VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Скрытый посыл родителей своим детям https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=264&t=78335 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | anatolyp [ 28 окт 2009, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Скрытый посыл родителей своим детям |
РОДИТЕЛЬСКОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ И КАК ОНО ВЛИЯЕТ НА НАШУ ВЗРОСЛУЮ ЖИЗНЬ Размещаю интересную, на мой взгляд беседу... Возможно, кому из молодых родителей пригодится... Расшифровка беседы А.Гордона и Ольги Троицкой, психолога. http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=5808 |
Автор: | bulochka [ 28 окт 2009, 10:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Млин, у меня муж перед мамой вечный должник, понятно, что мы все должны родителям, но там не здоровое чувство вины и всего всего |
Автор: | Мукаррамма [ 29 окт 2009, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Девочки, мы сейчас сами уже родители, сейчас много написано на подобные темы, когда читаю, думаю, надо своим детям того-тогог не говорить, а не всегда получается, какой-нибудь негативный шаблончик да выскочит. Потом губу прикусываю, боюсь какие нибудь комплексы в них развить. Но понимаю, что я тоже человек и этого не избежать. Все мы со своей "изюминкой" |
Автор: | anatolyp [ 29 окт 2009, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Меня одно время напрягало, что я могу детям чего -то не то наговорить. Теперь я забил на это - вырастут, у них будет возможность себя менять, доступных техник много . В любом случае, так или иначе, у детей есть власть над своим собственным будущим - а это главное. |
Автор: | anatolyp [ 12 ноя 2009, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
продолжаю статьи о психическом здоровье детей, которые получаются от здоровых мужчин О насилии по отношению к женщинам У женщин, кроме сознания, есть ещё и подсознание. Которое у женщин сильнее задействовано, чем у мужчин. Пример: знаменитая женская интуиция и пресловутая «женская логика». Которые доставляет много проблем для сильной половины. В сознании все женщины феминистки. И все за равноправие. Их в школе учат, что это хорошо. Ну, там «Катерина, луч света в тёмном царстве. Рвётся из мрачного логова семьи к свободе, к счастью!» Ну и т.д. Вот, начитались, вырвались из мрачного логова. Теперь не знают, что делать. А подсознание женщины нацелено на то, чтобы родить здорового ребёнка и вырастить его. А здоровые дети получаются от здоровых мужчин. А самый здоровый самец – это доминантный самец. У женщины в подсознании генетически задан образ доминантного самца. Этакий идеал. С которым она постоянно сверяет своего мужчину. Так вот, доминантный самец – всегда наглая и грубая и бесцеремонная тварь. Короче, отвратительный тип. Но от него получаются самые здоровые и жизнеспособные дети. И если мужчина добрый, уступчивый и все работы в доме берёт на себя, то в сфере сознания женщина довольна. А в подсознании она перестаёт видеть в нём доминантного самца, достойного себя. И тут же начинает подсознательно искать себе другого – наглого, грубого и бесцеремонного самца. Этим и объясняется, казалось бы, необъяснимый факт, что женщины довольно часто сбегают от хороших мужей к разного рода подонкам. Второе: Мало получить себе подходящего самца для продолжения рода. Надо чтобы самец сохранял свои качества в течение периода пока все дети не достигнут совершеннолетия. И сумел защитить женщину и детей от хищников и нелюдей – самых опасных хищников. (Нелюди – это люди другого вида. С ними нельзя договориться. Их можно только уничтожить. Они очень опасны, так как умны. Человек до самого последнего времени делил планету по крайней мере с тремя людьми вида Номо и с тремя видами синантропов. Они и предки современных людей на протяжении двух миллионов лет ели друг друга. И старались добыть себе в пищу прежде всего женщин и детей. Просто потому, что их легче добыть, чем более сильных мужчин. Да и мясо у них, надо полагать, более нежное. Образ этих нелюдей крепко отпечатался в подсознании человека. И сейчас авторы фэнтэзи используют его, описывая гоблинов, орков, троллей и прочих людоедов – нелюдей) А защитить женщину и её потомство мог прежде всего её мужчина. А для этого он должен оставаться силён, страшен и свиреп. И женщина постоянно устраивает своему мужчине тест на проверку этих качеств. Проверяет она его так: начинает долго и нудно пилить и провоцировать его на агрессию. Она сама не понимает, зачем она это делает, но остановиться не может - пилит и пилит. И всё злее и злее. Правильная реакция мужчины на это – немного потерпеть. А потом резко озвереть, зарычать, схватить женщину за шкирку и затрясти её так, чтобы она испугалась. Надо обязательно испугать её. Если не смог испугать, будет только хуже. Лучше и не начинать. Она поймёт в подсознании, что её самец не страшен и не свиреп. Даже собственную самку испугать не может. Как же он испугает многочисленных хищников? Следовательно она сама и её потомство в жуткой опасности. Опасность невидима, но разлита кругом. Она это чувствует. Защиты нет. Она осталась совсем одна с этим страшным миром джунглей. Женщина становится всё более и более агрессивной. Кто то точно подметил: если женщину долго никто не мучает, то она со временем начинает мучиться сама. Это никакой не мазохизм, а биологически заданное поведение. Эволюционно оправданное в первобытных условиях. (И самая худшая стратегия в этом случае, если мужчина долго и нудно начнёт объяснять озверевшей от ощущения неблагополучия самке: «Дорогая, но ты ведь в чём то тоже не права. Признай это. Ведь ты же разумный человек». Ну и т. д. ...) И её агрессия направляется на своего, ставшего бесполезным самца. Она подсознательно прогоняет его, чтобы освободить место для другого. Более дееспособного. А вот если она испугается, то поведение её, с точки зрения банальной логики, парадоксально. Она, вместо того, чтобы ещё усилить крик в ответ на агрессию мужа, тут же успокаивается. Чувство опасности уходит и она умиротворяется. Может всплакнуть слегка. (Кстати: тоже генетически заданное поведение. Женщина ведёт себя как ребёнок, плачет, капризничает. Мужчина должен отреагировать на её поведение, как на поведение ребёнка. То есть, жалеть, кормить. Справка: все приматы, включая человека, кормят детёнышей пережёванной пищей изо рта в рот. В процессе поцелуя. Ребёнок присасывается к губам и взрослый выталкивает ему в рот пережёванную пищу своим языком. Если женщина изображает из себя ребёнка, а мужчина не реагирует на неё как на младенца, значит у него нет отцовского инстинкта. Не следует от него рожать. Может бросить. Её такое поведение, это тоже проверка. И тоже бессознательная. ) Женщина может даже пожелать, если её биологический цикл благоприятствует зачатию, совокупиться со своим мужчиной. Ведь он так силён, страшен и свиреп. И от него получатся такие же дети. Сильные и здоровые. И он их способен защитить и будет заботится о них. Проверка подтвердила. Конечно, инстинкты у всех женщин задействованы в разной степени. И соответственно, поведение их отличается. Да и в современных условиях инстинкты работают не правильно и не всегда эффективны. (Пример: муж только ещё собирается озвереть, а тёща уже в милицию звонит. А против милиции – инстинкты, сами знаете...) Но пусть мне никто не говорит, что у него с женой настолько «Высокие! Высокие отношения!» что для них этология не применима. Что они руководствуются не инстинктами, а только логикой. Психиатрия доказала опытным путём, что если у человека отключить инстинкты, например, хирургической операцией на мозге, то он превращается в овощ безо всяких желаний. Инстинкты говорят нам что делать. А интеллект – как делать. Ну ещё интеллект помогает логически объяснить себе и окружающим, почему мы так поступаем. (с) открытый доступ. Автор уточняется. |
Автор: | lezhevi [ 06 дек 2009, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Буду кратка. По -поводу слов " Горюшко ты моё.." и т.д. Знаю очень давно, что такие фразы несут в себе не только отрцательные эмоции, но и установки. Эта , например. значит "НЕ ЖИВИ!". По-моему, кошмар. Никогда не говорю этого своим детям. Кстати, слышала об этом на лекции, когда у меня и детей -то не было, а в память врезалось. Да и еще. не говорите. слов типа: " Мне такой мальчик(девочка) не нужен!" По той же причине. |
Автор: | Игнат* [ 19 дек 2009, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
lezhevi писал(а): "НЕ ЖИВИ!". По-моему, кошмар. Жуть какая |
Автор: | Бхакти [ 20 дек 2009, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
ах, anatolyp все запугиваете не специалистов? Я пожалуй для равновесия напишу, что если мама искренне верит в бога, в космос или другую высшую, объединяющую и гармонизирующую силу, то программирование теряет такой негативный эффект(если вообще происходит), потому что фоново она программирует на успешное преодоление препятствий многие психологи и другие врачи приходят к необходимости веры в бога для личной гармонизации и защиты от многочисленных программ пациентов |
Автор: | Серафима [ 22 дек 2009, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
А у моего сына самооценка низкая. Все время говорит что он неудачник, все что делает (рисует например) недоделывает, потому что ему кажется что не получается и бросает. Ругает себя все время, обзывает дураком. Я понимаю что это я что-то такое говорю или говорила, но как теперь исправить не знаю. |
Автор: | lezhevi [ 22 дек 2009, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Серафима писал(а): Я понимаю что это я что-то такое говорю или говорила, но как теперь исправить не знаю. Наверное. можно попробовать ненавязчиво в каждом выполненном им деле находить хорошие черты. И попытаться поручать ему такие дела с которыми он точно справиться и получит удовлетворение. Хорошо помогают рассказы о том. чего вы сами не умели маленькие и чего достигли. |
Автор: | Navigator [ 03 янв 2010, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
ого! прям есть о чем поразмыслить! спасибо за статью |
Автор: | anatolyp [ 05 янв 2010, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Navigator писал(а): ого! прям есть о чем поразмыслить! спасибо за статью спасибо за ваше спасибо. Да. мы живём в мире инстинктов. |
Автор: | Бриллиант [ 05 янв 2010, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
очень интересная статья, надо побольше таких и себе почаще читать. |
Автор: | Minevra [ 09 апр 2010, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
о, я просто сгусток родительских заклятий! |
Автор: | МИУ [ 09 апр 2010, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Minevra |
Автор: | anatolyp [ 07 авг 2010, 07:52 ] |
Заголовок сообщения: | Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Размещаю интересную, на мой взгляд беседу... Возможно, кому из молодых родителей пригодится... Расшифровка беседы А.Гордона и Ольги Троицкой, психолога. http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=5808 Тема нашей сегодняшней беседы- родительские послания. Давайте сразу «быка за рога»: что это вообще такое-такое родительские послания? О.Т.: Послание- это подтекст. Дети всегда слышат подтекст. Вы сами можете не осознавать и не понимать подтекст того, что вы говорите, а ребенок только его и слышит. Дело в том, что ребенок не обладает логическим умом, у него в самом раннем детстве так называемое мистическое мышление, в котором нет причино-следственых связей. Он слова родителей с логикой начинает сверять очень поздно. С помощью этого мистического мышления дети «видят насквозь» своих родителей. То есть они видят и слышат не ваши слова, а ваше родительское подсознание. Если бы вы только знали, что на самом деле слышат от вас ваши дети, вы бы за голову схватились. Это разительно отличается от того, какие свои слова слышите вы сами. А.Г.: Ну мы все таки чаще говорим своим детям именно то, что хотим сказать. Без особых подтекстов. Разве нет? О.Т.: -Вы знаете, что одно из самых страшных распространенных родительских посланий звучит так: «Не живи!» Когда я на терапии говорю об этом родителям, они вскакивают с кресел и кричат: бред какой, да вы с ума сошли! Как можно, это же наши дети, мы их любим, никогда в жизни не говорили и не думали ничего подобного! Да. Не говорили. Вы говорили следующее: - О, господи, как я от вас всех устала. Сил больше нет, эта стирка никогда не кончится, эта готовка с утра до вечера. Сколько же мне еще вас кормить, поить, одевать. Дети слышат: вы своей жизнью довели меня до края, если бы вас не было на свете, мне без вас было бы лучше! (не живи!) Вы говорите: - Я когда тебя рожала, чуть не умерла. Первый год твоей жизни я вообще почти не спала. Ты так много болел, что я сама едва не умерла от тревоги за тебя. Отец не помогал, я еле жива осталась, пока ты рос. Я на тебя всю жизнь положила. А.Г.: - И добавляют: «а ты…» О.Т.: - Да. Обязательно. Ради этого все и говорится…Но при этом родители искренне считают, что ребенок из этих слов должен понять как вы его сильно любите, через что вам пришлось ради него пройти. А ребенок слышит: «Лучше бы тебя не было». Он слышит, что его приход в этот в этот мир едва не убил мать, и что если бы не он - у матери была бы совсем другая, счастливая жизнь. Для ребенка это четкое послание- не живи! Еще пример. Взрослые с легкостью говорят невинную с их точки зрения ироничную фразу: дети - это цветы жизни на могиле своих родителей. Взрослые глубоко убеждены, что дети воспринимают эту иронию, как теплое, свойское послание. Нет. Знаете ли вы, что лет до 14-16 дети вообще не воспринимают иронию? Юмор- да, иронию -нет. Ирония для детей –это нечто слегка издевательское, но в котором заложено что-то истинное. Это некое тайное знание о том, что на самом деле думают взрослые. Именно иронией ребенка проще всего загнать в комплексы неполноценности. Еще пример. Опять из благих побуждений мать говорит: -Твой отец грубо с тобой обращался, поэтому я развелась с ним. (кстати это полная ложь, не родился еще на свет человек, который из-за детей развелся или из-за детей женился ) Если ребенку говорят, что родители из-за него развелись, ребенок получает чувство вины абсолютно несовместимое с жизнью. И если его подсознание не приведет его к ситуации действительной физической смерти, то он будет жить, всю жизнь расплачиваясь за то, что живет. Болью, болезнью, неуспехом, разрывами с любимыми людьми. Это почти никогда не осознается самим человеком, но такое самомучение, как расплата по счетам чувства вины- это очень частые случаи в моей практике психотерапевта. А.Г.: -То есть вы хотите сказать, что это страшное послание «Не живи!»- оно вообще типично для родителей? Невероятно просто... Я даже боюсь спрашивать, а какие еще «невинные» послания типичны для любящих родителей? О.Т.: - Не расти! Мама говорит: -Ой, дети когда маленькие, такие все хорошенькие, такие «лапочки». А сейчас вон выросли и посмотрите на них - слова им не скажи, не слушаются, грохучут там у себя в комнате, мать им уже и не нужна. Казалось бы- совершенно невинные слова, да? А ребенок слышит: - Ребенком я тебя люблю, а взрослым нет. И если тебе нужна мать- не расти, не становить взрослым. Папа говорит: -Кто тебе сказал, что ты взрослая, что ты можешь домой во сколько хочешь приходить и можешь красить глаза? Вот вырастешь, поступишь в институт, выйдешь замуж - вот тогда делай что хочешь. А пока будешь слушаться как маленькая и как миленькая. Что слышит ребенок? -Ты мне взрослая не нужна! Мне нужна моя маленькая папина дочка. Не расти! В результате подобных посланий мы и получаем такое количество инфальтильных взрослых. А.Г.: -Но откуда такое послание у родителей? Почему они подсознательно не хотят, чтобы дети выростали? В чем истоки этого послания? О.Т.: -Истоки могут быть разными, но они всегда в нерешнных проблемах взрослых. Например, муж и жена давно бы развелись, да квартиру не разменять, да и дети, да и привыкли уже как-то, ну чувств нет, так ведь все так живут. В такой ситуации они объединяются вокруг ребенка, и становятся не мужем и женой, а отцом и матерью. Они даже обращаются друг к другу так: «отец!», «мать!». И тут дети вырастают. И вот-вот вылетят из гнезда. И становятся очевидным, что вот еще полгода и в квартире останутся двое взрослых людей, мужчина и женщина. Они давно забыли, что они мужчина и женщина друг для друга и, когда дети уйдут, с этим надо будет что-то делать. Решать проблему своих отношений. В этом момент в семье паника неимоверная. Кризис. И родители начинают лихорадочно цепляться за детей и пытаться задержать их в гнезде. Остюда этот родительский крик: не расти! (иначе мне придется решать свои проблемы, а я этого очень боюсь). А.Г.: - Понятно. А вот такое послание «Не будь ребенком!». Его тоже часто можно слышать от родителей. Насколько оно невинно? О.Т.: - Да, я хорошо представляю себе такую маму, которая тащит за руку трехлетнего мылыша, чуть не до вывиха его плечевого сустава. Он хнычет, она оборачивается к нему и строго говорит: -Не хнычь! Ты уже взрослый! Ты что не можешь спокойно идти рядом? Или папа: -Ты чего ревешь? Ты что, маленький что ли? Ты же взрослый уже мужик! - Ну, ты же уже большой, должен понимать, что надо идти в садик! Что слышит ребенок, которому 3 года и который вообще еще плохо понимает такое сложное слово, как мужчина: -Если ты хочешь, чтобы родители тебя любили, ты должен быть взрослым. Ты не должен быть ребенком. Когда ты ребенок- это плохо и неправильно. Судьба такого человека, который слышал в детстве даже одиночное послание «Не будь ребенком» в дальнейшем очень своеобразна. Что такое ребенок? Это очень много непосредственности, естественности, радости бытия, эмоций и творчества. Люди, которым говорили «не будь ребенком» - все эти вещи отрицают и даже ненавидят. К своему телу, к своим эмоциям, к своим проявлениям творческим они относятся крайне негативно. Они правильные, контролирующие свои эмоции, вы никаких чувств из них не выколотите ни при каких условиях. Это «человек в футляре». Вместе с "ребенком" потерялась и радость. |
Автор: | Dezoksiriboza [ 07 авг 2010, 08:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Как ни прискорбно, но это действительно так Статья хорошая, но от простого ее прочтения, к сожалению, у большинства не изменится способ взаимодействия со своими детьми... Включатся механизмы защиты и люди подумают: "что за бред, пойду-ка я лучше кормить, поить, одевать Петю и Машу. О, господи, как я от них всех устал(а) ". И благополучно забудут всю эту информацию...... |
Автор: | Ксюшик [ 07 авг 2010, 08:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp СПС за статью. пока читала аж холодок по спине, осадок канеш неприятный остается, но лучше ЗНАТЬ это, чтобы никогда не ляпнуть подобного! |
Автор: | Катичкина** [ 07 авг 2010, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
статья неплохая ,наверно. Ноя бы не стала принимать ее близко к сердцу. У этого психолога есть свое видение и она его раскручивает и продвигает и возможно даже , на эту тему защитила диссертацю. Молодец. НО! мы даем посылы своим детям и НАМ тоже давали подобные посылы......и это НОРМАЛЬНО......если не переусердствовать, конечно ... Хотя слышала мнения других психологов, что ребенок должен понимать,что мама тоже может устать и что она имеет право на плохое настроение, потому как она тоже человек....... Я не оправдываю себя. Но именно это интервью,я считаю немного "перекошенным",утрированным...... НЕ живи ! и Не расти! -это слишком |
Автор: | Honey wife [ 07 авг 2010, 09:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
хорошая статья. Приму к сведению. |
Автор: | anatolyp [ 07 авг 2010, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Тема актуальная. Стереотипы поведения легко передаются от родителей детям. Воспринимаются некритично, принимаются за свои. И передаются своим детям. Если я в какой то момент принял решение о доброжелательном снисходительном отношении к своим родителям и продолжаю так себя вести продолжительное время, то дети мои , без особых разъяснений на этот счет, воспримут эту установку. И меня ждет такое же отношение от моих детей. |
Автор: | анестезия [ 07 авг 2010, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Дельная статья... Естественно, что нормальный родитель не скажет своему ребенку: "Да чтоб ты умер или, уж лучше бы ты не родился, и т.п." Речь идет о поддектсе, который мы посылаем ребенку каждым своим словом, действием. А по поводу того, что нас так воспитывали и мы своих так же воспитаем, и никто от такого воспитания не умер - не согласна категорически. Может быть реально никто и не умер, но каково качество жизни человека воспитанного такими фразами - для меня вопрос. И потом мы же люди, вроде как, существа способные к саморазвитию, к рефлексии... Если человек сам для себя принял решение, что подобный путь взаимодействия с собственными детьми не эффективный, то он и не будет так поступать. "осознание - первый шаг к изменению". Мама может устать, быть раздраженной и т.п. но обвинять в своем состоянии других людей (детей в особенности), по моему просто несправедливо. Их вины нет в том, что у нее такой тип нервоной системы и т.п. Гораздо более эффективно научить детей уважать мамино стостояние, а не винить себя в нем. А как это Сделать? Уважительно относиться к состояниям окружающих людей (и детей собственных в том числе), и использовать, например, приемы "Я-сообщений" и активного слушания. Читайте, Гиппенрейтер, короче, делайте выводы и будет всем счастье. |
Автор: | птица-Гамаюн [ 07 авг 2010, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Катичкина** Интересная позиция: нам давали и мы даём, это нормально. Это не нормально. Это говорит о том, что нас никто не учит или мы не хотим учиться и повторяем ошибки наших родителей, бабушек и дедушек. Статья очень адекватная. Действительно родители очень часто не задумываются над тем, что они говорят детям. Сколько людей реализуют в жизни посылы родителей и от этого несчастны. Часто бывает такое, что ребёнок не растёт, а стоит покинуть родительский дом, идёт в рост. В продолжении темы процетирую книжку Олега Гадецкого, которую сейчас читаю: Если ребёнок живёт в атмосфере критики - он учится осуждать В атмосфере враждебности - учиться драться В атмосфере страха - учится бояться Есл окружён жалостью - учиться быть беспомощным если ребёнка осмеивают - он учится робости Если относятся с ревностью - воспитывается чувство вины Если растёт в атмосфере терпимости - учится быть терпимым Если он чувствует поддержку - учится быть уверенным в себе если его хвалят - учется ценить В атмосфере принятия - учится любить Если его одобряют - учится любить себя Если познаёт признание - учится целеустремлённости Если окружён честностью - он учится познавать истинную правду. |
Автор: | Катичкина** [ 07 авг 2010, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
птица-Гамаюн писал(а): Катичкина** Интересная позиция: нам давали и мы даём, это нормально. Это не нормально. . Есть мое мнение. Есть Ваше. Нормально для меня, но повторюсь ,если Вы не заметили, если без перегибов. Это не значит, что я своих детей постоянно "убиваю", нет, это не так. Просто я не вижу ничего страшного в фразе " Я устала. Дайте мне отдохнуть." птица-Гамаюн писал(а): В продолжении темы процетирую книжку Олега Гадецкого, которую сейчас читаю: Если ребёнок живёт в атмосфере критики - он учится осуждать В атмосфере враждебности - учиться драться В атмосфере страха - учится бояться Есл окружён жалостью - учиться быть беспомощным если ребёнка осмеивают - он учится робости Если относятся с ревностью - воспитывается чувство вины Если растёт в атмосфере терпимости - учится быть терпимым Если он чувствует поддержку - учится быть уверенным в себе если его хвалят - учется ценить В атмосфере принятия - учится любить Если его одобряют - учится любить себя Если познаёт признание - учится целеустремлённости Если окружён честностью - он учится познавать истинную правду. тут тоже не все однозначно. Можно зять на заметку. но не стала бы повторять это как мантры. имхо. |
Автор: | Лебедь белая [ 07 авг 2010, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
На самом деле эта психолог не открыла никакой истины, это все давно уже известный факт (по крайней мере я ни раз уже читала это мнение), я согласна с ним, стараюсь себя контролировать в разговоре с ребенком, но стоит отметить, что не всегда получается. И вот именно тут я задаюсь вопросом: А почему? Ответов приходит несколько, один из них: нас воспитывали так и отойти от этих стереотипов нелегко, т.е. я реально ловлю себя на том, что говорю также как моя мама. А еще самоконтроль, который тоже нелегко дается, но мы с мужем друг другу стараемся в этом помогать. Т.е. сперва мы обсуждаем с ним КАК стоит разговаритьва с ребенком и в чем наши ошибки (со стороны ведь виднее), приходим к общему решению и если я или он видим ошибки в разговоре с ребенком, то стараемся дать понять друг другу (взглядом или шепотом на ушко), что говорим не то, что нужно. Что-то получается, что-то нет, стать идеальным родителем не выходит, но мы все равно верим, что наши старания не пропадут даром. Главное знать проблему, осозновать ее и пытаться ее решить. Главное, что мне удалось победить, это не говорить ребенку: Не плачь, мальчишки не плачут (все мамы и папы мальичков им так говорят, а потом когда ему 30 лет, то удивляются его черствовсти, но ведь именно они сформировали в нем запрет на чувства). Как я выхожу из этого: да по разному, все зависит от причины плача. Но чаще всего приходит на помощь именно я-сообщение и активное слушание (хотя это еще не так хорошо получается, как хотелось бы). |
Автор: | Приамурская [ 07 авг 2010, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
анестезия писал(а): Дельная статья... Естественно, что нормальный родитель не скажет своему ребенку: "Да чтоб ты умер или, уж лучше бы ты не родился, и т.п." хм. у меня был знакомый, его мама в запале кричала: "Лучше б я аборт сделала!" При этом мама вполне приятная, душевная и добрая женщина, и пацан тоже славный, ну, в школе маленько чудил, подростком, и все. А вот поди ж ты |
Автор: | Nikusia [ 07 авг 2010, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
хорошая статья.... Особено последний абзац про 'не плачь- ты уже большой'..... так и есть-мы действительно часто так говорим.... |
Автор: | Лебедь белая [ 07 авг 2010, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Nikusia вот-вот и про это же. |
Автор: | Lina_25 [ 07 авг 2010, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Все конечно правильно, надо стремиться к идеалу. Но еще немаловажен момент эмоций, их надо уметь контролировать. Вроде родители знают как нельзя поступать, что нельзя говорить, а со психу ляпнут что-нибудь, потом только понимаю, что не надо было. Лично я стараюсь воспитывать себя, начинаю с позитивных мыслей и хорошего настроения. |
Автор: | anonyМАУС [ 07 авг 2010, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp нормальная статья. может я - ненормальная мать, но мне как-то сразу(ещё с момента нахождения его в моей утробе) было понятно, что мой ребенок-это мой мир, моё всё и моё же зеркальное отображение. стараюсь делать , как могу: от начиная "чистить зубы 2 раза день" и заканчивая "привить любовь к жизни" при нём (а самое главное внутри себя) нельзя материться, выкидывать мусор в общественном месте, не уступить место бабушке в автобусе, нахамить соседу, пнуть мерзкую дворняжку или породистую соседскую собачку, не пожалеть так не кстати расхворавшегося папу, пропустить время лишнего звонка бабушке или свекрови... и т.д и т.п. стараюсь, борюсь, действую. получается не всегда |
Автор: | anatolyp [ 07 авг 2010, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anonyМАУС писал(а): нельзя почему? |
Автор: | Светланка83 [ 07 авг 2010, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
интересная статья .Возьму к сведению при воспитании. |
Автор: | _malinka_ [ 07 авг 2010, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Интересно, но некоторые моменты, например, "не живи", на мой взгляд, сильно преувеличены.Например, при возможном опросе дети скажут, что вот так и поняли? Сомневаюсь. Имхо, данные посылы - личная интерпретация психолога. |
Автор: | moohrundik [ 07 авг 2010, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
статья правильная, но у меня вопрос. в статье нарисована проблема, а конкретный путь выхода из нее? я воспитана в обычной советской семье...и ничего временами не могу сделать, я повторяю своих родителей. я вижу их ошибки, но иногда (обычно в запале) я поступаю как мои родители...чаще конечно я ловлю себя и останавливаюсь...но не так часто как мне хотелось бы(время бежит быстро, исправлять ошибки тяжко) дал бы этот психолог четкие установки (как зарядку, делаешь каждый день и получаешь результат:)) |
Автор: | gnomik_77 [ 07 авг 2010, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Согласна с _malinka_, хотя статья прекрасная, заставляет задуматься. |
Автор: | anatolyp [ 07 авг 2010, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
moohrundik писал(а): статья правильная, но у меня вопрос. в статье нарисована проблема, а конкретный путь выхода из нее? я воспитана в обычной советской семье...и ничего временами не могу сделать, я повторяю своих родителей. я вижу их ошибки, но иногда (обычно в запале) я поступаю как мои родители...чаще конечно я ловлю себя и останавливаюсь...но не так часто как мне хотелось бы(время бежит быстро, исправлять ошибки тяжко) дал бы этот психолог четкие установки (как зарядку, делаешь каждый день и получаешь результат:)) результат получается после изменения жизненных установок. |
Автор: | Solution [ 07 авг 2010, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp спасибо вам, за то что поднимаете эти темы. Я тоже давно читала такую тему, правда не в виде диалога, а то ли книгу, то ли статью.. К сожалению я сама росла в такой семье, 1.где ощущала свою ответственность за всех(так как мама ОЧЕНЬ СИЛЬНО меня любила и говорила что больше не захочет жить, если со мной что-то случится) - из-за этого мне трудно было строить свою жизнь, я жила с оглядкой на других - как бы кто не помер, как бы чего не случилось - практически я боялась жить, рисковать, я всё контролировала. 2. где мне страшно было быть счастливой - потому что потом (обречённый вздох матушки) - опять неудачи и какое-то несчастье обязательно случится, поэтому зачем что-то делать, если конец у всех один поэтому я была всегда в напряжении или апатии.. Пока я не отделилась от семьи, не стала раскапывать все установки, я и жила как придётся.. Сейчас полегче, здорово, когда обретаешь землю под ногами и способность действовать и воплощать свои замыслы, мечты в жизнь.. Даже не знаю, что сын с дочей от меня нацепляют, но вот сын, когда ходит в сад, приносит оттуда - "Все дети плохие, потому что балуются и смеются" И ведь не верит мне , когда я говорю, что дети ВСЕ хорошие, но бывают плохие поступки |
Автор: | птица-Гамаюн [ 07 авг 2010, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Solution Объясните, что баловаться и смеяться - это здорово, это жизнь. И почаще смейтесь и балуйтесь вместе, чтобы показывать, что это, действительно, очень хорошо. |
Автор: | Liza S. [ 07 авг 2010, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
_malinka_ писал(а): Интересно, но некоторые моменты, например, "не живи", на мой взгляд, сильно преувеличены.Например, при возможном опросе дети скажут, что вот так и поняли? Сомневаюсь. Имхо, данные посылы - личная интерпретация психолога. Дети не скажут, но на подкорку все "записывается". Речь об этом. |
Автор: | Лебедь белая [ 07 авг 2010, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Дети и взрослые никогда не скажут (разве что под гипнозом) о своих подкорках, но посмотрите на действия взрослых и все встанет на свои места. Посмотрите на комплексы взрослых и станет понятно откуда растут ноги (от установок родительских). Конечно никто открыто не скажет: да, это мне мама внушила, привила, это папа запрещал мне плакать, поэтому я сейчас боюсь проявить и слабость, и любовь не могу выразить по настоящему, потому что не знаю как. Но почитав элементарные книги или во такие статьи начинаешь многое понимать и вокруг и внутри своей семьи. |
Автор: | anatolyp [ 09 авг 2010, 06:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Их много, родительских посланий.... Одно из них: Спеши, торопись Те, кто получил такое послание, хотят все успеть, стремятся к очень насыщенной жизни, часто опаздывают, больше живут в будущем, чем в настоящем. При чрезмерном следовании посланию они оказываются перегруженными, не успевают ни во что вникнуть глубоко, не могут выполнить взятых на себя обязательств, что негативно сказывается на отношениях. Выход в том, чтобы разрешить себе выбрать главное и успеть. Моя клиентка, главный бухгалтер, пришла ко мне по рекомендации своего лечащего врача. У нее начинались серьезные проблемы со здоровьем, чтобы вылечиться, требовались покой и расслабление. Она искренне не понимала, чего же от нее хочет врач, вся ее жизнь была похожа на непрерывный забег на длинную дистанцию. Добрая, заботливая, контактная, эффективно работающая женщина постоянно находилась в суете и спешке. В ее родительской семье не было принято говорить о чувствах и внутренних состояниях, родительская любовь и забота проявлялись в чем-то вещественном, в добывании еды и одежды. Родители были простыми людьми, самоотверженно любили свою единственную дочь и отдавали всё без остатка, готовы были умереть за нее, но чего-то нематериального дать не могли, потому что сами этого не имели. Клиентка, напитанная их любовью и безоговорочной поддержкой, стала первопроходцем в своей семье, достигла высокого социального и финансового статуса, но не научилась контакту со своими чувствами. Она, как и ее родители, продолжала самоотверженно добывать материальные блага для своих детей и близких, хотя в этом уже не было такой необходимости. Пересмотр послания происходил в том направлении, что лучшее, что мы можем сделать для своих близких – это вовсе не самоотверженно умереть, добывая все больше материальных благ, а полноценно быть с ними. Чтобы быть с кем-то в полноценном контакте, нужно быть в контакте с собой, а для этого необходимо остановиться и себя почувствовать. (с) прежний источник |
Автор: | Князева [ 09 авг 2010, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Меня интересует забавный вопрос. Откуда у психологов куча своих проблем и с детьми в том числе? В теории все так красиво и понятно. Этого не говори, а вот это говори и все будет в шоколаде. Вот к примеру "Мужчины не плачут"- фраза универсальная и звучит чуть ли не всех языках мира не иначе как для того, чтобы создать психотравму у всего мужского населения планеты. Детское подсознание воспринимает так много, что вырванные фразы с "глубоким" смыслом, это как капля в море. Влияние отдельных частей на глобальное сильно переоценено. Можно как угодно контролировать свою речь, но выдавать себя действиями, мимикой и сообщать своему ребенку ровно тоже самое. Человек, живущий в гармонии с супругом, с детьми, с внешним миром несет в себе мощную позитивную энергию и дурацкие фразы выпадающие в период усталости и временных неприятностей вряд ли окажут страшное воздействие на юную психику. Следить за собой , растить в себе культуру речи и обращать внимание на такие статьи полезно. Но главные скрытые посылы ребенок воспринимает через действия, настроения, поступки, отношение к жизни. |
Автор: | Solution [ 09 авг 2010, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева Цитата: Меня интересует забавный вопрос. Откуда у психологов куча своих проблем и с детьми в том числе? Наверное, потому что когда-то они были обычными людьми и детьми.. Не знаю, почему люди идут учиться на психологов, но и по себе и здесь на ВМ, многие говорят - чтобы разобраться в себе.. Те кто разобрался со своими проблемами, может и другим помочь более-менее, а те кто нет - те и не смогут А вообще, людей без проблем я ещё не видела (ну если только в отрицании -вот например: |
Автор: | Liza S. [ 09 авг 2010, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Работа психолога предполагает личностную терапию. Им положено какое-то количество часов терапии, кажется 100. Это значит, что они идут к специалисту и решают свои проблемы. |
Автор: | tihiro* [ 09 авг 2010, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева Я во многом согласна. Мы не можем контроливать каждый свой шаг, иначе наряду со полноценным ребёнком мы получим тронутую, неврозную маму. Главное - это любить и жить в гармонии. Это самый главный и сильный посыл. Но и к таким статьям тоже нужно прислушиваться, работать над собой. Одной моей знакомой мама в детсве сказала: лучше бы ты маленькая померла, проблем бы не было. Она её очень любит, но вот вырвалось. А знакомой уже много лет, а вот эти слова забыть не может. По-этому важно думать прежде, чем говорить, но не до фанатизма. ещё мне кажется, что, когда человек по-настоящему любит, а не по должности (мамы или папы), таких вот фраз и не будет, т.к. даже думать об этом страшно, а произнести вообще не возможно. |
Автор: | Князева [ 09 авг 2010, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
tihiro* писал(а): Одной моей знакомой мама в детсве сказала: лучше бы ты маленькая померла, проблем бы не было это, конечно, жестко и никакой тебе скрытости. но тоже бывает. стыдно, но перед ребенком стоило извиниться и сказать, что это неправда. |
Автор: | anatolyp [ 09 авг 2010, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева скр ытый посыл формируется не только словами но и Цитата: через действия, настроения, поступки, отношение к жизни. .вот этот психолог и готов изменить (откорректировать) сущность человека (родителя), чтобы и ему и детям хорошо стало .... потом. |
Автор: | Князева [ 09 авг 2010, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp я не против, хай корректируют. только сущность нельзя откорректировать, только внешние проявления. иногда и это во благо. |
Автор: | Лебедь белая [ 09 авг 2010, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева ну почему же нельзя, очень даже можно, сущность она такая штука, поддается и дрессировке и коррекции. Кардинально человек не станет другим, но если он осознает свою ошибку или пробелы своего собственного воспитания, то ничего не мешает ему исправить это. А у психологов часто проблемы по той же самой причине, что и у врачей часто самые больные дети. Потому что они не хотят и не умеют работать с собой, ведь проще найти соломинку в чужом глазу, чем увидеть бревно в своем. Действительно, чтоб психолог мог других научить уму-разуму, он должен сперва отработать свои собственные проблемы, а иначе стоит задуматься: а могу ли я прислушаться к советам этого психолога. Т.е. проблемы есть у всех людей и психологи не исключение, но продвинутые психологи будут стараться решать эти проблемы, а вторая категория просто уповать на Бога. |
Автор: | anatolyp [ 13 авг 2010, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
тема-то актуальна. В бессознательном многих людей на бывшем советском пространстве родительский посыл: " Не высовывойся. Убьют" Основную массу пассионариев, которые давали лидерское программирование своим детям выстрегли расстрелами, концлагерями, война скосила и остались вот такие, которые и дают потомство" Твоя хата с края... так уцелеешь.." Разве страна поднимется при таком программировании?????? |
Автор: | Князева [ 13 авг 2010, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Матюшина мама писал(а): ну почему же нельзя, очень даже можно, сущность она такая штука, поддается и дрессировке и коррекции ммм.....писала-писала...чуть ли не диссертацию накатала, но опомнилась Кратко: корректировать сущность гуманными методами (психология относится к таким? или вернее психотерапия) занятие неблагодарное, так как КПД низок. Гораздо лучше, когда человек открыт этим изменениям и сам желает измениться. Но тогда роль психологии в этом очень невелика. Мы ведь говорим о взрослых, сформированных людях? |
Автор: | Мarselin [ 13 авг 2010, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp писал(а): В бессознательном многих людей на бывшем советском пространстве родительский посыл: " Не высовывойся. Убьют" Помните Ералаш, когда выбирали председателя совета отряда? Так вот и в моём классе никто не хотел им становиться, а мальчик которого выбрали потом плакал. Значит вот откуда эта установка не высовываться. |
Автор: | анестезия [ 13 авг 2010, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева писал(а): Матюшина мама писал(а): ну почему же нельзя, очень даже можно, сущность она такая штука, поддается и дрессировке и коррекции ммм.....писала-писала...чуть ли не диссертацию накатала, но опомнилась Кратко: корректировать сущность гуманными методами (психология относится к таким? или вернее психотерапия) занятие неблагодарное, так как КПД низок. Гораздо лучше, когда человек открыт этим изменениям и сам желает измениться. Но тогда роль психологии в этом очень невелика. Мы ведь говорим о взрослых, сформированных людях? Поспорю... безусловно изменения произойдут, если только сам человек будет готов к изменениям, осознает их ннеобходимость. Но так уж люди устроены, что в любом совершенствовании нам нужна обратная связь. Одним чтением книг, рефлексией, и аутотренингами, уверена, то обойтись невозможно.....такую связь можно получить общаясь с человеком, прошедшим подобный путь и обладающим подобными знаниями. Конечно среди психологов и психотерапевтов, таких, увы, не так много... по моему опыту... Но все есть... Либо просто в жизни должен появться некий "духовный наставник". Только вот тащить по своему пути он не должен. у каждого - свой путь...Это все, чо касается сформированных взрослых людей. В жизни ребенка психолог может сыграть тоже важную роль. Если сможет показать малышу другую сторону жизни, другие отношения, придать ему силу, укрепить веру в доброту мира. А уж если в семье ребенка родители окажутся слышащими, чуткими к нуждам своего ребенка, то можно надеяться, что порочный круг разорвется и одним счастливым человеком на земле, в конечно итоге станет больше.... |
Автор: | Князева [ 13 авг 2010, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Semeyka писал(а): Помните Ералаш, когда выбирали председателя совета отряда? Так вот и в моём классе никто не хотел им становиться, а мальчик которого выбрали потом плакал. Значит вот откуда эта установка не высовываться. А я не плакала а приняла, как должное. И дело вовсе не в том, чтобы не высовываться, просто никому не охота тащить на себе общественную работу и заниматься чужими проблемами. |
Автор: | Князева [ 13 авг 2010, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
анестезия спорите с фразой о небольшом влиянии психологии? тогда о каких изменения сущности человека мы говорим? лучше тогда на примерах. сущность- агрессивный лидер, давящих всех вокруг. Как будем менять? |
Автор: | анестезия [ 13 авг 2010, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева писал(а): анестезия спорите с фразой о небольшом влиянии психологии? тогда о каких изменения сущности человека мы говорим? лучше тогда на примерах. сущность- агрессивный лидер, давящих всех вокруг. Как будем менять? ну если он счастлив со своей агрессивно-лидерской сущностью, то его никто не изменит, пока он сам не захочет. Я о том, что КПД все же есть, но только при условии желания человека что-то в себе менять... Только тогда КПД будет высокий... А психологию масс менять - не такое уж и хитрое дело... если с умом к этому подойти.... |
Автор: | Князева [ 13 авг 2010, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
анестезия писал(а): Я о том, что КПД все же есть, но только при условии желания человека что-то в себе менять... Только тогда КПД будет высокий... ну тогда мы не спорим, а соглашаемся влияние же "духовного лидера" неоспоримо, но не бесценно. анестезия писал(а): А психологию масс менять - не такое уж и хитрое дело... если с умом к этому подойти.... можно и без ума дуроящик берет на себя эту функцию |
Автор: | анестезия [ 13 авг 2010, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева писал(а): анестезия писал(а): А психологию масс менять - не такое уж и хитрое дело... если с умом к этому подойти.... можно и без ума дуроящик берет на себя эту функцию Увы... А вот если бы кто с умом за это взялся... Да с добрым сердцем.... И без корысти... Но так только в сказках, последнее время и бывает... А так хочется.... Идеалистка я.... |
Автор: | anatolyp [ 13 авг 2010, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Какие еще наиболее распространенные родительские послания? Родители нас воспитывали, теперь воспитываем своих детей. Но какие слова нам говорили наши родители? И что говорим своим детям мы сами? И как действуют эти слова? Вот список излюбленных родительских высказываний и естественных прав личности, которые при этом нарушаются: - Не хнычь, ты же мужчина! Мужчины не плачут! - на самом деле родители говорят "Не чувствуй" -делай, что говорят, не рассуждай, не умничай, забудь об этом! - послание "Не думай" - молодец, переборол себя, заставил, сделал, что велено - послание "Не чувствуй себя хорошо" Перекрывается право "Быть автономным" Эти три правила определяют то, как ребёнок воспринимает себя. Следующие три - как он воспринимает мир: - Ты не такой, как все (ты же у меня умница, не то, что все эти хулиганы дворовые!) - послание "Не принадлежи" (группе, обществу) - Ну почему Маша всегда аккуратная, а ты - нет ? - послание "Не будь собой" Перекрывается право Быть независимым - Веди себя скромнее, не высовывайся, будь как все - послание "Не будь лидером" - Больше слушай своих подружек, они тебя научат! (в смысле, не доверяй им) Тебе врут, а ты и уши развесил - Не будь близким Перекрывается право "Желать" - Ой, ну куда ты лезешь! Люди поумнее тебя не справились, а ты берёшься! Глупости все твои затеи. - послание "Не достигай успеха" - Ты можешь хоть что-то сделать по уму? Дай, я сделаю, ты ещё неумеха - послание "Не делай" Перекрывается право Достигать .... (с) тот же источник |
Автор: | annadark [ 13 авг 2010, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp к списку можно добавить: "Вот ты не слушаешь меня!" (в ситуации, когда давались советы, но ими не воспользовались". Перевод: "Ты не делаешь так, как я тебе говорю". "Слушать" (и даже "слышать") конечно же не равняется "делать". Я этот прикол просекла давно и когда попыталась уточнить: "Так слушать или делать?", меня обозвали демагогом и устроили выволочку |
Автор: | anatolyp [ 13 авг 2010, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
annadark и мне доставалось. В задание спишите. А мне думается спешите Да почему я буду спешить кудато? |
Автор: | Князева [ 13 авг 2010, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
annadark писал(а): "Вот ты не слушаешь меня!" (в ситуации, когда давались советы, но ими не воспользовались". Перевод: "Ты не делаешь так, как я тебе говорю". ога...но это просто. перевод- ты не слушаешься меня только подросшему ребенку это говорить не комильфо. anatolyp чем дальше в лес-тем толще партизаны. чем больше выкладок, тем меньше симпатий к автору. но комментировать уже не буду, может кто найдет в этом что-то ценное. |
Автор: | anatolyp [ 14 авг 2010, 07:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева писал(а): annadark писал(а): "Вот ты не слушаешь меня!" (в ситуации, когда давались советы, но ими не воспользовались". Перевод: "Ты не делаешь так, как я тебе говорю". ога...но это просто. перевод- ты не слушаешься меня только подросшему ребенку это говорить не комильфо. anatolyp чем дальше в лес-тем толще партизаны. чем больше выкладок, тем меньше симпатий к автору. но комментировать уже не буду, может кто найдет в этом что-то ценное. А какие установки следует сформировать у себя, что бы передать их своим детям, что бы они сделали наше и свою будущее счастливым? |
Автор: | Князева [ 14 авг 2010, 08:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp писал(а): А какие установки следует сформировать у себя, что бы передать их своим детям, что бы они сделали наше и свою будущее счастливым? хороший вопрос. моя наглость не настолько велика, чтобы учить людей создавать трехшаговые комбинации с целью придти к счастью 1.Меня сейчас понесет в рассуждения о том, что вообще есть счастье. Несомненно помяну буддизм и азиатскую культуру, где быть скромным и не высовываться- был многовековым основным посылом и кажется счастливых людей там намного больше, чем в "я-культуре" западной цивилизации. 2.Меня терзают смутные сомнения по поводу роли воспитания родителями личностных (сущностных) качеств ребенка. Наблюдаю в жизни 2 разных явления. Дети вырастают похожими на своих родителей. Дети вырастают диаметрально отличающиеся от своих родителей. Здесь есть большое влияние социума и "учителя", но полагаю, человеку от рождения дается какой-то набор признаков, которые изменить трудно или невозможно. Во взрослом состоянии это вообще не имеет смысла. Но причесать, в какой-то степени развить новое, научить навыкам, позволяющим компенсировать уже имеющееся- вполне реально. 3. Для того, чтобы понять anatolyp писал(а): какие установки следует сформировать у себя нужно понять,а что сейчас есть? неужели все так печально? Или влияние КБ так велико, что способно закрыть понимание, что любое нравоучение в приказном тоне способно только оттолкнуть и закрыться ребенка.
|
Автор: | anonyМАУС [ 16 авг 2010, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Князева Меня интересует забавный вопрос. Откуда у психологов куча своих проблем и с детьми в том числе? да оттуда же, откуда и у всех от жизни...талантливых психологов, как и в любой профессии, единицы, вот у них проблем и не должно быть (по моему мнению), а если есть - то это - исключение . а остальные, изучив основы стандартов теории (исключительно тезисно, я бы сказала), идут бегом "ковать железо, не отходя от кассы". если захотите, попробуйте мне возразить Вы мне, кстати, как оппонент интересны |
Автор: | Князева [ 16 авг 2010, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anonyМАУС это был скорей риторический вопрос. ответ мне известен |
Автор: | anatolyp [ 16 авг 2010, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
существуют критерии выбора психолога. |
Автор: | натаффка [ 22 авг 2010, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Интересная статья.Надо признаться-это действительно так. |
Автор: | Ягодка:) [ 10 сен 2010, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
интересная статья. спасибо. сразу вспомнила, как меня мама воспитывала... во многом был посыл: не живи.. и я действительно всегда себя чувствовала виноватой за то, что я не вовремя родилась и испортила ей жизнь (((( обязательно буду следить за собой, когда буду со своим малышом общаться. |
Автор: | anatolyp [ 10 сен 2010, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
Ягодка:) писал(а): обязательно буду следить за собой А я буду следить за вами. |
Автор: | silva77 [ 26 ноя 2010, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не живи!, Скрытый посыл родителей своим детям |
anatolyp писал(а): Ягодка:) писал(а): обязательно буду следить за собой А я буду следить за вами. И за мной последите |
Автор: | Valiko [ 13 июн 2011, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
У меня вопрос 10-11 летнему пацану можно говорить,не будь ребёнком? |
Автор: | карапузик L [ 13 июн 2011, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Смотря какая ситуация-вы поясните, а то не понятно. |
Автор: | Виталька [ 13 июн 2011, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Valiko писал(а): У меня вопрос 10-11 летнему пацану можно говорить,не будь ребёнком? мне кажется, в любом возрасте человек имеет право "побыть ребенком" |
Автор: | Нася [ 13 июн 2011, 11:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Valiko писал(а): У меня вопрос 10-11 летнему пацану можно говорить,не будь ребёнком? Не знаю - можно ли, нельзя ли. Личный опыт привел к выводу, что лучше в общении с детьми (и не только) поменьше использовать отрицательную форму, нет, не....Т.е. вместо фразы "не будь ребенком" можно сказать "давай поговорим как взрослые".... примерно так А так конечно по ситуации смотреть надо. |
Автор: | Valiko [ 13 июн 2011, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
карапузик L Да, нет ситуации просто задумалась, в 11 лет ещё ребёнок или уже можно по-взрослому спрашивать. |
Автор: | lezhevi [ 13 июн 2011, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Valiko писал(а): в 11 лет ещё ребёнок или уже можно по-взрослому спрашивать. По-моему, для родителей дети всегда остаются детьми... А спрашивать , конечно, надо, если получается |
Автор: | Tank0 [ 02 июл 2014, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Родительское программирование |
Нашла интересную статью, мне очень понравилась, нашла у себя несколько программ (спасибо мама ) теперь с ними борюсь. Размещаю в этом разделе (т.к. думаю что подобные программы формируются в основном в этом возрасте), если не тот раздел, перенесите плиз |
Автор: | Принцесса Лея [ 02 июл 2014, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родительское программирование |
Хорошая статья. Кое-где узнала себя, кое-где мужа. Буду работать над собой |
Автор: | Tank0 [ 02 июл 2014, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родительское программирование |
Принцесса Лея мы с мужем тоже начали работать, тяжко очень. Зато в общении с дочкой стали аккуратнее |
Автор: | Принцесса Лея [ 02 июл 2014, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родительское программирование |
Tank0 да я что то тоже поначиталась статей по спихологии, теперь даже и не знаю что ребенку говорить. Большинство привычных фраз оказывается несут в себе негатив. Теперь игривое дедушкино обращение к внуку "хулиган" воспринимаю как установку. Одернуть ребенка боюсь "не надо, это опасно" - оказывается это установка к нерешительности. В общем голова кругом, фиг знает как правильно воспитывать, чтобы вред не нанести и установок негативных не наставить. |
Автор: | Tank0 [ 02 июл 2014, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родительское программирование |
Принцесса Лея Там в конце правильно написали. Не бойтесь делать установки, главное когда подрастет покажите, что у вас они тоже есть и вы можете с ними бороться ))) Без установок вообще никак |
Автор: | Принцесса Лея [ 03 июл 2014, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Родительское программирование |
Сегодня гуляла на площадке а там одна молодая мамочка учила своего сына: " ты чего плачешь?! Не плачь, ты же мужчина! Мужчины не плачут!" а мальчику то всего то годика 2-3. Вот оно родительское программирование в действии. Я сразу эту статью вспомнила |
Автор: | Honey wife [ 03 июл 2014, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скрытый посыл родителей своим детям |
Почитала статью и поняла что я почему-то практически никогда не говорю что-то подобное своим детям. Возможно подсознательно избегаю таких установок т.к., как уже тут сказали, "Спасибо маме", что у меня из-за вот таких слов множество своих тараканов. Действительно такие установки сильно осложняют жизнь в будущем, хотя в краткосрочной перспективе помогают контролировать действия и поведение ребенка. Честно скажу, рецепт правильного воспитания мне лично не известен. Я еще не встречала человека без изъянов и заморочек. Видимо этого рецепта просто не существует так что и воспитывать ребенка по книжкам тоже мне кажется глупой затеей. Более того, скажу что самые тараканистые люди - это чаще всего дети начитаных и умных в плане идеального воспитания родителей Психологов втч. |
Автор: | Катичкина** [ 03 июл 2014, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скрытый посыл родителей своим детям |
как интересно.... надо повнимательнее почитать тему.... |
Автор: | радость [ 04 июл 2014, 00:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скрытый посыл родителей своим детям |
читаю |
Автор: | anatolyp [ 05 июл 2014, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Скрытый посыл родителей своим детям |
Принцесса Лея писал(а) 02 июл 2014, 13:41: фиг знает как правильно воспитывать, чтобы вред не нанести и установок негативных не наставить. Даже, если вы ничего не скажете ребенку, он прочтет вас правым полушарием своего мозга. Меняйте себя, пока дети маленькие, и они восприимчивы. |
Автор: | anatolyp [ 18 июл 2019, 08:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Горюшко ты мое. За что мне такое наказание.... |
Бхакти писал(а) 20 дек 2009, 13:52: ах, anatolyp все запугиваете не специалистов? :D Я пожалуй для равновесия напишу, что если мама искренне верит в бога, в космос или другую высшую, объединяющую и гармонизирующую силу, то программирование теряет такой негативный эффект(если вообще происходит), потому что фоново она программирует на успешное преодоление препятствий :wink: многие психологи и другие врачи приходят к необходимости веры в бога для личной гармонизации и защиты от многочисленных программ пациентов :roll: В бога невозможно не верить. А иначе получится, как в песне, слово есть, а бога нет. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |