VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Размышления на тему: ЛЕНЬ
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=866&t=218882		 Страница 1 из 1
Автор:  Gefestia [ 22 ноя 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Размышления на тему: ЛЕНЬ
Понятие "личностный рост" часто связано с понятиями "расширение сознания", "рассмотрение с различных сторон", "принятием чужой точки зрения", "многоуровневое мышление" и т.д.

Но обычно все начинается просто:
желание поменять свое отношение к разным аспектам жизни: к деньгам, к независимости, к дружбе, к семейным отношениям.
Но пока не изменятся категории мышления, не изменится и отношение, соответственно и жизнь не изменится.

Каждый человек мыслит определенными категориями и от этих категорий зависит его жизнь.

Чтобы сдвинуть свои категории мышления и расширить их предлагаю следующую тему:

Приглашаю к размышлению

В режиме "занятий" рассуждать на заданную тему, или даже не на тему, а категорию/слово/понятие
Рассмотреть со всех сторон предложенное понятие.

Цитата:
Чтобы не было базара и тема была эффективной, ввожу некоторые правила:
1. Одна неделя ОДНО понятие. Каждую неделю предлагается одно понятие, которое я пишу в теме и в первом сообщении. Все отвлеченные удаляю безжалостно.

2. Пишем только свое мнение. Например: "Для меня польза это..." или "Я считаю, что деньги нужны для..."

3. Можно собирать все афоризмы, словосочетания, поговорки/пословицы и даже статьи по интернету (но длинный текст только под спойлер) и только те тексты с которыми вы лично глубоко согласны, которые отражают ваше мнение.

4. Можно, и даже предаст теме образности и красочности, если найдете картинки, фотографии, карикатуры, которые отражают ваше мнение по поводу предложенной темы.


Для особо пытливых предлагаю каждый раз делать следующее упражнение:
Продолжить следующие предложения. Каждое предложение должно отражать новую мысль (т.е. не должно повторяться)
Подчеркнутое слово меняем на то слово которое задано на текущую неделю:

1. Польза это -…
2. Польза это -…
3. Польза это -…
4. А на самом Польза это -…
5. Конечно, если не лукавить, Польза это -…
6. Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Польза это -…
7. Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Польза это -…
8. Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Польза это -…
9. И все таки Польза это -…
10. Если говорить с человеком или с самим собой на языке Пользы, то ….

упражнение взято из книги "Тайны дороги процветания" Т.Д. Зинькевич-Евстегнеева


ПОЛЬЗА
МЕЛОЧИ. ':arrow:' .
РЕСУРС. ':arrow:' .
РАБОТАТЬ НА СЕБЯ. ':arrow:' .
НОВЫЙ ГОД. ':arrow:' .
СВОБОДА. ':arrow:' .
ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ. ':arrow:' .
ИГРА vs. ВОЙНА. ':arrow:' .
ПРАВИЛА. ':arrow:' .
ДЕНЬГИ. ':arrow:' .
ВРЕМЯ. ':arrow:' .
НЕОБХОДИМОСТь. ':arrow:' .
РЕЗУЛЬТАТ. ':arrow:' .
МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ. ':arrow:' .
ПОБЕДА. ':arrow:' .
ПОЗИТИВ. ':arrow:' .
НЕГАТИВ. ':arrow:' .
ОТДЫХ. ':arrow:' .
ВОЗМОЖНОСТЬ. ':arrow:' .
СМЕХ. ':arrow:' .
ЗНАНИЯ vs. НАВЫК. ':arrow:' .
ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА. ':arrow:' .
ЛЮБОВЬ к СЕБЕ. ':arrow:' .
СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ. ':arrow:' .
~~~ЛЕНЬ~~~. ':arrow:' .
Автор:  Gefestia [ 22 ноя 2014, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Первое понятие ПОЛЬЗА

Вопросы которые могут помочь :ps_ih:

1. Что вы называете полезным? какие действия, мысли, эмоции, слова.... и почему?
2. Какой антонимы у слова Польза?
3. Всем ли Польза одна и та же?
4. Чем отличается Польза от необходимости?
6. Что полезно вам лично?
7. Что полезно вашей семье?
8. Что полезно только женщинам или только мужчинам?
9. Что полезно народу/человечеству/миру?
10. В каких случаях различные Пользы могут друг друга исключать или дополнять?
Автор:  Gefestia [ 25 ноя 2014, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Изображение
Автор:  Алабама [ 27 ноя 2014, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Gefestia писал(а) 22 ноя 2014, 15:17:
Первое понятие ПОЛЬЗА

Что-то все стесняются, так что я буду первой :ps_ih:
1. Для меня польза это что-то положительное, то, что несет в себе благоприятное последствие (для меня либо для того человека, на которого польза направлена).
Конкретно для меня полезно то, что заставляет меня радоваться, улыбаться, то чо делает меня счастливой, то что дарит мне положительные эмоции.
2. Антоним слова польза - это вред.
3. Мне кажется, что есть определенные критерии пользы, которые одинаковы и итерпритируются большим числом людей как "польза", например умеренные спортивные нагрузки очень полезны для организма, мало кто с этим не согласится. Но бывает и так, что одно и то же действие может рассматриваться одним человеком как польза, а другим как в лучшем случае бесполезное действие, а в худшем как вред. (Пример, кому-то нужно, чтобы его просто пожалели в трудной ситуации, для него это уже будет пользой, а кому-то необходим в такой ситуации совет как поступить, сочуствие же будет восприниматься чем-то бесполезным).
4. Необходимость для меня это что-то неизбежное, накладывающее отпечаток должествования, понятие польза не несет такого оттенка жесткости. :ps_ih:
6,7. Для меня было бы полезным снизить уровень контроля во всех жизненных аспектах, а для моей семьи было бы полезно терпение, и умение принимать и понимать другого члена семьи.
8. Что полезно только женщинам или только мужчинам? :nez-nayu:
Ох уж эти мне гендерные различия. :-) Мужчинам было бы полезно понять и осознать свою роль добытчика и защитника в этом мире, а женщине, безусловно, пользу принесет принятие роли хранительницы очага.
9. Народу и человечеству в целом была бы полезна стабильность, достаток (у каждого критерии достатка свои), а российскому народу в частности будет очень полезен курс доллара 30, ну в крайнем случае 35 :hi_hi_hi:
10. А вот это самый простой вопрос :smile:
Сейчас пью таблетки, которые безусловно принесли огромную пользу моей коже, но в то же время пагубно действуют на сосуды на ногах. Думаю и картинка выше как раз является ответом на этот вопрос.
Автор:  Gefestia [ 27 ноя 2014, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Алабама
спасибо за "отвагу быть первой" :ro_za: :ro_za: :ro_za:
очень развернуто и интересно...

если любопытно, попробуйте еще упражнение под спойлером в первом сообщении, (можно просто скопировать текст и закончить предложения)... писать, кажется сложно, но результат получается всегда очень любопытный...

Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
Конкретно для меня полезно то, что заставляет меня радоваться, улыбаться, то что делает меня счастливой, то что дарит мне положительные эмоции.

всегда ли польза связана с положительными эмоциям?

Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
Необходимость для меня это что-то неизбежное, накладывающее отпечаток должествования, понятие польза не несет такого оттенка жесткости.

т.е. то что человеку необходимо есть, спать, чувствовать безопасность это как-то "с оттенком жестокости"? :rolleyes:
Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
Для меня было бы полезным снизить уровень контроля во всех жизненных аспектах

и что тогда произойдет, если снизить уровень контроля во всех жизненных аспектах?
Автор:  Volna [ 27 ноя 2014, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Gefestia писал(а) 27 ноя 2014, 22:00:
всегда ли польза связана с положительными эмоциям?

Не всегда. Вот, например, нравится человеку ежедневно выпивать по 5-10 баночек колы, ему это доставляет удовольствие, но пользы нет, а наоборот, вред.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
4. Необходимость для меня это что-то неизбежное, накладывающее отпечаток должествования, понятие польза не несет такого оттенка жесткости.

Почему бы и нет, вполне может нести. Если такое отношение к какой то пользе, то просто отказаться от нее, а выполнять ее с таким настроем конечно уже не будет пользой в полной мере.
Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
Ох уж эти мне гендерные различия. :-) Мужчинам было бы полезно понять и осознать свою роль добытчика и защитника в этом мире, а женщине, безусловно, пользу принесет принятие роли хранительницы очага.

это очень индивидуально, для всех так не скажешь
Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
Народу и человечеству в целом была бы полезна стабильность, достаток (у каждого критерии достатка свои), а российскому народу в частности будет очень полезен курс доллара 30, ну в крайнем случае 35 :hi_hi_hi:

ни как это не являлось бы пользой
Автор:  Gefestia [ 27 ноя 2014, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Volna
давайте, пожалуйста, конкретнее

потому, что так
Volna писал(а) 27 ноя 2014, 22:38:
это очень индивидуально, для всех так не скажешь

Volna писал(а) 27 ноя 2014, 22:38:
ни как это не являлось бы пользой


сказать может любой... :a_g_a:

что для вас Польза?
Автор:  Алена В. [ 29 ноя 2014, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Полезные действия, слова, эмоции.... В первую очередь они не должны нести в себе направленный вред для человека и общества. Во-вторых они не могут быть бесцельными: сказать лишь для того, чтобы заполнить паузу, поделать что-то, чтобы "убить время", загнать себя в депрессию от нечего делать и т.п.
Конечно, антоним пользы - "вред", но лишь с т.з. правил русского языка. Для меня - это еще и такие понятия как "выгода", "эгоизм", "злоба и зависть".
Попробую объяснить почему. Польза - это составляющая человеческой жизни, неотъемлемая часть социума. Индивидуальная польза не может не нести в себе частичку общественной пользы, иначе она превращается в сиюминутную выгоду.
Конечно, что полезно одному, не всегда полезно другому.
Алабама писал(а) 27 ноя 2014, 17:00:
Пример, кому-то нужно, чтобы его просто пожалели в трудной ситуации, для него это уже будет пользой, а кому-то необходим в такой ситуации совет как поступить, сочуствие же будет восприниматься чем-то бесполезным).
:co_ol:
Очень хорошо думать о том, что мне лично полезно и полезно моим близким. Думая так, я могу среди мусора выгод, понтов и массы соблазнов найти свои истинные желания и порывы. Увидеть их чистыми, без налета алчности, страхов, агрессии и прочих глупостей. Могу услышать своих близких людей, понять их лучше. Если говорить друг с другом на языке пользы, то можно значительно снизить конфликты в семье.
Может уж очень идеализирую, но, мне кажется, что пользы различные не могут друг другу противоречить. Личная польза, только тогда польза, если она не несет в себе вреда ни для кого другого.
Женщинам и мужчинам полезно познавать свою природу, свое предназначение. Полезно стремиться слышать друг друга, видеть достоинства и уважать своего партнера. Клеше, типа: "Бабы дуры, мужики козлы" придумали не очень-то умные люди, повторять их и примерять на себя вредно.
Что полезно моей стране? Страна - это люди: я, ты, он, мы.... Начинать надо с себя. Ругать дворника за плохую работу - глупо, не мусорить - полезно. Осуждать коррупцию и давать взятки - преступно, добиваться правды очень трудно - однако это единственный путь пользы.
Отличие пользы и необходимости. Необходимость - это то, что мы должны делать для поддержания собственной жизнедеятельности: кушать, мыться, общаться. На самом деле мы преувеличиваем количество необходимых дел. Иногда подменяем необходимостью понятие пользы. А иногда, называем необходимостью простую суету.
Например: Моему ребенку необходима пятерка по математике в четверти. Я готов дать взятку, замучить ребенка репетиторами, заругать, лишить прогулок и прочих радостей. Зачем? Задумайтесь на большую перспективу - это уж точно не необходимость. Может быть польза? И то сомнительная (если отбросить личные амбиции и услышать что для ребенка действительно полезно).
Польза - это замечательный подарок всему человечеству для обмена, дарования и приумножения богатства (духовного,культурного, материального).
Автор:  Алабама [ 01 дек 2014, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Gefestia писал(а) 27 ноя 2014, 22:00:
всегда ли польза связана с положительными эмоциям?

Нет, конечно, не всегда, бывает даже, что для "достижения пользы", необходимо совершить ряд неприятных действий, например, чтобы вылечить горло, надо его пшикать горькими спреями, чтобы в квартире было чисто, нужно пару часов провести с тряпкой, т.е. именно процесс совершения пользы не очень приятен, но вот конечный результат (здоровое горло, чистая квартира) безусловно дарит мне положительные эмоции.
Сразу хочу оговориться, что все эти примеры я выбрала применительно для себя, и если, например, человек получает удовольствие от самого процесса уборки, а ингалипт для него вкуснее любой конфеты, то все вышеперечисленное не вызовет у него никаких неприятных эмоций.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Volna писал(а) 27 ноя 2014, 22:38:
Почему бы и нет, вполне может нести. Если такое отношение к какой то пользе, то просто отказаться от нее, а выполнять ее с таким настроем конечно уже не будет пользой в полной мере.

Я согласна, что лучше всего изменить настрой но... , если человеку, чтобы сбросить лишний вес нужно сесть на жесткую диету, отказаться от мучного-сладкого-жирного, а очень не хочется, то что тогда делать? Отказаться от желания похудеть или же сесть на диету, но вот настрой будет уже явно не всегда позитивный?

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Gefestia писал(а) 27 ноя 2014, 22:00:
т.е. то что человеку необходимо есть, спать, чувствовать безопасность это как-то "с оттенком жестокости"?

Не жестокости, а жесткости, все вышеперечисленное это неизбежно, от необходимости нельзя отказаться без значимых для человека последствий.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Gefestia писал(а) 27 ноя 2014, 22:00:
и что тогда произойдет, если снизить уровень контроля во всех жизненных аспектах?

Когда ты один контролируешь или пытаешься контролировать все, остальные расслабляются, хочется распределения ответственности между всеми членами семьи)))

Добавлено спустя 20 минут 36 секунд:
Gefestia писал(а) 27 ноя 2014, 22:00:
если любопытно, попробуйте еще упражнение под спойлером в первом сообщении, (можно просто скопировать текст и закончить предложения)... писать, кажется сложно, но результат получается всегда очень любопытный...

Может попробую со следующим понятием, пробовала подобное задание при написании УСов, мне прям очень сложно.
Автор:  Volna [ 01 дек 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Алабама писал(а) 01 дек 2014, 12:01:
Я согласна, что лучше всего изменить настрой но... , если человеку, чтобы сбросить лишний вес нужно сесть на жесткую диету, отказаться от мучного-сладкого-жирного, а очень не хочется, то что тогда делать? Отказаться от желания похудеть или же сесть на диету, но вот настрой будет уже явно не всегда позитивный?

Согласна. Слышала мнение психологов или диетологов о том, что не нужно задавать такой настрой, что категорически нельзя мучного-сладкого-жирного и пр. И они не за жесткие диеты, а за здоровое правильное питание и достаточное количество физических нагрузок.
Автор:  Gefestia [ 01 дек 2014, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Алабама писал(а) 01 дек 2014, 12:01:
Когда ты один контролируешь или пытаешься контролировать все, остальные расслабляются, хочется распределения ответственности между всеми членами семьи)))

пожалуйста, и это будет очень результативно для вас, ответьте именно на вопрос :
Gefestia писал(а) 27 ноя 2014, 22:00:
и что тогда произойдет, если вы снизите уровень контроля во всех жизненных аспектах?
Автор:  Gefestia [ 01 дек 2014, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЛЬЗА
Тему меняю по понедельникам... так уж повелось :ps_ih:


Следующее понятие: МЕЛОЧИ

Вопросы которые могут помочь

1. что вы называете мелочью?
2. какие еще слова для вас имеют тот же самый смысл?
3. в каких случаях мелочь может оказаться совсем не мелочью?
4. для чего нам даны мелочи?
5. как может повлиять на жизнь частое употребление этого понятия?
Автор:  Алена В. [ 01 дек 2014, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Сразу вспомнила : "Нет мелочей", "Копейка рубль бережет", "Жизнь складывается из мелочей", "Мелочь, а приятно".
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
1. что вы называете мелочью?

Что-то совершенно не значительное, не достойное внимания.
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
2. какие еще слова для вас имеют тот же самый смысл?

Не синонимы конечно, но для меня понятие "Мелочь" как-то ассоциируется с рутиной, повседневностью, однообразием. В том смысле, что повседневность проходит незаметно, время тратится на пустяки, разменивается по мелочам. Человек перестает среди рутины бытия видеть важное, удивительное, полезное и радостное (наверное, это и есть мелочи из которых жизнь состоит).
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
3. в каких случаях мелочь может оказаться совсем не мелочью?

Гораздо чаще, чем мы позволяем себе это замечать.Утрачивая способность к произвольному вниманию, мы так же перестаем видеть важные вещи и события, считаем их мелочью, хотя они могли бы изменить нашу жизнь и стать судьбоносными.
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
4. для чего нам даны мелочи?

Мне трудно ответить на этот вопрос, ведь я согласна с утверждением, что "Жизнь состоит
из мелочей"
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
5. как может повлиять на жизнь частое употребление этого понятия?

Плохо повлияет. Отмахиваясь, говоря "Мелочи жизни"(пусть даже в отношении негативных ситуаций) мы отказываемся принимать уроки жизни, не делаем вывыдо, не пытаемся стать лучше. Следовательно раз за разом наступаем на одни грабли.
Автор:  Gefestia [ 01 дек 2014, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Алена В.
Спасибо Алена, как всегда, развернуто и подробно :co_ol:

Из твоего текста я поняла, что с одной стороны мелочь - это недостойное твоего внимания, а в тоже время эти мелочи очень важны и из них состоит жизнь...

если жизнь состоит из мелочей, то она не достойна внимания? :ps_ih:
Автор:  Алена В. [ 01 дек 2014, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 17:26:
Из твоего текста я поняла, что с одной стороны мелочь - это недостойное твоего внимания, а в тоже время эти мелочи очень важны и из них состоит жизнь...

если жизнь состоит из мелочей, то она не достойна внимания?

Ну вот! Высмотрела :-) Внимательно читала, значит!
Мелочь как что-то незначительное, это такое расхожее понятие. Наверное, даже то понимание, от которого мне хотелось бы избавиться.
Для себя считаю правильным такое определение: "Мелочь - это часть целого. Без мелочи нет полноценности"
Например, без рубля миллион уже не миллион. :smile:
Спасибо за своевременность этого понятия, я сейчас как раз думаю над заданием Предновогодней вечеринки. Про мелочи очень актуально получилось!
Автор:  Gefestia [ 01 дек 2014, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Алена В. писал(а) 01 дек 2014, 17:52:
наверное, даже то понимание, от которого мне хотелось бы избавиться.

может его просто чем-то заменить?

если рассматривать мелочь в понимании маленькая часть, то тогда это какое слово?
Автор:  Алена В. [ 01 дек 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 18:35:
может его просто чем-то заменить?

если рассматривать мелочь в понимании маленькая часть, то тогда это какое слово?

Не поняла вопрос. :ne_vi_del: Мелочь и есть маленькая часть чего-то целого, но значимость ее это не уменьшает.
Часто понятие "мелочь" приравнивают по значению к "недостойному внимания", говоря так : "Это мелочи, не обращай внимания". Правильнее было бы говорить: "Это пустые переживания, суета, не достойная внимания".
Фокус в том, что понятие "Мелочь" употребляется и в смысле "часть чего-то большого" и в смысле "недостойного внимания" вот я уже запуталась :ps_ih: СПАСИТЕ!
Автор:  Gefestia [ 01 дек 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Алена В. писал(а) 01 дек 2014, 18:52:
Не поняла вопрос.

найди еще слова которые обозначают маленькую часть чего-то большего
Автор:  Алабама [ 02 дек 2014, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 15:37:
и что тогда произойдет, если вы снизите уровень контроля во всех жизненных аспектах?

Если я снижу уровень контроля, то все пойдет наперекосяк, я не получу нужного мне результата. Вот этот ответ первый приходит в голову :ps_ih:
Хотя в принципе вроде понимаю, что ничего суперужасного не случится.

Добавлено спустя 21 минуту 54 секунды:
Мелочи, сразу всплыла фраза "Мелочи жизни", "мелочь, а приятно"
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
1. что вы называете мелочью?

Мелочь для меня это что-то малое, малая часть чего-то целого, но при этом мелочь не синоним чего-то незначительного.
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
2. какие еще слова для вас имеют тот же самый смысл?

Капля, частица, для меня порой именно какие-то мелочи раскрашивают повседневную жизнь, разбавляют привычную рутину.
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
3. в каких случаях мелочь может оказаться совсем не мелочью?

Очень часто, просто порой мы сами этого не замечаем, не придаем должного значения какому-то мелкому, несущественному, как нам кажется, событию, и можем, таким образом, упустить что-то важное.
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
4. для чего нам даны мелочи?

Наверно, чтобы мы не закостенели, не погрязли в рутине.
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 16:10:
5. как может повлиять на жизнь частое употребление этого понятия?

Все зависит от того, какой смысл вкладывает в это понятие человек. Мне кажется, что если уж слишком зацикливаться на мелочах, то за ними можно не разглядеть общую картину, мелочи могут отвлечь от целого, от конечной цели. Но и все время отмахиваться от них, считая их незначительными и ничего не значащими тоже не стоит, ведь они часть целого, и в итоге могут повлиять на конечный результат.
Автор:  Gefestia [ 02 дек 2014, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Алабама
От каких мелочей Вы отказываетесь последнее время?

И вам тоже такой вопрос:
Gefestia писал(а) 01 дек 2014, 19:13:
найди еще слова которые обозначают маленькую часть чего-то большего
Автор:  Алабама [ 02 дек 2014, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Gefestia писал(а) 02 дек 2014, 12:21:
От каких мелочей Вы отказываетесь последнее время?

:nez-nayu: я в последнее время вообще ни от чего не отказываюсь :ps_ih:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Gefestia писал(а) 02 дек 2014, 12:21:
найди еще слова которые обозначают маленькую часть чего-то большего

Частичка, миг, мгновение
Автор:  Gefestia [ 02 дек 2014, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Алабама писал(а) 02 дек 2014, 13:15:
я в последнее время вообще ни от чего не отказываюсь

Точно? А то по тексту кажется, что что-то упустили :du_ma_et:
Автор:  Алабама [ 02 дек 2014, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Gefestia писал(а) 02 дек 2014, 13:36:
А то по тексту кажется, что что-то упустили

:smile: Это наверно вывод из моего ответа на третий вопрос. Вот действительно не могу вспомнить от чего я в последнее время отказывалась без объективных причин, если мне этого хотелось.
Автор:  Gefestia [ 06 дек 2014, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Покажу как чудно работает упражнение из ТС

Мелочь - это очень маленькая и иногда незаметная составляющая часть чего либо
Мелочи - это то, часто упускается из вида по причинам ее "размеров"
Мелочи - это то, что может наоборот привлечь внимание и сигать решающую роль
А на самом Мелочи это и есть важная составляющая любого дела или предмета, того, что без мелочи может не существовать, ведь даже вселенная состоит из молекул (и частиц и того меньше)
Конечно, если не лукавить, Мелочи - это повод придраться к незначительному и раздуть из мухи слона, или повод не обращать внимание на важное и пропустить мимо значимые вещи
Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Мелочи - это из чего состоит вся наша жизнь
Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Мелочи - это та ложка дегтя которая может испортить весь мед, или та маленькая улыбка, которая может осветить весь день
Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Мелочи это - маленькие снежинки без которых не было, бы снега, или семена, без которых не было бы леса, или перчик, без которого не было бы "уууух"
И все таки Мелочи - это то, что разнообразит нашу жизнь, делает ее ярче, с изюминкой, или с горошиной под пуховыми перинами.
Если говорить с человеком или с самим собой на языке Мелочи, то я бы предложила заменить слово Мелочь, на слово Детали, тогда всякой Детали Жизни будет уделено должно внимание, какой бы маленькой она ни была.


Кому-то может показаться, что делать это упражнение сложно... но уверяю вас, сложно только первый раз.. и, то не всегда. К тому же, текст складывается из отдельных предложений :mi_ga_et:
Автор:  Gefestia [ 08 дек 2014, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЛОЧИ
Следующее понятие: РЕСУРС

Вопросы которые могут помочь

1. что вы называете ресурсом?
2. какие еще слова для вас имеют тот же самый смысл?
3. что еще может называться ресурсом?
4. какие ресурсы люди принимают как должное, или не замечают что они у них есть, или растрачивают попуту?
5. какие ресурсы у человека самые ценные?
6. требуют ли ресурсы особого внимания?
7. какие ресурсы у вас есть и как вы ими распоряжаетесь?

ну и попробуйте упражение из первого сообщения :mi_ga_et:
Автор:  Алабама [ 14 дек 2014, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕСУРС
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
1. что вы называете ресурсом?

Это какие-то средства или возможности, которые есть у тебя в наличии, и ты можешь ими воспользоваться.

Добавлено спустя 58 секунд:
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
2. какие еще слова для вас имеют тот же самый смысл?

Средство, источник, запас

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
3. что еще может называться ресурсом?

Если о человеке, то это предел каких-то его возможностей, есть природные ресурсы, это тот набор, который необходим человеку для его существования.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
4. какие ресурсы люди принимают как должное, или не замечают что они у них есть, или растрачивают попуту?

Не хотелось бы всех под одну гребенку... :hi_hi_hi:
В погоне за работой, карьерой, материальными благами и ресурсами, мы можем растратить свою жизнь, самого себя, часто не задумываемся о своем здоровье, а ведь физическое и психическое здоровье это ресурсы нашего организма, которые даются нам совершенно бесплатно при рождении, и которыми мы часто оплачиваем то, что в последствии может оказаться не столь важным и желанным.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
5. какие ресурсы у человека самые ценные?

Вопрос перекликается с предыдущим...
Жизненный ресурс, здоровье, свобода, любовь... хотя все эти ресурсы можно частично восполнить, кроме жизни.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
6. требуют ли ресурсы особого внимания?

Конечно требуют, необходимо следить за тем, чтобы они целесообразно использовались, потому, что хоть и возможно их восполнить на их восполнение требуется время. Да, можно выловить всю рыбу из пруда, а потом запустить туда новых мальков, но на то, чтоб они выросли во взрослых рыб нужно время, целесообразнее вылавливать только часть рыбы.
О, ВРЕМЯ, вот самый главный и важный человеческий ресурс, про него я как-то и забыла, на него мы обращаем наверно меньше всего внимания, и уже ничего не можем сделать когда его не хватает.

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Gefestia писал(а) 08 дек 2014, 12:39:
7. какие ресурсы у вас есть и как вы ими распоряжаетесь?

Деньги, время, здоровье, душевное тепло, творческий потенциал...список можно продолжать бесконечно.
Стараюсь расходовать свои ресурсы рационально, вот со временем бывает загвоздка, частенько опаздываю :smu:sche_nie: И еще бывает, чтобы восполнить какой-то ресурс, надо поделиться тем, что есть у тебя, например даря людям свою душевную теплоту ты тоже получаешь в ответ любовь, участие. Делясь своими ресурсами мы сами становимся богаче.

Добавлено спустя 26 минут 14 секунд:
Ресурс - это средство, благо, предел возможностей, который есть у каждого человека, любой вещи или явления.
Ресурс - это то, что есть у всех, но не каждый о нем задумывается.
Ресурс - это то, что бывает нельзя восполнить, и понимаешь это, когда ресурс выработан.
А на самом Ресурс это срок службы.
Конечно, если не лукавить, Ресурс - это то, чем приходится расплачиваться, и плата бывает высокой.
Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Ресурс - это то, что есть у каждого, но вот распоряжаются ими люди по-разному
Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Ресурс - одного и того же человека может меняться в зависимости от обстоятельств.
Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Ресурс это - то, что мы можем использовать для достижения нужной нам цели, вода, чтоб напиться, деньги, чтобы купить игрушку, улыбка и объятия, чтобы почувствовать любовь.
И все таки Ресурс - это то, чем можно делиться с окружающими тебя людьми, это своего рода вложение, которое может вернуться к тебе с дивидендами.
Если говорить с человеком или с самим собой на языке Ресурса, то я бы предложила задуматься, а правильно ли мы расходуем Ресурсы.


Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Сообщение на пол страницы :ps_ih:
Меня покусала муза философских расссуждений, срочно за противоядием :ps_ih: :-)
Автор:  Gefestia [ 15 дек 2014, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕСУРС
Алабама писал(а) 14 дек 2014, 22:36:
Сообщение на пол страницы

спасибо... больше лучше чем меньше :a_g_a:

Алабама писал(а) 14 дек 2014, 22:36:
А на самом Ресурс это срок службы.

у каких ваших ресурсов есть срок службы?
Алабама писал(а) 14 дек 2014, 22:36:
это своего рода вложение, которое может вернуться к тебе с дивидендами.

какие свои ресурсы вы вкладываете осознанно, и какие ваши ресурсы требуют пристального внимания и действий? каких действий?
Автор:  Алабама [ 15 дек 2014, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕСУРС
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 16:30:
у каких ваших ресурсов есть срок службы?

Жизнь, точный срок не определен, но это точно не бесконечность)))

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 16:30:
какие свои ресурсы вы вкладываете осознанно, и какие ваши ресурсы требуют пристального внимания и действий? каких действий?

Осознанно делюсь своими знаниями, умениями
Ну а пристальное внимание следует уделить рациональному расходованию времени, часто откладываю какое-то дело на потом и на попозже, а потом безудержно догоняю и стараюсь успеть.
Автор:  Gefestia [ 15 дек 2014, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕСУРС
Алабама писал(а) 15 дек 2014, 17:01:
часто откладываю какое-то дело на потом и на попозже, а потом безудержно догоняю и стараюсь успеть.

выберите конкретное дело и просто сделайте :mi_ga_et:
Автор:  Gefestia [ 15 дек 2014, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕСУРС
Следующее понятие: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ

Вопросы которые могут помочь (это вопросы которые задают начало мыслей, но вовсе не ограничивают)

1. что вы называете "работать на себя"?
2. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
3. может ли человек работать на себя работая на предприятии? в каких случаях?
4. для чего вообще работать на себя?
5. все ли люди работают на себя? как это определить?
6. основные отличия работы на себя и работы на другого человека?
7. конкретные примеры когда человек работает на себя, а когда на другого?

ну и попробуйте упражнение из первого сообщения :mi_ga_et:
Автор:  mamo [ 15 дек 2014, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
1. что вы называете "работать на себя"?

Забыть покой!
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
2. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?

задумалась
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
3. может ли человек работать на себя работая на предприятии? в каких случаях?

да, в своих
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
4. для чего вообще работать на себя?

для того что бы если не доел, то в этом вина только твоя, спрашивать с себя
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
5. все ли люди работают на себя? как это определить?

нет, спросить
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
6. основные отличия работы на себя и работы на другого человека?

свобода в выборе
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
7. конкретные примеры когда человек работает на себя, а когда на другого?

я
Автор:  Gefestia [ 15 дек 2014, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
mamo
спасибо,
очень развернуто и главное глубокомысленно :ps_ih:


вы считаете, что "работа на себя" имеет исключительно такое узкое понятие, как быть учредителем компании и считать под подушкой свой доход?
Автор:  mamo [ 15 дек 2014, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Gefestia
Краткость сестра....! Ну явно не чужие :mi_ga_et:
Автор:  Алабама [ 18 дек 2014, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
1. что вы называете "работать на себя"?

Ты сам себе начальник, самостоятельно строишь свой рабочий график, сам себе платишь зарплату, все сам, либо работники, которых ты нанял опять же САМ.

Добавлено спустя 47 секунд:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
2. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?

Фриланс, вести свой бизнес.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
3. может ли человек работать на себя работая на предприятии? в каких случаях?

Может, если он внештатный сотрудник, например пишет статьи, и потом продает их в издания, или часто в фирмах, которые оказывают бухгалтерские услуги, сотрудники выезжают на предприятия, бухучет которых они ведут, то есть фактически работают на предприятии, пусть и несколько дней в неделю, а числятся в бухгалтерской фирме. Декларанты тоже бывает оформляют товар для каких-либо компаний, работая при этом на себя. Корявенько как-то получилось, но , надеюсь, понятно. :-)

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
4. для чего вообще работать на себя?

Работа на себя это с одной стороны бОльшая свобода, но с другой и бОльшая ответственность. ТЫ сам выстраиваешь свой рабочий график. Человек полностью рассчитывает на себя, и при принятии неверного решения у него уже нет возможности разделить свою ответственность с вышестоящим начальником, владельцем бизнеса и т.д., так как он сам себе хозяин. Захотел, и не вышел сегодня на работу, и не надо придумывать, что заболел, хотя те кого я знаю, и кто работает на себя пашут побольше наемников )

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
5. все ли люди работают на себя? как это определить?

Может я рассматриваю обсуждаемое понятие слишком узко...
Работает на себя тот, кто самостоятельно может устанавливать размер своего денежного вознаграждения за работу или же тот, кто самостоятельно выплачивает себе это ден. вознаграждение

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
6. основные отличия работы на себя и работы на другого человека?

Работая на другого, психологически наверно чувствуется большая защищенность (хотя на самом деле это не всегда так) и меньшая ответственность.

Добавлено спустя 30 минут 37 секунд:
Gefestia писал(а) 15 дек 2014, 19:49:
7. конкретные примеры когда человек работает на себя, а когда на другого?

Работа на себя: Вася купил в Суньке триста колготок, продал в арендованном тобой бутике, или нанял продавца, который продал.
Сделал перевод текста для заказчика (заказчик обратился к тебе напрямую, а не в агентство, в котором ты работаешь).
Создал компанию по розливу воды, оптовой продаже продуктов питания, бытовой химии и тд, у тебя куча наемных работников, арендованые или собственные склады, нанятый исполнительный директор, который фактически руководит компанией, а ты живешь в Испании и приезжаещь в суровую Россию несколько раз в год, послушать отчет о работе или решить какие-нибудь орг вопросы.
Работа на другого: ты продавец в бутике Васи, и тогруешь колготками. ТОропитесь, новогодняя акция, купи три пары и получи носки в подарок :bra_vo: :-)
ТЫ переводчик в бюро переводов.
Работаешь в компании по розливу воды, оптовойц продаже продуктов питания и тд, у тебя оплачиваемый отпуск 36 дней в году, график работы с 9 до 18 и два выходных в неделю, ты исполнительный директор, которого нанял держатель бизнеса, да у тебя есть зп и процент от общей прибыли компании, можешь прийти на работу попозже, а можешь и пахать в выходные, или не вылазишь из командировок, руководишь компанией и в твоем подчинении много людей, но действительно важные вопросы, касающиеся развития компании он решает совместно с держателем бизнеса.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Упражнение будет позже, сейчас работа на других отвлекает :hi_hi_hi:
Автор:  Чаромора [ 18 дек 2014, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕСУРС
Вопросы которые могут помочь (это вопросы которые задают начало мыслей, но вовсе не ограничивают)

1. что вы называете "работать на себя"?
Самостоятельная организация собственных или заемных ресурсов (финансовые, временные, умственные и т.п.) для получения дохода.

2. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
фриланс

3. может ли человек работать на себя работая на предприятии? в каких случаях?
может, имея доп.доход от фриланса как по своей основной деятельности, так и допустим от хобби

4. для чего вообще работать на себя?
в большинстве случаев люди хотят независимости, а по факту зависимость еще больше чем при работе на "дядю", только уже не от нанявшего тебя "дяди", а кучи сопутствующих факторов, которые при найме учитывает "дядя", а тут ты сам себе и хозяин, и огребатель проблем :-)

5. все ли люди работают на себя? как это определить?
не все. некоторые всю жизнь на одном предприятии работают по найму.
"Как определить" - не поняла вопроса :smu:sche_nie:

6. основные отличия работы на себя и работы на другого человека?
Уровень ответственности за себя, за нанятых сотрудников (если есть)
Кол-во головняков обычно больше
Нередко на себя работу выбирают связанную с тем, что интересно/понятно, и порой возникает зависимости - хочется работать и днем, и ночью :-) т.к. нравится, самореализуешься.
в большинстве случаев приходиться постоянно учиться новому, разбираться не только в предмете деятельности, но и всяких фин., юр, адм.вопросах
есть возможность выбора- с кем работать (как клиенты, так и поставщики)
если работа связана с производством и малое предприятие, доход напрямую зависит от выработки - "волка ноги кормят" :-)
Абсолютно свободная занятость доступна только рук-лям более-менее крупных предприятий, для мелких и середнячков, как раз наооброт - 24 ч в сутки. А вот у окружения работающего по договору чаще искаженное представление, что он может устроить себе отпуск вот просто по мановению пальца. :ps_ih:

7. конкретные примеры когда человек работает на себя, а когда на другого?
Полностью самостоятельно или в свободное от работы время: водит экотуристов по горам/долам, шьет игрушки для детей, разрабатывает макеты рекламы в Корелле и т.п.
работает на гос.предприятии - 100% найм
Автор:  Gefestia [ 18 дек 2014, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Как вы отнесетесь к утверждению, что
где бы ты ни был можно работать на себя, даже те кто за работу не получает денег.

???

работать на себя - делать что-то для своей выгоды.

даже с рабочим графиком, (иногда собственник на много больше зависит от чужих графиков)
даже отдавая часть дохода собственнику бизнеса
(иногда собственник может огрести больше чем заработать, и на кого работает собственник, когда платит налоги или взятки или обслуживает клиентов?)

у ВСЕХ есть вышестоящий начальник
ВСЕ могут делегировать дела или наоборот брать ответственность
ВСЕ могут самореализоваться на рабочем месте

работает на себя прежде всего тот, кто платит сначала себе (а не тот, кто "свободен")

На кого вы работаете когда:
• Смотрите беспонтовые передачи?
• Моете посуду?
• Получаете зарплату и распределяете ее на покупки?
• Когда разрешаете себе поспать лишние пару часиков?
• Когда проводите время за пивом с друзьями?
• Когда одалживаете или занимаете деньги?
• Когда откладываете важное дело на завтра?
• Когда покупаете предмет роскоши?
Автор:  Gefestia [ 18 дек 2014, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Цитата:
Ты сам себе начальник, самостоятельно строишь свой рабочий график, сам себе платишь зарплату


Сам себе директор

Кто такой директор? Бос, шеф, начальник, руководитель – кто все эти люди?

Среди всего прочего - это человек которой требует от вас результат, действие, невозможное, выполнение обязанностей и планов.

Для чего?

Чтобы ЕГО предприятие, задумка, планы воплотились в жизнь.

Для этого Босс готов поднять вас посреди ночи, лишить бонуса, заставить делать то, что вам не хочется. Для своего результата, он вас мотивирует кнутом и пряником, заставляет вас учиться, требует выполнения в срок, отчеты и работу внеурочно. Он может вас наградить или наказать. Может раскритиковать, а может поддержать. Может растоптать или воодушевить.

Ну, а когда у вас есть задумка или цель, каким Босом являетесь вы сами себе?
• Вы ставите перед собой конкретные задачи?
• Как часто вы даете себе поблажки?
• За какую работу вы даете себе премию?
• Вы заставляете себя делать, что не хочется?
• Вы выдерживаете сроки данные себе?

Может ли Босс дать премию за не сделанную работу? А еще лучше премию в утешение, потому что не получилось? Желает ли Босс платить работнику, который приходит на работу просто посидеть?
Вы хотите работать на себя? А что вы делаете для своего дела?
Работать на себя, это делать все, что нужно тебе. Работать на дядю, это делать то что нужно дяде. Именно по этому даже работая в фирме и быть в подчинении у Босса, вы работаете на себя. Даже принося прибыль дяде, вы все равно работаете на себя. Даже следуя распорядку и уставу предприятия, вы все равно работаете на себя. Весть вопрос: как успешно?
Автор:  Чаромора [ 18 дек 2014, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Gefestia писал(а) 18 дек 2014, 13:41:
Даже следуя распорядку и уставу предприятия, вы все равно работаете на себя. Весть вопрос: как успешно?

далеко не всегда, работая по найму от твоего успеха в том, что ты делаешь, зависит уровень твоего дохода... Дело даже не в том сдельная зп или фиксированная.

мало этого, приходиться выполнять нередко работу, которая не то, что не приносит удовольствие, а хуже того - вызывает головную боль.
Работая "на себя" даже не свойственная осн.деятельности деятельность или связанная с трудностями, не вызывает такого отторжения, как работа в структуре, т.к. это ты делаешь исключительно в угоду себе.

Я пишу это не голословно :a_g_a:
Автор:  Gefestia [ 18 дек 2014, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Чаромора
работать на себя - это не то где в каком графике ты трудишься и кому отдаешь часть прибыли

работать на себя - это образ мыслей

Чаромора писал(а) 18 дек 2014, 14:39:
далеко не всегда, работая по найму от твоего успеха в том, что ты делаешь, зависит уровень твоего дохода... Дело даже не в том сдельная зп или фиксированная.

Чаромора писал(а) 18 дек 2014, 14:39:
мало этого приходиться выполнять нередко работу которая не то что приносит удовольствие, а хуже того вызывает только головную боль


ваши утверждения точно так же относятся и к фрилансерам и к собственника бизнеса, а то что у кого-то
Чаромора писал(а) 18 дек 2014, 14:39:
не вызывает такого отторжения

это не показатель работы на себя, а показатель любимого дела (ну или дела которое не вызывает отторжения)

так что "работа в структуре" и "работа не приносящая удовольствия" - это на самом деле личный выбор

если работая вы хоть что-то получаете, значит вы уже работаете на себя, повторюсь: вопрос в том как успешно?

и слово "успешно" - это не только про размер зарплаты, но и про все остальное. какую профессию вы для себя выбрали, как смогли организовать график на работе и вне работы, на сколько осознанно вы подходите к любым действиям
Автор:  Чаромора [ 18 дек 2014, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
ну, в таком случае все слишком относительно :-)
и то, что для одного успешно, для другого - "караул, как все плохо".
об чем тогда рассуждение?
Автор:  Gefestia [ 18 дек 2014, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Чаромора писал(а) 18 дек 2014, 15:04:
и то, что для одного успешно, для другого - "караул, как все плохо".


вообще-то почти везде так :ps_ih:
Чаромора писал(а) 18 дек 2014, 15:04:
об чем тогда рассуждение?

рассуждения с целью расширить ход мыслей, развести понятия "собственник бизнеса" и "работа на себя", рассмотреть с разных точек зрения, почитать других... и т.д. :rolleyes:
Автор:  Чаромора [ 18 дек 2014, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Только сейчас увидела откуда эти вопросы - из книги по психологии (та, что в первом сообщении указана, верно?)
Раньше оч.любила психологию, с определенного времени пришла к выводу, что мне стали чужды все эти словесные рассуждения "отчего, да почему, а как же быть". Дела полюбились больше, с практикой все приходит. А с каждодневной практикой обычно некогда рассуждать становиться :ps_ih:

Вот личностный пример. я работаю уже 2 год в общем понимании "на себя", т.е. без договора найма, пользую исключительно свои ресурсы, сама свой доход контролирую, и сама же себе плачусь, если не хватат на что-то :-)
мне , как любому человек хочется большего, и в первую очередь вопрос не в деньгах, а в моральном и личностном росте. Но эти мысли о том, как добиться этого самого "большего", они сами по накатанной гонят. Сейчас в связи с эконом.ситуацией, и друзья и родственники спрашивают не хочу ли я, пока не поздно (отсутствие записи в трудовой всех оч. пугает почему-то :smile: ), вернуться "в стойло в конюшню", так сказать. И пахать, как большая часть нашего трудового населения, под руководством кого-то, а не самостоятельно шишки набивать.
А мне уже такой вариант не интересен. И я точно знаю, что даже в самых стесненных обстоятельствах, я найду способ остаться в прежнем русле. И, кстати замечу, я пока не ощущаю ни кризиса, ни предновогоднего затишья (то, что делаю, к нг подаркам мало относится). :ne_vi_del:
Есть друзья, которые зарабатывают больше меня, но проводят на работе по 14ч, у них нет других забот кроме работы - некогда просто, и не сказать, что бы шибко довольны (устают, начальство гнобит или вообще удовольствия раб.не приносит), но отказаться от своего дохода в угоду более интересной работе ( не важно по найму или нет), не могут.
Короче, в голове все, но умные книжки мало помогают, пока сам не дойдешь до чего-то.
Автор:  Gefestia [ 18 дек 2014, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Чаромора писал(а) 18 дек 2014, 15:36:
из книги по психологии (та, что в первом сообщении указана, верно?)

из книги, как вы говорите по психологии, только первое понятие, про пользу

и упражнение... остальное взято из окружения :a_g_a:
Автор:  Gefestia [ 23 дек 2014, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РАБОТАТЬ НА СЕБЯ
Забегалась я что-то... :rolleyes:

следующее понятие будет на подольше, т.к. праздники
и с налетом праздничности, т.к. праздники :hi_hi_hi:

Следующее понятие: НОВЫЙ ГОД

Вопросы которые могут помочь (это вопросы которые задают начало мыслей, но вовсе не ограничивают)

1. что вы называете "новым годом"?
2. какие еще смыслы вы вкладываете в это выражение?
3. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
3. для чего придумали "новый год"?
4. если отвлечься от "праздничной составляющей", что особенно важного для вас в этом значении?
5. что бы было если б "нового года" не было?



ну и попробуйте упражнение из первого сообщения :mi_ga_et:
Автор:  Natalia Rico [ 23 дек 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Интересная темка. Попробую!

1. Новый год - это праздник
2. Новый год - это начало чего-то нового - этапа, части, отрезка времени
3. Новый год - это точка отсчёта, старта, конца, подведение итогов, начала новых дел
4. А на самом деле Новый год - это мера, измерение лет, для удобства подсчёта
5. Конечно, если не лукавить, Новый год - это волшебство и время подумать, что сделано за прошедший год и спланировать следующий отрезок времени
6. Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю, что Новый год - это выдуманная человеческая ступенька, ступенька развития всего мира и каждого человека (и даже молекулы) в отдельности
7. Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Новый год у каждого свой, для кого-то он начинается 1 января по календарю, для кого-то в день рождения, для кого-то точкой отсчёта считается значимое событие в жизни, второе рождение
8. Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Новый год - это время подумать, что сделал хорошего за год и придумать в два раза больше хорошего, что сделаешь в следующем году; время получать подарки и загадывать желания
9. И, всё-таки, Новый год - это прекрасная пора
10. Если говорить с человеком или с самим собой на языке Нового года, то можно почувствовать себя волшебником
11. Новый год придумали для "нового рождения", когда можно заново всё начать
12. Если отвлечься от "праздничной составляющей", что особенно важного для вас в этом значении? - подведение итогов
13. Что бы было если б "Нового года" не было? - был бы другой Новый год.

Вот так, даже моё любимое число 13 получилось :hi_hi_hi:
Автор:  Алабама [ 25 дек 2014, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Gefestia писал(а) 23 дек 2014, 10:21:
1. что вы называете "новым годом"?2. какие еще смыслы вы вкладываете в это выражение?3. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?3. для чего придумали "новый год"?4. если отвлечься от "праздничной составляющей", что особенно важного для вас в этом значении?5. что бы было если б "нового года" не было?

1. Новый год - это праздник.
2. Новая веха, следующий календарный год, период с 1 января по 31 декабря, новый цикл из 365 дней.
3. новый период, новый этап в чем-то.
4. Это своего рода отсечка, этап подведения итогов и составления планов на будущее, "спасательный круг или отмазка" для человека, в таких фразах как "начну что-то с нового года".
5. Меньше бы заморачивались на даты, а просто делали то, что необходимо и хочется, без привязки ко времени и фразы "вот в в новом году..." и не было бы какого-то ощущения и ожидания чуда, исполнения новогодней мечты. А фраза "не ждите чуда, чудите сами" стала бы более актуальной. :smile:
Автор:  Gefestia [ 25 дек 2014, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Алабама писал(а) 25 дек 2014, 14:57:
Меньше бы заморачивались на даты, а просто делали то, что необходимо и хочется, без привязки ко времени и фразы "вот в в новом году..."

это да....

у некоторых людей как будь-то жизнь заканчивается 31го :hi_hi_hi:
Автор:  Алабама [ 25 дек 2014, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Задание под спойлером
1. Новый год это - замечательный праздник, елка, дед мороз со снегурочкой и подарки.
2. Новый год это - новый временной этап.
3. Новый год это - время, подведения итогов, коррекции уже существующих планов и составления новых.
4. А на самом Новый год это - просто еще один период жизни, состаящий из 365 дней.
5. Конечно, если не лукавить, Новый год это - тот переломный момент, с которым мы связываем наши ожидания чего-то лучшего, или опасений чего-то худшего.
6. Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Новый год это - прсто еще один праздник, которому люди придают большое значение.
7. Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Новый год это - сказка, вера в чудо, ведь когда еще случаться чудесам, если не в новогоднюю ночь?
8. Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Новый год это - снежинки, нарядная елка и исполнение загаданных желаний.
9. И все таки Новый год это - еще один шанс осуществить задуманное, решиться на что-то, на что раньше не хватало духа, времени или сил.
10. Если говорить с человеком или с самим собой на языке Нового года, то я бы сказала, что каждый может устроить себе новый год в любое время, ведь если это точка отсчета для чего-либо, то что мешает выбрать для этой точки любой день в календаре и не ждать 31 декабря?
Автор:  Gefestia [ 25 дек 2014, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Natalia Rico писал(а) 23 дек 2014, 13:54:
Новый год у каждого свой, для кого-то он начинается 1 января по календарю, для кого-то в день рождения, для кого-то точкой отсчёта считается значимое событие в жизни, второе рождение


Алабама писал(а) 25 дек 2014, 15:13:
каждый может устроить себе новый год в любое время, ведь если это точка отсчета для чего-либо, то что мешает выбрать для этой точки любой день в календаре и не ждать 31 декабря?


Вот удивительно как сходятся мысли.

Я среди своих клиентов последнее время пропагандирую Личный Новый Год, который выбирает себе каждый сам и мы уже от него пляшем.
И еще в сентябре мы проводили фестиваль, в котором был Альтернативный Новый Год в день осеннего равноденствия.

Ведь действительно, привязка к 31му числу создает какое-то депрессивное настроение (несмотря, что это праздник) надо все успеть, суета, беготня... где тут подводить итоги и задумываться над будущим... оливье бы успеть приготовить :ps_ih:
Автор:  Алабама [ 25 дек 2014, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Gefestia писал(а) 25 дек 2014, 18:02:
привязка к 31му числу создает какое-то депрессивное настроение (несмотря, что это праздник) надо все успеть, суета, беготня... где тут подводить итоги и задумываться над будущим... оливье бы успеть приготовить

Про суету согласна, но для меня это приятные хлопоты, поэтому депрессивных настроений точно нет. А итоги и планы можно на новогодних каникулах обдумать, вон сколько отдыхать будем :smile:
Автор:  Gefestia [ 25 дек 2014, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Алабама писал(а) 25 дек 2014, 19:52:
вон сколько отдыхать будем

ну всех-то под одну гребенку :no:
я все 4е за рулем, а 5го на работу :rolleyes:
Автор:  Алабама [ 25 дек 2014, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Gefestia писал(а) 25 дек 2014, 20:08:
ну всех-то под одну гребенку

Хорошо, тогда желаю всем в новом году построить планы и подвести итоги, ну а в какой день календаря это будет не так уж и важно, главное пусть будет на это свободное время :ro_za: :ro_za:
Автор:  Gefestia [ 05 янв 2015, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НОВЫЙ ГОД
Ну что ж... С НОВЫМ ГОДОМ. :p_a-r_t_y:

и продолжим :men:


Следующее понятие: СВОБОДА

Вопросы которые могут помочь (это вопросы которые задают начало мыслей, но вовсе не ограничивают)

1. что вы называете "свободой"?
2. какие еще смыслы вы вкладываете в это выражение? (какие бывают свободы?)
3. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
3. когда вы чувствуете себя свободным? (что вам дает ощущение свободы?)
4. когда свобода одного человека может ограничить свободу другого?
5. где заканчивается свобода и начинается анархия?
6. где заканчивается свобода и начинается ответственность?
7. возможно ли быть полностью свободным?


ну и попробуйте упражнение из первого сообщения :mi_ga_et:
Автор:  Алабама [ 12 янв 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СВОБОДА
С НОВЫМ ГОДОМ !!!
1. что вы называете "свободой"?
Свобода -это возможность самостоятельно и по своей воле принимать любые решения, совершать действия.
2. какие еще смыслы вы вкладываете в это выражение? (какие бывают свободы?)
Свобода смова, вероисповедания, свободомыслие.
3. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
Частичное отсутствие границ, ответственность за свои действия.
3. когда вы чувствуете себя свободным? (что вам дает ощущение свободы?)
Я свободна, когда могу сама принимать решения, без оглядки на мнение других, но эти решения касаются только меня, и я полностью несу за них ответственность.
4. когда свобода одного человека может ограничить свободу другого?
Так как мы находимся в социуме, то так или иначе, мы влияем на свободу других людей, это очень тонкая грань, и порой мы не замечаем как переходим ее. Например, сосед курит у себя на кухне, его квартира и он может делать то, что хочет, а мне летом при открытых окнах несет дым в спальню, приходится закрывать. Является ли это нарушением моей свободы?
5. где заканчивается свобода и начинается анархия?
Когда свобода безгранична, когда нет никаких рамок и здерживающих факторов, например законов, илм моральных норм.
6. где заканчивается свобода и начинается ответственность?
Это две стороны одной медали, они идут рука об руку.
7. возможно ли быть полностью свободным?
Наверно нет, можно быть свободным ровно до того момента, пока твоя свобода не ограничивает свободу других. Ну или если ты совершенно один, на необитаемом острове, хотя и тут есть ограничения, захотел в гости пойти, а не к кому :-)

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Упражнение уже не успеваю, если только вечером, работа ограничивает мою свободу нахождения на форуме :-)
Автор:  Алабама [ 12 янв 2015, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СВОБОДА
.
1. Свобода это - право каждого человека делать, думать, поступать так, как он хочет.
2. Свобода это - то, что делает человека по-настоящему счастливым.
3. Свобода это -большая ответственность за свои действия.
4. А на самом деле Свобода это - расширение границ, большие возможности.
5. Конечно, если не лукавить, Свобода это - независимость, отсутствие ограничений.
6. Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Свобода это - помимо независимости ещё и осознание жизненных законов и норм.
7. Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Свобода это - полёт, удивительный, иногда опасный, но такой нужный и желанный.
8. Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Свобода это - бабочка, пойманная сачком, когда мы ее отпускаем, то возвращаем ей свободу.
9. И все таки Свобода это - возможность выбора.
10. Если говорить с человеком или с самим собой на языке Свободы, то сказала бы, что для каждого человека Свобода заключается в разном, и если она совершенно ничем не ограничена, то она превращается в анархию.
Автор:  Gefestia [ 17 янв 2015, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СВОБОДА
В свое время нашла такое замечательное высказывание

Человек имеет право жить по своим собственным законам:
----жить как он хочет, путешествовать, куда он хочет;
играть, во что он хочет;
отдыхать, как он хочет;
умирать когда и как он хочет.
----есть, что он хочет;
пить, что он хочет;
жить, где он хочет;
перемещаться, куда он хочет.
----думать, что он хочет;
говорить, что он хочет;
писать, что он хочет,
рисовать, лепить, конструировать, что он хочет;
одеваться во что он хочет.
----любить кого он хочет, когда он хочет и где он хочет.
----убить того, кто препятствует ему осуществить эти права.
Алистер Кроули (с)

по-моему, одно из самых глубоких высказываний...
по началу последний пункт навеял на меня некое несоответствие с некими общечеловеческими/божьими законами, но если зрить в корень, то это как раз, что все эти права есть как у тебя, так и у другого человека, и если ты ограничиваешь его свободы, то вполне "по-честному" можешь быть убитым...
то есть то этот пункт как раз о той ответственности, которую должен взять на себя человек вместе со всеми свободами которые он так яростно отстаивает...
Автор:  Gefestia [ 19 янв 2015, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СВОБОДА
сегодня дам не одно понятие, а пару...

здесь важно не сколько их значения, а их разница и взаимозаменяемость

ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ

Вопросы которые могут помочь (это вопросы которые задают начало мыслей, но вовсе не ограничивают)

1. что вы называете "проблемой" а что "препятствием"?
2. какие еще смыслы вы вкладываете в эти выражение?
3. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
3. чем проблема и препятствия схожи, и чем отличаются?
4. в каких случаях эти понятия НЕ взаимозаменяемые?
5. где заканчивается препятствие и начинается проблема?
6. какие эмоциональные или энергетические нагрузки несут эти понятия?
7. возможна ли жизнь без проблем? без препятствий?

и как мини-задание: попробуйте в обыкновенном разговоре/в мыслях/в жизни заменять слово проблема, на слово препятствие. Обратите внимание как изменяется ваше отношение к трудностям которые возникают в делах или событиях.
Автор:  Алабама [ 25 янв 2015, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ
1. что вы называете "проблемой" а что "препятствием"?
Проблема это какая-то трудноразрешимая задача или вопрос, препятствие же это больше помеха, преграда.
2. какие еще смыслы вы вкладываете в эти выражение?
Проблему сложнее решить чем преодолеть препятствие, она более серьезна и более энергозатратна в решени.
3. какие еще выражения для вас имеют тот же самый смысл?
Проблема - сложный вопрос, ситуация которую очень сложно, или даже невозможно преодолеть.
Препятствие - задержка, помеха на пути, на пути к цели.
4. чем проблема и препятствия схожи, и чем отличаются?
Оба этих понятия подразумевают под собой вопрос или ситуацию, требующую решения, но препятствие имеет более позитивную эмоциональную окраску, проблема, зачастую, это очень сложноразрешимый вопрос, ешение которого требует более тщательной подготовки.
4. в каких случаях эти понятия НЕ взаимозаменяемые?
когда слово препятствие употребляется в значении преграды на пути, например бег с припятствиями.
5. где заканчивается препятствие и начинается проблема?
Непреодолимое препятствие становится проблемой.
6. какие эмоциональные или энергетические нагрузки несут эти понятия?
Проблема более энергетически затратное понятие, оно имеел более негативную окраску чем препятствие.
Препятствие может быть нейтральной эмоциональной окраски, проблема - нет.
7. возможна ли жизнь без проблем? без препятствий?
Полностью невозможно, но часто человек сам придумывает себе проблемы в голове, и с усердием их решает.
Автор:  Gefestia [ 26 янв 2015, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ
Алабама
смотрю ночью писала... :sh_ok:
не спалось? все про проблемы/препятствия размышляла? :hi_hi_hi:
Автор:  Алабама [ 26 янв 2015, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ
Gefestia
Ждала вдохновения, а оно, собака :-) пришло только после похода в клуб. :ps_ih: Зато так быстро написалось, обычно больше времени уходит на задания
Автор:  Gefestia [ 26 янв 2015, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ
Алабама
да.. вдохновение оно такое )))
Автор:  Gefestia [ 26 янв 2015, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ
"Если вы на переговорах скажете слово «проблема», то у американских коллег волосы зашевелятся, потому что они поймут, что они столкнулись с огромной проблемой, которую надо как-то решать, но никто не знает как. Их учат с детства не употреблять это слово, а тем более в бизнесе. Вы не должны вбивать себе в голову, что есть что-то «непреодолимое». Все решаемо, просто нужно найти правильное решение и преодолеть очередную мелкую трудность.

Проблема для корпорации – это когда взорвался весь завод, и никто не в курсе, кто это сделал. А вот если уже узнали, то у того, кто взорвал, будут реальные проблемы. Поэтому для корпорации это опять стало «трудностью», а для взрывателя это станет уже «проблемой». Ну, примерно такой смысл."

(с) Соколов Денис «Чёрные буйволы бизнеса»
Автор:  Gefestia [ 27 янв 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРОБЛЕМА vs. ПРЕПЯТСТВИЕ
Многие люди не замечают, что ведут себя в делах, в бизнесе, с друзьями, и вообще по-жизни как на войне... (особенно в бизнесе)

сегодняшняя пара понятий ВОЙНА vs. ИГРА

можете так же написать свои понимания этих слов, чем они отличаются и чем схожи

можете попробовать следующее задание:
Закончите каждое предложение в обоих блоках
ИРГА
Ирга - это ...
Игра - это...
Игра - это...
Если подумать, то игра - это...
Но в душе я чувствую, что игра - это...
И правила игры бывают...
И когда игра интересная...
А если игра скучная...
Игры бывают жестокие. Тогда ...
Соперники в игре...
Когда выигрываешь в игре … и это…
Когда я рассказываю, что такое игра детям, то...
И все-таки игра это...

ВОЙНА
Война - это...
Война - это...
Война - это...
А если серьезно, то война - это...
Когда я на войне, то...
На войне бывают...
Когда одерживаешь победу в войне … и это...
На самом деле победитель в войне...
И когда надоело воевать...
Соперники на войне...
Спрятаться от войны...
Когда я буду рассказывать о войне детям. То я скажу...
В все-аки война это…

Теперь прочитайте каждый блок заменив слово "ирга" или "война" на слово жизнь, или бизнес, или отношения...

Какой стратегии поведения по-жизни вам больше нравится придерживаться?
Автор:  Алабама [ 02 фев 2015, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ИГРА vs. ВОЙНА
ИГРА
Игра - это вид развлечения.
Игра - это один из видов отдыха, подчиняющийся определенным правилам.
Игра - это непринужденное общение, флирт.
Если подумать, то игра - это процесс, в который вовлечено какое-либо сообщество людей или два индивида.
Но в душе я чувствую, что игра - это один из способов коммуникации, ненавящивый и в то же время поведение человека во время игры может сказать о нем очень многое.
И правила игры бывают разные, но, чобы игра состоялась, не стоит их нарушать.
И когда игра интересная , то хочется играть в нее снова и снова.
А если игра скучная, то желание играть пропадает, внимание переключается на что-либо более интересное.
Игры бывают жестокие. Тогда от них страдают участники игры, такие игры наполнены агрессией, это выбор каждого, в какую игру играть.
Соперники в игре. Дух соперничества, соревновательный дух, это заложено в каждом человеке, быть первым, выйграть, победить, и это великолепно, главное что бы соперничество было честным, и тогда, даже если ты проиграл, соперник не становится твоим врагом, для тебя проигрыш лишь повод к саморазвитию.
Когда выигрываешь в игре, это такое упоительное чувство, адреналин, осознание того, что ты смог, сделал это лучше всех. И это поднимает человеку самооценку, укрепляет его веры в свои силы.
Когда я рассказываю, что такое игра детям, то говорю что это веселье, радость, смех, способ подружиться и познакомиться поближе.
И все-таки игра это возможность смоделировать какую-либо ситуацию, увлекательный процесс, то, чем мы занимаемся ежедневно, хоть мы уже и большие тетеньки и дяденьки.)))))

ВОЙНА
Война - это конфликт, противоборство.
Война - это насильственный способ добиться своей цели.
Война - это применение силы, подавление, навязывание своей точки зрения.
А если серьезно, то война - это ужас, разрушенные семьи, это смерть ни в чем неповинных людей.
Когда я на войне, то кругом враги, никому нельзя доверять, полагаться можно только на себя, и необходимо все время быть начеку.
На войне бывают жертвы, и обычно жертвами становятся те, кто даже и не хотел воевать, мирные жители.
Когда одерживаешь победу в войне чувствуешь себя непобедимым, на коне, ты достиг поставленной тобою цели, это своего рода естественный отбор, выживают сильнейшие.
На самом деле победитель в войне, это тот, кто остался, отстоял свои ценности.
И когда надоело воевать противоборствующие стороны садятся за стол переговоров и начинают обсуждать условия перемирия. (в идеале)
Соперники на войне это стороны, взгляды которых диаметрально противоположны.
Спрятаться от войны очень тяжело, она затрагивает каждого, прямо или косвенно, и не признавать это - прятать голову в песок.
Когда я буду рассказывать о войне детям. То я скажу, что это крайняя степень агрессии, откат назад, и не важно кто победит в ней, обе стороны понесут потери, сначала нужно попытаться договориться, так как военный, агрессивный путь - это путь назад, это регресс.
В все-таки война это самое страшное бедствие, которое может произойти с людьми, и именно люди являются ее инициаторами.
Автор:  Алабама [ 07 фев 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ИГРА vs. ВОЙНА
Эх, тема все-таки заглохла, а жаль :-(
Автор:  Gefestia [ 07 фев 2015, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ИГРА vs. ВОЙНА
Алабама
Не заглохла… просто я в ауте с вирусом…. В понедельник будет :smu:sche_nie:
Автор:  Алабама [ 08 фев 2015, 01:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ИГРА vs. ВОЙНА
Gefestia
Поправляйся, отправляю тебе мешок здоровья :ki_ss:
Автор:  Gefestia [ 09 фев 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ИГРА vs. ВОЙНА
Алабама
Спасибо, посылка получена, распакована и применяется по назначению :a_g_a: :mi_ga_et:

И так продолжим ПРАВИЛА

Вопросы которые могут помочь:
Кто и для чего придумали правила?
Всегда ли они уместны?
Что может произойти когда правила нарушают?
Кому удобны/выгодны правила?
Какие правила вы нарушаете, а какие никогда не нарушите?

Напоминаю, что вопросы нужны чтобы толкнуть мысль, всегда есть что–то что вы можете сказать больше и от себя…
Автор:  Алабама [ 16 фев 2015, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Итак...Правила

Кто и для чего придумали правила?
Правила придуманы, чтобы их нарушать)) Первое что в голову пришло. А если серьезно, то правила придумываем мы, люди, и это не какая-то отдельная группа людей, нет, каждый человек хоть раз в жизни придумывал правила. Они нужны, чтобы упорядочить какое-то действие или процесс.
Всегда ли они уместны?
Все зависит от тех людей, которые им следуют. Одно и то же правило для одного человека они может быть уместным и нерушимым, а для другого досадной помехой или условностью, на которую не стоит обращать внимания. (напимер мыть руки перед едой).
Что может произойти когда правила нарушают?
Нарушение правил может привести к беспорядку, хаосу, и вместе с тем расширить границы, взглянуть н процесс под другим углом. И может случиться, что нарушив правила мы откроем миру что-то новое. Самый простой пример из кулинарии: нарушая правила приготовления блюд, может получиться новое блюдо. Чет я все о еде и о еде, подсознание требует ужин :shout:
Кому удобны/выгодны правила?
Мне кажется правила выгодны большинству людей, ведь они определяют порядок действий в той или иной ситуации, а это так удобно, действуешь по шаблону и не надо ни о чем задумываться, за тебя уже подумали другие.
Какие правила вы нарушаете, а какие никогда не нарушите?
Никогда не говори никогда...
Стараюсь не нарушать правила общественного поведения, правила, которые мне близки и я с ними согласна. Бывает, что нарушаю правила дорожного движения. А вообще, так как для каждого человека набор правил различный, то я может с точки зрения других людей и нарушаю тысячи правил, но вот для меня эти правила правилами не являются.
Автор:  Gefestia [ 16 фев 2015, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Алабама
зачем "другие" придумывают правила для "тебя"?
Автор:  Алабама [ 16 фев 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Gefestia
Это к моей последней фразе?
Я имела ввиду, что живя в социуме, я вольно или невольно нарушаю правила других людей, но делаю это потому, что для меня их правила правилами не являются. Хотя могу и подстроиться под человека, если мне это его правило не критично, а ему приятно будет.
Автор:  Gefestia [ 16 фев 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Алабама писал(а) 16 фев 2015, 15:19:
Это к моей последней фразе?

нет это к
Алабама писал(а) 16 фев 2015, 00:16:
а это так удобно, действуешь по шаблону и не надо ни о чем задумываться, за тебя уже подумали другие.


Алабама писал(а) 16 фев 2015, 15:19:
но делаю это потому, что для меня их правила правилами не являются.

очем это говорит для тебя?
Автор:  Алабама [ 16 фев 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Gefestia писал(а) 16 фев 2015, 15:51:
а это так удобно, действуешь по шаблону и не надо ни о чем задумываться, за тебя уже подумали другие.

Тут я имела ввиду правила для определенных групп лиц (устав для военных - это же тоже своего рода свод правил, или различные должностные инструкции, правила поведения в бассейне и т.д.). И если я хочу получить доступ к этой группе или быть в ней "своим" я просто не могу их игнорировать. Вот еще пример: правила поведения на судне при пожаре (недавно столкнулась)... В стрессовой, нестандартной ситуации правила могут спасти жизнь.
Gefestia писал(а) 16 фев 2015, 15:51:
но делаю это потому, что для меня их правила правилами не являются.очем это говорит для тебя?

О том, что часто мы сами придумываем правила то есть сложности, без которых вполне можно было бы обойтись.
Автор:  Gefestia [ 16 фев 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Алабама
т.е. ты используешь правила тогда и как это тебе удобно? :men:
Автор:  Алабама [ 16 фев 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Gefestia
Обсолютно верно :smu:sche_nie:
А разве кто-то не так?
Автор:  Gefestia [ 16 фев 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Алабама писал(а) 16 фев 2015, 16:50:

А разве кто-то не так?

не знаю...

:ps_ih:
кто-то выполняет правила даже если ему не выгодно и не удобно, а кто-то идет в разрез правил исключительно из вредности ногда вовред себе :nez-nayu:
Автор:  Алабама [ 17 фев 2015, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
Gefestia писал(а) 16 фев 2015, 16:55:
кто-то выполняет правила даже если ему не выгодно и не удобно

жизнь так коротка, чтобы тратить ее на вещи, которые тебе не нравятся или не удобны :nez-nayu:
Автор:  Gefestia [ 17 фев 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПРАВИЛА
ДЕНЬГИ

здесь лучше сначала сделать упражнение из топикстарта

а потом дам дополнительные :mi_ga_et:
Автор:  Сильва [ 18 фев 2015, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Gefestia писал(а) 17 фев 2015, 11:51:
упражнение из топикстарта

Где оно?
Автор:  Gefestia [ 18 фев 2015, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Сильва писал(а) 18 фев 2015, 00:13:
Где оно?

в первом сообщении под спойлером
Автор:  Алабама [ 20 фев 2015, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
1. Деньги это - мерило, с помощью которого можно определить ценность тех или иных вещей, услуг.
2. Деньги это - плата за труд.
3. Деньги это - средства, на которые покупаются товары и услуги.
4. А на самом деле Деньги это - звонкие монеты и яркие бумажки.
5. Конечно, если не лукавить, Деньги это - важная составляющая нашей жизни, и хоть и говорят, что они не главное, (и я с этим согласна), их наличие существенно облегчает жизнь.
6. Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Деньги это - то средство, за которое можно многое купить, и как это не грустно признавать, но в нашем материальном мире они открывают многие двери, они возведены в ранг наивысшей ценности.
7. Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Деньги это - это не главное, и гораздо более ценны для меня такие понятия как дружба, любовь, здоровье, благополучие моихтблизких.
8. Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Деньги это - то, на что мы купим много-много конфет.
9. И все таки Деньги это - материальные ценности, которые не могут затмить ценности духовные.
10. Если говорить с человеком или с самим собой на языке Денег, то я бы сказала, что деньги, это средство достижения той или иной цели, но никак не цель.
Автор:  Gefestia [ 20 фев 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Алабама писал(а) 20 фев 2015, 01:34:
это средство достижения той или иной цели, но никак не цель.


какие цели у тебя?
Автор:  Алабама [ 20 фев 2015, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Gefestia
Ближайшие цели - ремонт в ванной и отпуск в теплую страну. И вот как раз ндля осуществления этих целей мне и нужны деньги. Есть и другие цели, не готова озвучить)) но деньги там не помогут.
Автор:  Gefestia [ 20 фев 2015, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Алабама писал(а) 20 фев 2015, 16:07:
но деньги там не помогут.

тогда какие еще ресурсы у тебя есть для осуществления этих целей?
Автор:  Алабама [ 20 фев 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Gefestia
Задумалась...образование, ум, набор личностных качеств.
Автор:  Gefestia [ 20 фев 2015, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Алабама писал(а) 20 фев 2015, 17:01:
.образование, ум, набор личностных качеств.

как именно ты можешь использовать эти ресурсы конкретно для достижения цели? (можешь "вслух" не отвечать :smile: )
Автор:  Алабама [ 20 фев 2015, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
Gefestia писал(а) 20 фев 2015, 17:39:
(можешь "вслух" не отвечат

Ответила "про себя". А ведь действительно, "за деньги" можно все. Пример: кризис в отношениях с любимым человеком, а ты хочешь отношения сохранить, либо работаешь над собой (читаешь умные книги, пытаешься измениться сама), то есть пытаешься найти выход самостоятельно, или же платишь деньги за приём семейного психолога, и он уже помогает тебе в достижении твоей цели.

Добавлено спустя 18 секунд:
Gefestia
Спасибо :ro_za:
Автор:  Gefestia [ 24 фев 2015, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ДЕНЬГИ
ВРЕМЯ

напоминаю, что вопросы нужны только чтобы начать...
попробуйте сказать больше :mi_ga_et:

для чего вам нужно время?
какие пожиратели времени бывают и какие есть у вас?
что можно назвать вложением времени, а что тратой?
можно ли накопить время?
какие пословицы и высказывания про время вы знаете? часто используете?
Автор:  Алабама [ 27 фев 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВРЕМЯ
Начнемс, пожалуй...
ВРЕМЯ
Есть только миг между прошлым и будущим...(пусть это будет эпиграф)
1. Время это - секунды, минуты, часы.
2. Время это - стремительный бег, погоня, движение, когда ты решил и действуешь.
3. Время это - своеобразная отсечка, то, что никто не видел, но оно овязательно, оно упорядочивает события, действия, поступки.
4. А на самом Время это - течение, процесс, то, что придумали люди, для измерения событий или процессов, происходящих в их жизни.
5. Конечно, если не лукавить, Время это - течение, движение, его нельзя остановить, можно попытаться замедлить, замедлившись самому.
6. Когда я смотрю на жизнь здравомыслящим взглядом, я понимаю Время это - самое ценное, что дается человеку вместе с жизнью, совершенно бесплатно, его невозможно восполнить, вернуть, купить, украсть (если только у самого себя), мы сами решаем куда и на что его тратить.
7. Но когда я слушаю свое сердце, я чувствую, что Время это - ресурс, и лично я не всегда расходую его с пользой для себя, трачу его на интернет, ненужные ссоры или нелюбимые дела и обязанности.
8. Если бы я рассказывала об этом своим детям, то я бы сказала, что Время это - часы, дни, утро, день, ночь, сегодня, завтра и вчера. Совсем я детей запутала, проще показать на часах с их стрелочками.
9. И все таки Время это - то, что мы порой расходуем на всякие пустяки и судорожно хватаемся за все дела сразу , чтобы успеть.
10. Если говорить с человеком или с самим собой на языке Времени, то я бы сказала, что время это просто величина, "прибор" для измерения, и на самом деле в жизни ценно не само время, а то, какими событиями оно было заполнено.

Добавлено спустя 31 секунду:
для чего вам нужно время?
Для того, чтобы структурировать и упорядочить, спланировать то или иное дело.
какие пожиратели времени бывают и какие есть у вас?
Компьютерные игры, бестолковая болтовня, просмотр различных развлекательных передач, алкоголь.
У меня есть болтовня и ТВ, стараюсь бороться, но в принципе понимаю, для чего я иногда это делаю. Таким образом я даю мозгу передышку, отключаю его, позволяю ему отдохнуть от решения какие-то задач, чтобы потом, была возможность взглянуть на тот или иной вопрос с другой стороны, под другим углом.
что можно назвать вложением времени, а что тратой?
Вложение это или трата можно наверно оценить только по прошествии времени. (Вот такой вот каламбур). Если оглядываясь назад, и задавая себе вопрос, а поступил бы ты так же, ответ, "да", то это вложение, а если ответ "нет" и есть чувство жалости от того, что сделал, то это трата. Ну и безусловно трата - это прожигание времени.
можно ли накопить время?
Нет, накопить нельзя, оно все время движется только в одну сторону.
какие пословицы и высказывания про время вы знаете? часто используете?
Делу время, потехе час, время - деньги (часто употребляю), быстро только котята родятся, всему свое время (согласна с утверждением), лучше поздно чем никогда, время не ждет (песню эту очень люблю)
Автор:  Gefestia [ 27 фев 2015, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВРЕМЯ
Алабама писал(а) 27 фев 2015, 12:49:
Вложение это или трата можно наверно оценить только по прошествии времени. (

Очень часто время приравнивают к деньгам.
По твоему высказыванию выходит, что люди могут сделатьб оценку вложений тольько после получения прибыли?
Т.е. запланировать прибыль нельзя? :rolleyes:
Алабама писал(а) 27 фев 2015, 12:49:
Нет, накопить нельзя

К чему ты отнесешь количество времени которое было использованно в приобретение навыка, стажа, опыта?
Автор:  Алабама [ 28 фев 2015, 04:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВРЕМЯ
Gefestia писал(а) 27 фев 2015, 17:23:
запланировать прибыль нельзя?

Запланировать можно все, и прибыль тоже, но бывает так, что по разным причинам план в итоге с реальностью не совпадает, и прибыли нет. Ну вот получилось так, что бизнес убыточен. Хотя, не ошибается тот, кто ничего не делает, и в прибыль тут можно отнести приобретенный опыт.
Gefestia писал(а) 27 фев 2015, 17:23:
количество времени которое было использованно в приобретение навыка, стажа, опыта?

Перекликается с предыдущим вопросом . Это отнесу к вложениям. В моём понимании накопление, это когда ты аккумулируешь что-то, пусть даже опыт и стаж, и потом можешь этим воспользоваться, имея стаж, сможешь сделать что-то быстрее, имея опыт, потратить меньше времени на ту или иную ситуацию. С временем этот номер не пройдёт. Вот сейчас мне не спится, сначала просто лежала, но вот это время ничего неделания я не смогу накопить, чтобы например написать это же сообщение утром, поэтому пишу сейчас, использую временной ресурс по максимуму. :ps_ih:
Автор:  Gefestia [ 28 фев 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВРЕМЯ
Алабама
у тебя интересное суждение по поводу инвестиций.
как часто по-жизни ты задумываешься о том вкладываешь или тратишь до того как, а не после?
Автор:  Алабама [ 01 мар 2015, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВРЕМЯ
Gefestia писал(а) 28 фев 2015, 12:38:
как часто по-жизни ты задумываешься о том вкладываешь или тратишь до того как, а не после?

Мы сейчас исключительно о времени? Если да, то я вообще стараюсь рассматривать время как вклад, а не как трату, то есть делаю что-то исключительно в качестве вложения. А вот насколько это вложение окупилось и окупилось ли на самом деле я сразу сказать не могу. Например, у меня есть второе высшее образование (экономист). Когда шла его получать, было очень интересно, хотелось работать по этой специальности и т.д. Сейчас же работаю в совершенно другой сфере, в бухучет не тянет. Кто-то скажет, что те три года это потраченное время, я же его таковым не считаю, я приобрела новые знания, иногда использую их для работы и для себя лично. Да даже если бы и не использовала, тогда мне этого хотелось, я могла себе это позволить, почему бы и нет? Саморазвитие никто не отменял. То есть плюсы (прибыль) есть. НО!!! Насколько эта прибыль существенна, насколько она оправдывает вложения это уже вопрос другой.
Так же и на работе бывает. Договариваешься с новым клиентом, предлагаешь ему товар, обсуждаешь условия оплаты, поставку, а потом раз и сделка срывается, клиент передумал. Прибыли, той на которую рассчитываешь, нет, в зачёт можно отнести только полученный опыт, а время уже использовано. То есть вложение есть, а вот с результатом не угадали.
Автор:  Gefestia [ 03 мар 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВРЕМЯ
НЕОБХОДИМОСТЬ

напоминаю, что вопросы нужны только чтобы начать...
попробуйте сказать больше :mi_ga_et:

насколько однозначное понятие необходимости у разных людей?
чем отличается необходимость от нужды?
чем отличается необходимость от пожелания?
какие ловушки могут встречаться в этом понятии?
как часто вы делаете все, что действительно необходимо? или когда вы пренебрегаете необходимым?
в тех делах которые вы делаете каждый день какова доля действительно необходимого?
Автор:  Алабама [ 06 мар 2015, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
НЕОБХОДИМОСТЬ

Для меня синонимом необходимости является слово "потребность", "нужда".
Очень неоднозначное понятие,все мы разные, поэтому и "нужды", необходимости у нас тоже разные, более того, у одного и того же человека, в одной и той же ситуации могут быть разные необходимости, смотря под каким углом человек эту ситуацию рассматривает. То что необходимо сейчас, может быть совершенно ненужным потом. Знаю, что часто эти два понятия "необходимость " и "нужда" рассматриваются с той точки зрения, что необходимость - это то, что необходимо конкретному человеку для себя лично, для удовлетворения своих собственных потребностей, а "нужда" это то, что он обязан делать подчиняясь внешним факторам. Поэтому часто, на слово "нужно" следует вопрос, "а кому нужно?". Я эти два понятия разделяю исключительно по стилистической окраске, в "необходимости" для меня меньше возможности для маневра, то, что необходимо, делается в любом случае, с нужным можно подумать, а насколько это тебе нужно.
То есть необходимое это то, что не может быть заменено ничем другим, иначе возникнет противоречие. Необходимое это такое явление, которое неизбежно должно наступить, если созданы определенные условия, или должно произойти, если последует те или иные ситуации.
Пожелание это вообще условно говоря "добрая воля" человека, никакого должествования, это просто мнение о желательности наступления того или иного.
Действительно необходимым нельзя пренебречь, ведь если рассматривать необходимость как отсутствие выбора, то ты просто делаешь это и все. Можно выпить воду или чай (вода или чай это не необходимость0, но совсем ничего не выпить нельзя (Пить - это необходимость).
В повседневных делах доля действительно необходимого чрезвычайно мала: это обслуживание своего тела, чтоб оно и дальше нормально функционировало (еда, питье, сон, отдых и т.д.), причем эти потребности могут быть удовлетворены весьма скромно (омары, свежевыжатый сок, свежеотглаженные и накрахмаленные простыни не обязательны, а уж печеньки, тортики, мягкую перину вообще можно исключить, для позвоночника полезно спать на жестком). Также к потребностям я бы отнесла и коммуникацию, человек существо социальное, совсем без общения не выживет. Работа... думаю если есть тот, кто может тебя содержать и обеспечивать все твои потребности, то именно тебе работать не обязательно, поэтому работа к базовым потребностям не относится.
Из всего вышеописанного можно сделать вывод, что если реальные необходимости настолько малы, то можно ни к чему не стремиться, спать под кустом если тепло, есть хлеб вместо булочек. ДА выжить можно, но качество жизни тоже важно, в процессе эволюции наши необходимости тоже эволюционируют, иначе мы бы так и остались жить в пещерах
Необходимости в чистом виде как правило не существует, все идет через осознание, если человек осознал необходимость сделать поступок, то дальше он действует свободно от того, чтобы делать выбор других возможностей, так как других возможностей именно для этого человека нет.
Автор:  Gefestia [ 06 мар 2015, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Алабама писал(а) 06 мар 2015, 12:52:
необходимости у нас тоже разные, более того, у одного и того же человека, в одной и той же ситуации могут быть разные необходимости

постарайся говорить про себя, пользы больше :a_g_a:

ты затронула понятие "качество жизни" какие конкретные и измеримые понятия ты сюда включаешь?
(по другому как конкретно ты определяешь свое качество жизни?)
Автор:  Алабама [ 06 мар 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Gefestia писал(а) 06 мар 2015, 13:03:
постарайся говорить про себя, пользы больше

Ок, исправлюсь :ro_za: :smile:
Gefestia писал(а) 06 мар 2015, 13:03:
"качество жизни" какие конкретные и измеримые понятия ты сюда включаешь

Своя квартира с нормальным ремонтом (не съем), машина, хорошее питание (овощи, фрукты, рыба, то есть не только хлеб, вода и доширак, но черная икра не обязательна :mi_ga_et: ). Возможность ходить на концерты, выставки, в кафе опять же с близкими и друзьями. Путешествия, вообще сегодня встретила фразу в сети "Если бы путешествия были бесплатны, вы бы меня не увидели", эх, соглашусь. Одежда... за брендами не гонюсь, но качественные вещи ценю, а они не обязательно дорогие, там за имя не переплачиваешь.
Автор:  Gefestia [ 06 мар 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
чета не достаточно измеримо :hi_hi_hi:
Алабама писал(а) 06 мар 2015, 13:15:
Своя квартира с нормальным ремонтом (не съем)

в Ухрюпинске
Алабама писал(а) 06 мар 2015, 13:15:
машина

запорожец
Алабама писал(а) 06 мар 2015, 13:15:
хорошее питание (овощи, фрукты, рыба, то есть не только хлеб, вода и доширак, но черная икра не обязательна

картоха с селедкой + половинка яблока на завтрак
Алабама писал(а) 06 мар 2015, 13:15:
Возможность ходить на концерты, выставки,

возможность есть всегда и часто она зависит совсем не от денег... например есть руки и ноги и сейчас выходной день, а через дорогу выставка, возможно бесплатная.

ну и далее чашечка кофе раз в год с подружкой на 8е марта, ну и работа проводником дальнего следования...

ну как такое качество жизни? вроде все параметры учла...
Автор:  Алабама [ 06 мар 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Жуткую картинку ты мне нарисовала :sh_ok: :-)
Вообще подумала, что чисто материальными вещами измерить качество жизни нельзя, всегда будет хотеться большего, есть кофе с подружкой на восьмое марта, захочется и на НГ себя тем же побаловать :)-(:
Могу измерить качество жизни здоровьем, насколько ты бодр в преклонном возрасте, дожить до 90 и не выжить из ума, быть в состоянии самой себя обслуживать, вот это качество жизни, это конкретно и измеримо?
Автор:  Gefestia [ 07 мар 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Алабама писал(а) 06 мар 2015, 22:24:
это конкретно и измеримо?

конкретно и измеримо все что можно конкретизировать и измерить

например дожить до 90лет - измеримо (только зачем себя ограничивать)
не иметь какую-то болезнь - измеримо (только все остальные можно чтоли?)

а вот быть бодрым в преклонном возрасте - это очень расплывчато и относительно
в состоянии себя обслужить - тоже

то что ты писала про машину/квартиру это тоже вполне относится к качеству жизни (если это совпадает с твоими личными критериями) просто описала ты опять же расплывчато...

наши желания исполняет ленивый джин, если ты не скажешь какую машину хочешь, получишь запорожец на приколе... :)-(:

а то что всегда хочется большего - это то что двигает прогресс...

так о чем это мы?
ах да...

чтобы твое качество жизни было на должном уровне, что тебе необходимо для этого?
Автор:  Алабама [ 07 мар 2015, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Gefestia писал(а) 07 мар 2015, 10:40:
чтобы твое качество жизни было на должном уровне, что тебе необходимо для этого?


Квартира не менее 100 квадратов в доме новой планировки во Владивостоке, с видом на море, в районе с развитой инфраструктурой. В квартире дизайнерский ремонт с использованием качественных материалов, современная бытовая техника премиум класса европейских брендов. Машина. Гранд Витара, либо подобное по характеристикам, светлого оттенка, с люком, леворульная.
Здоровье. Тело подтянутое, все органы функционируют как положено, 100 процентное зрение, слух.
Досуг. Поездки за границу, Европа, Израиль, отдых в отелях 4-5 звёзд, экскурсии. Поездки 2-3 раза в год. Встречи с друзьями не реже 8 раз в месяц.
Доход ежемесячный не менее 150 тыс рублей.
Семья. Муж, верный, любящий, заботливый, доход выше моего в два раза, помогает по дому (моет полы три раза в неделю плюс перед праздниками, пылесосит, вытирает пыль, сам складывает свои носки в стиральную машинку), рост от 185 до 200, возраст 33-37, физически здоров, без вредных привычек.
Дети. Двое, мальчик и девочка, разница в возрасте три четыре года
Так можно писать до бесконечности. И это план на ближайшую пятилетку.
Вот пишу и не покидает ощущение, что ты меня к чему-то другому подвести хочешь, и так и эдак заходишь, а я все не подвожусь. :cry_ing:
Автор:  Gefestia [ 07 мар 2015, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Алабама писал(а) 07 мар 2015, 14:41:
Вот пишу и не покидает ощущение, что ты меня к чему-то другому подвести хочешь, и так и эдак заходишь, а я все не подвожусь.

я тебя ни к чему подвести не хочу.
я задаю тебе вопросы которые направлены на расширение осознанности.

а ты хочешь к чему-то "подвестись"? ;;-)))
Автор:  Алабама [ 08 мар 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Gefestia писал(а) 07 мар 2015, 15:01:
а ты хочешь к чему-то "подвестись"?


:-) :-) конечно, к осознанности и хочу подойти поближе.
Gefestia
Спасибо за вопросы и терпение :ro_za:
И с 8 марта!
Пусть каждый день будет наполнен радостными событиями, приятными впечатлениями и любовью :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  Россия [ 08 мар 2015, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Алабама
:co_ol:
Автор:  Gefestia [ 08 мар 2015, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Алабама писал(а) 08 мар 2015, 17:01:
Спасибо за вопросы и терпение

да это только малая-малая часть того что можно было бы тебе задать :men: :mi_ga_et:

:ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  Алабама [ 08 мар 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕОБХОДИМОСТЬ
Gefestia
А вопросы как всегда на первый взгляд простые, а если копнуть....
Автор:  Gefestia [ 09 мар 2015, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
РЕЗУЛЬТАТ

давайте попробуем другой формат :ps_ih:
сначала ваши размышления, а потом мои вопросы для продолжения
Автор:  Natalia Rico [ 10 мар 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Алабама писал(а) 07 мар 2015, 14:41:
возраст 33-37

а это на какой год ему должно столько быть? :ti_pa:
Автор:  Алабама [ 10 мар 2015, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Natalia Rico писал(а) 10 мар 2015, 13:49:
на какой год ему должно столько быть?

На здесь и сейчас :smile:

Добавлено спустя 1 час 43 секунды:
Результат
Конечный итог какого- либо действия, явления, события. Результат связан с целью, но если цель это то, к чему я стремилась, совершая тот или иной поступок (то есть это мои ожидания), то результат, это то, к чему в конце концов я пришла, чего достигла (итоги).
В идеале цель и результат должны совпасть, а вот на практике бывает по-разному. Есть даже фраза, объединяющяя оба эти понятия - "нацеленность на результат", это привычка планировать, доводить дело до конца, и не важно как меняются обстоятельства в процессе, для получения нужного тебе результата будешь искать другие пути, новые способы, чтобы в конечном итоге прийти именно к нему.
Вообще результат это количественный или качественный показатель, его всегда можно измерить.
Не важно насколько сильно я старалась, что конкретно сделала, главное достигнут результат или нет, именно по нему и будет производиться оценка как мной самой, так и другими людьми.
Не всегда результат зависит от нас самих, часто на него оказывают влияние различные факторы, но если все четко и правильно спланировано, то наши ожидания на начальном этапе действия совпадают с результатом или результат превосходит ожидания.
Автор:  Gefestia [ 10 мар 2015, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Алабама писал(а) 10 мар 2015, 15:44:
Вообще результат это количественный или качественный показатель, его всегда можно измерить.


исходя из того, что результат всегда измерим т.е. есть что-то у чего не может быть результата?

или даже, казалось бы не измеримые вещи можно все-таки померить?
Автор:  Алабама [ 10 мар 2015, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Результат есть у всего. И неизмеримые вещи тоже можно померить, просто это сложнее сделать, чем с измеримыми.
Первое, что неизмеримого приходит на ум это чувства (Счастье, гнев, любовь, радость).
Все эти неизмеримые понятия, можно измерить с помощью измеримых, например испытывая счастье от успешной сдачи экзамена я три раза подпрыгнула на месте и улыбалась весь день, когда вспоминала о сдаче, а вспомнила я 10 раз, значит и улыбнулась я тоже 10.
Злясь на Петю разбила две тарелки, а злясь на Васю четыре, следовательно на Васю я разозлилась на две тарелки сильнее.
Вспомнился мультик "38 попугаев". :ps_ih:
Автор:  Gefestia [ 10 мар 2015, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Алабама
какие результаты ты бы хотела получить от своей жизни?
Автор:  Raido [ 10 мар 2015, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Интересная темка, наткнулась. :-)
Можно к Вам?
Автор:  Gefestia [ 10 мар 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Raido
:ya_hoo_oo:

конечно, к нам всегда можно
если по-делу :ts_ss:
Автор:  Raido [ 11 мар 2015, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a: сижу на Ваших веточках, читаю :ga-ze-ta;
Автор:  Gefestia [ 11 мар 2015, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Raido
Ну так пора уже к действ переходить? :rolleyes: :a_g_a:
Автор:  Алабама [ 11 мар 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Gefestia писал(а) 10 мар 2015, 16:38:
какие результаты ты бы хотела получить от своей жизни?

Это вопрос о результатах на самый конец жизни?
Автор:  Gefestia [ 11 мар 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Алабама
Т.е. ты считаешь что результаты могут быть только в конце?
Автор:  Алабама [ 11 мар 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Gefestia
Нет, результаты есть в течение всей жизни. Просто вопрос был "хотела бы получить", то есть речь идет о будущих результатах, вот я и уточнила, насколько далекое будущее мы обсуждаем. :du_ma_et:
Автор:  Gefestia [ 11 мар 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Алабама писал(а) 11 мар 2015, 16:03:
насколько далекое будущее мы обсуждаем.

На столько , на сколько сама пожелаешь :mi_ga_et:
Автор:  Алабама [ 16 мар 2015, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Gefestia
Вот бывает же так, пока думала хочу или нет отвечать на вопрос комп сломался. :sh_ok: Значит буду с телефона: хочу увеличения зарплаты на определенную сумму и удовольствия от работы, чтобы поход на нее доставлял радость. Хочу, чтобы рядом был определенный человек.Хочу ремонт в ванной. Деталей не пишу не потому, что не вижу их, а потому, что это не хочу вслух. Это те результаты, которые я хочу получить в настоящем. А насчет будущего, хочу свое дело, есть задумки, сейчас я на пути, но конечный результат пока не достигнут, да, есть план, а вот насколько он осуществится, покажет время.
Автор:  Gefestia [ 16 мар 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
Алабама писал(а) 16 мар 2015, 12:11:
да, есть план, а вот насколько он осуществится, покажет время.

ну раз есть план, это уже пол дела :a_g_a: :smile:
Автор:  Gefestia [ 16 мар 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: РЕЗУЛЬТАТ
МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ

дискас :mi_ga_et:
Автор:  Raido [ 16 мар 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Алабама
Старайтесь не я хочу, хочу, хочу.., а я имею, есть.... , т.е. формулировать аффирмацию.
У Вас все получится. :smile:
Автор:  Gefestia [ 16 мар 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Raido писал(а) 16 мар 2015, 13:20:
Старайтесь не я хочу, хочу, хочу.., а я имею, есть.... , т.е. формулировать аффирмацию.

ценное замечание, спасибо :ro_za:
но в данном аспекте акцент немного на другом, нежели формирование аффирмаций :mi_ga_et:
Автор:  Чаромора [ 16 мар 2015, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
для меня мечта и цель в большинстве случаев связаны, так как одно вытекает из другого. Есть, конечно, мечты из разряда: что бы все на свете были счастливы и никогда не было войны, но это так глобально, что лично моего вклада недостаточно.
А в целом, мечты нужно притворять в жизнь, значит двигаться к цели.
Может какие-то наводящие вопросы? а то вроде тема интересная, а что именно "отвечать" :du_ma_et:
Автор:  Gefestia [ 16 мар 2015, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Чаромора писал(а) 16 мар 2015, 15:33:
А в целом, мечты нужно притворять в жизнь, значит двигаться к цели.

в таком контексте кажется, что цель у человека одна на всю жизнь, а мечты это средство/этапы ее достижения. правильно я вас поняла?


наводящие:
как думаете все ли мечты обязательно воплощать? (превращать в цель)
для чего нужна мечта, а для чего цель?
как вы отличаете одно от другого?
как оно если у человека только цели или только мечты?
чего у вас больше мечт или целей? как это сказывается на вашей жизни?
Автор:  Алабама [ 16 мар 2015, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Raido
Спасибо, я стараюсь :ro_za:
Автор:  Чаромора [ 16 мар 2015, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 16 мар 2015, 15:40:
Чаромора писал(а) 16 мар 2015, 15:33:
А в целом, мечты нужно притворять в жизнь, значит двигаться к цели.

в таком контексте кажется, что цель у человека одна на всю жизнь, а мечты это средство/этапы ее достижения. правильно я вас поняла?


наводящие:
как думаете все ли мечты обязательно воплощать? (превращать в цель)
для чего нужна мечта, а для чего цель?
как вы отличаете одно от другого?
как оно если у человека только цели или только мечты?
чего у вас больше мечт или целей? как это сказывается на вашей жизни?


нееее :-)
мечты же разные, значит и целей много разных :men:

по вопросам:
1. "обязательно" слово такое, немножко не вяжется со словом мечта :rolleyes:
на мой взгляд, мечта, это как раз недостигнутая цель.
например, я хочу велик крутой для проселочных дорог. Вот хочу уже год, хочу уже два... а на 3 год уже и не очень-то "хочу", но мечта вроде бы осталась :-)
А подруга "помечтала" полгода о таком же велике, накопила денег, нашла в инете, где заказать подешевле, купила и рассекает по окрестностям Владика :-)
Другой пример - в юности, когда еще Пидан был не затоптан донельзя, я мечтала на его вершину попасть. Первые две попытки это сделать не увенчались успехом: то дождь - камни мокрые, то наоборот в снег выше пояса пошли. И на 3 раз не нашлось компании активных туристов, но мечта залезть на самую верхушку не покидала, и цель была достигнута в одиночку через полтора года после появления мечты :rolleyes:
как в анекдоте: есть мечта - идите к ней, не можете идти, ползите, не можете ползти - лежите в направлении мечты :-)
Вот уже 3 год я "лежу" в направлении крутого велика, в прошлом году попыталась "ползти" подкорректировав мечту (искала тандем - двухместный велик взрослый/ребенок). Но видимо этой моей мечте чего-но не хватает, поэтому никак не дойду до цели :ps_ih:

2 на мой взгляд человеку нужны мечты, что бы было к чему стремиться в жизни, это ведь не только хотелки исключительно материального, это и духовные мечты связанные с отношениями с близкими, собственным ростом и т.п.. Их сложнее осуществлять, но на то они и духовные.
А цель это четко очерченные рамки чего же надо достигнуть/приобрести/покорить и т.п.

3. ну собственно мечты - это начало, эфемерное желание чего-либо. Цель уже следует из мечты, более конкретные очертания, она диктует задачи.

4. мне кажется нет таких людей, которые вот совсем без мечт живут :rolleyes:
а вот те, которые много мечтают, и почти ничего не делают, таких хватает :hi_hi_hi:
Есть люди, которые лелеют свою мечту о чем-то большом долго и нудно, и в итоге, когда вроде бы нет никаких препятствий достигнуть цели, уже нет смысла в ней.
так же как и наоборот есть мечты, которые не одномоменты, и к их достижению нужно долго идти трудиться. Я не про мат.блага в первую очередь, а про духовные вещи, мастерство в чем-то и т.п.

5. я мечтатель, в юности было все проще - захотел сделал, даже если вещи казались невероятными, опасными или дорогостоящими. С появлением ребенка мечты стали более обдуманные, и соответственно не все достигли цели (смотри выше про велосипед ;;-))) )
Но я считаю то, что в юности у меня было много пусть и не всегда разумных мечт, которые я стремилась осуществить, мне только в плюс пошло - я много путешествовала, завела кучу хороших друзей (почти все и спустя 15 лет со друзья), неоднократно убедилась, что хороших людей много больше, чем не очень (было немало ситуаций экстремальных, когда помогали не знакомые люди), приобрела опыт в различных сферах деятельности..
ну, и вообще - в некоторые весьма трудные моменты в жизни именно мечты и желание их осуществить мне помогало не сломаться. :rolleyes:
Автор:  Gefestia [ 16 мар 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
бывают мечты и цели свои и чужие и если обратится к себе как часто вы воплощаете чужие цели и что при этом чувствуете?
может ли чужая мечта/цель замаскироваться под "свою"? как это может выглядеть?
как определяете эта цель/мечта ваша личная или навязанная кем-то?
если прислушаться к своему сердцу все мечты и цели принадлежат вам?
Автор:  Чаромора [ 16 мар 2015, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 16 мар 2015, 17:16:
бывают мечты и цели свои и чужие и если обратится к себе как часто вы воплощаете чужие цели и что при этом чувствуете?
может ли чужая мечта/цель замаскироваться под "свою"? как это может выглядеть?
как определяете эта цель/мечта ваша личная или навязанная кем-то?
если прислушаться к своему сердцу все мечты и цели принадлежат вам?


в своей жизни сталкивалась только с тем, когда пытаются свои цели достигнуть, навязывая мне, и я даже пару раз повелась, что говорится, т.к. не сразу поняла в чем дело, это с работой было связано. В отношениях с близкими со мной такое, слава богу, не случалось, хотя попытки со стороны мамы были через меня свои мечты воплотить. :-)
на мой взгляд, это львиная доля, где чужие мечты пытаются другим навязать - "отцы и дети". Родители какие-то свои несбывшиеся мечты пытаются амбициозно навязать детям, даже , когда те совсем не подходят на роль исполнителей этих мечт :-(
Автор:  Gefestia [ 16 мар 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Чаромора писал(а) 16 мар 2015, 22:40:
это львиная доля, где чужие мечты пытаются другим навязать - "отцы и дети"

а общество и общественное мнение как влияет на формирование мечты/цели?
Автор:  Чаромора [ 16 мар 2015, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 16 мар 2015, 23:03:
Чаромора писал(а) 16 мар 2015, 22:40:
это львиная доля, где чужие мечты пытаются другим навязать - "отцы и дети"

а общество и общественное мнение как влияет на формирование мечты/цели?

оооо, точно как я забыла про это :-)
я официально мама-одиночка, сколько раз я уже слышала: "найди мужа! как ты живешь без мужика?" ну, и все в этом духе, наверное, мильярд раз уже :hi_hi_hi:
а то, что у меня свой взгляд на этот момент, это многих не интересует. Но я кремень - "я не такая, я жду трамвая" ;;-)))
В данном случае весьма замечательная мечта- полная семья, дети и т.п., нередко в умах людей искажается до уровня "лишь бы с кем но с мужчиной под боком". И женщины уже портят жизнь не только себе, но детям. А "отменить программу" по выполнению общественной мечты женщина уже не в силах, ей общество заложило в голову, как должно быть в идеале.
Получается, что общественные стереотипы тоже не очень умным людям (считаю, что умные люди все же не подвержены "стадному чувству") подменяют истинные цели самого индивидуума на общественные, причем в некоторые такие "мечты/цели" не всегда прекрасны. В данном случае смотрю прискорбно на Украину и как люди там меняются ':roll:'
Автор:  Алабама [ 17 мар 2015, 03:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Мечта и цель
Мечты-это наши желания стремления, не всегда достаточно оформленные, то, что просто лежит на полочке нашего сознания, и ждет реализации, а цель- это уже трансформированная мечта, где чётко определены пути её достижения, мечта становится целью тогда, когда ты начинаешь двигаться, делать что-то для её осуществления.
Gefestia писал(а) 16 мар 2015, 15:40:
наводящие:
как думаете все ли мечты обязательно воплощать? (превращать в цель)
для чего нужна мечта, а для чего цель?
как вы отличаете одно от другого?
как оно если у человека только цели или только мечты?
чего у вас больше мечт или целей? как это сказывается на вашей жизни?

1. Зависит целиком от человека. Если это его мечта, то почему бы и нет? Ведь чем грандиознее мечта, тем больше времени требуется для её воплощения в жизнь, и бывает, что ещё на этапе воплощения, приходит понимание, что это вовсе и не цель, или цель но не твоя.
2. Мне мечты нужны, чтобы вообще понимать, а чего же я хочу, осознать свои желания на перспективу, мечтаю я обычно о чем то большом, существенном и на данный момент трудно достижимом. Причём заметила, материальных мечт, типа купить что-то, съездить куда-то, мне достичь легче, чем нематериальных, материальные быстрее оформляются в цель и видны пути их достижения. Например, хочу поехать в другую страну, смотрим билеты, сколько денег нужно для поездки, копим, выбираем даты и вперёд. А вообще для меня слово мечта синоним слову желание, и в последнее время я начинаю понимать, что фраза "бойтесь своих желаний" очень даже правильная. Мало заиметь мечту, нужно также чётко представлять, что ты будешь делать тогда, когда она осуществится.
3. Все люди о чем-то мечтают, но не все признаются в этом. Есть друзья, "махровые реалисты", как я их называю, :-) там вообще не выделяют мечту, сразу есть только цели, чётко видимые и достижимые, а если путей достижения этой цели они на данном этапе не видят, то мечта просто вычеркивается, то есть полёт в космос в их голове даже не зародится, а ведь почему нет? ':roll:' имея только цели, ты очень сильно ограничиваешь себя и Вселенную, а живя одними мечтами без воплощения их в жизнь рискуешь на каком-то этапе своей жизни оглянуться и понять, что похвастаться и нечем, никаких достижений и нет.
4. По жизни я мечтатель, мечтаю много, часто и с удовольствием ;;-))) это идёт ещё с детства, постоянно что-то придумывала, воображала кем я буду, когда вырасту, мечтала о вон той красивой кукле, и самое интересное, практически всегда мечты сбывались, возможно с какими-то интерпретациями или изменениями, в целом не существенными. Например мечтала о кукле в синем платье, а получила в белом. С возрастом, под гнетом общественного мнения или в силу каких-то других обстоятельств человек перестаёт мечтать о том, что кажется ему несбыточным, самостоятельно ограничивает себя и загоняет в рамки.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Gefestia
А с вопросами значительно легче :ro_za:
Автор:  Алабама [ 17 мар 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Сегодня фразу прям по нашей теме встретила :Beware of your dreams, they always come true (Остерегайтесь вашей мечты (и почему в русском у мечты нет множественного значения ':roll:' ), они всегда сбываются). Согласна с утверждением.
Автор:  ArlEtt [ 17 мар 2015, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Добрый день! Очень у вас мне понравилось. Тут хоть никто не ругается. Можно попробовать тоже? Заранее извинюсь если будет немного сумбурно.. Буду стараться исправиться.
Почему то всегда разделяла цель и мечту. ( может это какие- то стереотипы еще с детства ). Даже в юности спорили с подругой. Для нее все это едино было, для достижения надо было строить план, потом еще дорогу или лестницу или еще чего, и, по ее словам, мы все это не умеем, потому и мечемся. Я считала, что все это хорошо правильно, но для цели или целей. Ведь их может быть много и разных, на разных этапах жизни. От мелких( купить кофеварку) по нарастающей, до меняющих всю жизнь( сменить страну проживания, или стать художником вместо бухгалтера, примеру).
Сочетания слов за меня. Например, цель жизни, конечная цель обучения, цели и задачи курса. Да мы всегда говорим "для достижения цели".
А вот мечта... Мы говорим " мечты сбываются". Или человек-мечтатель - это кто? Далеко не рациональный человек. Для меня мечта - это на границе между чудом и реальностью, а иногда и за гранью. Например, (ну глупая конечно) увидеть землю из космоса- полная фантастика, но как приятно помечтать, когда видишь осеннее звездное небо. Или другая, не фантастическая, но практически не осуществимая, объехать всю Южную Америку ( ха, подумала, она тоже фантастическая).
Ну как то так. По вопросам, если можно пройдусь позднее, очень хочется писать, но время кредитов не дает, даже под большие проценты.
Автор:  Gefestia [ 17 мар 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Вспомните свои мечты.

Какую из них вы уже в ближайшее время можете преобразовать в цель?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Алабама писал(а) 17 мар 2015, 03:24:
А с вопросами значительно легче


это да. Именно по этому и появились коучи :a_g_a: :mi_ga_et:
ArlEtt писал(а) 17 мар 2015, 12:07:
Добрый день! Очень у вас мне понравилось. Тут хоть никто не ругается.

:ya_hoo_oo: еще один смельчак в наши рассуждающие ряды.
У нас не ругаются, поэтому нас мало :ps_ih: ;;-)))
Автор:  Алабама [ 17 мар 2015, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Я тоже очень рада, что люди стали подтягиваться. А то временами начало казаться, что я с огромными тараканами тусуюсь в этой теме, а всех остальных подобные вопросы вообще не занимают.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Gefestia писал(а) 17 мар 2015, 12:23:
Вспомните свои мечты.

Какую из них вы уже в ближайшее время можете преобразовать в цель?

Я в начале года сделала список мечт на год, и одну из них как раз начала осуществлять. С этой мечтой жила три года, и все время что-то останавливали, теперь вот решилась.
Автор:  Чаромора [ 17 мар 2015, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 17 мар 2015, 12:23:
Вспомните свои мечты.

Какую из них вы уже в ближайшее время можете преобразовать в цель?


Я уже который год делаю карту желаний :-) вообще симорон считаю, позитивным аутотренингом - с юмором движешься к своим мечтам, мне помогает посмотреть на трудности с другой стороны. Ну, и списочки мечт тоже переодически появляются в заветной книжечке "с самыми главными делами" :ti_pa: Для каждодневных банальных вещей- ежедневники.
Сейчас у меня есть одна мечта, которая для меня пока за гранью достижимого - собственное жилье. Уже давно утомилась с ребенком скитаться по съемным или родителей теснить, но наследство от богатого дяди не светит, ипотека, к сожалению пока тоже. НО именно месяц назад я решила, что я обязана не просто помечтать о собственных квадратах :ps_ih: , а сделать финт ушами и приобрести их. Каким образом :ne_vi_del: - я активно ищу варианты, понимаю, что быстро все не случиться, но хочу до конца года, что бы мечта стала явью. :-) Вот в конце года и посмотрим - удалось или нет.
Автор:  nata888 [ 17 мар 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
добрый день
тоже хочу в такую тему интересную :smile:
попробую по вопросам
как думаете все ли мечты обязательно воплощать? (превращать в цель)
для меня мечты и цели - отдельные вещи
для чего нужна мечта, а для чего цель?
на основе целе строятся планы
мечта - для души
как вы отличаете одно от другого?
цели - реальные
мечты - фантастические
как оно если у человека только цели или только мечты?
только цели - скучно, только мечты - бестолково
чего у вас больше мечт или целей? как это сказывается на вашей жизни?
у меня нет мечт, есть только цели
иногда слушаю про мечты других людей и завидую - мне эти люди кажутся какими-то неземными существами

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Карты желаний пробовала - ничего почти не сбылось, кроме одного желания
Автор:  Gefestia [ 17 мар 2015, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
nata888 писал(а) 17 мар 2015, 16:54:
для меня мечты и цели - отдельные вещи

т.е. по-вашему мечты невоплотимы всегда? :mi_ga_et:
Автор:  ArlEtt [ 17 мар 2015, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Попробую продолжить по вопросам. Сразу оговорю, что все эти мои мысли больши похожи на такой поток сознания или слов, а не то что я это годами обдумывала. Поэтому пишу, а мне кажется, чтоы чего то упускаю, или как то однобоко смотрю на предмет рассуждения.
Так вопросы ...
1. Нет, не обязательно превращать. И хотя мечты бывают не только фантастические, но и вполне реальные. Но иногда и их стоит оставлять всего лишь мечтами. Какие оставлять, а какие превращать в цели? Сразу напрашивается вопрос. Как это определить? Думаю надо послушать себя и в себе хорошо покопаться. Можно достигнув иной цели - мечты получить сильнейшее разочарование в жизни.
2 Мечта нужна для расширения своего внутреннего пространства. Мы в жизни всегда чем- то ограничены : временем, пространством, деньгами ... В мечтах этого нет. Тут уже написали, для души. Цель нужна, в основном, что бы построить свою жизнь, чтобы вам и вашим близким было комфортно жить. ( че то как то примитивненько, но пока ничего в голову не пришло)
3. Мечта - это сказка, чудо. Цель - план, расчет. Мечта из души и для души. Цель от ума и для ума( для его развития).
4. Плохо, если только цели и задачи и больше ничего. Значит в человеке "задавили" ребенка, которым он был. Потому что дети- это самые первые мечтатели. А взрослым не мешает оставлять в себе хоть маленький кусочек детства. Плохо, если только мечты. Значит "ребенок" так и не вырос. Не дозрел до взрослых поступков и дел.
5. Да, конечно, у меня преобладают цели. На мечты не остается времени. И еще когда ставишь цели и их добиваешься, то испытываешь удовлетворение жизнью. И тогда мечты, которые еще с вами с детства и с юности, превращаются в красивую такую сказку, о которой приятно подумать, но без горечи и сожаления, что не сбылось.
6. Про достижение чужих целей. Полностью согласна про отношения отцы- дети. Думаю, как избежать это со своими. Боюсь не получится. :smu:sche_nie:
7. Общество оказывает очень сильное влияние на все. Стараюсь сама бороться с "буду как все", "все говорят". Но не всегда получается.
Автор:  Gefestia [ 17 мар 2015, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
ArlEtt писал(а) 17 мар 2015, 18:23:
Думаю, как избежать это со своими. Боюсь не получится.

на самом деле это не так сложно :a_g_a: не надо избегать, необходимо просто узнать в чем мечта ребенка (пока еще не разучился мечтать) и помогать ему воплотить ее.
а чтоб не навязывать свои, просто свои воплотить себе :ps_ih:
ArlEtt писал(а) 17 мар 2015, 18:23:
Можно достигнув иной цели - мечты получить сильнейшее разочарование в жизни.

такое разочарование наступает исключительно если мечта была чужая или если она на самом деле не воплотилась.
Это и есть критерий своих/чужих целей и мечт: если воплощение приносит удовольствие и удовлетворение.

ArlEtt
а что с вопросом, про мечты которые есть сейчас и как их воплотить?
Автор:  Gefestia [ 17 мар 2015, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Вопрос ко ВСЕМ:

вот сейчас про мечту/цель написали несколько человек
что изменилось в вашем понимании этой темы когда высказывались сами и читали другого?
какие результаты вам дало мнение другого человека?
Автор:  ArlEtt [ 17 мар 2015, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia
Про детей... Старшая мечтает завести лошадь (что бы она с ней жила как у Пеппи Длиннйчулок) и быть дизайнером. Собираюсь отдать ее на рисование(это для дизайнера). А вот с лошадь - думаю будут проблемы...
Мои мечты (мелкие) вполне воплотимы. Мечтаю выращивать орхидеи. Начала с того, что читаю все про это. Мечтаю показать детям все те красивые места, где я побывала. Сейчас приучаю к походам.
Что изменилось... Я поняла, что надо бы вспомнить про свои мечты. И сделать их мечтой-целью, а соответственно достичь. И самое главное, мне сама тема напомнила, что они у меня есть, а то уже забывать стала. Ну как то все рутина, дела, планы, а " орхидеи" на потом. Нет пожалуй пойду, подумаю, где лучше их ставить на балконе или еще где.
А вообще спасибо за тему, много чего в голове зашевелилось. Например, насколько я следую стереотипам навязанным большинством. И в каких своих целях я пытаюсь соответствовать этому большинству. И правда ли мне они нужны эти цели. Короче, задумалась о приоритетах.
Автор:  nata888 [ 17 мар 2015, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Вот написала и подумала: как так жить без мечты? И другие люди пишут что плохо. Но для меня мечта это что-то нереальное. Надо еще подумать над этим.
Автор:  ArlEtt [ 17 мар 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
nata888
Вот я тоже сначала про мечту написала, как про что-то нереальное, сказку. А потом призадумалась, что есть мечты и реальные, и большие, и маленькие. Такие "мечтульки". А потом как разойдешься, так и вообще получиться, что "мы рождены, чтоб сказку сделать былью".
Автор:  Anzhela5 [ 17 мар 2015, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 17 мар 2015, 17:18:
nata888 писал(а) 17 мар 2015, 16:54:
для меня мечты и цели - отдельные вещи

т.е. по-вашему мечты невоплотимы всегда? :mi_ga_et:

у меня всегда или чаще всего цель формирует мечта
Автор:  Алабама [ 18 мар 2015, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia
По поводу мнения предыдущих ораторов. Цитировать неудобно, так что заранее извиняюсь, что без ников.
Заставили задуматься комментарии по поводу исполнения и реализации чужих мечт, то что некоторые мечты не стоит воплощать в жизнь. Никогда не думала, что воплотив мечту можно получить разочарование, попыталась вспомнить примеры из своей жизни, не получается, может потому, что стараюсь в любой ситуации искать плюсы. И в чем то завидую девочкам, у которых только цели, есть четко намеченный план и они от него не отходят, мне самой порой не хватает вот этой самой целеустремленности.
Автор:  ArlEtt [ 18 мар 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Алабама
Это я писала про разочарование в реализованной мечте. Эта мысль у меня появилась не от личного опыта. А на основе увиденных фильмов, и даже, не смейтесь, сказок из детства еще. Тут даже не мечта-цель, а мечта -желание. Меня еще в детстве поразила, даже напугала сказка про царя, который пожелал, что бы все, к чему он прикоснется, превращалось в золото. Потом подростком посмотрела Сталкера, ну и комната исполнения желаний и все, что с ней связано. Я тогда так впечатлилась, сама мысль, что наши же мечты и желания могут быть разрушительными для нас же самих. И ваша цитата - остерегает есть своих мечт. Думаю это все про это. Да еще старуха из Рыбака и золотой рыбки тоже домечталась.
Написав это здесь я увидела в чем я заблуждалась. Там мечты осуществлялись посредством чуда. А в жизни нам надо для этого потрудиться самим. И правильно мне сказали, если это не навязанная мечта, то работать для осуществления ее будет в удовольствие. А если нет, то никакой работы и не получится. Короче, я как то так это поняла.
Автор:  Gefestia [ 18 мар 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
ArlEtt писал(а) 18 мар 2015, 17:05:
Да еще старуха из Рыбака и золотой рыбки тоже домечталась.

а мне всегда казалось, что эта сказка про жадность и уважение :ps_ih:
Автор:  ArlEtt [ 18 мар 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia
Это само собой. Уменя такое богатое воображение, что я всю жизнь во всем кучу " побочных эффектов находила". Вот то главное для чего это написали, а я вот еще чего то вижу. (Проблемы были с учителем литературы в старших классах).
Автор:  Чаромора [ 18 мар 2015, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Что касается мнения других, почему-то для себя отметила только одно- сильнее всего впечатлило, что мечта это в большинстве случаев что-то несбыточное...
По мне так это неправильно что ли :du_ma_et: ну, понятно, что мечта, что бы все внезапно стали счастливы, точно несбыточная, уж на моем веку это точно не случиться, к моему величайшему сожалению. :-( А вот мечты вроде - объехать всю Сев. или Южную Америку и т.п., полететь в космос, на мой взгляд очень даже можно исполнить, как раз таки - если задаться целью :-)
Про заработать, что бы прочувстовать сбычу мечты, это тоже не всегда правильно. Нет, конечно, я тоже для исполнения многих своих хотелок в первую очередь работаю - деньги зарабатываю или новыми занниями мозг гружу, но нередко судьба дает нам шансы для более легко осуществления своих мечт, главное их не профукать :hi_hi_hi:
у меня есть несколько таких вариантов в собственном опыте, собственно как тех, что успешно воспользовалась, так и таких, где сожалею об упущенном. :smile:

Хочется поделиться маленьким примером. В студенчестве на 5 курсе с подружкой снимали гостинку, подрабатывала немного, подруга тоже токо после вуза в РАНе работала, в общем далеко небогачки :-)
В комнате у нас на стене висела карта РФ, и вот как-то стояли мы около нее и мечтали куда бы поехать :rolleyes: А так как в Западном регионе были мало где, глаз упал на Архангельск и Белое море. И прям так нам туда захотелось, :rolleyes: почитали в интернете, подумали, может летом сгоняем в те края. Проходит буквально 10 дней, и мы узнаем об акции на авиабилеты (туда и обратно одна стоимость (до Питера, в котором мы тоже не были ни разу) - 10т.) Так как желающих по акции прикупить билеты хватает, мы спешно за сутки собрали сумму на двоих (где-то даже по 500руб. у друзей заняли до зп :hi_hi_hi: ), и купили билеты.
За 2 недели отдыха мы умудрились все что можно в Питере посмотреть; в Москву сгонять посмотреть, что еще не видели, с давними друзьями встретиться; потом из Москвы в Архангельск, по пути посмотреть Ярославль, Вологду; ну, и собственно до Белого моря добраться. :-) Большую часть дороги мы ехали автостопом, ночевали где у знакомых, где на жд вокзале в зале ожидания :ps_ih: Ибо денег у нас немного было, как у же писала. Это было весьма веселое путешествие, с кучей новых людей. Но мечта осуществилась-таки - даже копались в 1,5 метровом снегу на берегу Белого моря, искали ракушки и камушки на память ;;-)))
Иногда подход к мечте есть окольными путями, надо просто поискать, или не упустить возможность. :rolleyes:
Автор:  Gefestia [ 19 мар 2015, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Чаромора писал(а) 18 мар 2015, 18:17:
А вот мечты вроде - объехать всю Сев. или Южную Америку и т.п., полететь в космос, на мой взгляд очень даже можно исполнить, как раз таки - если задаться целью

правильно я поняла, что на самом деле все зависит от человека?
Автор:  Чаромора [ 19 мар 2015, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 19 мар 2015, 10:08:
Чаромора писал(а) 18 мар 2015, 18:17:
А вот мечты вроде - объехать всю Сев. или Южную Америку и т.п., полететь в космос, на мой взгляд очень даже можно исполнить, как раз таки - если задаться целью

правильно я поняла, что на самом деле все зависит от человека?

99% :-)

Добавлено спустя 40 секунд:
мне очень нравится одно высказывание: успешный человек - это 1% таланта и 99% труда :hi_hi_hi:
Автор:  ArlEtt [ 19 мар 2015, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
А я тут себя покорректировать решила. Мечты можно поделить на мечты - фантазии и мечты-цели. Вот мечты фантазии не всегда стоит осуществлять. Потом интересно было мне повспоминать свои мечты в разные периоды жизни с детства и по сей день. И да, сейчас это уже больше не мечты, а цели. Потому что они в основном все для чего то. А еще мы с годами "обрастаем" зависимостями. Дети, супруги, уже пожилые родители и свою жизнь корректируешь под них. Тут тоже есть о чем поразмышлять...
Автор:  Алабама [ 20 мар 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
ArlEtt писал(а) 18 мар 2015, 17:05:
И ваша цитата - остерегает есть своих мечт.

Я эту фразу понимаю не как то, что надо бояться мечтать, нет бояться и опасаться как раз таки не надо, нужно, как мне кажется, стараться просчитать последствия своего желания. И многие девочки об этом писали, мечтала отдохнуть и попала в больницу, наотдыхалась всласть.
Свой пример тоже могу привести, хотела похудеть за месяц на 4 кг, причем спортом и диетой заниматься не хотелось, просто что-то подумалось, вот бы хорошо было, ничего не делать и похудеть. И пожалуйста, прилетел такой стресс, что тех четырех кг как небывало, зато пришли некоторые проблемы со здоровьем и круги под глазами.
Это я к чему, у всего, даже самого положительного есть обратная сторона медали, любое достоинство может быть и недостатком, любое благо - проклятием (сильное слово, но другого не могу подобрать), и хорошо бы это учитывать в своих мечтаниях.
Автор:  Gefestia [ 20 мар 2015, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Алабама писал(а) 20 мар 2015, 10:26:
Я эту фразу понимаю не как то, что надо бояться мечтать, нет бояться и опасаться как раз таки не надо, нужно, как мне кажется, стараться просчитать последствия своего желания. И многие девочки об этом писали, мечтала отдохнуть и попала в больницу, наотдыхалась всласть

у этого понятия есть определенное слово - экологичность.

Любая мечта должна быть экологична. Т.е. никому не вредить
Автор:  Алабама [ 20 мар 2015, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia писал(а) 20 мар 2015, 13:42:
Любая мечта должна быть экологична. Т.е. никому не вредить

А в чем неэкологичность мечты отдохнуть? Мечтаю сама и исключительно для себя. Почему больница, а не поездка на базу отдыха например?
Автор:  Gefestia [ 20 мар 2015, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Алабама писал(а) 20 мар 2015, 16:20:
А в чем неэкологичность мечты отдохнуть? Мечтаю сама и исключительно для себя. Почему больница, а не поездка на базу отдыха например?

здесь много параметров:

- для начала надо выяснить, что человек подразумевает под понятием отдохнуть?

если говорить конкретно про отдых в изначальном понимании этого слова, то это смена рода деятельности... просто так отдохнуть не бывает, отдыхают обычно от чего-то. если надо отдохнуть от шума, то сидят в тишине; если надо отдохнуть от физической нагрузки, то расслабляются лежа на диване; если надо отдохнуть от общения с мужем, то отправляют его на длительную рыбалку.... т.д.
от чего отдохнуть?

- далее уточнять не пространными словами, а более конкретно
хочу новый год на песке под пальмой (где-то я уже писала про это) обернулся тем, что дама ехала в ресторан, что-то в машине загорелось, пожарники тушили песком и все это было около пальм на Магнитогорской.

- ну и надо посмотреть всякие запреты и установки человека

человека хочет отдохнуть от работы, а родители сделали установку: отдохнешь в могиле.... понятно да? хорошо если просто заболеет

так что "хочу отдохнуть" это одно из самых неконкретных и сложных желаний.... :a_g_a:
Автор:  Алабама [ 21 мар 2015, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Gefestia
Я поняла :ro_za: эх, пока со всеми параметрами определишься, забудешь о чем мечтал)))
Автор:  Gefestia [ 23 мар 2015, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
Девочки, всем Большое спасибо за то, что поделились в ветке своими размышлениями
Изображение
приятно было увидеть различные мнения, и мнения которые совпадают с моим собственным :ro_za: :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  Gefestia [ 23 мар 2015, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: МЕЧТА vs. ЦЕЛЬ
ПОБЕДА

начините с того, что вы считаете победой, и продолжите свои мысли по этому поводу...
в помощь всегда есть задание-шаблон, которое в первом сообщении :mi_ga_et:
Автор:  ArlEtt [ 24 мар 2015, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Попробую. Сейчас напишу, что на поверхности плавает в голове. Может потом, еще добавлю. Для меня понятие победа связано с огромным трудом, и просто титаническими усилиями. Не бывает никаких побед без труда. Что пытаюсь внушить старшей дочери. Считаю, что любая победа- это шаг ( а может и не один) через самого себя. Хочешь победить, победи сначала себя.
Еще победа - это жертвы, к которым не каждый готов. Потому и не каждый может быть победителем.
Бывает, что человек сам вступает в борьбу. А бывает, что жизнь, обстоятельства заставляют его вступить (какие то экстремальных условия, опасность для жизни, серьезная болезнь). Результат будет зависеть и там, и там только от этого человека, от его внутренних сил, характера.
И еще не все мы знаем свой собственный потенциал, и большинство не знает даже способны ли они на победу.
А если честно, когда увидела название темы, первая мысль была патриотическая, про войну, про подвиг, про годовщину, которую будем отмечать в этом году. Просто мы сейчас с дочкой много про это говорим.
Автор:  Чаромора [ 24 мар 2015, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
меня сегодня посетила "сестра" таланта :-)
победа- это свершение! Благополучный исход намеченного мероприятия (может и с потерями, но в целом благополучный)
Автор:  Gefestia [ 24 мар 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Всегда ли для победы нужна война/борьба/сражение?
Победа всегда является наилучшим результатом?
Вспомните ваши победы, на какие категории вы можете их разделить?
Какого рода побед у вас много, а какие хотите еще заиметь?
Автор:  Чаромора [ 24 мар 2015, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Gefestia писал(а) 24 мар 2015, 16:34:
Всегда ли для победы нужна война/борьба/сражение?
Победа всегда является наилучшим результатом?
Вспомните ваши победы, на какие категории вы можете их разделить?
Какого рода побед у вас много, а какие хотите еще заиметь?


1. Не всегда. Иногда победа, это не конечный итог "боевых действий", а положительный результат. Это может быть как победа НАД своей ленью, где все же подразумевается борьба :-) так и победа В рабочем процессе, когда есть цель (какой-то проект или банальная сдача ежегодной отчетности) и ее успешно достигли, это тоже на мой взгляд победа :rolleyes:
2. если никому вреда не причиняет, то да. Если вы убили грабителя, напавшего на вас в темном закаулке, вроде как и победа, но вряд ли потом спать будет спокойно
3. духовные (отношения, рабочие), социальные (участие в соц.значимых мероприятиях), физические (работа с телом)
4 не могу сказать каких больше. Но вот крайняя категория последние годы вообще в минусе - ленюсь работать над своим телом, списываю на нехватку времени, денег и т.п. - короче одни отговорки :-)
Автор:  nata888 [ 25 мар 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
победа - достижение желаемого результата

Всегда ли для победы нужна война/борьба/сражение?
для меня победа - результат борьбы (не важно с чем - с людьми, с самой собой, с внешними обстоятельствами)

Победа всегда является наилучшим результатом?
совсем нет (очень явно в отношениях с детьми - практически всегда взрослые могут заставить ребенка делать/не делать что-либо, но отдаленные результаты таких побед - отдельный вопрос)

Вспомните ваши победы, на какие категории вы можете их разделить?
победы в испытаниях/соревнованиях (соревнования, экзамены)
победы в борьбе с внешними остоятельствами (конфликты, споры, трудные жизненные ситуации)
победы над собой (борьба с вредными привычками, комплексами, ленью и т. д)
Автор:  ArlEtt [ 25 мар 2015, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
По первому вопросу согласна с предыдущим мыслителем. Понятие победы подразумевает борьбу/схватку. Пусть не в прямом смысле с кулаками и пушками...
Второе - для победителя это наилучший результат. А зачем тогда все было затевать. Тут или ты, или тебя. Про целесообразность действий, это надо задумываться до "объявления военных действий". Поэтому победа- это лучший результат, но еще более лучший результат, если победу смогли удержать. А не так, что победили и расслабились.
Категории. Тут тоже согласна с nata888.
Я не люблю соревнований, конкурсов. А так же противостояния, конфликтов, упертого отстаивания своей позиции. Я молча делаю по своему и поэтому побед в обществе и в кооллективе у меня нет.
А вот своих личных очень много. Часто приходиться вступать в схватку с собой. И получается. Один из примеров. У меня что-то вроде клаустрофобии. Некоторое время назад пришлось проходить барокамеру. Это было действительно необходимо в той ситуации и врач настаивала ( а я ей действительно доверила). Я прошла весь курс сеансов, при этом одна я знаю, чего мне это стоило. Думаю это победа над собой, такие вещи очень трудно контролировать .
Автор:  Gefestia [ 25 мар 2015, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
В каких случаях победа приносит удовлетворение, а в каких нет?
Автор:  ArlEtt [ 25 мар 2015, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Когда не в ущерб другим. Или хотя бы если это не серьезный ущерб. Когда еще не многим приходится жертвовать ради победы. А то потери могут превысить пользу той победы. Когда нет потом угрызений совести у победителя.
Удовлетворение от победы, когда все честно и по правилам. Если ты победил, но не "жульничал".
Автор:  Алабама [ 27 мар 2015, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Победа это успех в бою, сражении, достижение желаемого результата через сопротивление. Не бывает побед без борьбы, к борьбе можно отнести не только физическое противопостояние, но и противопостояние умственное, моральное (игра в шахматы например).
1. Война/борьба/сражение наверно не всегда предшествуют победе, ведь можно победить=добиться своего, достигнуть желаемого результата путем переговоров, так сказать мирно урегулировать конфликт))). Но если есть победитель, значит есть и проигравший, тот чьи интересы ущемлены.
2. Во втором вопросе полностью согласна с ArlEtt, для победителя это всегда наилучший результат, для побежденных или случайных людей, конечно нет, но это наверно те жертвы, ценой которых потом и измеряется победа. Даже победа над собой никогда не обходится без жертв, без платы.
3. Физические (спорт, здоровье), умственные (постоянно учусь чему-то новому, курсы различные), очень люблю участвовать в различных соревнованиях, это еще со школы, и непременно побеждать, различные олимпиады, конкурсы сочинений, чтецов. Сейчас задумалась, ведь это так приятно, ты победитель (не важно в чем, пусть даже в конкурсе краса - длинная коса), тебя все поздравляют, а у тебя самого чувство восторга, да ты трудился, старался, работал над собой и смог, у тебя получилось.
Автор:  nata888 [ 27 мар 2015, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
ArlEtt
Алабама
Ну а как же "проиграть сражение - выиграть войну" :smile: иногда от проигрыша пользы больше чем от победы
Автор:  Gefestia [ 27 мар 2015, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
В чем разница понятий ВЫИГРЫШ и ПОБЕДА?
Автор:  nata888 [ 27 мар 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Слово выигрыш многозначное какое-то
Можно в лотерею например выиграть
Выигрыш в сражении - победа
Автор:  Алабама [ 28 мар 2015, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
nata888
От проигрыша больше пользы чем от победы, если рассматривать ситуацию в глобальном масштабе. А конкретно для того, кто затеял войну чем хорош проигрыш? Наверняка ввязываясь в войну\соревнование\состязание он мечтал победить, иначе зачем все это?
А вобще лучше на конкретном примере рассмотреть, вот только в голову ничего не идет.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Gefestia
Выигрыш в отличие от победы не обязательно достигается через борьбу, это може быть просто удача или случайность - например выигрыш в лотерее.
Автор:  ArlEtt [ 28 мар 2015, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
nata888
Понимала это выражение всегда как тактику, чтобы в результате все же победить. Одно сражение, один раунд и т. Д. - часть борьбы за победу.
Gefestia
Если по словарю, то победа и выигрыш синонимы. Но у меня "выигрыш " ассоциируется с чем то , необременительным, легким, произошедшим по щучьему велению.
Автор:  Gefestia [ 28 мар 2015, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Могут ли победить обе стороны?
Могут ли выиграть обе стороны?
Автор:  nata888 [ 29 мар 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Gefestia
Победить не могут две стороны
А вот выиграть запросто. Книжку читала "семь навыков эффективных людей" по-моему называется, в ней как раз описываются способы эффективного взаимодействия по принципу выиграл-выиграл (с пользой для обеих сторон)

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
ArlEtt
Согласна не совсем удачный пример. Не могу объяснить: ну вот например играла в лазертаг в команде против сына на его день рождения, знала что ему очень хочется победить, но в азарте разнесла его команду просто в хлам. Сын в слезы, праздник испорчен.Лучше бы проиграла.
Автор:  ArlEtt [ 29 мар 2015, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Думаю, главное не стать победителем один раз, а быть победителем по сути. Тогда побежденная сторона может со временем все наверстать. Может быть два победителя, один по факту, другой в потенциале. Или один победила другой проиграв потом изменил всю свою жизнь и добился большего. Выиграть так же могут двое.
nata888
Понятно... А может не так уж был и испорчен праздник? Может вы себя просто накрутили. У меня тоже не любят проигрывать в игры и еще и требуют, что бы правила под них изменили. Ага! Пусть учатся играть по правилам и выигрывать, если правда сильнее. Им мало кто в жизни поддаваться будет. А, вообще, подумала, бывают ситуации, когда твоя победа да против тебя.
Автор:  Gefestia [ 29 мар 2015, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Как изменилось ваше мнение о понятиипобеды в процетте " рассуждений"?
Автор:  ArlEtt [ 29 мар 2015, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Про это я еще не писала, но всегда так думала. Победа для меня - это не главное, по крайней мере, не всегда. Главное делать выводы и добиваться постепенно своего. А так все осталось. Единственное пересмотрела вопрос про лучший результат - победа. Да, не всегда это так.
Автор:  nata888 [ 30 мар 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
Не могу сказать что мнение изменилось, раньше я вообще об этом не думала.
Всегда интересно послушать другие мнения - понимаешь, что все люди думают по-разному.
Автор:  Gefestia [ 30 мар 2015, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОБЕДА
ПОЗИТИВ

начините с того, что вы считаете позитивом, и продолжите свои мысли по этому поводу...
в помощь всегда есть задание-шаблон, которое в первом сообщении :mi_ga_et:
Автор:  ArlEtt [ 03 апр 2015, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Первая мысль была: какое хорошее понятие и какое замусоленное слово. (Во даю, пишу о позитиве, а начала сразу с негатива). Думаю, это и есть мое отношение к жизни...
Понятно, что позитив - это положительный настрой, юмор, добро, любовь. Позитив - близкий родственник оптимизма. В нашей жизни нам очень этого всего не хватает, поэтому сейчас так модно говорить о позитивном мышлении, и само слово вытеснило других своих собратьев - синонимов. Согласна, что надо гнать от себя все отрицательное (т.е. Еще одно слово популярное негатив). Но тут, мне кажется, не переборщить, а то будет только "Как все здорово!Ах!" И будет какая- то искусственность. Я это к чему... В каждом позитиве должна быть ложка негатива. Не в коем случае не нытье , вечное недовольство, кислая мина. А так всего по чуть-чуть. Ну, например, если смотреть одни комедии, то будет явно не очень. А так для разнообразия фильмы ужасов посмотреть, или курс доллара, или российские новости.
Автор:  Gefestia [ 03 апр 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
ПОЗИТИВ в переводе с латыни (positivus – положительный), ПОЗИТИВ – нечто соответствующее действительности

всегда ли это имеет радостный и оптимистический настрой?
Автор:  ArlEtt [ 03 апр 2015, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Вот вертелось в голове как раз. Отсюда значение позитива - окончательное изображение на фотоснимке. А я как раз писала о его распространенном значении - слово сокращающее и упрощающее нашу речь , заменяющее целые словосочетания.
А в реальной действительности все 50 на 50. Как там. Есть свет, есть и тени.
Автор:  Gefestia [ 03 апр 2015, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
В виду влияния общества, воспитания и пр. человек приобретает множество установок через которые смотрит на мир как через фильтр. Последнее время в нашем обществе этот фильтр серенький и страшненький. Но даже если б он был радужный и веселый,то, как ни крути, это тоже искажение.

Нас с детства учат, что то, что мы видим через фильтр и есть правда.

А позитив - это реальный взгляд на мир. В нашем случае это сродни оптимизму :ps_ih:
Автор:  Алабама [ 06 апр 2015, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Для меня позитив это положительное отношение к жизни, оптимизм, чувство юмора, радостная манера общения, обращение внимания только на плюсы. Я и не знала, что переводится это слово как нечто, соответствующее действительности. Сейчас модно стало говорить о позитивном мышлении, всегда ли это хорошо? Думаю нет, конечно, если мы говорим о том, что каждый человек воспринимает мир и окружающую действительность через фильтр, то для здоровья полезнее, чтобы этот фильтр был в большей степени положительным и позитивным, иначе циклясь на негативе и до невроза недалеко.
Gefestia
Мне сложно понять фразу, что позитив - это реальный взгляд на мир. Это о том, что реальность нейтральна, а мы сами даем ей окраску, позитивную или негативную?
Автор:  Чаромора [ 06 апр 2015, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Воспринимаю "позитив", как нечто приносящее положительный результат/эмоции, не обязательно, что бы это был фейерверк событий. Просто все хорошо (в противовес плохому) - это уже позитив. Т.е. работаю по старому, близкие здоровы, друзья верные - это уже позитив.
Когда жизнь идет своим чередом, и не происходит глобальных супер-радостных событий, не означает, что нет позитива. :smile:
Мне близка буддисткая позиция в этом - надо радоваться каждому дню, каждой приятной мелочи, ведь из них и состоит жизнь.
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Алабама писал(а) 06 апр 2015, 11:57:
Это о том, что реальность нейтральна, а мы сами даем ей окраску, позитивную или негативную?

от части это и так тоже.

В нашем обиходе позитив закрепился как синоним оптимизма. потому, что наш фильтр обычно безрадостный... тогда, конечно, позитив выглядит как противовес...

Может ли человек всегда быть позитивным?
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
чем позитив отличается от оптимизма и реализма?
Автор:  Чаромора [ 06 апр 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Gefestia
позитив - это данность, т.е. есть что-то хорошее - уже позитив.
А оптимизм, это когда ты даже в самом ужасном можешь найти положительные стороны.
Я полагаю, что в России позитив и оптимизм сравнялись ввиду нашего менталитета. Люди давно разучились радоваться тому, что они просто живы, тому что они здоровы, близкие здоровы, что они не живут на улице и т.д.
Меня друзья называют неисправимым оптимистом, хотя ничего глобально плохого в моей жизни не происходит, что бы считать себя именно оптимисткой, а не просто жизнерадостным человеком. Просто радуюсь тому, что ЕСТЬ, не забывая, конечно, стремиться к лучшему. Но почему-то это воспринимается, как оптимизм. А я считаю, сходил на концерт приятный - порадовался; выбрался в лес/на море - цветочки понюхал, воздухом подышал - порадовался; ребенок пришел поделился своими радостями - тоже хорошо и за него радостно; работу доделал какую-то (пусть даже она из месяца в месяц повторяется) - порадовался. Скажите мне, что блаженная идиотка? :ps_ih: :-)
Мне очень запомнилась сцена из фильма "Влюблен по собственному желанию", когда гл.герои в эл-ке едут, и героиня указывает на старичка, который каждый день едет в этой эл-ке и со скучающим видом сидит. И говорит, мол человек не радуется тому, что он просто жив, здоров - почему бы не сидеть и не смотреть в окошко - радоваться пейзажам, завести беседу со спутниками (если они не против), почитать книгу и т.п.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
про реализм- это когда понимаешь, что есть реально тяжелая ситуация, а где все поправимо.
На мой взгляд, самое ужасное - это смерть. Все остальное можно либо исправить, либо как-то изменить, что бы отрицательная ситуация изменилась в позитив :smile:

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
p.s. недавно в одной из темок на Вм девочки поделились ссылкой на вот эту тему на др. форуме:
http://v7u.org/viewtopic.php?f=2&t=1141 ... &start=920
пишет женщина, у которой в общей сумме 42 ребенка было/есть под опекой или усыновленных.
Человек пишет о самых простых житейских ситуациях. У нее есть дети с псих.справкой, далеко не самые умные и тихие, НО она находит хорошее даже в самом плохом, я ей восхищаюсь!!! Читаю ее истории периодически в свободные минутки и боюсь, что они вот-вот закончатся.
И возникла мысль, что оптимизм - это терпение помноженное на радость бытия :rolleyes: ИМХО, конечно. :smile:
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Чаромора писал(а) 06 апр 2015, 14:36:
Меня друзья называют неисправимым оптимистом, хотя ничего глобально плохого в моей жизни не происходит, что бы считать себя именно оптимисткой, а не просто жизнерадостным человеком. Просто радуюсь тому, что ЕСТЬ, не забывая, конечно, стремиться к лучшему. Но почему-то это воспринимается, как оптимизм. А я считаю, сходил на концерт приятный - порадовался; выбрался в лес/на море - цветочки понюхал, воздухом подышал - порадовался; ребенок пришел поделился своими радостями - тоже хорошо и за него радостно; работу доделал какую-то (пусть даже она из месяца в месяц повторяется) - порадовался. Скажите мне, что блаженная идиотка?

;;-))) ;;-))) ;;-)))
наш человек :ya_hoo_oo:
Автор:  ArlEtt [ 06 апр 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Человек всегда не может быть ни в одном состоянии, ни в позитиве, ни в в негативе. Такова наши непостоянная природа. На наш настрой влияет целая куча факторов. Поэтому посмотрев на одну и ту же вещь, несколько людей подумают разное и почувствуют разное.
Может повторюсь, но позитив - это некое слово навязанное нам, как и целая куча слов-понятий из английского, которые пришли к нам относительно недавно. Значение позитива, которое общеизвестно, больше связано со словом" положительный". Не люблю это слово, у меня ассоциация с таким улыбающимся американцем с здоровенными белыми зубами, глядя на которого думаешь, что у него рот не закрывается от этой искусственной улыбки даже во сне. Вот он - человек, излучающий позитив. Ну, понятно, это жуткий штамп. Но в массе так оно и есть.
Я уже писала, что позитив и оптимизм - это близкие родственники, но не одно и тоже. Оптимизм - это то, что дает нам надежду на лучший исход, в любых обстоятельствах .
А реализм - это практически недостижимая вещь, это способность объективно посмотреть на мир вокруг. Это настолько сложно, для этого надо полностью освободиться от всего того, что наслоено в нашей голове. Мне кажется реали том может быть только ученый, который создает картину на основании показаний точных приборов.
Про то насколько я сама реалист, оптимист или позитивный человек... Если мне хорошо, есть поводы порадоваться, то радуюсь. Если мне плохо, есть повод поплакать, то плачу и депрессирую. Но трагедий не делаю. В плохом искать хорошее не пытаюсь, если мне от чего -то плохо, от этого стоит избавляться, а не искать там плюсы. Если мне что-то нравится, стараюсь больше времени уделять этому, и создавать себе больше положительных эмоций любимыми занятиями и общением с приятными мне людьми. Как-то так просто.
Автор:  Чаромора [ 06 апр 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
ArlEtt
А вариант, что человек реально рад всему вокруг не возможен? :smile:
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Есть ли у кого желание по обсуждать прошлые понятия?
Автор:  ArlEtt [ 06 апр 2015, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Чаромора
Как? Всегда и всему рад? Кого этот человек хочет обмануть? Даже одно и тоже может радовать сегодня, а завтра это может надоесть, начать раздражать и пр...Gefestia
Может дальше? :smu:sche_nie:
Автор:  Чаромора [ 06 апр 2015, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
ArlEtt
я не писала "всегда" :smile:
Просто вы упомянули пресловутую американскую улыбку. т.е вы не допускаете, что если незнакомый человек вам улыбается, значит он не "маске", а просто рад вам, вот так по своему рад. Потому что вы еще не успели ему сделать пакость, поэтому он просто рад :-) что бы радоваться вам или чему-то еще, ему не нужно что бы ему в ответ сделали что-то приятное. Можно радоваться просто факту существования чего-то.
я вот очень радуюсь тому, что у меня две руки, две ноги, два глаза и т.д.
Вполне возможно, что я бы и без всего этого набора жила, но с полным комплектом удобнее, и я рада этому. У кого-то этого нет, а то и вообще находятся в беспамятстве, что на мой взгляд еще хуже.
Ну, это так, простой пример.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Gefestia
давайте дальше :rolleyes:
Автор:  ArlEtt [ 06 апр 2015, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Чаромора
Про всегда - прошу прощения. А про американскую улыбку - я писала про свое восприятие слова позитив. Вы правильно подобрались слово " маска". Я это и хотела сказать, что зачастую позитивное восприятие жизни и есть маска. Что многие надевают ее как фальшивую улыбку. Когда улыбаются мне, или посто улыбаются, потому что им хорошо, это красиво и на это приятно смотреть. И не важно чему улыбаются, главное, что бы искренне.
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Ну чтож... тогда логично будет разобрать понятие НЕГАТИВ :men:
Автор:  Алабама [ 06 апр 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Чаромора
Очень близка ваша позиция, тоже радуюсь обычным, на первый взгляд, вещам, тому что здорова, есть руки и ноги, светит солнце и голубое небо над головой.
В бешеной гонке под названием "жизнь" мы часто не замечаем самых простых вещей.
Недавно знакомый увидел меня за рулем, тут же звонит и спрашивает, чему я так улыбалась, когда ответила просто так и настроение хорошее, человек не понял, продолжал допытываться, что же так обрадовало, оказывается даже для улыбки должен быть повод :ps_ih:
Gefestia
Давайте дальше :ro_za:
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Алабама писал(а) 06 апр 2015, 20:32:
оказывается даже для улыбки должен быть повод

правильно :smile:
для улыбки должен быть повод, иначе это признак дурачины...

только вот у кого-то это могут быть только очень серьезные поводы :men:
а кому-то
Алабама писал(а) 06 апр 2015, 20:32:
тоже радуюсь обычным, на первый взгляд, вещам, тому что здорова, есть руки и ноги, светит солнце и голубое небо над головой.
Автор:  Чаромора [ 06 апр 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Gefestia
кстати, так называемые, в простонародье "дурачки", они ведь тоже не просто так улыбаются, у них тоже есть причины для радости. :rolleyes: Я 1,5 года жила в одной кв с мальчиком, у которого диагноз имбецильность 2 степени (не способен к обучению). И вы знаете, он тоже улыбался не "просто так". :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Gefestia писал(а) 06 апр 2015, 20:30:
Ну чтож... тогда логично будет разобрать понятие НЕГАТИВ :men:

как вы его - в цвет фуксии ;;-)))
Автор:  Алабама [ 06 апр 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Негатив
Видение мира в мрачных красках, акцентирование на отрицательном, гнев, раздражение, обида и остальные отрицательные, десруктивные эмоции.
И мысль пришла, а ведь термин "негатив" используется в фотографии, это фото, в котором преобладают темные тона, нет ярких цветов. И именно с негатива получается яркое фото.
Куда-то меня завернуло :sh_ok:
И в жизни я вижу это также, да случаются негативные, отрицательные вещи, но это своего рода толчок, маяк для понимания, что процесс пошел не так, что-то меня не устраивает, повод задуматься об изменениях.
Опять же как "неисправимый оптимист" стараюсь взглянуть на ситуацию с разных сторон, и часто оказывается, что никакой это не негатив, есть в данной ситуации и положительное зерно.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Чаромора
Gefestia
Повод нужен как для негатива, так и для позитива, только почему-то в нашем обществе как-то больше на негативе зацикливаются.
Автор:  Gefestia [ 06 апр 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Алабама писал(а) 06 апр 2015, 20:58:
Видение мира в мрачных красках


всегда ли у негатива мрачные краски?

Изображение
Автор:  Чаромора [ 06 апр 2015, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Алабама писал(а) 06 апр 2015, 20:58:
Повод нужен как для негатива, так и для позитива, только почему-то в нашем обществе как-то больше на негативе зацикливаются.

к сожалению, да...

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
что-то с "негативом" я не в силах совладать :ps_ih:
Просто одно модное нынче слово - "пичалька". :hi_hi_hi:
Как уже писала, самое страшное - это смерть, остальное... ну, да бывают в жизни огорчения, но все поправимо.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
воооо, вспомнила.
у меня есть дорогие шкуры всяких змей, я их обычно на ремни пускаю, остаются обрезки, которые, в принципе, тоже можно использовать на браслеты допустим (тем более так дорого стоит шкура) :ps_ih: И вот остались у меня такие обрезки, я их неразумно бросила на столе, и уехала во Владивосток на выхи.
Приезжаю, нету на столе обрезков - мама моя прибралась :ps_ih: Я поискала, поискала - не нашла сразу. Через какое-то время выхожу на балкон, а там стоит скрученный за выходные палас, и чем бы вы думали он подвязан? Моими дорогущими "обрезками" :sh_ok: Вот это порция "негатива" была у меня, прям вот такая НЕГАТИВ :shout: :shout: :shout:
Я к чему, негатив - это когда происходит то, что не входит в твои планы :men:
Автор:  ArlEtt [ 06 апр 2015, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Если считать, что позитив - реальный взгляд на мир, то негатив - это такой взгляд, где все наоборот. В мире фотографии это так и есть. Ну, что-то в этом есть. Когда мы сталкиваемся с "махровым" негативом, там вся система ценностей вывернута наизнанку. Добро добром не является, хорошее становится плохим.
Для меня негатив- это несправедливость, жестокость, злость. А также брюзжание, нытье, высокомерие. Во общем все то, что хорошие вещи превращает в противоположное.
Всегда ли негатив плохо? Наверное нет и не всегда. Первое, негатив в виде критики. Он нужен, в определенной дозировке. И даже помогает иногда сдвинуть все с мертвой точки. Второе, негатив испытывают все без исключения. Кто -то больше, кто - то меньше. Вопрос только как его слить, избавиться. К сожалению, в большинстве своем приходится сталкиваться с тем, что люди сливают все друг на друга. Некоторые на близких, кто поумнее несет все вон из дома. Да вот взять форумы, все эти " троллинги" как один из способов. А вот если все отрицательное направить в нужное русло, это ж сколько энергии, чего можно насотворять. У меня бывает от злости такая работоспособность появляется. Главное, правильно себя на строить. Но с этим надо работать.
Согласна, что все строится у нас в обществе на негативном восприятии. СМИ тому пример. Какие передачи, фильмы, новости,шоу привлекают к себе больше внимания, ответ всем известен. Всегда думаешь, чего всех тянет это читать, обсуждать, смотреть, можно подумать в жизни нам негатива не хватает. Нашла ответ, знаете какой? Что бы убедить себя, что у меня еще ничего дела идут. От этого вообще жуть берет.
Автор:  Алабама [ 06 апр 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Gefestia
Если говорить о фотографии, то ArlEtt точно подметила, это изображение наоборот, не то, что есть на самом деле.
И еще про фильмы... Получается такой жанр как драма или фильмы основанные на реальных событиях (когда события жуткие) это негатив? (из того что вспомнила "Батальон", "Класс коррекции"). По мне так да, это ужасно, но это скорее не негатив, а реалии нашей жизни, возможно показано гипертрофировано, тут мне сложно судить объективно, но это есть или было, какой смысл закрывать на это глаза? И я смотрю такие фильмы, не для убеждения себя, что у меня все отлично, а чтобы осознаннее смотреть на окружающую действительность, задуматься.
Автор:  ArlEtt [ 07 апр 2015, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Алабама
Почитала вас появилась одна мысль. Кино - это искусство. И есть фильмы - действительно искусство о чем бы они не были, а есть, как бы сказать ширпотреб, жвачка для ума. Хорошо снятый негатив вызывает эмоции, катарсис, появляются серьезные мысли. Плохо сделанное - это тупой просмотр. И кроме кино есть еще реалити шоу, которые имеют высокий рейтинг , потому и так долго живут на ТВ. Вот зачем люди смотрят " Дом2". Я в основном это имела ввиду в своих предыдущих рассуждениях.
Автор:  Чаромора [ 07 апр 2015, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
ArlEtt
дом-2 и иже с ними смотрят те, кому в реальности эмоций не хватает. Положительные они продуцировать не умеют, а отрицательные в таких шоу через край... Те, кто умеет радоваться, они подобные вещи не смотрят...
Автор:  ArlEtt [ 07 апр 2015, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Чаромора
Сколько же их, кто умеет радоваться? Судя по тому, что такие шоу" вечноживые", то ...
Автор:  Чаромора [ 07 апр 2015, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
ArlEtt
их много :-)
Так же как и тех, кого разучили радоваться хорошему, а научили "питаться" негативом. Я думаю, примерно 50/50.
СМИ планомерно приучило население к восприятию в первую очередь негативной информации. Поэтому эти шоу еще долго будут жить, пока люди свои головы не очистят от мусора, и вместо просмотра подобных шоу, новостей со знаком минус, начнут общаться со своими близкими, друзьями, да, просто хобби найдут. :rolleyes:

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Еще про тех, кто радуется жизни - у меня много друзей туристов, и по большей части они жизнерадостные люди. У всех есть какие-то трудности, случаются неурядицы, как у всех людей, но это не мешает им радоваться жизни.
Вообще заметила, люди близкие к природе, меньше подвержены влиянию негативных эмоций, и тому потоку сканадалы/интриги/расследования :ti_pa: , который льется со всех СМИ. Причем не важно ходят они активно в походы, или просто на даче/на подоконнике цветы разводят :rolleyes:
Автор:  ArlEtt [ 07 апр 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Про природу понравилось. :co_ol: сама походница, вот уж где точно не место негативу.
Автор:  Алабама [ 07 апр 2015, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ПОЗИТИВ
Природа это вообще сила, даже просто смотреть на море, зеленую траву и сразу мысли очищаются.
Автор:  Gefestia [ 09 апр 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕГАТИВ
может ли человек сам определить на сколько он негативно или позитивно мыслит?
Автор:  ArlEtt [ 10 апр 2015, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕГАТИВ
Про негатив, думаю нет, не может. Потом, чем больше от человека негатива, тем больше он отчета себе не отдает. Есть же склочники, например, всегда повод найдут к кому придраться. А скажи им про негатив, они как те алкоголики не признают, что уже подсели на негатив. Для них это уже норма. Пока дозы негатива малые, мы еще можем как- то это осознавать, отслеживать и контролировать, а не сможем, то понеслось ...
Про позитив. Из предыдущих рассуждений можно сделать вывод, что добрую часть хорошего в жизни большинство людей просто не замечает. у нас есть повод, и даже мы испытываем положительные чувства, но не обращаем на них внимания.
Поэтому делаю такой вывод, что львиную долю позитива и негатива человек просто не фиксирует никак.
Автор:  Чаромора [ 10 апр 2015, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕГАТИВ
ArlEtt
соглашусь :co_ol:
я бы даже сказала, есть такой тип характера, когда человек во всем ищет негатив, не специально, а подсознательно.... Даже там где им и не пахнет. :-(

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
и про алкоголиков хорошее сравнение. Даже замечала, что когда такому человеку пытаешься показать, что все не так плохо как он видит, он обижается, возбуждается, как алкоголик реагирует на отказ составить ему компанию или налить еще :-)
Автор:  Gefestia [ 14 апр 2015, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: НЕГАТИВ
понятие ОТДЫХ
Автор:  nata888 [ 14 апр 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
Отдых это такая деятельность (либо отсутствие деятельности) которая доставляет удовольствие, помогает восстановить силы.
Бывает активный и пассивный (самый пассивный отдых это сон :smile: )
Автор:  Gefestia [ 14 апр 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
nata888 писал(а) 14 апр 2015, 15:58:
помогает восстановить силы.

о каких силах идет речь?
Автор:  ArlEtt [ 14 апр 2015, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
Первое, что пришло в голову, как увидела слово... Отдых - это перемены, что - то новое, взамен уже надоевшему. Это и смена деятельности, и перемена обстановки, смена окружения и т. Д.
Понятно, что человеческие возможности имеют границы и всем нам нужен отдых в виде сна, покоя и прочее. Но сейчас большинство испытывают скорее недостаток в расходе физической энергии, вместо этого сильно устают психологически от ... Много от чего, больше всего, наверное от рутины и монотонности.
А для меня это такое приятное слово, особенно сейчас перед летом, временем отпусков и каникул, когда можно заняться тем, чем мы не можем позволить себе весь год.
Автор:  Gefestia [ 14 апр 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
от чего вы устаете и как отдыхаете?

можете ли вы осознанно отличить "что именно у вас устало"? (тело, эмоции, ум... и т.д.)
Автор:  Чаромора [ 14 апр 2015, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
Для меня последнее время очень актуальная категория.. Бесконечный цейтнот.. Иногда хочется просто лечь, закрыть глаза и что бы никто 15 минут не кантовал. :ps_ih:
Хотя, если абстрагироваться от физической усталости, и подумать более глобально, то отдых - это чувство не просто физической/умственной неподвижности, а смена рутинной деятельности на ту, что разгружает мозг в первую очередь. А физ.активность уже по желанию. Я вот люблю активный отдых. Больше 15 минут даже на море не могу вялиться, надо куда-то двигаться, впитывать глазами, носом и т.п. :smile:

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
К вопросу что именно устало:
иногда от физической усталости, эмоциональная сторона притупляется, перестает реагировать на раздражители. Поэтому все же больше устает тело, мозг еще вроде бы работает, а тело уже устало.
ну, это ИМХО, конечно. Ибо я сплю мало, у меня так :ps_ih:
Автор:  Сильва [ 14 апр 2015, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
Устало тело- оно после работы хочет только домой
Эмоции не устали - положительных не хватает, остальных просто нет
Ум на фоне этого отказывается работать, только рефлекторно, утро-значит на работу, вечер-значит домой
Автор:  ArlEtt [ 14 апр 2015, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
Различаю типы усталостей. Если пройтись по усталостям, то самая приятная усталость - это " мышечная" усталость, Усталость от хорошей физической нагрузки. Приятная, потому что от нее легко и приятно отдыхать, и сама "мышечная радость" дает отдых от других усталостей. Умственная усталость - возникает при работе в основном, если долго и напряженно думаешь, или большой объем информации. Самые интересная это психологическая усталость. Очень много факторов, которые ее вызывают, и сложней всего восстановиться после нее. Если про себя любимую говорить, то тут чего только нет, что вызывает усталость. Большое количество людей и необходимость с ними общаться, или, наоборот, один человек, но высосать может тебя своими разговорами, как тот Кощей из современного мультика про кого- то там и Серого Волка. Очень устаю, когда приходится ждать, аж тошнить начинает и голова болеть. От бездолья устаю и скуки. Иногда, думаю, хоть целый день могла бы лежать и телек смотреть. Ага! Только предоставится такая возможность, полчаса и уже от телека устала и от дивана.
Поэтому отдыхаю, занимаюсь тем, что мне нравится, хобби, гуляю с детьми, походы по выходным ( 5-7 км в среднем нагуливаем). Устраиваю смену обстановки - вплоть до самого простого, как перестановки, шторы покрывала поменять и т. Д. Можно для отдыха устроить встречу с людьми, с которыми давно не виделась, но связаны приятными воспоминаниями, есть о чем поговорить. Как- то так...
Еще про физическую. Мне думается - это скорее энергетическая усталость, потому как если спать норму и иметь нормированный рабочий день, наше физическое тело так сказать не особо устает. Мы на работе( большинство)сидим, потом едем, потом дома всякая разная техника нам моет и стирает ипр. И чувствуем себя вымотанными при этом. Это энергия наша за день уходит и часто за день не туда куда надо.
Автор:  nata888 [ 14 апр 2015, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
Я тоже люблю физическую усталость. И отдыхать от нее легко и приятно. От работы устаю хотя муж не верит что от моей работы можно уставать. Устаю от бытовухи - каждый день одно и тоже. Для каждого вида усталости - свой отдых, не буду писать конкретно, это и так понятно.
Автор:  Чаромора [ 15 апр 2015, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
ArlEtt писал(а) 14 апр 2015, 22:40:
Устраиваю смену обстановки - вплоть до самого простого, как перестановки, шторы покрывала поменять и т


Вот у меня мама так отдыхает :-)
Хобби нет, гулять не любит, а перестановку сделать - хоть хлебом не корми :-)
А для меня это наоборот работа. т.к. в обстановке миниализм люблю- чем меньше нефункциональных предметов тем лучше, поэтому смена декораций только отнимает время. :ps_ih:
Ну, это еще раз иллюстрация к вопросу, что мы все разные, и у всех свои потребности и понимание усталости и отдыха :rolleyes:
Автор:  Gefestia [ 21 апр 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОТДЫХ
без предисловий :mi_ga_et: ВОЗМОЖНОСТЬ

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
хотя я тут подумала :du_ma_et:

что вы называете возможностью?
какие есть еще синонимы?
как часто вы их видите вокруг?
какая возможность есть у вас прямо сейчас (ли в настоящее время)?
Автор:  Никалена [ 22 апр 2015, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Возможность сделать что либо при определенных обстоятельствах.
Например возможность реализовать себя на новой работе или должности.
Возможность, перспектива, шанс :smile:
Автор:  ArlEtt [ 22 апр 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Возможность слово многозначное. Первое, удобное стечение обстоятельств, шанс, что упало на нос. Второе, возможности - средства или средство, для осуществления своих интересов. В первом, от нас ничего не зависит, только остается выбор между отказаться или принять "подарок судьбы". Во втором, мы их сами создаем эти возможности(материальные возможности- заработать, физические возможности - развить).
Синонимы к первому- шанс, случай, удача. Синонимы - ко второму средство, способ.
Первые вижу, но не всегда использую. Вторые сама создаю, ну не всегда удачно, но стараюсь. Почему не использую все возможности- шансы. Потому что не все эти шансы могут меня лично привести куда надо. Упускала шансы и не раз, потом не жалела и жизнь поворачивала сама в другую сторону и давала другие шансы. Особенно смущает, когда жизнь подкидывает тебе самый легкий путь, часто он оказывается не твоим.
Автор:  Gefestia [ 23 апр 2015, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
ArlEtt писал(а) 22 апр 2015, 17:14:
В первом, от нас ничего не зависит, только остается выбор между отказаться или принять "подарок судьбы"

всегда ли возможность/шанс это "подарок судьбы"?

в каких случаях возможность можно "создать" или спровоцировать?

всегда ли чтобы воспользоваться "подарком судьбы" достаточно принять или отказаться?
Автор:  ArlEtt [ 23 апр 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Ну, никакие подарки не валяется на нас, если они нам прям уж совсем не нужны были. Удачное стечение обстоятельств , все равно хоть совсем чуточку, но нами провоцируется. Начиная, с того, что мысли материальны, и заканчивая, что мы задумываясь чего то, начинаем к этому приближаться и делаем первые шаги, ну хотя бы выйдя из дому. Иногда, у меня получается по мелочи, "наколдовывать" себе возможности. Стоило мне задаться вопросом о школе для ребенка, то тут же за городом, почти в лесу, я получила возможность получить всю нужную мне информацию. Ну, что это не на нос свалилось? И главное, где, и как вообще мы разговорились? Но было же. И много таких примеров было, начинаю о чем то думать, то нужный звонок вдруг, то встреча, то объявление или реклама сами в руки идут. Я их притягивай своими мыслями.
Создать можно самим возможность, если дело касается планов и целей, долгоиграющих особенно. Возможность карьерного роста, никогда не возникнет на пустом месте. Надо самому создать базу - учеба, опыт, инициатива.
Возможности появляются, когда мы расширяем информационные рамки. Больше информации, больше возможностей.
А что еще сделать с полученные шансом? Отказаться, ничего не предпринимать или принять. Что -то ничего в голову не идет. Может передарить?
Автор:  Алабама [ 24 апр 2015, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Первое, что пришло на ум, когда увидела тему - шанс. Это для меня синоним возможности. Возможность это то, с помощью чего мы можем осушествить какие-либо свои желания, реализовать себя. В последнее время, мне кажется, что возможности повсюду, вот только не всегда их удается разглядеть, не сразу заметить, что именно это и приведет тебя к намеченной цели или осуществлению твоего желания. Про упущеные возможности еще хотела сказать. Очень распространенное словосочетание, и несет как мне кажется отрицательный смысл, эдакий шлейф сожаления. А часто по прошествии времени оказывается что возможность та, которая была казалось бы упущена и вовсе не нужна, что ты воспользовался лучшей. Пример: очень хотелось машину определенной марки, на аукционе ее выбрала, все нравится, но по деньгам не очень в нее пролазила, предложили в долг недостающую сумму, без процентов и четких сроков отдачи, казалось бы вот она, возможность, но решила "жить по средствам". выбрала другую, делаем заказ на нее на аукционе, ставка не съграла, то еще что-то, короче маялась я три месяца, уже мысли были, что зря я выкаблучивалась, заняла бы денег, купила то, что изначально хотела и уже бы ездила, а так... За это время денег подкопила и тут вуаля, выставляется на аукцион машина, которую я хотела, именно той марки, и сумма уже у меня вся на руках есть.
Про "подарок судьбы". мне кажется, что отказаться можно не всегда. Верю в то, что если это действительно судьба, то как бы ты не упирался, она тебя догонит. И это не значит, что надо сесть и покорно сложить ручки, нужно действовать, идти, ну а там уже принять то, что в итоге получилось.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
Про "Создать возможность". Создать можно но это надо обладать очень высокой осознанностью. Когда чего-то очень сильно хочешь, то все твои органы чувств направлены на осуществление этого желания и ты пытаешься найти или увидеть возможности для его исполнения. А создать, это, как мне кажется, что-то сродни манипуляции, четкий расчет. Например работа: можно просто просматривать объявления - это будет поиском возможности, а можно разослать свое резюме туда, куда хочешь строиться, пусть там и не заявляли об открытии вакансии, или использовать связи - это уже создание возможности.
Автор:  Gefestia [ 24 апр 2015, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
если смотреть относительно ваших целей и желаний какими возможностями вы еще не воспользовались?
Автор:  ArlEtt [ 24 апр 2015, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Есть такие возможности, которые еще и не упустила,и не воспользовалась, так сказать отложила про запас. Почему не воспользовалась? Руки не доходят, да некоторые цели долгосрочные. Решаю сначала, что поактуальней. Если "запасенные" возможности "испортятся", ну пойдем другим путем.
Еще часто откладываю использование возможностей, когда сомневаюсь, нужен ли мне будет конечный результат, моя ли это цель. У Алабамы про машину пример, как раз про это.
Автор:  Алабама [ 24 апр 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Есть парочка, которыми не воспользовалась и пока отложила, хотя вот они, на поверхности. И даже знаю почему, страх, а что будет если воспользуюсь? Точно ли это моё? Со страхом борюсь, двигаюсь в том направлении в котором хочется, только если бы воспользовалась всеми возможностями дело пошло бы быстрее (все это сугубо моё видение ситуации, а как там будет на самом деле... Не узнаешь пока не попробуешь))))).
Автор:  Gefestia [ 26 апр 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Алабама писал(а) 24 апр 2015, 13:25:
страх, а что будет если воспользуюсь?

такие варианты проверяются следующим упражнением:
напиши 4 списка:
1. что будет/произойдет если воспользуешься возможностью?
2. чего НЕ будет/не произойдет если используешь возможность?
3. чего НЕ будет/не произойдет если НЕ используешь возможность?
4. что будет/произойдет если НЕ используешь возможность?
Автор:  Алабама [ 26 апр 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Gefestia писал(а) 26 апр 2015, 16:54:
такие варианты проверяются следующим упражнением:

Сделала упражнение. Интересный результат получился. Больше всего пунктов написалось в первом списке, причём все они для меня положительные.
Думаю это ещё и потому, что подсознательно я хочу воспользоваться возможностью, и наверно поэтому мозг другие варианты рассматривать не хочет. :ps_ih: В остальных списках по одному или два ответа.
Автор:  ArlEtt [ 26 апр 2015, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
У меня страхов как -то нет. Но бывает зависаю, не знаю принять июль нет. Спасибо за упражнение. Буду делать. Но думаю, коварный мозг, будет выдавать ответы, на которые настроился. Как у Алабамы. Надо его прехитрить.
Автор:  Gefestia [ 27 апр 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
ArlEtt писал(а) 26 апр 2015, 22:05:
Надо его прехитрить.

как планируете это делать?

делая упражнения в лубом из списков могут быть как "положительные" так и "отрецательные" варианты.

например: покупать ли машину?
1.у меня будет машина, я смогу воспользоваться ей в любое время, буду круче выглядеть в глазах друзей. буду переживать что ее могут украсть, у меня появиться еще одна забота (помой-почини-заправь) и т.д.
2.я не буду мерзнуть на остановках, я не буду бояться дальних точек города, у меня не будет возможности знакомства с людьми (на остановках, в маршрутках) и т.д.
3.не будет спонтанных вылазок на природу, я не застряну на дороге из-за пробитого колеса и т.д.
4.у меня будет повод напросится к друзьям в машину, я могу спокойно пить на празднике, я буду каждый раз думать "а вот бы мне машину" и т.д.

ясно что ответы в моем случае высосаны из пальца... но принцип пожалуйста вот... :mi_ga_et:
так что может имеет смысл пересмотреть еще раз свои списки?
Автор:  ArlEtt [ 27 апр 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Я тут подумала. А чего шарахаться от возможностей. Зачем такие сложности? Может надо принимать ? А то так больше времени на раздумья потратишь. Дают -бери, как говориться. Сама же пришла к выводу, что возможности для нас не так просто появляются, так зачем мудрить.
Да еще повспоминала, были у меня упущенные возможности в жизни. И упустила я их по своей может лени, может вот как раз долгодумия. Конечно, я о них не сожалею особо, потому и не сразу вспомнила. Но сейчас, может действовала я по другому.
Автор:  Алабама [ 27 апр 2015, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Список пересмотрела, да, в каждом теперь есть как + так и -, но мозг и тут нашёл выход из положения, на бумаге минусы уже и не выглядят такими минусами :ps_ih: . короче говоря все страхи и неуверенность в голове.
Подумала о том, что пишет ArlEtt, про то, что надо брать раз дают, и что возможности появляются не просто так. Все правильно, и если сейчас вспомнить те возможности, которыми я воспользовалась, а результат от пользования был разный, то как ни странно жалости от того, что воспользовалась, а не прошла мимо нет.
Автор:  Gefestia [ 28 апр 2015, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
ну что? дальше или про возможности есть еще что сказать?
Автор:  ArlEtt [ 28 апр 2015, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Дальше.
Автор:  Алабама [ 28 апр 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
Gefestia
Дальше.
Автор:  Gefestia [ 28 апр 2015, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ВОЗМОЖНОСТЬ
навеяно:
одна из участниц моего тренинга задала мне сегодня вопрос: "не находите ли вы, что обстановка на тренинге была не рабочая?"
как оказалось, что это она про то, что многие и много смеялись...

я уже давно не сталкивалась с таким стереотипом.... но не буду мешать размышлять :ps_ih:

и так СМЕХ

давайте без вопросов, у вас отлично получается :mi_ga_et:
Автор:  ArlEtt [ 28 апр 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Сразу приведу цитату. "Нет, смех значительней и глубже, чем думают. Не тот смех, который порождается временной раздражительностью, желчным, болезненным расположением характера; не тот также легкий смех, служащий для праздного развлечения и забавы людей, - но тот смех, который весь излетает из светлой природы человека, излетает из нее потому, что на дне ее заключен вечно бьющий родник его, который углубляет предмет." Н.В. Гоголь.
Смех бывает разным. Есть люди, которые не различают виды и цели смеха, отсюда и сыпется от них часто обвинения в несерьезности. Они забывают, что смех- хороший способ поговорить о серьезном.
Еще это очень сильное оружие. Человек может защитить себя смехом. Пример, ребенку, которого дразнят, всегда советуют - приврати все в шутку, смейся вместе с обидчиками, и все забудется. Человек может влиять на других при помощи смеха. "Если другие смеются над вашими шутками, то вы на некоторое время обладаете властью над ними" Д. Таннен.
Смех объединяет людей. Сглаживает проблемы и острые углы. Помогает найти общий язык.
Еще хочу сказать об одной стороне смеха. В детстве читала Алексина запоем. В голове осталась одна фраза:"Все хотят выглядеть красиво, одна из главных человеческих слабостей ". Я потом долго думала, а как от нее избавиться. Потом додумалась, надо быть смешными не бояться этого. Это очень, правда, очень трудно. Но те люди, который могут себе позволить быть смешными, - это победители.
Пока все, потом может еще чего надумаю.
Автор:  Алабама [ 28 апр 2015, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Первое, что пришло на ум - смех продлевает жизнь. Часто говорю эту фразу тем, от кого слышу, что много смеюсь и вообще веселая :ps_ih: . Смех как и гнев очень сильная эмоция, и если гнев принято сдерживать или трансформировать (незачем изливать свой негатив на других людей ) то мне не понятно, почему смех как проявление веселья (искренний смех, а не злорадный или поддразнивающий), также в нашем обществе часто вызывает недоумение. Почему у нас косо смотрят на искренне радующегося и смеющегося человека, ведь он излучает в мир положительные эмоции. Да, бывают моменты, когда смех не уместен, но их мало. С помощью смеха можно разрядить обстановку, сгладить какие-то острые углы (фраза "перевести все в шутку" об этом). Есть даже психологический прием такой, если хочешь стать для человека "своим", втереться в доверие, то смейся над его шуткой, эти ты расположишь его к себе.
Автор:  Сильва [ 03 май 2015, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Смех бывает противным, если не видишь человека не понятно всхлебывает от слез или смеется, бывает вульгарный ржачь, бывает смех в ладошку и человек при этом выглядит ехидным, хихиханье выглядит глупо ,люблю открытый громкий смех , начинаешь тоже улыбаться прям положительная энергия идет
Автор:  Gefestia [ 03 май 2015, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
в каких случаях смех уместен, а в каких не уместен?
Автор:  Алабама [ 04 май 2015, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Gefestia писал(а) 03 май 2015, 16:21:
в каких случаях смех уместен, а в каких не уместен?


Думала об этом еще до появления вопроса, первое что пришло - поминки, хотя и там бывают улыбки и даже смех, но в нем нет радости чтоли, это реакция на вспоминающиеся веселые моменты из жизни усопшего. А в остальных случаях зависит от ситуации, если уж даже на телемосте с президентом был смех (понятно что не постоянно, но был), то уж на различных лекциях, семинарах, встречах советов директоров смех тоже присутствует и уместен, чтоб разрядить обстановку например. Хотя на вечиринках в кругу друзей или за просмотром комедии его больше и он уместнее.
Автор:  ArlEtt [ 04 май 2015, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Думаю смех уместен всегда, если только он не задевает, не оскорбляет чувства окружающих. Неуместно смеяться, если у кого-то горе, беда. Неуместно смеяться над неудачами других. Как-то зимой, сильный гололед, падает женщина, а какие-то две дуры стали ржать с того, как она смешно упала. Вот уж противно было этот смех слышать.
Автор:  Gefestia [ 05 май 2015, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Девочки, вот уже 13я страница темы.

Скажите, какой результат вы получили для себя обсудив, подумав, увидев мнение другого?
на какие понятия стали смотреть по-другому?
какое значение имеет для вас процесс рассуждений?
Автор:  ArlEtt [ 05 май 2015, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Так как я с середины где-то приступила, то особых результатов влияния мнения других пока нет. Тут виновата, думаю, моя твердолобость. Интересно читать мнения непохожие на твое. Но и только. С другой стороны люблю учиться у других людей и непохожих на меня. Но "новшества" обычно адаптирую под себя и свою "философию".
Немного изменилось мнение о мечте-цели, о возможностях, о победе(там были полезные мысли для меня).
Сам процесс рассуждений очень нравится, мне интересно . Обычно для меня это главный аргумент для того, что бы чем то заниматься. Потом сами понятия такие, о которых мы и не задумываемся, но постоянно живем ими. Когда над этим всем подумаешь, некоторые стороны жизни становятся проще.
Автор:  Чаромора [ 05 май 2015, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Так как я больше читатель, чем писатель, то как верно заметила ArlEtt, многие понятия простые и о них не задумываешься, в обсуждении и сам подумать успеваешь (даже когда не пишу, про себя )))) и других послушать.
И я наверное тоже твердолобая :-) я обычно своим мнением оперирую, а чужое беру на заметку :hi_hi_hi:
Автор:  Gefestia [ 05 май 2015, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Чаромора писал(а) 05 май 2015, 15:10:
так как я больше читатель, чем писатель

но даже так есть изменения?
Автор:  Чаромора [ 05 май 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Gefestia писал(а) 05 май 2015, 15:17:
Чаромора писал(а) 05 май 2015, 15:10:
так как я больше читатель, чем писатель

но даже так есть изменения?

конечно!!!
ведь думаешь, значит уже что-то меняется ))))
Автор:  Алабама [ 06 май 2015, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
Главный для меня результат - стала задумываться. Соглашусь с девочками, понятия для обсуждения на первый взгляд просты, а когда копнешь глубже и благодаря наводящим вопросам раскрывается порой их более глубокий смысл и значение.
Обсуждение помогает взглянуть на предмет с разных точек зрения, у меня самое запоминающееся - это про возможности, сейчас стараюсь быть смелее в их использовании.
Gefestia
спасибо за интересную тему :ro_za:
Чаромора
ArlEtt
спасибо, что присоединились :ro_za:
Автор:  Gefestia [ 06 май 2015, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: СМЕХ
ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
Автор:  Gefestia [ 06 май 2015, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
Алабама писал(а) 06 май 2015, 15:36:
у меня самое запоминающееся - это про возможности

это потому, что стала задумываться не просто по наводке (по вопросам), а процесс пошел глубже.
Пересмотри предыдущие понятия, возможно найдешь что-то новенькое :mi_ga_et:
Автор:  ArlEtt [ 07 май 2015, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
Знание - такое сложное понятие, философское. Но если поменьше философии, то ...
Знания - это наша картина мира, которая постоянно пополнятся новыми деталями и складывается в огромный пазл. Навыки - это действия доведенные до автоматизма. Как правило любые навыки имеют под собой основу -знания. Даже самые простые бытовые. Если мы умеем готовить, то мы знаем о вкусе, качестве и сочетаемости продуктов и т. Д.
Знания могут жить в нашей голове в огромном количестве и не иметь никакого применения. Потом те, которыми мы не пользуемся, постепенно отпадают. Навыков у нас поменьше. Срабатывает элементарный закон сохранения энергии - что бы овладеть навыком, надо очень много времени и сил, это большое количество повторений. Потому мы более "избирательны" в навыках.
Самая большая проблема, на мой взгляд, как определиться, какие знания и навыки нам нужны. Как не превратить свою голову в чердак заваленный хламом и как не потратить кучу времени на освоение ненужных навыков?
Автор:  Gefestia [ 07 май 2015, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
ArlEtt писал(а) 07 май 2015, 12:16:
Самая большая проблема, на мой взгляд, как определиться, какие знания и навыки нам нужны.

а надо всего лишь ответить на вопрос: для чего?
т.е. какую цель/эффект вы хотите достичь или каково ваше предназначение в жизни...
и тогда многое встанет на места и проблема превратиться в препятствие :a_g_a:
Автор:  ArlEtt [ 07 май 2015, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
Gefestia
Осталось найти только предназначение в жизни! Мне кажется, что этот вопрос очень опасный. Стоит определить себя с предназначением, загонишь себя в рамки. Особенно это "опасно" в юном возрасте. Зачем мне учиться музыке, я же буду финансистом или адвокатом. Зачем мне знать что-то лишнее я же профессионал в другом. Так можно далеко зайти. Но и черезмерная "разбросанность" до добра не доведет. Надо искать золотую середину.
Автор:  Gefestia [ 07 май 2015, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
ArlEtt писал(а) 07 май 2015, 12:45:
Зачем мне учиться музыке, я же буду финансистом или адвокатом.

как думаете, в этой ситуации зачем может быть учиться музыке?

ArlEtt писал(а) 07 май 2015, 12:45:
Стоит определить себя с предназначением, загонишь себя в рамки.

странно, :du_ma_et: а я всегда думала, что человек нашедший свое предназначение как-то по-другому себя ощущает, нежели "загнанным в рамки" :nez-nayu:
Автор:  ArlEtt [ 07 май 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
Gefestia
Для души, для развития мозгов.
В каждом случае все по разному. Человек может встать на одни рельсы и не сходить с них, потому что он уже когда -то решил, выучился, прожил с этим много лет, привык, имеет навыки и т. Д. А разве процесс поиска себя не может приносить радости? И осознание свободы, возможности кардинальных перемен. Может оно и не нужно это предназначение.
Но это уже куда -то в сторону от знаний и навыков. Я почему затронула эту тему нужности и ненужности. Читала я в детстве про Шерлока Холмса. И очень он был мной уважаем. И наткнулась на такую мысль, что мозг - это чердак и умный человек расставит там лишь инструменты, которые понадобятся ему для работы. А как же широкий кругозор, а как же тот факт, что большой объем знаний дает большую почву для размышлений и дает широкие взгляды на все? Короче, не согласилась я с ним. И откуда знаешь, какие тебе понадобятся знания и навыки в будущем? Предназначение предназначением, а жизнь непредсказуема.
Как быть, сама я так и не решила за все эти годы. Но сама не отказываюсь ни от
чего (в меру своих временных и физических возможностей). Думаю, чем больше деталей будет в моей мозаике, тем лучше она сложится.
Автор:  Gefestia [ 14 май 2015, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЗНАНИЯ vs. НАВЫК
;;-))) ;;-))) ;;-)))
вот кого после праздников разволокло.. так это меня...
совсем забыла, что надо новую темку...

вы уж простите читатели и рассуждатели...

можно сказать "по запросу"

ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Автор:  ArlEtt [ 14 май 2015, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Gefestia
Так это замечательно. Кто хорошо отдыхает, тот потом еще лучше работает. :co_ol:
Оплата - вознаграждение за что либо. Расплата - кара, наказание, возмездие.
Мы все в этой жизни живем и надеемся на оплату, а про расплату никто и никогда не думает. Потому все хорошие поступки у нас учтены и в табель внесены, а грешки мы и не замечаем или не хотим. Или так знаем все свои проступки, но в расплату не верим. ( так продолжение следует, надо подзарядить планшет).
Автор:  ArlEtt [ 15 май 2015, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Человек, какой бы он ни был, какие бы поступки не совершал, всегда надеется получить лучшее от жизни. Про плохое никто не думает: никто не думает о расплату за вредные привычки, никогда человек не задумывался о расплате за то, как мы строим свою цивилизацию в ущерб матушке природе и т. Д. Даже если и задумываемся, то это ненадолго, потом гоним свои мысли, и продолжаем делать тоже самое. Всегда было интересно, а на самом деле преступники- бандиты, убийцы, воры, мошенники- боятся расплаты. Или там уже все понятия стерты и границы разрушены?
Оплата и расплаты -это как две стороны одной медали, все воздается по по ступкам. Только мы почему то думаем, что медаль эта повернута к нам всегда одной стороной. Не трудно догадаться какой.
Автор:  Gefestia [ 15 май 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
в каких случаях вы употребляете слово "оплата" и слово "расплата"?
Автор:  ArlEtt [ 15 май 2015, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Лично я в быту - "оплата товаров и услуг", "оплата через терминал". Использую чаще всего. Само слово расплата в таких сочетаниях как "расплата за грехи", "час расплаты настал" и пр. в основном в связи с литературой и кино.
Вообще понятия эти в противопоставлении и в какой- то связке не рассматривала так как сейчас.
Автор:  Gefestia [ 15 май 2015, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
а если их противопоставить в чем будут противопоставления?
Автор:  ArlEtt [ 15 май 2015, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Оплата - само по себе слово из товарно- денежных отношений, в других языках также англ. Pay, payment. Расплата - слово более подходящее для морально-этической области. Ну так вот у меня в голове крутится. Я уже пробовала их перевести в одну область. Когда оплата становится шире, как нечто ( не обязательно материальное) получаемое в награду. А расплата так и остается как наказанием за проступок или даже преступление. Тогда получается противопоставление награда - наказание.
Что-то мне кажется я в своих рассуждениях по кругу хожу. Хоть бы кто еще своим мнением с курса сбил.
Автор:  Gefestia [ 15 май 2015, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
ArlEtt
подкину вам частичку моего мнения :smile: поэтому это ИМХО

оплата - это когда ты знаешь сколько и за что платить. Обычно производиться до того как ты получил что оплачено. Все равно, что дашь на дашь... своего рода взаимовыгодный обмен

расплата - это когда ты платишь после того, как получил, и часто не знаешь сколько это. Думаю, что именно по этому "расплата" звучит так грозно.

"Оплатить товар" и "расплатиться за ужин"

поэтому придерживаюсь поговорки "Лучше заплатить, чем потом расплачиваться"
это относится ко всему как к позиции "не брать кредитов", так и с позиции "заплатить ту цену которая назначена, чем потом вылезет боком за экономию"... именно по этому стараюсь не оказываться от "подарков" которые приносят в благодарность (в тех случаях, когда вроде деньги неудобно предложить) чтоб дарящий не чувствовал себя в долгу (навязчивое чувство долга вызывает ненависть)

вот как-то так :mi_ga_et:
Автор:  ArlEtt [ 15 май 2015, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Согласна на все 100. Сама придерживаюсь похожих принципов с ценами, кредитами и пр.
про подарки... Вернее про чувство долга, никогда не думала. Думала только, что чувство долга рождает чувство вины. Ну собственно от этого до неприязни недалеко.
Автор:  Чаромора [ 15 май 2015, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Весь день у меня висит открытой эта страничка, никак не сформулирую нормально, что думаю :-)
К вечеру половину за меня написали другие :co_ol: :-)
Я так рассматриваю два этих понятия: Они для меня существуют в двух аспектах- финансовы и морально-этический.
1. Оплата в финансовом аспекте - это расчет за какую-либо услугу/работу в денежном эквиваленте, натуральными продуктами или взаимовыгодной услугой/работой.
Расплата в финансовом аспекте (услуги/работа) равноценно понятию оплаты.
"Цена" обычно заранее определяется, фиксированная и производится в короткий период после использования товара/работы/услуг.

2. Оплата в морально-этическом аспекте - это "отдача" (моральная или материальная) за оказанную помощь/работу (совет в проблемной ситуации, способствование в каком-либо деле, финансовая помощь, услуга и т.п.). Уровень определяется обычно тем, кому оказали помощь/услугу согласно его представлениям. Процесс такой оплаты может быть весьма долгосрочной, в зависимости от уровня оказанной помощи. Например, "оплата" скажем так родительского долга, оказанная детям. Имеется ввиду, конечно, нормальные отношения.
Расплата в морально-этическом аспекте - это в большей мере относится к неприятным "услугам", к деяниям, которые не красят человека. Так же может иметь долгосрочный эффект, или отложенный во времени.

Как у же писала, в принцип бумеранга, не верю, поэтому в то, что абсолютно все люди совершающие злые деяния, получат за это наказание, не верю. Так же как и в то, что замечательные добрые люди не имеют проблем, т.е. "оплата" их хороших поступков не всегда равноценна.
Автор:  ArlEtt [ 15 май 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Я тоже не наблюдаю, как работает тот бумеранг, а может просто не задавалась целью проанализировать. Но верю(как в Деда Мороза, никто не видел, но все ждут). Как говорится, верить можно в то, чего нет, что будет.
Причем верю, не потому что жду только бонусов за "примерное поведение"(если что мне тоже по шапке достанется). Но просто хочется верить во вселенскую справедливость.
Автор:  Чаромора [ 15 май 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
Про долг вот еще что подумала...
Я деньги в долг давать не люблю (но даю :-) если кому-то требуется и я располагаю суммой), а сама так вообще не беру. Кредит понимаю только ипотеку (вынужденная необходимость), остальное для меня просто смертный грех :-)
Что касается морального долга - соглашусь, что иногда чувство долга вызывает неприятные ощущения. До ненависти, думаю, не дорастет, но спать будет мешать :hi_hi_hi: У меня бывает навязчивое чувство долга, когда прошу друзей оказать какую-либо услугу, и точно знаю, что они сделали это в ущерб собственному времени. В таких случаях всегда стараюсь чем-то одарить :rolleyes:

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Я во вселенскую справедливость не верю, верю, что ее надо самим людям отстаивать. Поэтому не понимаю тех, кто шушукается за спиной начальства. Не нравится- подойди и скажи ему :-) , а не можешь - так нечего бубнить за спиной.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Вообще - каждый человек сам кузнец своего счастья и несчастья тоже )))
Автор:  Сильва [ 23 май 2015, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
По поводу расплаты много чего приходит на ум,
расплата за легкомысленный поступок
если с молодых лет не заботился о своем здоровье позже расплачиваешься за это,
Расплачиваешься за многое, да за все, за плохие мысли даже, если обидел кого-то, или если вдруг где-то подфартило позже непременно надо будет за это расплатиться то-есть действует что-то такое , какой-то круговорот.


Оплата- по счету.
Автор:  Gefestia [ 25 май 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ОПЛАТА vs. РАСПЛАТА
фуф, теперь можно выдохнуть...
Кончилась моя неделя коучинга, можно вернуться к рассуждениям.

Недельку пропустили, но за то вернулись к "понедельникам" :mi_ga_et:

и таааак... предлагаю следующее понятие
ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Автор:  Чаромора [ 26 май 2015, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
я бы сказал так - это способность адекватно оценивать необходимость своего вклада и его масштаб во что-либо/кого-либо без потерь для собственного здоровья/финансов и т.п.
Автор:  Ферзь [ 26 май 2015, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
ЛЮБОВЬ К СЕБЕ - это принятие себя такой какая ты есть.
ЛЮБОВЬ К СЕБЕ - это свобода выбора и действия без позёрства и масок, без оглядки "а что подумают и скажут другие".
ЛЮБОВЬ К СЕБЕ - это знание себя (что радует, что причиняет боль, что раздражает, что вдохновляет ....) и умение использовать эти знания себе на благо.
ЛЮБОВЬ К СЕБЕ - это забота о себе - создание физического, эмоционального и пр. комфорта.

Добавлено спустя 24 минуты 19 секунд:
ArlEtt писал(а) 07 май 2015, 13:47:
А как же широкий кругозор, а как же тот факт, что большой объем знаний дает большую почву для размышлений и дает широкие взгляды на все? Короче, не согласилась я с ним. И откуда знаешь, какие тебе понадобятся знания и навыки в будущем? Предназначение предназначением, а жизнь непредсказуема.
Как быть, сама я так и не решила за все эти годы. Но сама не отказываюсь ни от
чего (в меру своих временных и физических возможностей). Думаю, чем больше деталей будет в моей мозаике, тем лучше она сложится.

Я знаю немного другую версию "Многознание уму не научает".
А о смысле жизни ...
Есть у меня где-то стих (если найду напишу). Смысл такой :
Коль рождён ты травой, так будь лучшей из тех, что растет вокруг,
Если камнем рождён, значит будь ты поистине камнем ... и не стремись быть рекой, листвой и т.д.

Остается понять - кто-ты? - трава, листва, ручей - в чем предназначение травы? ручья? У каждого свое предназначение (так же и людей).
И поистине счастлив тот, кто узнает кто он и осознает свое предназначение (СМЫСЛ ЕГО Жизни). А там уже Вселенная (Бог, Вера) дают все для реализации себя и нет никаких преград на пути...
Ибо трава думала до 40 лет , что она дерево и всем доказывала - "Я дерево" " буду расти , цвести и пахнуть ..... буду путников укрывать от жары, буду давать сочные и вкусные плоды..., трава пыталась сделать это , но ничего не получалось - не дано ей быть деревом и плодоносить,.... ей говорили :"Ты не дерево, а кто - мы не знаем".
Каково же будет счастье травы, когда она узнает, что она трава - сочная и мягкая, способная насытить и наполнить силой лошадей (таких прекрасных животных), на которой могут весело кувыркаться и баловаться дети, по которой приятно пройтись босиком и ощутить свежесть и прохладу.
Только трава бывает разная - одна сочная и мягкая - ей не жалко что ее съедят, помнут - она знает, что это ее смысл жизни - она рада насытить и пр., она знает т.к. это ее предназначение , то она вырастет снова.
А бывает трава сухая, жесткая, колкая - с ней противно иметь дело, она и хочет быть полезной ,... но боится быть съеденной, помятой, растоптанной.
Автор:  Чаромора [ 27 май 2015, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Ферзь
Очень люблю К.П. Эстесс "Бегущая с волками", там много примеров про то, как из травы деревья растут ... и погибают.

Еще про любовь к себе. Меня мама считает эгоисткой, т.к. я пытаюсь делать то, что мне нравится, что я люблю, а не то что делают все, т.к. так положено... А сама она делает именно в последнем варианте, а потом жалуется, что ее не ценят, не любят и т.п., потому что она та самая "колючая трава" ':roll:'
Некоторые люди бояться любить себя. Им проще подстраиваться под окружающих. :-(
Автор:  Ферзь [ 27 май 2015, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Коль не стал ты сосной на вершине холма,
Будь кустом ты в долине, но лучшим из всех,
Самым лучшим, омытым водой родника,
И, как куст, будь заметней для всех.
Ты не куст, ты всего лишь кусочек травы,
Но прекрасной, что радует глаз,
Или окунь, снующий во мгле синевы,
Что прекраснее всех в сотни раз.
Все не могут в поход выводить корабли,
Кто-то должен и палубу мыть.
В деле крупном и малом, в воде, на земле
Все должны мы достойными быть.
А не стал ты дорогой — стань просто тропой,
Коль не солнцем, то яркой звездою.
Не размером влияем на образ мы свой,
Лучше будь ты всегда сам собою.
Автор:  Gefestia [ 28 май 2015, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
В каких случаях принятие себя такой какая есть может не относиться к любви к себе?

Где она, эта грань между ленью, эгоизмом и любовью к себе?
Автор:  Чаромора [ 28 май 2015, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Мне кажется, человек, который себя любит, он не ленив отнюдь. Ибо человек, любящий себя, имеет любимое дело, он понимает себя, знает чем себя занять, что принесет ему удовольствие. Ведь даже лежание на диване может быть с книгами, сидение на лавке у дома в созерцании природы, движения жизни.
(не беру в расчет асоциальный образ жизни и тп)
а по первому вопросу в замешательстве- наверное не совсем понимаю сути вопроса. :smu:sche_nie:
Автор:  Gefestia [ 28 май 2015, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Чаромора писал(а) 28 май 2015, 11:30:
а по первому вопросу в замешательстве- наверное не совсем понимаю сути вопроса.


например:
жру все подряд, жирею... ну а чО... я принимаю себя такой какая есть... :ps_ih:
Автор:  Чаромора [ 28 май 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Gefestia писал(а) 28 май 2015, 12:18:
Чаромора писал(а) 28 май 2015, 11:30:
а по первому вопросу в замешательстве- наверное не совсем понимаю сути вопроса.


например:
жру все подряд, жирею... ну а чО... я принимаю себя такой какая есть... :ps_ih:

мне кажется, это все таки не любовь к себе... ибо любящий себя человек не гробит свое здоровье...
Автор:  Ферзь [ 28 май 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Gefestia писал(а) 28 май 2015, 12:18:
жру все подряд, жирею... ну а чО... я принимаю себя такой какая есть...

Про меня другая песня. Любя себя, я позволяю своей душе жить в прекрасном теле. И если понесло вширь, то из любви к себе отсечешь все лишнее; и позволишь себе быть такой какая ты есть, чтобы с удовольствием принимать себя.
Автор:  Gefestia [ 29 май 2015, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Ферзь писал(а) 28 май 2015, 17:09:
отсечешь все лишнее

что-то меня пугает это сочетание :ps_ih:
а как определить лишнее оно или нет?
можно так шашкой махнуть... :pi_rat:
Автор:  Gefestia [ 29 май 2015, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
закончите 20 раз фразу (в каждой фразе должна быть новая мысль)

я люблю себя, когда .....


ну и можно вспомнить упражнение из первого сообщения :mi_ga_et:
Автор:  Llidochka [ 29 май 2015, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
[quote="Gefestia";p=16866026]закончите 20 раз фразу (в каждой фразе должна быть новая мысль)

я люблю себя, когда .....


Я даже 10 раз не смогла закончить :cry_ing:
Автор:  Ферзь [ 29 май 2015, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
ОТСЕЧЬ...
Это относится больше к отношениям изжившим себя и информации. И опять же мудрость, чуйка, вИдение и слышание в помощь.
Отсекаю лишнее, а перед этим ВДУМЧИВО взвешенно принимаю решение - действительно ли это лишнее, каким образом это влияет на меня (+ на мое настроение и.т.д.), насколько некомфортно с этим жить, стоит ли это резко отсекать или дозированно выбрасывать частями, чтобы оставить себе лучшее.
Как-то для меня отсекать ближе, чем, скажем, убирать или терпеть.
Увидела.Подумала.

Gefestia, спасибо, за то что открываете глаза и направляете к размышлениям. :co_ol:
Помогите, пожалуйста, найти более мягкое слово , чем отсечение, но имеющее тот же смысл. Буду признательна. :ro_za:

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
А если у человека по жизни " Я люблю себя!"
Как тогда быть с "Я люблю себя, когда..." "Я люблю себя, потому что...." "Я люблю себя за то что.."?
Автор:  Gefestia [ 29 май 2015, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Llidochka писал(а) 29 май 2015, 09:51:
Я даже 10 раз не смогла закончить

тренируйтесь чаще :mi_ga_et: и все получится :a_g_a:

Ферзь писал(а) 29 май 2015, 09:59:
Помогите, пожалуйста, найти более мягкое слово , чем отсечение, но имеющее тот же смысл. Буду признательна.

каждый человек вкладывает свой смысл и энергию с слово. попробуйте пойти от обратного - когда отсекаете, что остается? т.е. я не "избавляюсь", а "беру"

Ферзь писал(а) 29 май 2015, 09:59:
А если у человека по жизни "Я люблю себя!"
Как тогда быть с "Я люблю себя, когда..." "Я люблю себя, потому что...." "Я люблю себя за то что.."?

"Я люблю себя, когда..." обращает внимание на конкретные осознанные моменты/действия, где вы понимаете что вы делаете и для чего :ro_za:
Автор:  Sovushka [ 29 май 2015, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Gefestia писал(а) 28 май 2015, 09:42:
Где она, эта грань между ленью, эгоизмом и любовью к себе?


Думаю лень и любовь к себе несовместимы (о себе любимом мы и заботимся и нам не лень ( и физически и душевно )), а вот здоровый эгоизм с опытом жизни приходиться в себе взращивать, иначе одно самопожертвование какое-то получается, ловишь себя на мысли "да ладно, я переморщусь, остальным же хорошо". нередко оказывается, что окружающим было бы не хуже, они и разницы не заметили если б я больше любви и заботы к себе проявила.
Автор:  Ферзь [ 29 май 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
"то из любви к себе оставишь все лучшее; и позволишь себе быть такой какая ты есть, чтобы с удовольствием принимать себя" - примерно так, подумаю , выложу сюда позже .
Автор:  Чаромора [ 29 май 2015, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
у меня только 16 вышло...
Когда начинала писать, знала, что сейчас вылезет все в порядке значимости и за что сама себя "пинаю", было интересно посмотреть чего же напишу - пообщаться так сказать с подсознательным :-)
так и вышло - часть пунктов явно с контекстом комплекса вины за то, за се и за это в довесок....
1 я люблю себя когда, у меня хорошее настроение
2 я люблю себя, когда провожу много время с ребенком
3 я люблю себя, когда делаю что-то приятное близким
4 я люблю себя, когда у меня получается запланированное
5 я люблю себя, когда встречаюсь с друзьями
6 я люблю себя, когда удается выбраться на природу
7 я люблю себя, когда выполняю обещанное в срок
8 я люблю себя, когда сын говорит, что любит меня и обнимает
9 я люблю себя, когда мечтаю
10 я люблю себя, когда питаюсь правильно, занимаюсь спортом
11 я люблю себя, когда узнаю что-то новое, полезное, учусь новым техникам в работе и не только
12 я люблю себя, когда работаю )))
13 я люблю себя, когда удается справиться с эмоциями- не поддаваться на эмоциональные провокации...
14 я люблю себя, когда пою )))
15 я люблю себя, когда могу наступить на горло собственной вежливости, гиперскромности, и отказать кому-то, ибо это будет в ущерб моим возможностям, интересам (((
16 я люблю себя, когда позволяю себе быть прямолинейной, не подбирать слова, там, где чувствую, что друг вредит себе, т.к. избавляюсь от чувства вины, что из страха обидеть, позволяю оставаться ему в заблуждении.


Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Gefestia
спасибо!! :co_ol:
Я думаю, может будет полезно тем, кто не бывает в теме про задания, тоже разместить - хорошее задание :rolleyes:
Автор:  Gefestia [ 29 май 2015, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
Чаромора писал(а) 29 май 2015, 12:23:
у меня только 16 вышло...

наверняка найдется что-то еще :mi_ga_et:

самое важное обычно открывается в конце и/или на втором дыхании :a_g_a:
Автор:  Gefestia [ 08 июн 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЮБОВЬ к СЕБЕ
продолжим с перерывом?

СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Автор:  Алабама [ 12 июн 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Стабильность это что-то устоявшееся, привычное, требующее определённых, но уже знакомых действий, поступков, реакций. Это твоя зона комфорта, когда ты работаешь на привычной и уже знакомой работе, вечером приходишь домой, к семье и детям и точно знаешь, что этим летом вы едете в отпуск, например, в Крым. Стабильность в моём понимании, когда все в твоей жизни хотя бы на ближайшее время распланировано и идёт согласно плана.
Развитие это получение и узнавание чего-то нового, новый этап, скачок. Выход из зоны комфорта, расширение своих границ. И как мне кажется в стабильности развития практически невозможно достичь, любое развитие происходит тогда, когда человек недоволен тем, что имеет, хочет большего и делает шаг из стабильного и комфортного состояния в неизвестность, для познания нового опыта, новых знаний.
Сорри, за сумбур, первое, что пришло в голову,))
Автор:  Gefestia [ 12 июн 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
что произойдет если будет только стабильность или только развитие?
Автор:  Вароникка [ 12 июн 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Стабильность другое обозначение равновесия. Равновесие - один из атрибутов мудрости, мудрой жизни. Равновесие - умение игнорировать крайности и находиться в Центре. Жизнь - стихия, циклон. Мудрый находится в его центре. Всегда. Стабильно в центре Циклона. "А я живу в центре Циклона. И вверх и вниз - мне всё равно". Б. Гребенщиков.
Автор:  Чаромора [ 15 июн 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Стабильность- это устоявшееся положение вещей, и не обязательно в позитивном ключе. Человек привыкает и к плохому, и стабильно терпит что-то, со временем даже перестает замечать неудобство.
Развитие же- это исключительно движение в позитивную сторону. Это движение мысли, души, тела.
Стабильность даже если она со всех сторон положительна, которая сохраняется в долгом временном промежутке, превращается в болото. Такое приторное, всеизвестное, уже полюбившееся, но все же болото, которое в итоге ведет к деградации.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Вароникка - интересный подход, но на мой взгляд неоднозначный :ro_za:

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Gefestia писал(а) 12 июн 2015, 21:31:
что произойдет если будет только стабильность или только развитие?

постоянная стабильность, как уже написала, со временем приводит к иллюзорному счастью, которое в итоге затягивает в трясину апатии, регресса.
Постоянное развитие отнимает много сил, все же отдых необходим. Но тут скорее необходимо переключение с одной сферы на другую, как раньше земли обрабатывали - пока одно поле "отдыхает", другое сеют/пашут, а через какое-то время к первому возвращаются.
Автор:  Вароникка [ 15 июн 2015, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Чаромора
Процесс понимания и не должен быть однозначным. Одной из эффективнейших практик понимания (герменевтических процедур) является принцип диспозиции, рассмотрение феномена с разных точек зрения. Вы можете почитать о юридической диспозиции, например. Также. Вот вам определение стабильности из Википедии -"Способность системы функционировать, не изменяя собственную структуру, и находиться в равновесии". Как видите, в этом определении равновесие понимается как атрибут стабильности.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
То чем здесь занимаемся называется "Размышление на тему "Стабильность и развитие". А размышление, в отличие от рассуждения - это постановка вопроса о возможности феномена. Вот я, исходя из принципа профессиональной корректности, и поставила вопрос:"Как возможна стабильность?" Ответ:"Стабильность возможна при наличии равновесия". Также вам мой большой респект за ваше желание размышлением заниматься.
Автор:  Чаромора [ 15 июн 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Вароникка
меня на самом деле смущает исключительно сравнение с ураганом и нахождением в его центре ))))
ураган - это самое что ни на есть движение ))) и его "глаз", как его называют метеорологи, движется вместе с его стенами )))
Автор:  Вароникка [ 15 июн 2015, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Пародокс. Замечательный пример равновесия. А "Центр циклона" -это культовая книга поколения хиппи.
Автор:  Алабама [ 16 июн 2015, 01:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Gefestia писал(а) 12 июн 2015, 21:31:
что произойдет если будет только стабильность или только развитие?

Постоянная стабильность затягивает, пропадает интерес к жизни, соглашусь с Чаромора жизнь будет напоминать болото, тепленькое, удобненькое, но такое затягивающее :no:
А на постоянное развитие необходимо достаточно много сил, времени, думаю оптимальный вариант либо чередовать развитие со стабильностью, либо развивать различные стороны своей жизни постепенно и поочерёдно.
Автор:  Gefestia [ 17 июн 2015, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
Девочки, определите какие из областей вашей жизни нуждаются в стабильности, а какие в развитии
Автор:  Сильва [ 21 июн 2015, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
В развитии пожалуй нуждаются все области, но для этого надо выходить из зоны комфорта которая именуется как стабильность , в идеале конечно так- пожил немного стабильно, двигайся дальше, но ведь так тепло в этом болоте стабильности , поел-поспал-можно и поесть, ..... стабильно должна быть личная жизнь-семья, развитие-все остальное
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему:СТАБИЛЬНОСТЬ vs. РАЗВИТИЕ
соседняя темя натолкнула на мысль...

давайте поразмышляем на тему

ЛЕНЬ
Автор:  Астра [ 12 окт 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia писал(а) 12 окт 2015, 09:53:
давайте поразмышляем на тему

ЛЕНЬ

Бабушка моя рассказывала про одну свою знакомую, мол та говорила : "Сяду и сижууууу, лягу и лежууууу... То ли я больная, то ли я ленивая?.." Вот часто это вспоминаю.. прям как про меня :ps_ih: Иногда думаю, мож я правда больная?)))) Прям сил нет ничего делать (ну у меня вообще такое при давлении бывает, пока не померяю не могу понять, чо ж мне так все лень))))
Это один вид лени - сил нет.
а второй - когда не созрел способ как же делать.. когда не знаешь с какой стороны подойти.. собраться с духом что ли.. Тогда я вспоминаю "глаза боятся, руки делают" и вперед.. И ничего, получается потихоньку))
Автор:  magic sky [ 12 окт 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Я давно хочу выучит один иностранный язык, но начинаю думать, что нужно поддерживать уровень, общаться, это моё время и силы, которые могут быть направлены на более нужные дела. Занималась год этим языком, на отлично закончила и отложила изучение на потом. Когда будет не жаль на это время.
Лень ли это или что-то другое. Но мне это мешает.
Вот при этом в профессиональном отношении никогда не лень над книгами корпеть.
Меня лично всегда напрягает целесообразность и необходимость того или иного дела. Зачем мне это нужно? Зачастую, понимаю, что хочу, но обосновать затраты своего времени и сил сама себе не могу.
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Астра
ну так это не лень, наверное...
в первом случае - восполнение здоровья
во втором - обдумывание "стратегии" :rolleyes:

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
magic sky писал(а) 12 окт 2015, 10:40:
Лень ли это или что-то другое. Но мне это мешает.

я вот в таких случаях говорю: значит у вас нет в этом истинной необходимости или на самом деле это для вас не важно :nez-nayu:
Автор:  Астра [ 12 окт 2015, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia писал(а) 12 окт 2015, 11:09:
в первом случае - восполнение здоровья
во втором - обдумывание "стратегии"

так теперь и буду себя успокаивать)))))) нееееет, с этой сволочью надо бороться)))) давить ее, гадину))
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Астра писал(а) 12 окт 2015, 11:24:
с этой сволочью надо бороться))), давить ее, гадину))

вся жизнь - борьба? :rolleyes:
Автор:  Синфусо [ 12 окт 2015, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Я считаю себя достаточно ленивым человеком... Мне часто что-то делать просто лень... наверное потому что не считаю нужным :nez-nayu:
Особенно дома убираться... вот реально ЛЕНЬ :sh_ok:
Для меня все-таки лень- это когда можно делать, можно не делать. Не жизненно важно. Поэтому проще не делать и не прилагать усилий... Лениво :hi_hi_hi: НЕЗАЧЕМ :nez-nayu: Вот на работу ходить надо... Иногда не хочется, но не лень...
Автор:  imer& [ 12 окт 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
Такой ожидаемый ответ....." типо сейчас вам не очень-то и нужно".....Вот поэтому я не хожу на всякие там расстановки, к психологам и тд...ничего нового и значимого не услышать от них....Могу ещё чуть-чуть поверить в "ещё не время"....и то не факт, что поверю!
Автор:  Астра [ 12 окт 2015, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia писал(а) 12 окт 2015, 11:39:
вся жизнь - борьба?

у меня - да.. я люблю порядок.. мне плохо в беспорядке, но наводить его.. лень))
я люблю шить.. но зачастую мне это делать лень.. а сошью и думаю, ну и чего ленилась?
да много такого - вроде и люблю и с удовольствием делаю, но часто спотыкаюсь о собственную лень((

Добавлено спустя 52 секунды:
imer& писал(а) 12 окт 2015, 12:01:
Такой ожидаемый ответ....." типо сейчас вам не очень-то и нужно".....Вот поэтому я не хожу на всякие там расстановки, к психологам и тд...ничего нового и значимого не услышать от них....Могу ещё чуть-чуть поверить в "ещё не время"....и то не факт, что поверю!

вот вот))) так можно всю жизнь таким лентяям как я на печи пролежать))
Автор:  Чюдь Живая [ 12 окт 2015, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
О, лень, она меня достала, я с ней борюсь, особенно в плане тренировок, мне так хорошо во время и после тренировки, но так лень начинать :-(
И мотивация есть и время, но Лень- зараза ':roll:'
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
imer&
Астра
а вы хотите что-то новое услышать о ожидаемом?

Астра писал(а) 12 окт 2015, 12:02:
ак можно всю жизнь таким лентяям как я на печи пролежать))

и корить или оправдывать себя ленью... или быть в вечном поиске "волшебного пендаля"...

а можно разобраться в своих настоящих приоритетах и наполнить жизнь смыслом и энергией

Добавлено спустя 41 секунду:
Низкопрофильная писал(а) 12 окт 2015, 12:09:
И мотивация есть

какая-то странная мотивация :rolleyes:
Автор:  Чюдь Живая [ 12 окт 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
:-) , слабовата мотивация видимо :nez-nayu:
Автор:  imer& [ 12 окт 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
Нет :-)
А вот как побороть лень знаю как минимум 3 способа, но как настоящая лентяйка - жду чуда! :-)
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
imer& писал(а) 12 окт 2015, 12:40:
А вот как побороть лень знаю как минимум 3 способа

поделитесь страшной тайной

видимо малова-то 3х способов :)-(:
Автор:  imer& [ 12 окт 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
Это не тайна и вовсе не страшная :-)
1. Делегировать другому :-)
2. Придумать занятие без надобности знания языка
3. Не думать, а делать
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
imer&
что, даже делегировать лент? :sh_ok:
Автор:  Клеепа [ 12 окт 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
о.... я ленива... борюсь. У меня несколько пунктов по борьбе. 1. Эт приезжая с работы, буквально слету вклиниваюсь в домашние дела :bet_ment: , иначе если я присяду на минуточку, то не факт что встану :hi_hi_hi: (прям поджопниками сама себя отгоняю, от всяких мягоньких и уютненьких мест) этот "нещадный террор" по отношению к себе, позволяет освобождать кучу времени на выходные, шоб как следует поленится. 2. При готовки разработала, четкий алгоритм действий, что позволяет существенно сэкономить кучу времени как на самом процессе приготовления, так и уборки на кухни. 3. На работе четко распределены дела, те которые лучше сделать прям сейчас и те которые можно накопить, выкраивая местечко для лени. :smu:sche_nie:
Автор:  imer& [ 12 окт 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
Нет. Но нужно приложить усилия для убеждения - а лень, лень придумывать маневры :-) можно ,конечно, приказать, но это значит взять на себя ответственность в случае "краха"....ну как ЛЕНЬ это или нет?
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
imer& писал(а) 12 окт 2015, 13:08:
ну как ЛЕНЬ это или нет?

Ну так попробуйте дать не пример лени, а ее определение…
Автор:  imer& [ 12 окт 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
Лень - неспособность выполнить действие в определённый момент времени, при прочих равных условиях
Автор:  magic sky [ 12 окт 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Цитата из Википедии
Цитата:
Другое определение лени — «потребность в экономии энергии». Лень — стремление человека отказаться от преодоления трудностей, устойчивое нежелание совершать волевое усилие. Причинами лени могут быть:

Переутомление, объективная вымотанность орга­низма, растраченность физических, энергетических и эмоциональных ресурсов.
Несоответствие нашего «должен» нашему «хочу» — когда мы тратим время своей жизни на дела, не явля­ющиеся для нас желанными.
Интуитивное ощущение ненужности выполняемой в данный момент задачи.
Неподготовленность к решению предстоящих задач.
Отсутствие привычки к бодрой и деятельной жизни.
Большое количество дел и отсутствие плана.
Желание отдохнуть.
Часто лень может быть признаком депрессии.

В психологии лень — это отсутствие мотивации.

Лень появляется в результате отсутствия прямых стимулов: голода, холода, хищников. В первобытном обществе человека вынуждают двигаться именно они. В современном обществе вступает в силу дополнительный фактор — разум, заставляющий действовать при отсутствии видимых на то причин. «Мне лень это делать» означает: «Я не понимаю, зачем это делать».


Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Для меня близка именно нецелесообразность и ощущение ненужности.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Согласна с тем, что основной двигатель - это мотивация, то есть четкое понимание зачем и для чего или кого делать, а далее уже идет оценка какой ценой это делать.
Автор:  Gefestia [ 12 окт 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Спасибо magic sky, содержательно и понятно.

исходя из этого
imer& писал(а) 12 окт 2015, 13:08:
ну как ЛЕНЬ это или нет?
Автор:  Астра [ 12 окт 2015, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Gefestia
Не могу цитировать с телефона
Ну какие настоящие приоритеты?? О чем вы?
Полежу подумаю хочу ли я мыть посуду и готовить жрать для двух малолетних захребетников? А какие варианты? Ждать когда на самом деле захочу? Да щас. Дай мне волю так никогда не захочу.. Делаю только потому что надо.. Борюсь со своей ленью..
Автор:  imer& [ 12 окт 2015, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Астра
:-) :-) :-)
Автор:  magic sky [ 12 окт 2015, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Астра писал(а) 12 окт 2015, 20:42:
хочу ли я мыть посуду и готовить жрать для двух малолетних захребетников?


Всё - имхо, если что - не обижайтесь, пожалуйста. Первый приоритет - голодные "захребетники". Они "выигрывают" у "полежать, отдохнуть, мама устала". Удовлетворить их интерес - утолить их голод - является для мамы (для вас) приоритетом. Именно поэтому у мамы нет альтернативы, кормить или полениться и полежать. Поэтому вы и пишите, что сделала усилие и пошла кормить. Мне кажется, такие решения принимаются на подсознании, инстинктивно.
Автор:  Астра [ 12 окт 2015, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
magic sky
Ничего не поняла. Могу полежать, кто ж мне помешает, но кормить то придется рано или поздно..
Какие решения я принимаю подсознательно?
/учтите, я очень примитивное существо и с высокими матери ми очень плохо/
Автор:  magic sky [ 12 окт 2015, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Это я описала ситуацию, когда мы перебарываем свою лень и делаем дело. Т.к. результат этого дела нам полезнее, нужнее, необходимее, чем отсутствие результата из-за лени (те отказа от выполнения этого дела).

Если же мы продолжаем лежать и не делать, значит сознательно или подсознательно не видим целесообразности этого дела.
К примеру, я устала, но иду мыть посуду, т.к. не хочу прослыть грязнулей и лентяйкой перед гостями. Моя репутация является приоритетной к желанию полежать. Либо удовольствие от чистой раковины и удовлетворение от мысли, что я - "чистюля и молодец" - выигрывает у желания полежать. Либо мне наплевать на репутацию, меня не огорчает грязная посуда, мне важнее отдохнуть, набраться сил - тогда я "ленюсь", говоря себе "да ладно. пусть постоит, мне лень".

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Астра писал(а) 12 окт 2015, 21:11:
но кормить то придется рано или поздно

Всё правильно, это и является приоритетом.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Астра
Дети - это безусловный приоритет для адекватных здоровых мам (не беру в расчет психически больных, зависимых). Тут обычно, хочешь - не хочешь, встаешь и делаешь. Или делегируешь кому-то (в любом случае, это выполнение цели приоритета).

Выявление приоритета хорошо видно при выборе какого-нибудь необязательного, но привлекательного дела. Как изучение языка, к примеру. Вроде бы и хочется, и понимаешь, что это очень полезно и уже представляешь, как ты будешь классно общаться с иностранцами, но тебе лень. Вот тут и помогает четкая отработка "зачем мне это надо", чем это конкретно для меня "полезно", оценка всех затрат на изучение, целесообразности этого процесса в целом.
Автор:  Астра [ 12 окт 2015, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Теперь поняла)
Так и я привела этот пример потому что это не может не быть приоритетом))
Ну как можно сказать значит пока это неважно))
Важного в жизни полно, но вот все равно дико лень.. Даже тем что нравится и то лень заниматься)) потому что зачастую рядом с нравится идут и маленькие не нравятся..
Автор:  magic sky [ 12 окт 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
Немного отступлю от темы борьбы с ленью. Не стоит забывать о том, что лень может быть проявлением дефицита энергии, такая немотивированная усталость может быть первым признаком заболевания. Обычно женщины любят себя загонять кучей дел, списывая лень на усталость. Короче говоря, не всегда лень - это отсутствие мотивации, следите за здоровьем :a_g_a:
Автор:  Астра [ 13 окт 2015, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
magic sky
спасибо)
Автор:  Вароникка [ 24 окт 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Размышления на тему: ЛЕНЬ
http://www.rusrep.ru/article/2014/06/19 ... i-lenilis/
Интересная статья ("Русский репортер") о пользе лени.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.