VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Четыре поколения советских детей или травма поколений https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1441&t=201538 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Чаровница [ 27 май 2013, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Очень важная и умная статья о психотипах советских детей. Все как на ладони: Живет себе семья. Молодая совсем, только поженились, ждут ребеночка. Или только родили. А может, даже двоих успели. Любят, счастливы, полны надежд. И тут случается катастрофа. Маховики истории сдвинулись с места и пошли перемалывать народ. Чаще всего первыми в жернова попадают мужчины. Революции, войны, репрессии – первый удар по ним. И вот уже молодая мать осталась одна. Ее удел – постоянная тревога, непосильный труд (нужно и работать, и ребенка растить), никаких особых радостей. Похоронка, «десять лет без права переписки», или просто долгое отсутствие без вестей, такое, что надежда тает. Может быть, это и не про мужа, а про брата, отца, других близких. Каково состояние матери? Она вынуждена держать себя в руках, она не может толком отдаться горю. На ней ребенок (дети), и еще много всего. Изнутри раздирает боль, а выразить ее невозможно, плакать нельзя, «раскисать» нельзя. И она каменеет. Застывает в стоическом напряжении, отключает чувства, живет, стиснув зубы и собрав волю в кулак, делает все на автомате. Или, того хуже, погружается в скрытую депрессию, ходит, делает, что положено, хотя сама хочет только одного – лечь и умереть. Ее лицо представляет собой застывшую маску, ее руки тяжелы и не гнутся. Ей физически больно отвечать на улыбку ребенка, она минимизирует общение с ним, не отвечает на его лепет. Ребенок проснулся ночью, окликнул ее – а она глухо воет в подушку. Иногда прорывается гнев. Он подполз или подошел, теребит ее, хочет внимания и ласки, она когда может, отвечает через силу, но иногда вдруг как зарычит: «Да, отстань же», как оттолкнет, что он аж отлетит. Нет, она не него злится – на судьбу, на свою поломанную жизнь, на того, кто ушел и оставил и больше не поможет. Только вот ребенок не знает всей подноготной происходящего. Ему не говорят, что случилось (особенно если он мал). Или он даже знает, но понять не может. Единственное объяснение, которое ему в принципе может прийти в голову: мама меня не любит, я ей мешаю, лучше бы меня не было. Его личность не может полноценно формироваться без постоянного эмоционального контакта с матерью, без обмена с ней взглядами, улыбками, звуками, ласками, без того, чтобы читать ее лицо, распознавать оттенки чувств в голосе. Это необходимо, заложено природой, это главная задача младенчества. А что делать, если у матери на лице депрессивная маска? Если ее голос однообразно тусклый от горя, или напряжено звенящий от тревоги? |
Автор: | Астра [ 29 май 2013, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Читала это давно С удовольствием опять перечитала.. ну как все в точку!.. |
Автор: | khristalia [ 29 май 2013, 22:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Да, тоже читала в ЖЖ. И все правда. |
Автор: | Moulin Rouge [ 30 май 2013, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Есть над чем поразмыслить. |
Автор: | Natasha8 [ 01 июн 2013, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Третье поколение... Грустно как стало. |
Автор: | Дикарка [ 03 июн 2013, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Третье поколение. Как под копирку, все с меня. И до сих: почему из автобуса не позвонили? Почему как из автобуса вышли не отчитались? Как-так на неделю на отдых, я же неделю спать не буду. И ведь не обманывает, точно не будет. До сих пор, идя с подружкой на танцульки, разрабатываю мужу целый план: что сказать на телефонный звонок, перезвонить мне, чтоб я перезвонила и поговорила. И вечное чувство вины. |
Автор: | Приамурская [ 03 июн 2013, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Дикарка "Если я не ответила на звонок, для мамы я автоматически уже в канаве с перерезанным горлом". У меня бабуля такая |
Автор: | Natasha8 [ 03 июн 2013, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Приамурская писал(а): Дикарка "Если я не ответила на звонок, для мамы я автоматически уже в канаве с перерезанным горлом". У меня бабуля такая У меня попроще. Детство третьего поколения - в точку. А про родителей - скорее я сама - родитель третьего поколения, своих близких с ума сведу скоро своими переживаниями. |
Автор: | Солнечный денек [ 05 июн 2013, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
ох тыж боже ж мой...как всё в точку то.... |
Автор: | piratka [ 06 июн 2013, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Все три поколения моей семьи описаны как под копирку |
Автор: | Amdal [ 21 июн 2013, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Так и формируется тревожность. Она видимо в генах поселилась. Эта 100 летняя незащищенность личности вылилась в вечную тревогу за близких. |
Автор: | Stephanie [ 15 май 2015, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Травмы поколений |
наткнулась на познавательную для меня статью психолога Людмилы Петрановской, в которой нашла ответы на некоторые вопросы, которые я задавала сама себе. И втретилось несколько знакомых моментов из моей жизни. Решила поделиться Вот: Цитата: Как же она все-таки передается, травма? Понятно, что можно всегда все объяснить «потоком», «переплетениями», «родовой памятью» и т. д. , и, вполне возможно, что совсем без мистики и не обойдешься, но если попробовать? Взять только самый понятный, чисто семейный аспект, родительско-детские отношения, без политики и идеологии. О них потом как-нибудь. Живет себе семья. Молодая совсем, только поженились, ждут ребеночка. Или только родили. А может, даже двоих успели. Любят, счастливы, полны надежд. И тут случается катастрофа. Маховики истории сдвинулись с места и пошли перемалывать народ. Чаще всего первыми в жернова попадают мужчины. Революции, войны, репрессии – первый удар по ним. И вот уже молодая мать осталась одна. Ее удел – постоянная тревога, непосильный труд (нужно и работать, и ребенка растить), никаких особых радостей. Похоронка, «десять лет без права переписки», или просто долгое отсутствие без вестей, такое, что надежда тает. Может быть, это и не про мужа, а про брата, отца, других близких. Каково состояние матери? Она вынуждена держать себя в руках, она не может толком отдаться горю. На ней ребенок (дети), и еще много всего. Изнутри раздирает боль, а выразить ее невозможно, плакать нельзя, «раскисать» нельзя. И она каменеет. Застывает в стоическом напряжении, отключает чувства, живет, стиснув зубы и собрав волю в кулак, делает все на автомате. Или, того хуже, погружается в скрытую депрессию, ходит, делает, что положено, хотя сама хочет только одного – лечь и умереть. Ее лицо представляет собой застывшую маску, ее руки тяжелы и не гнутся. Ей физически больно отвечать на улыбку ребенка, она минимизирует общение с ним, не отвечает на его лепет. Ребенок проснулся ночью, окликнул ее – а она глухо воет в подушку. Иногда прорывается гнев. Он подполз или подошел, теребит ее, хочет внимания и ласки, она когда может, отвечает через силу, но иногда вдруг как зарычит: «Да, отстань же», как оттолкнет, что он аж отлетит. Нет, она не него злится – на судьбу, на свою поломанную жизнь, на того, кто ушел и оставил и больше не поможет. Только вот ребенок не знает всей подноготной происходящего. Ему не говорят, что случилось (особенно если он мал). Или он даже знает, но понять не может. Единственное объяснение, которое ему в принципе может прийти в голову: мама меня не любит, я ей мешаю, лучше бы меня не было. Его личность не может полноценно формироваться без постоянного эмоционального контакта с матерью, без обмена с ней взглядами, улыбками, звуками, ласками, без того, чтобы читать ее лицо, распознавать оттенки чувств в голосе. Это необходимо, заложено природой, это главная задача младенчества. А что делать, если у матери на лице депрессивная маска? Если ее голос однообразно тусклый от горя, или напряжено звенящий от тревоги? Пока мать рвет жилы, чтобы ребенок элементарно выжил, не умер от голода или болезни, он растет себе, уже травмированный. Не уверенный, что его любят, не уверенный, что он нужен, с плохо развитой эмпатией. Даже интеллект нарушается в условиях депривации. Помните картину «Опять двойка»? Она написана в 51. Главному герою лет 11 на вид. Ребенок войны, травмированный больше, чем старшая сестра, захватившая первые годы нормальной семейной жизни, и младший брат, любимое дитя послевоенной радости – отец живой вернулся. На стене – трофейные часы. А мальчику трудно учиться. http://ludmilapsyholog.livejournal.com/52399.html |
Автор: | Luckily Mam [ 15 май 2015, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Травмы поколений |
Stephanie хорошая статья, кое-что читаю и прям точно знаю,что вот это из той жизни,вот это из этой и лично из моей тоже есть пример. |
Автор: | Meyk [ 15 май 2015, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Травмы поколений |
Stephanie писал(а) 15 май 2015, 14:14: А другую мою подружку мама брала с собой, когда делала подпольные аборты. И она показывала маленькой дочке полный крови унитаз со словами: вот, смотри, мужики-то, что они с нами делают. Вот она, женская наша доля. Хотела ли она травмировать дочь? Нет, только уберечь. Это была любовь. есть хороший фотопроект Анны Радченко "Обратная сторона материнской любви" http://www.liveinternet.ru/users/rebinka/post319184219/ |
Автор: | Андэлэ [ 15 май 2015, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Травмы поколений |
Stephanie Спасибо за статью! Многое становиться ясно - почему мы такие. Я свою мать до 45 лет боялась и все время испытывала непонятное чувство вины не понятно за что. |
Автор: | Luckily Mam [ 15 май 2015, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Травмы поколений |
А я поняла ,почему я таким примерно-образцовым ребенком в учебе была без всякого контроля. И помощницей по хозяйству. И еще вижу одну семью,где дочь подвели к рождению рбенка,потом к разводу подвели и идеальная бабуля при дочке,внучке и муже своём счастливая-пресчастливая такая. |
Автор: | Diavona* [ 25 май 2015, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
Моя семья (родители, бабушка-дедушка) несколько выбивается из "графика"))) Но в целом, очень верно написано, и вокруг множество примеров тому. |
Автор: | Санча [ 25 май 2015, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей |
читала со слезами на глазах... так и есть... всё как под копирку. разные люди, разные семьи, а судьбы одинаковые... |
Автор: | elenascorpion76 [ 25 май 2015, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie Спасибо . Уже не в первый раз читаю, каждый раз нахожу что-то новое. Всё в точку! |
Автор: | Мать-волчица [ 25 май 2015, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Нда уж.. И что делать теперь? |
Автор: | алинасоня [ 26 май 2015, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Третье поколение, но как то все же не долюбленное капля от ребенка войны все хочется чтоб прижали и погладили по голове. поэтому когда мои дети ко мне подбегают я их часто сажаю к себе на колени прижимают к себе и мне так тепло и хорошо становится. |
Автор: | Stephanie [ 27 май 2015, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Мать-волчица писал(а) 25 май 2015, 23:41: Нда уж.. И что делать теперь? любить и лелеять свое следующее поколение |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie писал(а) 27 май 2015, 08:14: любить и лелеять свое следующее поколение Чаровница писал(а) 27 май 2013, 12:34: Результат невеселый, сейчас вал обращений с текстом «Он ничего не хочет. Лежит на диване, не работает и не учится. Сидит, уставившись в компьютер. Ни за что не желает отвечать. На все попытки поговорить огрызается.». А чего ему хотеть, если за него уже все отхотели? За что ему отвечать, если рядом родители, которых хлебом не корми – дай поотвечать за кого-нибудь? Хорошо, если просто лежит на диване, а не наркотики принимает. Не покормить недельку, так, может, встанет. Если уже принимает – все хуже. Но это поколение еще только входит в жизнь, не будем пока на него ярлыки вешать. Жизнь покажет. вот оно, следующее поколение.. тут как раз любят и лелеют.. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 10:36: Stephanie писал(а) 27 май 2015, 08:14: любить и лелеять свое следующее поколение Чаровница писал(а) 27 май 2013, 12:34: Результат невеселый, сейчас вал обращений с текстом «Он ничего не хочет. Лежит на диване, не работает и не учится. Сидит, уставившись в компьютер. Ни за что не желает отвечать. На все попытки поговорить огрызается.». А чего ему хотеть, если за него уже все отхотели? За что ему отвечать, если рядом родители, которых хлебом не корми – дай поотвечать за кого-нибудь? Хорошо, если просто лежит на диване, а не наркотики принимает. Не покормить недельку, так, может, встанет. Если уже принимает – все хуже. Но это поколение еще только входит в жизнь, не будем пока на него ярлыки вешать. Жизнь покажет. вот оно, следующее поколение.. тут как раз любят и лелеют.. я не понимаю воспитания без любви и не вкладываю такой негативный смысл в слово "лелеять". просто все должно быть в меру и в многостороннем порядке. а иначе возвращаемся в тему "родители". |
Автор: | Stephanie [ 27 май 2015, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 11:06: я не понимаю воспитания без любви и не вкладываю такой негативный смысл в слово "лелеять". просто все должно быть в меру и в многостороннем порядке. а иначе возвращаемся в тему "родители". именно так. а когда родители все отхотели за ребенка - это не любовь, просто родителям так удобнее. а что будет потом - никто не задумывается |
Автор: | Saprano [ 27 май 2015, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
а помните, из послевоенных детей выросли потом талантливые, хорошие люди. Мне кажется в нашей стране очень интересное время было в 60-х годах, столько открытий было сделано, все мечтали стать космонавтами, геологами... Самая лучшая медицина, образование.. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Saprano +1000 не зря прям такое определение есть-шестидесятники. Талантливое поколение. Я не воспринимаю всё прям дословно,но многое встало на свои места. У меня. |
Автор: | Stephanie [ 27 май 2015, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Saprano писал(а) 27 май 2015, 11:30: столько открытий было сделано, все мечтали стать космонавтами, геологами... Самая лучшая медицина, образование.. может, для этого условия создавались? |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie писал(а) 27 май 2015, 11:26: что будет потом - никто не задумывается есть такой классный популярный видео-ролик про девочку, которая говорит "я жадина" наверняка, все видели. а действительно, что будет конкретно с этой девочкой потом? я, когда писала про многосторонность, имела в виду именно эту забавную девчушку. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie условия создавались людьми. Однозначно. Вот тут для меня значима фраза: "Бытие определяет сознание". |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Saprano писал(а) 27 май 2015, 11:30: а помните, из послевоенных детей выросли потом талантливые, хорошие люди эмммм... вообще-то из довоенных детей, и даже шопотом скажу из дореволюционных, тоже выросло немало хороших и талантливых людей. |
Автор: | Saprano [ 27 май 2015, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie Конечно! люди жили и видели своими глазами, как страна меняется в лучшую сторону, всякие молодёжные стройки, санатории для рабочих, хочешь образование- пожалуйста, хочешь квартиру- нате. Только работай и соблюдай закон |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Сейчас тоже много талантливых детей и людей,никуда это не делось. Но , мир стал жестче и люди соответственно. Наше занятое работой и карьерой поколение взращивает поколение самозанятых и воспитанных тетями по найму детей. Пройдет время, посмотрим, но для меня однозначно душевности много потеряно в отношениям между людьми, и в семьях в т.ч. |
Автор: | Saprano [ 27 май 2015, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
сейчас просто ценности другие |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 11:06: я не понимаю воспитания без любви и не вкладываю такой негативный смысл в слово "лелеять". по мне так вообще воспитание в семье = любовь. но у меня куча примеров детей чуть постарше моего подростка, которые выращены матерями-перфекционистками, которые лежат на диване эдакими митрофанушками.. так оно и есть.. хотя вот в окружении сына уже побольше целеустремленных детей.. но выборка, конечно, неинформативна.. но не хочу думать, что мы, третье поколение, вырастим инфантилов.. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 11:48: что мы, третье поколение, вырастим инфантилов.. я уже в который раз сталкиваюсь с парнями лет 30,при мамочке. Блииин, я в ауте. Не показатель,но.... В мое время самый распоследний троечник в жизни был в тысячу раз приспособленнее. А тут,когда "дитятя" не знает,как бланк на почте оформить, либо что ему в поликлинике дальше делать и трезвонить мамане начинает, я думаю,оспидя,от кого детей скоро рожать будут, если ток их пробирки. |
Автор: | Stephanie [ 27 май 2015, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 11:48: но не хочу думать, что мы, третье поколение, вырастим инфантилов.. просто инфантилов стало очень много |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie писал(а) 27 май 2015, 11:57: просто да не просто.. все как по писаному)) |
Автор: | ВечноСонная [ 27 май 2015, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Я из третьего. Ращу четвертое. Моим повезло что я в чем то ленивая и пофигистичная. Поэтому они с рождения не загружены развивалками |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Luckily Mam писал(а) 27 май 2015, 11:52: я уже в который раз сталкиваюсь с парнями лет 30,при мамочке. Блииин, я в ауте. Не показатель,но.... В мое время самый распоследний троечник в жизни был в тысячу раз приспособленнее. А тут,когда "дитятя" не знает,как бланк на почте оформить, либо что ему в поликлинике дальше делать и трезвонить мамане начинает ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 12:18: не загружены развивалками а может - надо в "развивалки"? только в такие, которые действительно развивают ребенка, а не самолюбие мамы просто мое поколение практически все ходило в какие-то кружки. и да, были приспособлены. больше держали в памяти, потому что волшебного гугла под рукой не было. и т.д. |
Автор: | ВечноСонная [ 27 май 2015, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса Старшая ходит в сад и художку. Считаю что пока достаточно. Потом на танцы отдам. Младшую отдам когда подрастет. С осени в сад пока этого достаточно будет. Все равно адаптация начнется Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Верса Мое поколение тоже ходило в кружки но не с года и не с 4 лет |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Никто не знает как надо) давайте это примем как данность)))))) Надо любить и слушать ребенка.. а там уж что вырастет, то вырастет)))) |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 12:47: в сад и художку. Считаю что пока достаточно. Потом на танцы отдам а кроме чувства прекрасного что-то еще планируете развивать? более прикладное? |
Автор: | ВечноСонная [ 27 май 2015, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 12:55: ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 12:47: в сад и художку. Считаю что пока достаточно. Потом на танцы отдам а кроме чувства прекрасного что-то еще планируете развивать? более прикладное? Поживем увидим |
Автор: | Varenik [ 27 май 2015, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Luckily Mam встретила как-то дядьку лет под 45, он не знал, как в терминале сбербанке счета оплачивать, моей помощи попросил не иначе, как супруга все это время за него делала Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: мама меня, в свое время, заставила закончить художку (осталось 2 года), а я не хотела, разонравилось. Благодарна ей за урок: она научила меня доделывать до конца. Хоть мне это и не пригодилось, зато детям будет что показать из записей и рисунков )). Я сейчас даже в мелочах до конца дело довожу - книги дочитываю, даже если мне она не нравится уже через пару глав. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 12:47: Мое поколение тоже ходило в кружки я честно ходила в музыкалку. до выпуска. сестра ходила в кучу разных "прикладных". в итоге она получилась развита гораздо лучше меня. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: она научила меня доделывать до конца а я сама всё не доделывала, и дочь такую вырастила. Правда,ходила она везде по нескольку лет, причины были вполне объективные для расставаний с занятиями. в отличии от меня. Главное, она приспособлена для жизни,нигде не теряется, со всеми находит общий язык,если ей надо и выполняет то,что я прошу. Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: не иначе, как супруга все это время за него делала вот и у меня такой же дядька. Но, не инфантил. Где ему надо,он всё знает и умеет. А это не надо. |
Автор: | СОМ [ 27 май 2015, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: дядьку лет под 45 Убило! Надо брать лопату и идти копать себе "место". |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 12:55: а кроме чувства прекрасного что-то еще планируете развивать? более прикладное? а что именно более прикладное? |
Автор: | мама Зая [ 27 май 2015, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра Золотые слова. Увы, только время ответит на вопрос, что было правильным, а что нет. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
СОМ ,отнеситесь проще. Для кого-то это уже и дедушка. Добавлено спустя 48 секунд: мама Зая писал(а) 27 май 2015, 13:11: Увы, только время ответит на вопрос, что было правильным, а что нет. ой,нет. Это не по мне. если я буду ждать,что ответит время,то многое в жизни просто пройдет мимо меня. |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 13:09: Верса писал(а) 27 май 2015, 12:55: а кроме чувства прекрасного что-то еще планируете развивать? более прикладное? а что именно более прикладное? Кройка и шитье? Декор? Флористика? Вязание и вышивка, макраме? Моделирование одежды? - это к прекрасному или к прикладному? |
Автор: | Андэлэ [ 27 май 2015, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: встретила как-то дядьку лет под 45, он не знал, как в терминале сбербанке счета оплачивать Я в 45 лет тоже не знала и не умела. Картой обзавелась года 3 назад, тогда же и пользоваться научилась и ничего такого в этом не вижу ужасного. Молодежь лихо шарит в гаджетах,сидит общается в социальных сетях,там же и дружит, переписывается СМсками, а в живую и общаться скоро разучится. Не думаю, что многие смогут сейчас написать живое письмо. И вообще, что я заметила, что идешь днем по дворам жилых домов и во дворах пусто.Дети не гуляют, в игры не играют, бабушки не сидят га лавочках во дворах. Да и лавочек этих днем с огнем не сыщешь! Страшно как то становится. Мы хоть и были травмированы своими матерями, детьми войны, но мы могли нормально жить и общаться в детстве, оно у нас было очень интересное! |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Андэлэ у нас бабушек и нет практически в жителях. Пока. а вот дети носятся, и кричат, и пищат. Прям ,как в моем счастливом детстве. Район располагает. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 13:09: Верса писал(а) 27 май 2015, 12:55: а кроме чувства прекрасного что-то еще планируете развивать? более прикладное? а что именно более прикладное? ну вот, задумалась наверное, прикладное - это в противовес эстетическому. хотя одно может дополнять другое или сочетаться с ним. то есть рисование - голая эстетика. а вот кружок, где дети пусть будут рисовать, но эскиз, а потом по нему вышивать или выжигать или выпиливать или сажать цветы на клумбе или делать какие-то бумажные вещи, из картона, кожи... у меня нет фантазии вообще я завидовала сестре в свое время, она ходила на фотодело. у нее были друзья, которые вели туристический кружок. вот это было самое прикладное в моем окружении. можно еще подумать, конечно же. вернуться бы к этой теме лет через 20 и посмотреть - кто в итоге вырос инфантилом в четвертом поколении? художники, музыканты, танцоры? те, у кого были расписаны 16 часов в сутки? а может те, кого вообще никуда не водили, потому что "не хочу"? Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд: magic sky писал(а) 27 май 2015, 13:16: Астра писал(а) 27 май 2015, 13:09: Верса писал(а) 27 май 2015, 12:55: а кроме чувства прекрасного что-то еще планируете развивать? более прикладное? а что именно более прикладное? Кройка и шитье? Декор? Флористика? Вязание и вышивка, макраме? Моделирование одежды? - это к прекрасному или к прикладному? по мне - это как раз прикладное |
Автор: | Андэлэ [ 27 май 2015, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Luckily Mam Везет вам. У нас нет ни лавочек, ни бабушек. Одни машины во дворах. Притом, чтобы их ставить выкорчевали все лавочки. |
Автор: | Лебедь белая [ 27 май 2015, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: даже если мне она не нравится уже через пару глав. А я себя не насилую, но работу и любимые дела доделываю до конца и детей этому учу. А дочитывать книгу, которая мне не понравилась, никогда не стану. Жизнь и без этого коротка, зачем бы я еще ее тратила на неприятные для меня вещи. Верса таланты у всех разные, кому-то дается лучше творческое направление, а кому-то более интеллектуальное, а третьему только спорт дается. |
Автор: | СОМ [ 27 май 2015, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
В нашем классе половина девочек "ходила на фортепьяно" Так, почти все, закончив 7 классов музыкалки, к инструменту потом даже не притрагивались. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса у нас,конечно,20 лет не прошло,доче ток 16 . Но, у нее столько планов на будущее. Она хочет всё и везде. Она не сидит на попе ровно даже без кружков. Как-то так пока. Для меня не прикладное-это спорт и танцы. Это физическое. Дочке дало фигуру,осанку ,иммунитет. Однозначно. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Андэлэ писал(а) 27 май 2015, 13:25: Luckily Mam Везет вам. У нас нет ни лавочек, ни бабушек. Одни машины во дворах. Притом, чтобы их ставить выкорчевали все лавочки. у вас дом неудачный у меня и тетушки-бабушки сидят на лавочках, и дети разновозрастные носятся в скверике. ну и машины стоят - куда же без ниХ? и клумбы оформлены так, что душа радуется обычный дом, как мне кажется. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Андэлэ приезжайте в гости. На экскурсию и пешеходную прогулку. На чай тож можно.А если еще и за цветочками,так вообще. |
Автор: | Лебедь белая [ 27 май 2015, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
По теме: я была как раз тем поколением, где ключ на шею, сама себе обед, сама ходила в школу (и даже в садик часто сама ходила), на собрания моя мама не ходила, хочешь ходить в кружки - ходи сама. Выросла через чур самостоятельная, порой мне это мешает даже. А маму теперь мою даже бесит, что я типа умнее нее и самостоятельнее. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Luckily Mam писал(а) 27 май 2015, 13:26: доче ток 16 а на нее посмотреть в 30-40 на ее детей тоже. |
Автор: | Лебедь белая [ 27 май 2015, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
СОМ писал(а) 27 май 2015, 13:26: В нашем классе половина девочек "ходила на фортепьяно" Так, почти все, закончив 7 классов музыкалки, к инструменту потом даже не притрагивались. наверное в каждом классе раньше была такая девочка , у нас тоже была, родители заставляли ее и она окончила музыкалку, ненавидела ее всегда и сейчас даже слышать про это ничего не хочет. |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса Я вспоминаю из детства. Я была "музыкантом", увлекалась изобразительным искусством, любила рисовать. Музыкалку закончила под напором родителей (очень быстро остыла к фортепиано), после окончания практически не подхожу к инструменту. Моя подруга занималась в конном клубе, каждый день ездила туда после школы, делала много практической работы по уходу за лошадьми. Любила походы, какие-то вылазки на природу. В итоге имеем - я достаточно практичный человек, люблю мастерить, придумывать что-то из декора, ремонтировать что-то по дому, т.е. я более материальный человек и работа у меня, хоть и интеллектуальная, но в основном руками. Подруга - очень отдаленный от быта человек, не любит и не занимается практически домоводством (если можно так выразиться), работает в сфере IT. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
magic sky писал(а) 27 май 2015, 13:32: Верса Я вспоминаю из детства. Я была "музыкантом", увлекалась изобразительным искусством, любила рисовать. Музыкалку закончила под напором родителей (очень быстро остыла к фортепиано), после окончания практически не подхожу к инструменту. Моя подруга занималась в конном клубе, каждый день ездила туда после школы, делала много практической работы по уходу за лошадьми. Любила походы, какие-то вылазки на природу. В итоге имеем - я достаточно практичный человек, люблю мастерить, придумывать что-то из декора, ремонтировать что-то по дому, т.е. я более материальный человек и работа у меня, хоть и интеллектуальная, но в основном руками. Подруга - очень отдаленный от быта человек, не любит и не занимается практически домоводством (если можно так выразиться), работает в сфере IT. в любом случае - вы обе далеко не инфантилы а идеальных людей и не бывает. |
Автор: | Андэлэ [ 27 май 2015, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Luckily Mam Спасибо за приглашение У меня дочка ходила и на танцы, и в художку, и в школу юного архитектора, и шить я её учила, но ни к чему творческому у ней абсолютно никакой тяги. В школе любила математику и физику и профессия такую же выбрала. |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса Конечно, идеальных не бывает Я подумала, что, возможно, нет связи между кружками, которые мы посещали в детстве и инфантильностью. Скорее всего, всё зависит от поведения в доме, взаимоотношений между родителями и детьми. Степенью доверия к ребенку в отношении его способности выполнять задачи. |
Автор: | Luckily Mam [ 27 май 2015, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
magic sky писал(а) 27 май 2015, 13:40: Степенью доверия к ребенку в отношении его способности выполнять задачи. +1000 |
Автор: | Лебедь белая [ 27 май 2015, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
magic sky писал(а) 27 май 2015, 13:40: Скорее всего, всё зависит от поведения в доме, взаимоотношений между родителями и детьми. Степенью доверия к ребенку в отношении его способности выполнять задачи. однозначно зависит.
|
Автор: | Saprano [ 27 май 2015, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
А я всё детство ходила по всем кружкам, секциям, музыкальную школу, всё потом бросала..меня даже то ли в московскую, то ли ленинградскую художественную академию приглашали...и что интересно, много читала, хорошо училась,но сейчас вообщее ничего не помню, чистый лист..и до сих пор если читаю и не нравится- бросаю, если пироженка, то вкусное съедаю, остальное выкидываю |
Автор: | Луна в Козероге [ 27 май 2015, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: встретила как-то дядьку лет под 45, он не знал, как в терминале сбербанке счета оплачивать, моей помощи попросил И что ж Вас так развеселило? Я тоже понятия не имею как в терминале сбербанка счета оплачивать. Никогда этим не занималась просто. Я тетка лет под 40. И что? По теме то что Вы хотели сказать? |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
вот диалог на другом форуме яркий показатель.. Цитата: Кстати, учиться в Москве оказалось не так просто-у Мишиного друга мама через год уехала туда, чтобы быть рядом с сыном, чтобы он не жил в общаге. пока живёт там. Это правильное решение. Но кто готов оставить семью ради образования сына? Насовсем у них не было планов уезжать-у папы здесь работа хорошая. Я бы не смогла...наверное.... Цитата: Это??? Правильное решение??? Это капецкий капец, самое худшее, что может сделать мамочка ради великовозрастного инфантила, который не умеет трусы себе постирать... ну дальше там рассказали как надо детей любить, не буду цитировать)) |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Ваша честь писал(а) 27 май 2015, 13:58: Varenik писал(а) 27 май 2015, 13:00: встретила как-то дядьку лет под 45, он не знал, как в терминале сбербанке счета оплачивать, моей помощи попросил И что ж Вас так развеселило? Я тоже понятия не имею как в терминале сбербанка счета оплачивать. Никогда этим не занималась просто. Я тетка лет под 40. И что? По теме то что Вы хотели сказать? "В комнату вошел старик 30 лет..." |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 14:01: ну дальше там рассказали как надо детей любить детей - в смысле роженых человечков любого возраста или все-таки несовершеннолетних? в этом плане очень прикладными оказываются всякие лагеря куда маму пускают только на родительский день. |
Автор: | ВечноСонная [ 27 май 2015, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Меня насильно слава богу ни в какие кружки не записывали ходила куда нравится не скажу что была прям осыпана родительской любовью но самостоятельности было много ее вообще было много почти у всех детей индивидумы кто жил с бабушками и те не работали сейчас бы и рад дать самостоятельности ребенку да время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю |
Автор: | Лебедь белая [ 27 май 2015, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра , я почитав истории таких матерей думаю, что я мать ехидна в последней степени, потому что в 9 лет учу сына и обувь свою мыть, и трусы стирать и самому в секции без участия родителей ходить, и в лагерь в ..опу мира с туалетом деревенским отправляю на 20 дней |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю не поверите, в мое время (а я старше вас) уже было абсолютно все из вышеперечисленного. не было только интернета. то есть если своими глазами не увидел, то мог и не узнать о подобном. |
Автор: | ВечноСонная [ 27 май 2015, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 14:11: ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю не поверите, в мое время (а я старше вас) уже было абсолютно все из вышеперечисленного. не было только интернета. то есть если своими глазами не увидел, то мог и не узнать о подобном. Не так массово и наркотиков гораздо меньше было и вообще наш город закрытым был |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 14:07: детей - в смысле роженых человечков любого возраста или все-таки несовершеннолетних? там не уточняется))) но вот поехать спасать сыночку, поступившего на первый курс - нормально. и чему тогда удивляться? Лебедь белая писал(а) 27 май 2015, 14:08: потому что в 9 лет учу сына и обувь свою мыть, и трусы стирать и самому в секции без участия родителей ходить, и в лагерь в ..опу мира с туалетом деревенским отправляю на 20 дней я не заставляю, но если мамы нет - никто не умрет))) ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: сейчас бы и рад дать самостоятельности ребенку да время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю я планирую дочь во втором классе на автобус и вперед. страшно ага, а что делать.. за ручку не наводишься.. |
Автор: | Raido [ 27 май 2015, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Лебедь белая писал(а) 27 май 2015, 13:25: Жизнь и без этого коротка, зачем бы я еще ее тратила на неприятные для меня вещи. Согласна |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:13: вообще наш город закрытым был ну так и сейчас можно найти такое местечко |
Автор: | Raido [ 27 май 2015, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра Я свою тоже во втором классе посадила на автобус, пару раз украдкой за ней поездила и отпустила. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Лебедь белая писал(а) 27 май 2015, 13:25: Верса таланты у всех разные, кому-то дается лучше творческое направление, а кому-то более интеллектуальное, а третьему только спорт дается. лежание на диване с гаждетом или без него - всеобщий талант смысл не в том, чтобы водить ребенка на занятия ради медали или грамоты или чемпионского титула - ради развития. ради удовольствия и нележания дома на диване. |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 14:18: смысл не в том, чтобы водить ребенка на занятия ради медали или грамоты или чемпионского титула - ради развития. ради удовольствия и нележания дома на диване. я отдала дочь на музыку - зачем отдельная история))) ну и думала что тяжко, мож на следующий год оставим только хор, а специальность бросим.. потом была подготовка в экзамену в конце.. и она врала мне, что занималась (ну или так занималась..) потом была подготовка накануне экзамена часа 3 я охрипла и приняла решение, что хрен ей лежание на диване с айпадом, будет учиться дальше как миленькая. ненавижу вранье)))) |
Автор: | Stephanie [ 27 май 2015, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 14:11: ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю не поверите, в мое время (а я старше вас) уже было абсолютно все из вышеперечисленного. не было только интернета. то есть если своими глазами не увидел, то мог и не узнать о подобном. дорожного движения такого точно не было, уверяю тебя |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра так-то я поддерживаю целиком и полностью только это борьба с лежанием на диване или с враньем? я вранье тоже не переношу. чужое |
Автор: | Honey wife [ 27 май 2015, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Какая прекрасная статья! Все образы живые - перед глазами. Рвемся из круга, но получается ли? |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 14:28: только это борьба с лежанием на диване или с враньем? и то и другое.. она ж все два дня, пока я пинала заниматься идти, лежала с этим долбаным майнкрафтом в айпаде.. типа я устала 9 месяцев учиться, имею право... фиг ей такое право))) |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie писал(а) 27 май 2015, 14:28: Верса писал(а) 27 май 2015, 14:11: ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю не поверите, в мое время (а я старше вас) уже было абсолютно все из вышеперечисленного. не было только интернета. то есть если своими глазами не увидел, то мог и не узнать о подобном. дорожного движения такого точно не было, уверяю тебя Не было такого количества наркоманов и наркотики в таких масштабах не распространяли |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Stephanie писал(а) 27 май 2015, 14:28: Верса писал(а) 27 май 2015, 14:11: ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю не поверите, в мое время (а я старше вас) уже было абсолютно все из вышеперечисленного. не было только интернета. то есть если своими глазами не увидел, то мог и не узнать о подобном. дорожного движения такого точно не было, уверяю тебя такого как во Вл-ке? оно и сейчас мало где есть. Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: Katie* писал(а) 27 май 2015, 14:31: Не было такого количества наркоманов и наркотики в таких масштабах не распространяли откуда такая уверенность? я в 19 лет работала в РОВД, сводки для служебного пользования о всех преступлениях через меня проходили. |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса Могу судить по своему микрорайону, по тем населенным пунктам приморского края где бывала раньше и бываю сейчас А у вас есть статистика с того времени , как вы работали и до сегодняшнего времени? И там что спад? Или все на одном уровне ? |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Katie* |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 15:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса Это было , но масштабы были гораздо меньше |
Автор: | СОМ [ 27 май 2015, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Katie* писал(а) 27 май 2015, 15:19: Верса Это было , но масштабы были гораздо меньше Это, смотря когда. Если в мою молодость, то однозначно меньше. А если лет 20 назад, то - "самый сенокос" был. Дочери 35 лет. Ее возраста ребят с близлежащих домов очень многих уже нет. |
Автор: | ВечноСонная [ 27 май 2015, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
СОМ писал(а) 27 май 2015, 15:36: Katie* писал(а) 27 май 2015, 15:19: Верса Это было , но масштабы были гораздо меньше Это, смотря когда. Если в мою молодость, то однозначно меньше. А если лет 20 назад, то - "самый сенокос" был. Дочери 35 лет. Ее возраста ребят с близлежащих домов очень многих уже нет. Только употребляли то они не в советское время а в середине 90х а речь была о том что в советское время было спокойнее ребенка отпускать и в школу и в кружок |
Автор: | СОМ [ 27 май 2015, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
ВечноСонная Ну, однозначно. |
Автор: | Андэлэ [ 27 май 2015, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 15:38: а речь была о том что в советское время было спокойнее ребенка отпускать и в школу и в кружок Педофилы были и в мое детство. У нас в соседнем доме затащили девочку в подвал, но кто-то услышал детский крик и с девочкой ничего не успели сделать. Ох как его мужики тогда избили этого гада. А еще раньше было много эксгибиционистов. Сейчас как-то не попадаются. Так что все было, но не в тех масштабах |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 14:11: ВечноСонная писал(а) 27 май 2015, 14:08: время другое то наркотой угощают то детей воруют то педофилы какие то про дорожное движение и не говорю не поверите, в мое время (а я старше вас) уже было абсолютно все из вышеперечисленного. не было только интернета. то есть если своими глазами не увидел, то мог и не узнать о подобном. я отвечала вот на этот пост. про масштабы тут ни слова. но даже если весь город будет девственно чист, а на моем этаже будет наркопритон или педофил, то плевать на общие маштабы - моя семья, мои дети будут в опасности! вообще не вижу смысла идеализировать никакое время я жила при советской власти и знаю, о чем пишу. и педофилы жили в моем родном микрорайоне. только мама о них в интернете не читала и спокойно отпускала меня в школу или к бабушке. как раз мимо них... |
Автор: | Anna-Maria [ 27 май 2015, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Андэлэ писал(а) 27 май 2015, 15:45: Так что все было, но не в тех масштабах не в тех информационных масштабах. Права Верса |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Anna-Maria писал(а) 27 май 2015, 15:50: не в тех информационных масштабах. Права Верса |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
кстати, вот интересный вопрос про масштабы. сейчас шприцы можно купить на каждом шагу любому. а мне в свое время пришлось брать рецепт у педиатра и тащиться с ним через весь город на Луговую, чтобы купить обычный стеклянный. в целях профилактики чего? самолечения боялись или "немасштабной" наркомании? |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Anna-Maria писал(а) 27 май 2015, 15:50: Андэлэ писал(а) 27 май 2015, 15:45: Так что все было, но не в тех масштабах не в тех информационных масштабах. Права Верса Ну какие информационные масштабы... И сейчас о наших домах никто по тв не показывает и в интернете не пишет.... Но если в 80-е был один наркоман на весь микрорайон и то взрослый мужик, то сейчас их куча, причем молодых, да и квартир, где торгуют становится больше |
Автор: | Андэлэ [ 27 май 2015, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Anna-Maria писал(а) 27 май 2015, 15:50: Андэлэ писал(а) 17 минут назад: Так что все было, но не в тех масштабах не в тех информационных масштабах. Права Верса Раньше была самая достоверная информация ОБС и распространялась она со свистом, потому что люди общались друг с другом, с соседями дружили. А уж бабушки на лавочкам - уж те вообще все обо всем знали! Так что обо всем случившимся в районе все знали в тот же день |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Katie* писал(а) 27 май 2015, 15:57: если в 80-е был один наркоман на весь микрорайон и то взрослый мужик охххх... я себя такой старухой внезапно почувствовала но кто-то же должен правду открыть? вот моя мама тоже вряд ли знает про существование наркоманов в то время. тоже может легенды рассказывать. она, мне кажется, до сих пор нарков только по ТВ и видела. |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Всё это было в 80-е. Наркоманы и притоны и педофилы и детские воры. В моем детстве были изнасилованные девочки в подвалах обычных хрущевок, украденные дети, наркоманы в подвалах и в притонах, только узнавали об этом не через СМИ, а через народную молву ОБС. Лично знаю семьи этих девочек, мальчиков, т.к. росли рядом и в одну школу ходили. Сейчас начнется - район криминальный, школы отстойные, семьи неполные алкашные и прочее. Сразу скажу - все дети были из хороших адекватных семей, не алкашей, район обычный, среднестатистический, школа - нормальная, хорошая школа с хорошими учителями. |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Каждый при своем мнении остался |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Katie* писал(а) 27 май 2015, 16:30: Каждый при своем мнении остался на самом деле мнение одно на всех - малолетних несмышленых детей нельзя отпускать одних из дома, тем более с ключом на шее. но и раньше этого делать было нельзя. просто раньше это замалчивалось, потому что родители были обязаны работать, а в стране развитого социализма на пути к коммунизму не было не только секса, но и преступности |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Вот вы как статью не читали.. все было у нас в детстве, а родители не знали. так ведь?)) я в средней азии жила, так даже там в середине 80х учителя не знали про наркоманов.. и мы, когда узнали, родителям рассказывать не побежали.. И мальчиков из того двора, где банда была уже нету в живых давно, да.. Вообще у моего поколения друзья сильно наркотиками проредились.. от 35 до 445 имею в виду.в том числе и владивосток тоже.. |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 16:49: и мы, когда узнали, родителям рассказывать не побежали и до сих пор не могу себя пересилить и все маме рассказывать, как мне моя дочь рассказывает - уже из другого поколения. |
Автор: | СОМ [ 27 май 2015, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Да, были, были. Но, масштабы несравнимы. и не только из-за отсутствия интернета. Я в 1974 году только узнала, что такое вообще бывает. Поехали в колхоз, и пара ребят побежали коноплю искать. |
Автор: | belladonna [ 27 май 2015, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 16:45: малолетних несмышленых детей нельзя отпускать одних из дома, тем более с ключом на шее. это до какого возраста несмышленые они? |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
belladonna писал(а) 27 май 2015, 16:55: Верса писал(а) 27 май 2015, 16:45: малолетних несмышленых детей нельзя отпускать одних из дома, тем более с ключом на шее. это до какого возраста несмышленые они? индивидуально. но до школы точно. разговор для отдельной темы. и вроде такое уже есть. |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Статью читала, но видимо каждый проецирует на себя... У нас в семье все ок на 4 поколения назад, начиная от рожденных до революции , до войны и после , поэтому многое здесь ддя меня непонятно... Что касается наркотиков, редеть молодежь начала в 90-х, возможно в средней Азии все это раньше началось , тк Афганистан рядом, правильно писали , что владивосток был закрытым, поэтому порядка тут больше было |
Автор: | belladonna [ 27 май 2015, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса не помню в детстве много дошкольников с ключом на шее))школьники-да. |
Автор: | Katie* [ 27 май 2015, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
belladonna писал(а) 27 май 2015, 17:00: Верса не помню в детстве много дошкольников с ключом на шее))школьники-да. Согласна |
Автор: | Barbimama [ 27 май 2015, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Не первый раз читаю эту статью. Все в точку. я поколение с ключом на шее и все сама, и маме не скажу. |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 16:54: и до сих пор не могу себя пересилить и все маме рассказывать, как мне моя дочь рассказывает - уже из другого поколения. а я тут обнаружила, что мама и поддержать не может потому что старшная - я, наверно.. все как по писаному)) а иногда так хочется чтоб тебя погладили по головке)) кстати, мама читала - плакала) говорит все в точку) |
Автор: | Верса [ 27 май 2015, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
belladonna писал(а) 27 май 2015, 17:00: Верса не помню в детстве много дошкольников с ключом на шее))школьники-да. я до школы бегала к бабушке и обратно с ключом на шее. 10 минут - считалось недолго. отчетливо помню, какой я была малолетней дурой. нельзя меня было одну отпускать. но за руку водить не могли или не хотели - зачем? все так жили... |
Автор: | Anna-Maria [ 27 май 2015, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Katie* писал(а) 27 май 2015, 15:57: Но если в 80-е был один наркоман на весь микрорайон и то взрослый мужик, то сейчас их куча, причем молодых, да и квартир, где торгуют становится больше Девочки, в 80-е 99,9 % мужского населения приханкайской долины имели опыт потребления наркотических средств. Спасало то, что "натурпродукт" не вызывал моментального привыкания и не так разрушительно действовал на личность. |
Автор: | Лебедь белая [ 27 май 2015, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Anna-Maria это было еще и в 90-е, я тогда часто отдыхала в Ханкайском районе, а потом и жила полгода. Там реально в деревнях местные жители некоторые жили именно за счет того, что городским коноплю килограммами продавали, конопля там росла как сорняк (сама тому свидетель). |
Автор: | magic sky [ 27 май 2015, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Лебедь белая писал(а) 27 май 2015, 17:41: Anna-Maria это было еще и в 90-е, я тогда часто отдыхала в Ханкайском районе, а потом и жила полгода. Там реально в деревнях местные жители некоторые жили именно за счет того, что городским коноплю килограммами продавали, конопля там росла как сорняк (сама тому свидетель). Я тоже это видела и знаю |
Автор: | Котяра [ 27 май 2015, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 16:49: я в средней азии жила, так даже там в середине 80х учителя не знали про наркоманов.. и мы, когда узнали, родителям рассказывать не побежали.. Да все и всё знали , уж в Узбекистане-то точно - каждый первый курил чё-нить эдакое, в каждом втором частном доме чё-нить эдакое выращивали Многие из тех, кто служил срочную службу в те годы и в тех краях, прочно подсаживались на наркоту, траву домой везли с собой чУмаданами - отец рассказывал, как досматривали дембелей перед тем, как те отправлялись домой, сначала в части, потом непосредственно в поезде патрулями и милицией, и все равно просачивались, и все равно везли! И это не в стройбате каком-нить все было, а в считавшихся всегда элитными десантном полку дело было и в погранотрядах К служащим из Средней Азии в др.регионах СССР приезжали родственники и, среди всего проТчего, везли ту же траву, которые их сыночки и внучочки продавали своим же "сотоварищам по оружию" - везли поездом, никто не досматривал вообще, да и банки с вареньем кто вскрывать-то будет... |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Котяра дак и я о чем. только никому в голову не приходило, что 8-11 летние деточки наркоманят..почитай про родителей - они ж маленькие, не знали они и знать не хотели.. |
Автор: | Котяра [ 27 май 2015, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 18:30: Котяра дак и я о чем. только никому в голову не приходило, что 8-11 летние деточки наркоманят..почитай про родителей - они ж маленькие, не знали они и знать не хотели.. Ну точно никто ничо не знал, да , тогда как волшебной травкой там младенцев обкуривали, штобы спали лучче - национальный такой милый обычай... |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Котяра ну это ты про глухие аулы рассказываешь.. у меня была "элитная" школа в центре Алма-Аты, прямо рядом со старой площадью.. Родители-дедушки все сплошь в министерствах и ЦК работали.. не до воспитания им было.. |
Автор: | Котяра [ 27 май 2015, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра Какие аулы?? Центр Ферганы , семьи всякие разные были, а вот бабки-дедки из аулов к ним ездили внучат нянчить, да... Ну и внучата к ним на каникулы |
Автор: | Астра [ 27 май 2015, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Котяра я к аульным казахам мало отношения имела) у нас 2 казаха в классе было.. их в принципе там немного.. было) |
Автор: | Котяра [ 27 май 2015, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Астра писал(а) 27 май 2015, 19:24: Котяра я к аульным казахам мало отношения имела) у нас 2 казаха в классе было.. их в принципе там немного.. было) Ну в Казахстане, может, по-другому было, я -то про Узбекистан грю - нас в классе было трое русских всего |
Автор: | Litvina [ 27 май 2015, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Прочитала статью, теоретически вроде верно все, практически - не знаю, мама моя росла любимым ребенком, с большой долей семейного общения, я с ключом на шее гуляла ровно два раза в жизни, так как моим родителям было в принципе не понятно, для чего это после моих уверений, что так многие ходят, мне тоже выдали, но при этом все дома были... В школу до пятого класса возили, потом сама, но и там еще обстоятельства наложились грустные немного Про бабушку и дедушку тоже знаю, что очень хорошие и дружные семьи были, в одной двое, в другой четверо детей |
Автор: | Saprano [ 27 май 2015, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
у меня первый класс в казахстане был, русских трое или четверо всего. Люблю Казахстан и казахов |
Автор: | Kioko [ 31 май 2015, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Luckily Mam писал(а) 27 май 2015, 13:20: Андэлэ у нас бабушек и нет практически в жителях. Пока. а вот дети носятся, и кричат, и пищат. Прям ,как в моем счастливом детстве. Район располагает. За что очень полюбила свой посёлок, за то, что помню из своего детства- бабушки на лавочках возле клумб и полно детей рядом с ними. В город не поеду жить уже точно. |
Автор: | Sweeetlike [ 06 июн 2015, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Прочитала статью, все в точности как есть! Просто удивительно! |
Автор: | Cryst@l [ 27 июн 2015, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Надо же, как верно все подмечено. |
Автор: | Saprano [ 27 июн 2015, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Что-то у меня такое ощущение, что я на первом завитке |
Автор: | Элен@ [ 01 июл 2015, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Верса писал(а) 27 май 2015, 13:00: сестра ходила в кучу разных "прикладных". в итоге она получилась развита гораздо лучше меня. А тут прямой связи нет, я вообще ни в какие прикладные развивалки не ходила, даже в художку, хотя рисовать любила и тогда, это не помешало пройти по конкурсу в архитектуру |
Автор: | anatolyp [ 28 июл 2015, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Чаровница писал(а) 27 май 2013, 12:34: Другой вариант сценария разворачивает, когда берет верх еще одна коварная установка гиперответственных: все должно быть ПРАВИЛЬНО! Наилучшим образом! И это – отдельная песня Разворачиваются бесконечные вариации различных сценариев. Все сценарии правильны и заслуживают своей реализации и своих песен. Автор набит многим. |
Автор: | Saprano [ 04 янв 2016, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
прочитала статью Закон генетической нищеты Цитата: Всякий раз, когда они что-то покупали, у них портилось настроение: они словно чувствовали себя недостойными новых хороших вещей. прям про меня ..хотя вроде и в нищете не жила, очень обычно, наверное как большинство |
Автор: | belladonna [ 04 янв 2016, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
Замечательная статья, все верно Добавлено спустя 5 минут 48 секунд: Побитые кружки с детства помню сразу выкидывали, а в некоторых семьях видела с отколотыми ручками пользовались , типа как стакан теперь |
Автор: | Lakk [ 09 янв 2016, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Четыре поколения советских детей или травма поколений |
belladonna писал(а) 04 янв 2016, 23:23: Побитые кружки с детства помню сразу выкидывали, а в некоторых семьях видела с отколотыми ручками пользовались , типа как стакан теперь а тарелки со сколами видели? бррр |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |