Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 53 ]  Страница 2 из 3  Пред.1, 2, 3След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 10 ноя 2006
Сообщений: 698
Откуда: prigorod
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
HaYeng*** писал(а):
Ladis
nyusya
а почему вредно для собственно души олится за неверующих? это как-то обосновывается точки зрения Библии и работы какого-нибудб теолога?

Имеется в виду за умершего неверующего, (за живого, конечно, мы обязаны даже молиться.)
Вот копирую одно из обьяснений этому:
Если усопший был христианином и когда-то в земной жизни обращался к Богу с молитвенной просьбой о милосердии и прощении, то молящийся о нем теми же молитвами преклоняет к нему Божие милосердие и прощение. А если душа перешла в иной мир в настроении, враждебном к Церкви? Как можно, молясь за некрещеного или крещенного, но отошедшего от веры, допустить себя до некоторого прикосновения к тому богоборческому настроению, которым душа их была заражена? Как воспринять в свою душу все те насмешки, хулы, безумные речи и помыслы, коими были полны их души? Не значит ли это - подвергать свою душу опасности заражения такими настроениями? Обо всем этом должны подумать те, кто упрекает Церковь в немилосердии.

Если человек по слабости плоти и имел грехи, но провел свою жизнь в истинном покаянии, в стремлении изжить их из себя, то стремление это и покаяние, становясь состоянием его души, переносится в мир иной при смерти человека и становится благодатной почвой для восприятия молитв живущих. Неверие же, жестокосердие, нераскаяние, насмешливое или враждебное отношение к Церкви - есть не что иное, как хула на Духа Святого. В Евангелии же сказано, что все может проститься человеку, но хула на Духа Святого не прощается. Загробная участь душ, просветившихся истинной верой, но отошедших от нее или ее не принявших, приоткрывается из жития преподобного Макария Египетского. Проходя по пустыне, преподобный нашел человеческий череп, который оказался черепом языческого жреца и заговорил с ним. Рассказывая про адские мучения, череп поведал: «Нам, не ведавшим Бога, оказывается хотя некоторое милосердие; но те, которые познали Бога и отреклись от Него, и не исполняли воли Его, находятся ниже нас».
Молитва за умерших имеет двоякую цель: испросить у Бога милости усопшему и принести утешение живым. Церковь не возбраняет личной, домашней молитвы за близких, умерших некрещеными, но только домашней и, учитывая вышесказанное, с мерами духовной предосторожности. Естественно, молящемуся нужно самому быть крещеным христианином и на молитву за некрещеного родственника взять благословение у священника.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
прЫнцеска
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 сен 2006
Сообщений: 22101
Изображений: 1
Откуда: Артем
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 487 раз
nyusya
а можно еще вас помучить? можно узнать, кто автор?:)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 10 ноя 2006
Сообщений: 698
Откуда: prigorod
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
HaYeng*** писал(а):
nyusya
а можно еще вас помучить? можно узнать, кто автор?:)

Это я нашла по поиску в инете о молитве за неверующих , мне выдалась страничка какого-то христианского сайта,
но сейчас, когда хотела вам ссылку на него дать, зашла на главную страницу, а там какая-то смесь христианства, магии и еще чего-то :shock: (http://www.belmagi.ru/hrist/suicid.htm)
Вот ссылка на другой источник, там тоже примерно так объясняется:
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=pechalsm#pech63


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
прЫнцеска
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 сен 2006
Сообщений: 22101
Изображений: 1
Откуда: Артем
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 487 раз
nyusya
спасибо огроное. почитаю на досуге


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 10 ноя 2006
Сообщений: 698
Откуда: prigorod
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
Цитата:
Ииисус разгромил рынок в храме!!!

Неужели Вы не видите разницы между тем рынком, который не имел никакого отношения к Храму,
на нем продавали скот, меняли деньги
и церковной лавкой, которая располагается даже не всегда внутри Храма, но за неимением места и внутри него,
в которой продают церковные свечи, иконы, освященные масла и другие вещи , имееющие непосредственное отношение к церкви?
Цитата:
а про иконы это ваще капец - мало того что возводят в ранг святых кого попала последнее время даже мальчика погибшего в Чичне!! А про то что это идолы ваще молчу! даже в 10 заповядях написано что поклонения идолам это ГРЕХ!!! А за деньги двойной!! простите за ОФФФФФФФФФФ

Когда я посещала протестантскую церковь, у меня тоже было такое отношение к этим вещам, но сейчас я около 10 лет в православии, и смотрю на эти вещи по другому. На эту тему очень много есть достойных , исчерпывающих ответов и от православных священников, и не только,
почитайте , например, ответ дьякона Кураева на вопросы протестантов о святынях православия.
А про канонизацию святых, много споров на эту тему ведется среди православных тоже, но в протестантстве тоже существуют разногласия, иначе не было бы у вас столько направлений-харизматы, методисты, пресвитериане и тп. :wink:
Что касается того мальчика, погибшего в Чечне, то были свидетели, пленка, на которую была снята его казнь и где ему предлагали отречься от Христа и принять ислам, взамен обещали сохранить жизнь, потом пытались заставить его снять крест с груди, что он не сделал и потом отрубили ему голову.
Даже , если при жизни он и вел неправедную жизнь, то такая смерть покрыла все его грехи, вот поэтому его и канонизировали, и вообще для канонизации существует целый свод правил, которые нарушать нельзя.
Цитата:
а у православные берут деньги и где гарантия, что они за вас и ваших близких моляться.

Смею Вас заверить, что молятся, на Литургии, после выноса Евангелия, священник читает записки, дьякон обычно выходит еще перед этим, чтобы забрать запоздавшие записки, и если прислушиваться, то можно услышать свои имена( в записке они идут у каждого в определенном порядке, поэтому свою записку опознать можно :D

Поэтому давайте не будем доказывать с пеной об истинности своей конфессии, и тем более делать какие-то резкие высказывания,нас христиан и так мало, по сравнению с другими вероисповеданиями, а мы еще и между собой ругаемся,Бог всех нас рассудит , а пока давайте просто стараться сами жить, как учил Христос, соблюдая его заповеди:D


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 10 ноя 2006
Сообщений: 698
Откуда: prigorod
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
nattamail, вот ссылочка по теме молитв за некрещенных св.муч. Уару:
http://www.moskvam.ru/2004/12/bufeev.htm


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 15 фев 2009
Сообщений: 445
Откуда: 1000 мелочей
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Vary_ka
Когда у нас умерла бабушка, она очень часто снилась моей маме - кто-то ей посоветовал взять горсть земли, отнести в церковь (??????????????????? ), а потом высыпать эту землю на могилку. Мама так и сделала и бабушка перестала ей сниться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 20 ноя 2008
Сообщений: 789
Откуда: Краснодар, ул.Тургенева
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 15 раз
Svet_lana писал(а):
Когда у нас умерла бабушка, она очень часто снилась моей маме - кто-то ей посоветовал взять горсть земли, отнести в церковь (??????????????????? ), а потом высыпать эту землю на могилку. Мама так и сделала и бабушка перестала ей сниться.

Тут момент скорее психологичесикй. И вобще, когда снятся умершие родные, это говорит скорее о том, что мы много об этом думаем, может вину какую за собой чувствуем. Вот мозг во сне так и срабатывает интересно.
Такие сны - лишний повод помолиться об усопших (о некрещеных - дома), подать милостыню за них, помянуть (не водкой :wink: )



За это сообщение автора Kibo поблагодарил: Yamira
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
♥однажды мама♥всегда мама♥
Аватара пользователя
Имя: что в имени?
С нами с: 26 ноя 2006
Сообщений: 16075
Откуда: Я там, где мне нужно быть...
Благодарил (а): 828 раз
Поблагодарили: 686 раз
Извиняюсь за оффтоп
Леля писал(а):
а у православные берут деньги и где гарантия, что они за вас и ваших близких моляться

очень здорово размышлять о предмете , совершенно не зная его , а еще и навязывать всем свои домыслы :?
Если вас так волнует этот вопрос , то в нем можно убедиться на службе в храме , перед молебном всего лишь подать записку , и если остаться на всю службу , то можно услышать в процессе , всех перечисленных вами в записке , о ком молятся :wink:

К чему все это приведет , высказывания всех тут в такой форме ?
Любой может покопаться и найти претензии к другим конфессиям и лить грязь друг на друга , но я всегда была уверена , что в вопросах веры истинные христиане придерживаются другого , о чем и говорит vladkristal

Vary_ka
как упоминалось уже , за усопших очень полезно подавать милостыню и выражаться она может не в деньгах , а в одежде , еде , добрых делах для кого-то.
А вообще , если честно , я бы посоветовалась с батюшкой , если есть возможность и вам это подходит.
Из положительных качеств у меня только "резус-фактор".(с)
Изображение

— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдёт.
Сначала я практически всем жутко нравлюсь.
Потом не всем… Потом не жутко…
Потом просто не нравлюсь… Потом жутко не нравлюсь…


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Сердце Владмамы
Сердце Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 14 мар 2007
Сообщений: 9302
Изображений: 2
Откуда: Чуркин
Благодарил (а): 1254 раза
Поблагодарили: 860 раз
Ну вот начиталась вчерась :D мне бабушка моя приснилась :shock:
причем обычно когда снятся покойники я знаю во сне что этот человек умер.
а тут не было этого :shock:
она была такая родная такая мягкая и теплая :) я к ней прижималась и что то говорила ей. так хорошо было :smile:
утром проснулась и щумаю: ну вот дочиталась :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 10 ноя 2006
Сообщений: 698
Откуда: prigorod
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 20 раз
vladkristal
:D


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Ольга
С нами с: 14 дек 2006
Сообщений: 4979
Откуда: Владивосток, Аллея
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 337 раз
Еще раз хочу поблагодарить всех, кто откликнулся. Мы ее еще раз помянули-детям в классе конфеты раздали, поговорила еще раз с ней.
Но потом я нашла заокномерность ее появления в моих снах-проблемы со здоровьем у меня или у сына. Перед моим приступом, перед посещением врача с сыном-любого, даже планово стоматолога. Простуды и т.д. Предупреждает....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Юлия
С нами с: 24 ноя 2008
Сообщений: 88
прокоментируйте или скажите своё мнение!
у нашей соседки умер муж года 3, 4 назад,когда она пришла с поминок то он или душа его сидела на диване, а потом изчез и через некоторое время появился на кухне и что-то искал покушать. А у другой знакомой пришёл отец когда подруга готовила кушать. Он спромил как дела и как её мама. она ответила всё хорошо и он изчез.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 12 апр 2006
Сообщений: 646
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз
Svet_lana писал(а):
Vary_ka
Когда у нас умерла бабушка, она очень часто снилась моей маме - кто-то ей посоветовал взять горсть земли, отнести в церковь (??????????????????? ), а потом высыпать эту землю на могилку. Мама так и сделала и бабушка перестала ей сниться.


Могу предположить,что в церкви землю освятили. Так делают обычно при отпевании и землю потом то ли в гроб кладут ,то ли высыпают в могилку, уже точно не помню. А если человека не отпевали,то можно уже после похорон просто землю освятить и высыпать на могилку .


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 17 мар 2008
Сообщений: 11784
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 1122 раза
девочки, разъясните, а то я чего-то затупила. когда мы сами крестимся, то справа налево. а если я крещу что-то/кого-то, то надо наоборот же? то есть для окрещаемого (если есть такое слово:)) справа налево а для меня слева направо?
Есть три проявления Бога на земле: природа, любовь и чувство юмора. Природа помогает жить, любовь помогает выжить, а чувство юмора пережить. Михаил Задорнов


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 12 фев 2010
Сообщений: 493
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз
Да



За это сообщение автора Игла иголкина поблагодарил: Психея
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: юлия
С нами с: 06 апр 2011
Сообщений: 931
Откуда: владивосток,тунгусская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 148 раз
Kibo писал(а):
Svet_lana писал(а):
Когда у нас умерла бабушка, она очень часто снилась моей маме - кто-то ей посоветовал взять горсть земли, отнести в церковь (??????????????????? ), а потом высыпать эту землю на могилку. Мама так и сделала и бабушка перестала ей сниться.

Тут момент скорее психологичесикй. И вобще, когда снятся умершие родные, это говорит скорее о том, что мы много об этом думаем, может вину какую за собой чувствуем. Вот мозг во сне так и срабатывает интересно.
Такие сны - лишний повод помолиться об усопших (о некрещеных - дома), подать милостыню за них, помянуть (не водкой :wink: )



ничего психологического тут нет.

обряд церковный,называется---запечатывание. происходит обычно во время отпевания на кладбище. землю сыпят на могилу крестообразно,запечатывают могилу,чтобы душа не ходила нигде,а осталась в могиле. у христиан нет понятия о бессмертии души,отсюда и обряд. если на кладбище отпевания не получилось,то можно сделать это таким образом,а именно принести в церковь горсть земли на отпевание,а после высыпать ее на могиле.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
прЫнцеска
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 сен 2006
Сообщений: 22101
Изображений: 1
Откуда: Артем
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 487 раз
солнышко июля писал(а):
у христиан нет понятия о бессмертии души,о

чего-то я эту фразу понять не могу? а воскрешение? а суд? а рай и ад? что значить про бессмертие души? :du_ma_et:

Добавлено спустя 54 секунды:
солнышко июля писал(а):
обряд церковный,называется---запечатывание.

так прям и называется церковный обряд? в церкви про него учат?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: юлия
С нами с: 06 апр 2011
Сообщений: 931
Откуда: владивосток,тунгусская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 148 раз
HaYeng писал(а):
солнышко июля писал(а):
у христиан нет понятия о бессмертии души,о

чего-то я эту фразу понять не могу? а воскрешение? а суд? а рай и ад? что значить про бессмертие души? :du_ma_e


Добавлено спустя 54 секунды:
солнышко июля писал(а):
обряд церковный,называется---запечатывание.

так прям и называется церковный обряд? в церкви про него учат?


то и значит...,что по христианским понятиям воскреснет не душа,а тело восстановится из праха,ну это для тех кто в рай попадет.


есть чин отпевания,вот в отпевание на кладбище и входит так называемое запечатывание. это обряд.
или вас слово обряд смущает? что значит в церкви про него учат? в семинарии священников учат,прихожан наверное нет.да вообщем то,большинству прихожан это и не нужно. но те кто был на отпевании на кладбище,однозначно видели как священник кидает землю на могилу--крестом---это и есть запечатывание. при желании это можно узнать у любого священника.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Нужен совет.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
прЫнцеска
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 13 сен 2006
Сообщений: 22101
Изображений: 1
Откуда: Артем
Благодарил (а): 637 раз
Поблагодарили: 487 раз
солнышко июля
какой кошмар. вы вообще уверены, что вы про церковь говорите? и зачем запечатывать землю. если учения-то про жизнь души нет.
кстати, воскресение тела, это после второго пришествия и великого суда, а до этого еще всех ждет частный суд и ожидание всех нас великого суда.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 53 ]  Страница 2 из 3  Пред.1, 2, 3След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]