:  magic sky [ 27 окт 2015, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Можно поступить так: взять выписку из карты у лечащего врача (анализы и обследования, готовые на настоящий момент, пациент имеет право на это), очно побеседовать и попросить о консультации Кабанцеву Т.А., далее (если дадут добро на осмотр) привезти маму на консультацию непосредственно в отделение к нефрологу с результатами обследования и после этого вернуть маму в отделение. Даже если в консультации откажут, то хотя бы дадут рекомендации, каким образом возможно получить консультацию нефролога в вашем конкретном случае. Либо как крайний вариант - проконсультироваться после выписки из стационара, в день выписки, к примеру.

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
odarka писал(а) 27 окт 2015, 14:50:
Так, зовите сами. Без их "благословения"

Без согласования с зав. отделения врач-консультант из другой клиники скорее всего не будет смотреть пациента в условиях отделения эндокринологии, а вот принять его у себя в клинике может с большей вероятностью, но имеет право и отказать, т.к. на момент госпитализации вся ответственность за лечение и обследование лежит на лечащем враче.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
odarka писал(а) 27 окт 2015, 14:50:
если действительно есть показания, то ее определят в отделение и будут лечить там.

Если будут показания - могут госпитализировать, согласна. Отлежите в эндокринном отделении и после выписки госпитализируетесь в нефрологию.
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

magic sky
Спасибо, после сегодняшнего разговора и всех ваших рекомендаций думаю самое оптимальное напишу заявление чтобы предоставили мотивированный отказ завтра утром отвезу. вдруг это подействует и они нефролога все-таки пригласят. А если нет, потребую все выписки с анализами и пойдем сдаваться к нефрологу самостоятельно. Девочки, спасибо вам большое, советы очень ценные, все мне помогли!!!!!!!!
Автор:  Джейси [ 27 окт 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

magic sky писал(а) 27 окт 2015, 15:04:
взять выписку из карты у лечащего врача

можно просто карту взять, они дают по по требованию.
и, кстати, отфотайте себе все анализы и заключения.
на всякий случай.
Автор:  magic sky [ 27 окт 2015, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Джейси писал(а) 27 окт 2015, 15:26:
можно просто карту взять, они дают по по требованию.

Если дают - хорошо. Не везде так :nez-nayu:
Автор:  Джейси [ 27 окт 2015, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

magic sky
ну неделю назад точно давали :-) мы там лежали несколько недель с начала месяца.
главное, чтобы человек находился в стационаре, если уже выписался - то только выписка.
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

[Джейси, спасибо, понятно. попрошу карту, наверное откопирую для себя, все равно пригодиться. и выписку тоже возьму - лишним не будет.
Автор:  Safo* [ 27 окт 2015, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 17:41:
лечащий врач вообще ничего не говорит. Завтра пойду с ней разговаривать. Морально себя настраиваю. Не хочется, конечно скандалить, но как про маму подумаю, аж слезы наворачиваются. Не разреветься бы при врачах.

Когда мой папа попал с инсультом в Больницу Ветеранов, нам тоже попался врач, скажем прямо - малокомпетентный, который не мог мне ничего внятно объяснить и не знал где карта моего папы (потом выяснилось, что он половину наговорил вообще про другого пациента). я дошла до зав.отделения чтоб она мне все внятно разжевала, что она и сделала. затем она влепила выговор этому доктору, что он не общается с родственниками и не дает пояснений внятных, потом доктор уже с картой на руках еще раз подробно мне рассказал о диагнозе и лекарствах и перспективах - на диктофон, кстати.
Я сделала вывод, что никому наши старики не нужны, всего нужно добиваться только с боем.

мне до слез было жаль стариков из папиной палаты, которых привезли с края и у которых здесь не было родственников, готовых вцепиться врачам в горло за близких.
Автор:  orvik [ 27 окт 2015, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 27 окт 2015, 15:18:
magic sky
Спасибо, после сегодняшнего разговора и всех ваших рекомендаций думаю самое оптимальное напишу заявление чтобы предоставили мотивированный отказ завтра утром отвезу. вдруг это подействует и они нефролога все-таки пригласят. А если нет, потребую все выписки с анализами и пойдем сдаваться к нефрологу самостоятельно. Девочки, спасибо вам большое, советы очень ценные, все мне помогли!!!!!!!!

По описаниям, у вашей мамы всё не очень хорошо, а вы все время все на "завтра" откладываете
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

orvik, я сюда обратилась за советами. Я сама понимаю, что по описаниям все не очень хорошо. Но у меня есть еще и работа, за которую мне зарплату платят, на которую я живу и в том числе снимаю тут квартиру и маму буду лечить на эти же деньги. И работаю я на этой работе не так давно еще спасибо начальнику надо сказать, что хоть на время отпускает. А я не могу целый день проводить в больнице, хотя мне этого хочется. А свашей стороны очень некорректно указывать на это. Вы же всей ситуации не знаете!!!!
Автор:  orvik [ 27 окт 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Как же нам вам советовать,если мы ничего из вашей ситуации не знаем?
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Safo* писал(а) 27 окт 2015, 15:39:
я дошла до зав.отделения чтоб она мне все внятно разжевала, что она и сделала. затем она влепила выговор этому доктору, что он не общается с родственниками и не дает пояснений внятных, потом доктор уже с картой на руках еще раз подробно мне рассказал о диагнозе и лекарствах и перспективах - на диктофон, кстати.

Да сегодня приходил уже консилиум во главе с заведующей и сразу новые препараты вдруг назначили и дозы совершенно другие, так что хоть чуть-чуть визит заведующей помог, конечно. Сейчас посмотрим как себя отеки поведут после назначения препаратов. Но сегодня и заведующая сказала, что оснований для консультации нефролога нет, так как у моей мамы еще нет (пока почечной недостаточности - это 5 последняя стадия) а нефролога они приглашают только в этих случаях....

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
orvik
, я про мою личную ситуацию. Что не могу я целый день находиться в больнице физически. Я тут одна живу и ни мужа ни свата ни брата у меня тут нет. И за квартиру мне никто не заплатит. А постоянно отпрашиваться не проработав даже полгода, тем более, что и судебные заседания никто отменить не сможет, а кроме меня юриста в компании нет.... поэтому бегаю в больницу решать вопросы по-возможности.

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:
Все советы, которые здесь девочки писали приняла к сведению. они все для меня сейчас полезны, так как предлагают не один вариант. А я уже выберу максимально приемлемый вариант.
Автор:  Джейси [ 27 окт 2015, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 27 окт 2015, 16:09:
а нефролога они приглашают только в этих случаях....

пробуйте все-таки договориться о приглашении самостоятельно.
внутри больницы есть свои понятия о причинах приглашения доп. специалистов, часто маразматические, но их можно преодолеть.
пусть даже платно, время уходит, на препирательства можно потратить недели, а вам важно сейчас не упустить момент.
больница переживает не самые лучшие времена, в юнилабе, например, сдавать анализы сейчас бюджетнее )
собирайте чеки-договоры по возможности, потом через ОМС будете разбираться, сейчас мама важнее.
Автор:  magic sky [ 27 окт 2015, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Джейси писал(а) 27 окт 2015, 16:12:
время уходит, на препирательства можно потратить недели, а вам важно сейчас не упустить момент.

Соглашусь. Не факт еще, что с нефрологом получится пообщаться и договориться с первого раза. Кстати, если такая напряженка со временем, то лучше заранее созвониться с нефрологом и узнать часы его работы, чтобы застать врача в отделении (а не на консультации или на конференции, к примеру) на момент обращения.
В любом случае, уже сам момент требования карты\выписки для нефролога может повлиять на лечащего врача и заведующего отделением.
Автор:  Angel80 [ 27 окт 2015, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Я так понимаю, у вашей мамы уже ХПН вследствие сахарного диабета, вы пишите анализы мочи ок 500, это скорей всего креатинин-показатель крови 500, т е идет уже интоксикация организма, если говорят о гемодиализе. Если это так, то гемодиализ нужно начинать делать как можно скорее, адекватный гемодиализ уберет отеки и наладит работу организма. У нас отделение нефрологии очень маленькое, отделение гемодиализа еще меньше, глав врач Кабанцева - хороший специалист, но ее на всех не хватает, попасть туда действительно сложно, когда лежала там, видела неоднократно как больных с терминальной ХПН отправляли домой, отказывали в гемодиализе из-за недостаточности мест (в основном пожилых). Люди вынуждены переезжать в другие города, где отделения гемодиализа более развиты, чтобы продолжать жить, Краснодар, напр. Почитайте сайт доктора Денисова для больных ХНП, там вы найдете много полезной информации и сама вникнете в суть проблемы, там есть консультации хороших специалистов и просто таких же больных, которые живут по многу лет на гемодиализе.
Автор:  Виза [ 27 окт 2015, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 27 окт 2015, 16:09:
оснований для консультации нефролога нет, так как у моей мамы еще нет (пока почечной недостаточности - это 5 последняя стадия) а нефролога они приглашают только в этих случаях....

Ну вы же сама юрист,должны знать,что недостаточно хотения или сложившейся практики,должно быть основания для отказа,в каких стандартах лечения написано,что лечить нужно,когда наступают необратимые последствия?
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Angel80
Врачи в отделении говрят, что ХПН еще пока нет, но скоро будет. Да, вроде говорили креатинин и он пока еще не 500, а 300. А лечащий врач на пару с заведующей говорят, что нефролога они приглашают, когда этот самый креатинин как раз 500.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Девочки, села писать заявление и задумалась, от чьего имени писать от моего или все-таки лучше от маминого? и стоит ли в заявлении указывать симптомы?
Автор:  Виза [ 27 окт 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
От маминого имени,она же дееспособная.
Описывайте диагноз,показания для госпитализации от врача по направлению, симптомы, показатели анализов и устные объяснения лечащего врача про "пока не будет 500,нефролога не пригласим".
Автор:  Джейси [ 27 окт 2015, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
я бы писала от маминого.
Автор:  Верса [ 27 окт 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Виза писал(а) 27 окт 2015, 16:32:
должно быть основания для отказа,в каких стандартах лечения написано

мы не сталкивались с такими вот категоричными отказами, но...
будучи в очень хорошем стационаре, поразилась, что предусмотрено все - и поддержка ЖКТ в ходе антибиотикотерапии, и эластичные чулки во время и после операции (ежедневно меняющиеся) и еще много чего...
и услышала такую версию, что страховая компания оплачивает больнице лечение больного строго по профилю отделения. то есть если после операции по удалению аппендицита у больного заболит ухо (продуло, например, на койке возле окна), то страховщики отделению лечение пациента у врача лора не оплатят. и дешевле закупить профилактику, чем оплачивать лечение осложнений, возникших во время госпитализации.
ну и еще достаточно много слышала.
так что врачи лечат сами, как умеют. видимо, пока не наступит ХПН (в данном случае).

так что дело не всегда в стандартах лечения.
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Верса
, да, когда звонила в страховую мне так и сказали, что раз основной диагноз диабет, то и лечение в эндокринологии и необходимость вызова другого узкого специалиста должен определить врач!
Автор:  magic sky [ 27 окт 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Это называется стандарты оказания мед.помощи по системе ОМС. И страховой специалист сказала правильно, даже если в конкретных стандартах нет консультации нефролога, но лечащий врач видит необходимость данной консультации - она должна быть оказана. (я понимаю, что ваш врач не видит показаний, пишу скорее для справки).
Автор:  Верса [ 27 окт 2015, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
врач определит, а потом страховая рассмотрит под микроскопом и решит, что это не требовалось, поскольку ситуация еще не критичная. и врач окажется крайним. а консультацию оплатит больница...

если у вас не совсем критичное положение в кошельке - пожалейте свои нервы и мамино драгоценное время и устройте платную консультацию :ro_za:
Автор:  anna_grigorevna [ 27 окт 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

magic sky
Да, у нас еще на ХПН, поэтому врач не видит.
Автор:  Angel80 [ 27 окт 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Анна, если креатинин 300, это уже ХПН, норма у женщин 90-100, в разных лабораториях, но степень еще не самая последняя, когда требуется диализ, сейчас нужно грамотное лечение, подбор препаратов- нефропротекторов, диета, чтоб как можно дальше оттянуть диализный период. Для этого нужны периодические консультации с нефрологом и сдача анализов, пусть даже платные, это не стоит бешеных денег, но если упустите время- диализ придет очень быстро. Посмотрите анализы мамы и еще раз советую сайт Доктора Денисова, он вам многое прояснит
Автор:  AnRe [ 27 окт 2015, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

magic sky писал(а) 27 окт 2015, 17:19:
Это называется стандарты оказания мед.помощи по системе ОМС.

:a_g_a:
Но заявление на имя гл. врача с претензией напишите обязательно.
Укажите, что несмотря на проводимое лечение, состояние больной не улучшается, продолжают беспокоить слабость, одышка, отёки не уменьшаются... и Вы просите гл. врача разобраться в причинах такого неэффективного лечения.
Автор:  Anna-Maria [ 27 окт 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna писал(а) 26 окт 2015, 17:41:
Девочки, спасибо огромное! Изменения в моче есть. Только никто не озвучивает какие они и их динамику. лечащий врач вообще ничего не говорит. Завтра пойду с ней разговаривать. Морально себя настраиваю. Не хочется, конечно скандалить, но как про маму подумаю, аж слезы наворачиваются. Не разреветься бы при врачах.

Пусть мама укажит Вас в своей истории болезни как человека, которому может быть предоставлена информация о ее здоровье. Иначе с Вами не будут разговаривать.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
magic sky писал(а) 27 окт 2015, 17:19:
anna_grigorevna
Это называется стандарты оказания мед.помощи по системе ОМС. И страховой специалист сказала правильно, даже если в конкретных стандартах нет консультации нефролога, но лечащий врач видит необходимость данной консультации - она должна быть оказана. (я понимаю, что ваш врач не видит показаний, пишу скорее для справки).

Еще уточню. Стандарт лечения-это всего лишь объем оказания медицинской помощи, по сути-экономическая единица. Там нет алгоритма лечения, как в клинических рекомендациях, и, соответственно, нет ограничения для врача пригласить для консультации любого необходимого конкретному пациенту специалиста. Кроме того, пациент может настаивать на проведение врачебного консилиума по любому вопросу. Решение консилиума должно быть письменно отражено в истории болезни. Пусть комиссионно обоснуют отсутствие необходимости нефролога.
Автор:  anna_grigorevna [ 28 окт 2015, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Девочки!!!! УРА!!!! :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: :ya_hoo_oo: Маме пригласили нефролога!!!!! После того как я запросила историю болезни и сказала, что все отфотографировала (причем с боем выбивала историю, мне ее очень сильно не хотели давать и лечащий врач и заведующая, сначала говорили, что она в компьютере у лечащего врача, и что на бумажном носителе они историю болезни не ведут, я тогда запросила результаты анализов, и после долгих препирательств, оказалось что вся история болезни на бумажном носителе, и более того все что там есть написано от руки!!!!), все это произошло даже без жалобы к главному врачу!!!! По истине если ты спокойный пациент и не качаешь свои права, то как правило и лечить тебя не будут по человечески. Нефролог посмотрела, написала свои рекомендации, сказала теперь что на следующий прием через 2 мес. и нужно у них наблюдаться... и что ситуация, конечно серьезная, но не критическая. Необходимо будет наблюдаться у нефролога, чтобы данную ситуацию поддерживать как можно больше. За два дня у мамы уже наметилась положительная динамика, отеки потихонечку стали сходить с рук и стали мя :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za: гче на бедрах! Спасибо всем огромное, кто принимал участие в обсуждениях!!!! Без ваших советов и поддержки я бы не справилась!!!!!
Автор:  AnRe [ 28 окт 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Поздравляю! :ro_za:
Обязательно проконтролируйте, чтобы в выписке из ИБ лечащий врач написала, что вашей маме рекомендовано наблюдение нефролога (это поможет Вам получить направление к нефрологу у участкового терапевта), а лучше пусть напишет, что рекомендована консультация нефролога через два месяца.
anna_grigorevna писал(а) 28 окт 2015, 18:41:
Нефролог посмотрела, написала свои рекомендации, сказала теперь что на следующий прием через 2 мес. и нужно у них наблюдаться...
:a_g_a:
Автор:  Виза [ 28 окт 2015, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
Я очень рада за вас,маме здоровья,вам стойкости.
Автор:  odarka [ 28 окт 2015, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna

Поздравляю!!! :ro_za: Маме крепкого здоровья, проследите за всем. Мамы они такие, о себе в последнюю очередь думают, а на первом месте у них детки да внуки.
Автор:  Света(ДВ) [ 28 окт 2015, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

Рада за вас, здоровья маме. :smile:
AnRe писал(а) 28 окт 2015, 20:01:
Обязательно проконтролируйте, чтобы в выписке из ИБ лечащий врач написала, что вашей маме рекомендовано наблюдение нефролога (это поможет Вам получить направление к нефрологу у участкового терапевта), а лучше пусть напишет, что рекомендована консультация нефролога через два месяца.
- да, это нужно сделать обязательно.
Автор:  Джейси [ 29 окт 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прошу совета, как повлиять на врачей?

anna_grigorevna
:co_ol:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.