Кэнти
да нет в квартире радиаторов отопления! Вообще нет... только конвекторы так почему нельзя конвектор разместить на лоджии?... это обычный обогреватель, крепящийся на стену. Хотя, когда в доме вообще нет отопления люди зачастую не размещают эти пылесборники, а ограничиваются теплым полом по всему помещению.

Балконы и лоджии это общедомовое имущество.Поэтому никто вам его не присоединит законно,пока не соблюдены формальности.Сначала собственники должны согласиться на уменьшение доли своего общедомового имущества,а потом еще большая-большая куча формальностей,после которой вам уже ничего не захочется.Да и на этапе общего собрания весь ваш порыв иссякнет.
Присоединение самовольно тоже чревато,одно обращение соседей и будете все восстанавливать за свой счет.

Если балкон является частью квартиры и указан в тех паспорте, он собственность жильца. Не путайте

Добавлено спустя 34 минуты 41 секунду:

Лоджия или балкон не являются изначально отапливаемыми помещением. Неотапливаемое помещение сделать отапливаемым в многоквартирном доме нельзя, не зависимо от прибора отопления. То что разрешают теплые полы, это своего рода послабление, возможно из за маломощности.
Обратитесь за ответами на Западную 15 в городскую архитектуру или изучайте ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ
И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
СНиП 41-01-2003

А можно, пожалуйста, поподробнее какие еще куча формальностей, очень интересует данный вопрос?



Спасибо посмотрим данный документ

Девочки, здравствуйте!! Подскажите, узаконить уже существующую перепланировку как можно? Так же, как еще только запланированную? Есть какие-нибудь нюансы?

Аня-Анюта
Можно, если ничего запрещенного там не сделали, но через суд

Покажите мне пример,где балкон или лоджия собственность жильца!
Технические справки(тех.паспорта,тех.планы и т.д.) не являются правоустанавливающими документами,а в общую пложадь квартир ни балконы,ни лоджии не входят, ибо

Аналогичная норма есть и в ГК.


Если объяснить "на пальцах",то все работы,связанные с объектами за наружными стенами не являются перепланировками и переустройствами.Эти изменения невозможно узаконить в суде,потому что такие работы являются реконструкцией и регламентируются уже Градостроительным,а не Жилищным Кодексом.
Следовательно это полноценный проект реконструкции,которую должна выполнять организация,имеющая на это право с соответствующим строительным контролем на различных этапах.Потом ввод в эксплуатацию.
На самом первом этапе все собственники должны быть согласны на уменьшение своих долей в общедомовом имуществе в вашу пользу и согласны на реконструкцию.

Ягодка_Малинка
А это как? Куда идти, что делать? Запрещенного ничего нет

Аня-Анюта
Сначала заказать в БТИ новый технический паспорт, сделать экспертизу на предмет соответствия выполненных работ по перепланировке строительным нормам и правилам и отсутствию угрозы жизни и здоровью третьих лиц. Далее пишете иск в районный суд на администрацию города с требованием оставить квартиру в пере планированном состоянии

Виза
Поясните, пожалуйста, согласно ЖК РФ балкон или лоджия не является жилой площадью в квартире, но где упомянуто, что они являются общедомовой собственностью, разве одно предполагает другое по умолчанию? И какие ограничение такой статус лоджий накладывает на их обладателей, помимо невозможности присоединить, где можно ознакомиться?

Миосота
Однозначно балкон, лоджия не равно обще домовая собственность, а вот несущие и ограждающие конструкции балкона/лоджии общее имущество многоквартирного жилого дома. И площадь балкона/лоджии всегда входит в общую площадь квартиры. Раньше с понижающими коэффициентами, сейчас без. При этом к жилой площади она не относится, это разное. В ст.36 ЖК есть перечень того, что относится к общему имуществу собственников мкд, если речь идет о помещениях, то это помещения, обслуживающие более одного помещения в данном доме.

Да, есть возможность оформить как будущую

Мало того,что вы не правы,вы еще людей в заблуждение вводите.Читайте законы,тем более употребляя термин ОДНОЗНАЧНО и покажите какой нибудь правоустанавливающий документ,где


с 1 января 2005 года вступил в силу новый Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ от 29.12.2004 г., N 188-ФЗ - принят ГД ФС РФ 22.12.2004 г.), который устанавливает, что лоджии и балконы в общую площадь квартиры не входят (пункт 5 статья 15 ЖК РФ), и с 1 марта 2005 года общие площади балконов и лоджий исключили из расчета оплаты ЖК услуг.

Так же ознакомьтесь с этим документом

В соответствии с подпунктом "в" пункта 2 Правил в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включаются ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции).

По поводу балконов,как общедомового имущества есть определение Верховного суда.

http://izhcommunal.ru/dir/balkony_javlj ... 21-1-0-614

Предлагаю,когда даются консультации в таком сложном и затратном деле,как перепланировка квартиры,необходимо уточнять на какие НПА (нормативно-правовые акты) ссылаетесь.

Ведь поверят,сделают и последствия могут быть очень затратными,и в моральном,и в финансовом плане.

Виза
Если Вы внимательно прочтете я указала, что несущие и ограждающие конструкции лоджий и балконов являются общим имуществом, это во-первых.
А во-вторых откройте любой техпаспорт и свидетельство о праве собственности и посмотрите внимательно, ВЕЗДЕ площадь балконов и лоджий включается в общую площадь квартиры!
Так же могу Вам сказать читайте приложение В2 к СП 54.13330.2011 Здания жилые многоквартирные ( оно обязательное!)
Конкретно п.п В.2.2 "Общая площадь квартиры - сумма площадей ее отапливаемых комнат и помещений, встроенных шкафов, а также неотапливаемых помещений, подсчитываемых с понижающими коэффициентами, установленными правилами технической инвентаризации"

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Виза
А я знаю несколько десятков положительных решений судов в период с 2010 по 2013 год, а вот дальше да, лавочка прикрыта и сейчас узаконить это невозможно, об этом здесь писали не раз

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Виза
И еще прочтите несколько страниц назад КАЖДОМУ кто спрашивал об увеличении, либо возведении балкона здесь писали, что это запрещено и практически невозможно, т.к это реконструкция жилого дома. Не надо поверхностно судить о компетенции тех, кто здесь пишет, хорошо.
Относительно перепланировок тоже самое, основное, что проверяется при уже выполненной перепланировке, переустройстве - это соответствие СТРОИТЕЛЬНЫМ нормам и правилам, так же как и при согласовании проектов, в ЖК и градостроительном кодексе Вы этих норм не найдете. О чем здесь и пишут все, кто дает советы, т.к эти люди свободно плавают в данных нормах и знают все о перепланировках

Еще раз утверждаю,что техпаспорт не является правоустанавливающим документом.До принятия ЖК 2005г действительно площадь балконов входила в общую площадь квартир.В связи с этим при регистрации права собственности,а позднее при регистрации перехода права возникали разногласия в площадях,указанных в технических справках ,изготовленных до введения ЖК и правоустанавливающих документах.Для устранения этого БТИ выдает справку о расхождении площадей,которые возникли после начала действия ЖК 2005г.

Ягодка_Малинка,я практически каждый день держу в руках правоустанавливающие документы.И в них,все как указывает закон,площадь балконов не входит в общую площадь квартиры.И это действует в силу Закона.

Покажите мне любой кадастровый паспорт и свидетельство о праве собственности,где отражено иное после 2005 года.
Я вам о НПА,а вы упорно отрицаете очевидное,не понимаю вас.

Девочки,у кого рядом есть кадастровый план и свидетельство,гляньте пожалуйста,что там у вас с площадями балконов.

У меня сейчас перед глазами минимум 2 документа:
1.Свидетельство и техпаспорт 2004г (где площадь лоджии входила в общую площадь )
2.Свидетельство 2011г и кадастровый паспорт.В "примечании" кадастрового паспорта отражено,что общая площадь квартиры изменилась на площадь балкона,согласно ст.15 ЖК РФ.

Виза
У меня свидетельство 2012 года на квартиру, в нем 12 кВ. М площади балкона включены в общую площадь. Я каждую неделю делаю заключения о перепланировках и во всех без исключения свидетельствах и техпаспортах площади балконов/лоджий включены в общую площадь, но в квитанциях на оплату в отапливаемую площадь они не включаются. Я не говорю, что Вы не правы, я говорю что перепланировка и переустройство не находятся только в рамках кодексов, они рассматриваются согласно строительных норм. И мы здесь даем советы по данным нормам, соответствует или нет

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Виза
Мы сейчас говорим о перепланировках не так ли? А не о том включен ли балкон в площадь квартиры, это другой спор. Вы мне сейчас доказываете как юрист, я Вам говорю как эксперт. Говорить о балконе, как об общем помещении нельзя, говорить о несущих и ограждающих конструкциях балкона, как об общем имуществе да и еще раз да. Ни один собственник мкд не может прийти на мой балкон и постоять на нем, обосновав, что это общее имущество и он имеет на него право, правда же? Но, если плита моего балкона начнет разрушаться по независящим от меня причинам, я приглашу ук, чтобы они выполнили ремонт общего имущества

Так покажите же,что сложного? Честно говорю,ни разу не встречала такого вопиющего нарушения закона,а тут прям у отдельного специалиста сплошь такое.


Смело,чем же суды руководствуются?Именно ЖК РФ.


Так покажите на примере,сколько просить то можно.Готова предоставить доказательства обратного.Не входят давно,10 лет уже.

И кстати у нас был весьма забавный случай в суде
Делали заключение об определении стоимости ущерба после затопления ну и там естественно указана лоджия площадью 5,8 кВ.м. Истец суду предоставила все документы, включая технический паспорт, в котором естественно площадь лоджии была с коэффициентом. В общем то ли судья была очень неопытна, то ли адвокат ответчиков обладала гипнотические воздействиям, но ей удалось убедить суд, что истцом произведена незаконная реконструкция балкона, увеличивая его площадь . Судья прям так в решении и написала, причем в протоколе допроса специалиста были даны пояснения о разночтениях площадей) краевой суд конечно все поставил на свои места. Но случай очень забавный)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Виза
С телефона сложно, буду с компьютера покажу. Не понимаю к чему Ваш язвительный тон?
В ЖК, что написано? Что перепланировка должна соответствовать строительным нормам и правилам, не создавать угрозу жизни и здоровью третьих лиц ( не дословно цитирую, но суть такая). Если Вы ходите в суды по перепланировках, то уж наверняка знаете, что без заключения экспертизы уже существующую перепланировку никакими кодексами не узаконить

Мы в теме затрагиваем правовой аспект,возможность присоединения балконов и лоджий к общей площади квартиры.
Это невозможно узаконить в силу того,что балконы и лоджии часть общедомового имущества.Все,точка.Это закреплено законом и Верховный суд при обжаловании поставил точку.Общедомовое и больше не обсуждается.
Зачем дальше говорить о плитах,несущих и ограждающих конструкциях.Мы говорим не о технической возможности,и не о безопасности сего мероприятия,а о правовых последствиях.