VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Нужно ли навязывать детям свою память о войне?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=89&t=153441
Страница 1 из 1
Автор:  АМБРОЗИЯ [ 08 май 2011, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Причудлива человеческая память. Россияне в возрасте от сорока лет и старше — последние, для кого слово «война» означает совершенно конкретную войну. Одну на всех, главную, великую и отечественную, затронувшую каждую без исключения семью, впитанную с молоком матери, проникшую в мозг и кровь. Это не часть второй мировой, не одна из мировых, не просто крупнейшая война в истории страны. Это Война.

Наши бабушки и дедушки если не гибли на войне, то калечились, в тылу голодали и теряли семью, в эвакуации иногда были спасаемы. Наши родители — полусироты и вместилище хронических болезней, потому что вплоть до пубертата питались по карточкам. Мы знаем, что нельзя бросить кусок хлеба, потому что была блокада и люди ели сапоги и варили суп из обоев.

Мы взросли на «Подвиге разведчика», «Двух бойцах» и «Они сражались за Родину». Мы наизусть знаем «Сына полка» и «Улицу младшего сына». Нас растили так, чтобы когда начнется война, мы не ударили в грязь лицом и служили бы Родине так же самоотверженно, как Валя Котик, Марат Казей, Леня Голиков, Витя Коробков, Зина Портнова, Зоя и Александр Космодемьянские. Мы должны были быть готовыми погибнуть, как генерал Карбышев, Николай Гастелло и Виктор Талалихин. Мы знали, что Александр Матросов поступил в своем последнем бою единственно возможным образом. Мы, преодолевая ужас, вновь и вновь ставили себя на место Олега Кошевого, Ульяны Громовой, Любочки Шевцовой, Сереженьки Тюленина. Примеряли на себя их смерть.

Если вам ни о чем не говорят перечисленные в предыдущем абзаце имена, если вы не можете с ходу прочитать наизусть «Жди меня» или «Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины», если не споете, будучи разбуженным ночью, «Священную войну» и «Люди мира, на минуту встаньте», то мы с вами принадлежим к разным поколениям. Даже если разница в возрасте между нами несущественная.

Война всю жизнь обступала нас повсюду. У бабушки были боевые медали и грыжа — военврач в челюстно-лицевом фронтовом госпитале таскала бойцов на себе. Мама нервничает на вокзалах, поскольку боится поездов: в длинном пути в эвакуацию при бомбежках детей загоняли под паровозы, которые, казалось, вот-вот тронутся. Я не могу видеть свастику. Да, я читала труды немецких философов, болела Гессе и в минуту жизни трудную перечитываю Томаса Манна — в переводе. Немецкий язык до сих пор для меня не язык Гейне, а язык эсэсовского мерзавца в сапогах с блестящими голенищами, в высоко загнутой фуражке и со стеком наотмашь: «Хенде хох! Руссише швайн!»

Таковы причудливые законы генетической памяти. Такова волшебная и ужасная сила искусства. Так смыкается эстетика с этикой. Я не могу видеть депутата Елену Драпеко не потому, что меня раздражают ее лубочные, якобы коммунистические взгляды, а потому, что начинаю физически задыхаться — ведь это над ней, последней из девчонок, сомкнулась болотная жижа в «А зори здесь тихие», и ничего не поправить, и никого не вернуть, и остается только плакать ночью под одеялом. И просыпаться в холодном поту от кошмара, в котором гестаповцы пытают тебя раскаленным железом и требуют выдать партизанский отряд. Но кошмар вовсе не в истязаниях, а в зарождающемся во сне самом страшном подозрении: возможно, еще два удара молотком по пальцам — и ты предашь товарищей. С этим подозрением жить просто невозможно, срабатывают защитные механизмы, и организм пробуждается. Но деться некуда: по литературе уже прошли наконец «Молодую гвардию», но сразу приступили к «Четвертой высоте», и теперь по ночам является Гуля Королева, и ей надо соответствовать.

Каждое 9 мая все члены нашей пионерской дружины вставали в пять утра и, крадучись как ниндзя, прикрепляли на двери квартир, где жили ветераны войны (списки своевременно обновлялись), любовно заготовленные в пионерской комнате красные бумажные звезды. В шесть утра пионеры шли досыпать, а уже в девять лучшие из них (я в том числе), облачившись в свежестиранную пионерскую форму, шли стоять в почетном карауле у заваленных цветами мемориальных досок Алексею Головачеву и Александру Шутову — в пилотках и с муляжами «калашникова». В нашем микрорайоне, собственно, и было всего две улицы — Головачева и Шутова: первый — летчик, второй — танкист, Герои посмертно. И духовой оркестр.

Мои дети знают про Войну. Бабушка много рассказывала. В основном про быт: как было голодно и воровали картофельные очистки, как страшно выли сирены, как простых смертных не пускали в бомбоубежище к цэкашкам прямо напротив дома и приходилось долго мчаться к метро, как упала, но не разорвалась бомба во дворе в Староконюшенном. Я пыталась объяснить им разницу между Маратом, тем самым, Казеем, и Павликом Морозовым (последний вызвал настолько глубокое изумление, что все остальное, важное, прошло мимо). Заставила их посмотреть «Судьбу человека», они потом очень плакали и просили ТАКОГО им больше не показывать. Да уж, это вам не тонны кровавого мяса в «Терминаторе».

И лишь недавно я задумалась: а надо ли? Надо ли грузить детей своими котомками? Ведь совершенно очевидно, что связь времен распалась. Что культурные коды, единые для всех советских и российских людей от сорока и старше (и их уже ушедших родителей), отживают на наших глазах, отмирают, как атавистический хвост. Так устроена эволюция, ненужное отпадает. К тому же надо быть реалистичным: вряд ли в ходе следующей отечественной войны, буде таковая случится, нам доведется колоть врага штыком в живот, бросаться с гранатой под танк или замерзнуть живым ледяным столпом от того, что враги будут лить на нас холодную воду в трескучий мороз. Мировая война будущего будет совсем иной, более технологичной, что ли, дистанционной, постмодерной. Если будет.

Но что-то все же беспокоит. Собственный хвост отказывается отваливаться, хоть и мешает при ходьбе. Пару недель назад я впервые осознала, до какой степени мы с нашими детьми с разных планет. Был день рождения — одному мальчику стукнуло 12 лет. Именинник пригласил товарищей на пейнтбол, все облачились, был проведен инструктаж, розданы заряженные маркеры. В игре — вообще-то это классическая войнушка, в какую и мы играли в детстве, но только без оборудования, а с палками, «тых-дых-дых, ты убит!» — было несколько сценариев. Один из них — оборона пустого дома, одна команда в нем сидит, другая его атакует, побеждают те, у кого меньше «убитых». Я тоже играла, в одной команде с дедушкой именинника, противники — здоровые воинственные мальчишки. Следует ли пояснять, почему победили мы, старикашки? Да потому, что война у нас в крови, мы знаем, как оборонять Брестскую крепость, а они знают, как в компе мочить эльфов. Почувствуйте разницу. Однако дело не в нашей предсказуемой победе. Дело в том, что когда пришла наша очередь атаковать дом и мы грамотно заперли противников в маленькой комнате, обстреливая их через окно, один хорошо знакомый мне мальчик вдруг вышел из осажденной комнаты с поднятыми руками и сказал: «Все, я сдаюсь». За его спиной остались под ураганным огнем два его лучших друга, которые отстреливались буквально до последнего патрона. Не могу описать бурю чувств, охвативших меня при виде сдавшегося мальчика. Я хотела взять его за грудки и трясти как грушу. Едва сдерживалась, чтобы публично не заклеймить его позором. Задохнулась от острого желания всадить ему розовую пулю в лоб.

Я испугалась, поняв, что сотрудник Смерша по сравнению со мной просто ангел — ведь он действовал по приказу, а меня вело сердце. После игры я попыталась максимально доброжелательно расспросить мальчика, что именно заставило его совершить предательство, тьфу, принять решение сдаться. Мальчик объяснил: это была безнадежная ситуация, мы скорчились на полу крошечной комнаты под шквальным огнем из пяти стволов, игра была проиграна, а пейнтбольные пули с близкого расстояния бьют больно, так что уже не было никакого смысла страдать. Меня не то чтобы отпустило, но внутренний смершевец слегка попятился. Я поняла: мы с ним играли в разные игры. Для меня это был дом сержанта Павлова в Сталинграде, цена за удержание которого намного превосходила цену любой жизни любого бойца и человека. Для мальчика это была игра в пейнтбол ..

Осадок все равно остался. Ведь это идеальная модель предельной ситуации — война. Она проверяет все, ею поверяется все. Настоящий человек всегда, в любой момент должен быть готов отдать свою жизнь: за родину, за товарищей, за Сталина, за поля и березы, за семью, за каждую пядь... Или нет? Или моими устами говорит Нонна Мордюкова в незабываемой роли замученной гестаповцами Ули Громовой? Или, наоборот, мы чего-то важного недообъяснили нашим детям, чему-то главному не научили их? Ведь они живут так, как будто не было войны. Или как будто она кончилась.

http://mn.ru/newspaper_freetime/20110506/301707506.html

Вложения:
301698512.jpg
301698512.jpg [ 64.36 КБ | Просмотров: 8025 ]
victory_113.jpg
victory_113.jpg [ 61.63 КБ | Просмотров: 8025 ]
post-3-12649528834365.jpg
post-3-12649528834365.jpg [ 78.33 КБ | Просмотров: 8025 ]
Автор:  Lavina [ 08 май 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Прочитала вашу статью (иначе не назовешь) на одном дыхании, спасибо :ro_za:
Я тоже уже практически "другое" поколение, но благодаря рассказам моих родителей и бабушек с дедушками имею представление о всех ужасах войны. Сыну буду обязательно рассказывать и о военном подвиге русского народа, и о патриотизме.
Поддерживать связь поколений надо обязательно, любой уважающий себя народ уважает и собственную историю, помнит и чтит героев.
Автор:  Альдис [ 08 май 2011, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Немного неверно сформулировано. Зачем навязывать? Надо рассказывать. Обязательно. Дед мне рассказывал, как в Японии под колеса бросались смертники, обвязанные взрывчаткой. И как специально оставляли отравленную воду. Война - это ужасно, дети должны знать об этом. А сейчас посмотрите современные фильмы про войну. Большинство просто тьфу. То какую-то альтернативную историю выдумывают, а уж про америкосов, победивших гитлера, и говорить даже неохота.
Автор:  khristalia [ 08 май 2011, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Да, нужно рассказывать. Но нужно рассказывать и о том, что вернувшихся, бежавших из плена патриотов эшелонами гнали в лагеря. И это тоже - история. И что страна предавала своих воинов - тоже нужно рассказывать. Советский союз не подписал ни одну конвенцию о защите пленных, поэтому им приходилось в плену хуже всех. А те, кто побывал за границей во время окончаний боевых действий, полжизни считались неблагонадежными. Мой дед и бабушка брали Берлин, знаю точно.
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

ИМХО, 9 мая - великий праздник. Великая победа великого народа. Кто бы что не говорил про очистки, про эшелоны пленных и СМЕРШ.
Слава богу, мы не жили в то время. И нам не понять, что заставляло действовать такими методами. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Это сейчас мы - в теплых квартирках, у красивых мониторов брезгливо рассуждаем о конвенциях о защите пленных и осуждаем те методы.
Наши деды жизнями своими заплатили за то, что бы мы жили так, как живем сейчас.
Поклон им и вечная память...
Автор:  _malinka_ [ 08 май 2011, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
ИМХО, 9 мая - великий праздник. Великая победа великого народа. Наши деды жизнями своими заплатили за то, что бы мы жили так, как живем сейчас.
Поклон им и вечная память...

Лучше не сказать :ro_za:
Навязывать - неверно сформулировано. Учить ребенка чтить традиции, память - это не навязывать, это - воспитывать в уважении
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Кстати, вспомнились еще слова:
Народ, который не помнит своей истории, грозит повторить ее снова (с) за точность цитаты не ручаюсь
Автор:  khristalia [ 08 май 2011, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
ИМХО, 9 мая - великий праздник. Великая победа великого народа. Кто бы что не говорил про очистки, про эшелоны пленных и СМЕРШ.
Слава богу, мы не жили в то время. И нам не понять, что заставляло действовать такими методами. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Это сейчас мы - в теплых квартирках, у красивых мониторов брезгливо рассуждаем о конвенциях о защите пленных и осуждаем те методы.
Наши деды жизнями своими заплатили за то, что бы мы жили так, как живем сейчас.
Поклон им и вечная память...

Не брезгливо. Я же говорю, по нашей семье тоже война прошлась еще как. Многие погибли. Мои дед и бабушка прошли всю войну, дед даже финскую захватил кавалеристом. И, будучи полноценным советским человеком, в конце война он командовал подразделением авиамехаников в полку штурмовой авиации, он рассказывал, что многие из его друзей прошли после войны через лагеря. Только за то, что рассказывали о том, как шли через Европу, гнали фашистов. Мои дед и бабушка служили в Германии еще два года после войны, их не демобилизовали, многое видели своими глазами. Я нисколько не умаляю заслуг этих людей, они прошли через ад войны. Нет их вины в политических проблемах. Но помнить нужно ВСЕ, чтобы не было повторения. Замалчивание истории ни к чему хорошему не приводит. Моя дочь училась некоторое время в США. Там УЧАТ В ШКОЛЕ, что Америка сыграла решающую роль в победе над фашизмом. И целые поколения так и будут думать.
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

А если у нас в школах рассказывать - как это было ужасно после войны, ЧТО будут помнить НАШИ школьники? Что нафиг она нужна была эта победа - такой ценой?
Время тогда ДРУГОЕ было.
Слава богу, нам не приходится воевать. Тем мальчикам, которые ноют, что де больно пульки пейнтбольные бьют по их тушкам :ze_le_ny:
Автор:  Добрый Пес [ 08 май 2011, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

khristalia писал(а):
олько за то, что рассказывали о том, как шли через Европу, гнали фашистов. Мои дед и бабушка служили в Германии еще два года после войны, их не демобилизовали, многое видели своими глазами. Я нисколько не умаляю заслуг этих людей, они прошли через ад войны. Нет их вины в политических проблемах. Но помнить нужно ВСЕ, чтобы не было повторения. Замалчивание истории ни к чему хорошему не приводит.

реальное лицо 2й мировой войны вообще сейчас, когда есть доступы к архивам, очень сильно отличается от школьного "22 июня Гитлер неожиданно напал на Советский Союз"
и войны могло бы не быть, и если даже началась закончиться она могла бы иначе, и не погибло бы столько людей. Потому что отношение к людям у Сталина было скотское. просто мясо, которое несчитано превращалась в фарш ради "высшей цели"
но те, кто воевал, в этом не виноваты
и 9е мая - одна из немногих оставшихся дат, которая эту страну объединяет. Если не единственная. Поэтому, при всей неоднозначности 2й мировой, я за то, чтобы память о празднике сохранялась. И детям рассказываю. Только стараюсь преподнести все это с разных сторон.
Автор:  Elen4ik [ 08 май 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Согласна с девочками, помнить о войне нужно, рассказывать детям обязательно, не навязывать, рассказывать по возрасту. Мне рассказывали бабушка и дедушка, я читала книги о войне, хотя не всё, что перечислено в вшей статье, но когда прочитала название стиха "Жди меня", в памяти сразу всплыли строки. Я читала эти книги, знаю песни и многое из истории не потому что родители или старшее поколение мне навязывало, а потому что мне хотелось знать, я восхищалась подвигами и героизмом нашего народа. День Великой Победы был и есть главный праздник в нашей семье. Но даже в мое поколение, а мне 24 сейчас не разделяют моего мнения. В школе не хотели читать книжки даже по программе (там было немало военно-патриотических произведений), не то, что взять и прочитать "Поднятую целину" или произведения Бориса Васильева, которых почему-то не было в ней, или просто выучить стихотворение, потому что оно тебе нравится, а не потому что задано. И самое непонятное, что это были мальчишки, смотря старые советские фильмы, складывался другой мальчишка, каждый хотел стать таким, как Саша Кондратьев, мечтал о военной карьере и подвигах... Уже тогда 10-15 лет назад этого не было. И это печально... Недавно показывали репортаж по какому-то каналу, спросили 14-летних подростков, что они знают о войне... Стыдно за нас, за их родителей, стыдно за себя, стыдно перед ветеранами, перед теми, кто погибал за свою Родину. Может быть я так трепетно отношусь к памяти войны, потому что родилась в Ленинграде и выросла в городе на Неве, потому что там до сих пор звучит эхо этой страшной войны. И я буду надеяться, что смогу воспитать своего ребенка так, что бы мне не было стыдно за него, что бы память о тех событиях значила для него не меньше, чем для наших дорогих ветеранов.

С наступающим Днем Победы! Здоровья нашим дорогим ветеранам! Вечная память павшим в борьбе за Родину!
Автор:  khristalia [ 08 май 2011, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
А если у нас в школах рассказывать - как это было ужасно после войны, ЧТО будут помнить НАШИ школьники? Что нафиг она нужна была эта победа - такой ценой?
Время тогда ДРУГОЕ было.
Слава богу, нам не приходится воевать. Тем мальчикам, которые ноют, что де больно пульки пейнтбольные бьют по их тушкам :ze_le_ny:

Может быть, наши школьники не будут так доверчиво впитывать то, что говорят им по телевизору? Может быть они начнут понимать истинные политические мотивы разных стран в разных ситуациях? Может быть они начнут лучше относиться к людям, которые вынесли на своих плечах все безумие войны и послевоенного времени? Или пусть они лучше ответят "мы же не знали...." и будут относиться к ветеранам как в анекдоте
- А кто это такие ветераны войны?
- Представь, что ты прошел весь "War of Craft" и ни разу не сохранился.....
(прошу прощения за такой пример)
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Кстати, про мальчика того, который сдался, потому что больно.
ИМХО, но мне кажется, что очень многие современные мамы мальчиков слишком их оберегают, пытаются вырастить из них тепличные растения, с бабочкой и скрипочкой.
Сорри за офф.
Автор:  Треугольник [ 08 май 2011, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Мне недавно тоже такая мысль в голову приходила...
Для меня лично - ВОВ это святое, потому что успела вырасти на рассказах дедушек и бабушек, потому что это самый недавний для нас пример патриотизма и героизма, историю надо знать и помнить, это безусловно :a_g_a:
НО! А чем для современных детей эта война отличается от войны с Наполеоном и других знаменательных для России вех, вплоть до избавления от ига татаро-монгольского? :nez-nayu: Исторический факт, которым можно (и нужно!) гордиться, но и только.
Автор:  Анечка Сергеевна [ 08 май 2011, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Треугольник писал(а):
Мне недавно тоже такая мысль в голову приходила...
Для меня лично - ВОВ это святое, потому что успела вырасти на рассказах дедушек и бабушек, потому что это самый недавний для нас пример патриотизма и героизма, историю надо знать и помнить, это безусловно :a_g_a:
НО! А чем для современных детей эта война отличается от войны с Наполеоном и других знаменательных для России вех, вплоть до избавления от ига татаро-монгольского? :nez-nayu: Исторический факт, которым можно (и нужно!) гордиться, но и только.

Пока еще остались люди, которые лично пережили все ужасы войны, это будет частью нашей жизни, а не просто исторический факт... А вот уже через несколько лет... Возможно так оно и будет, от этого никуда не деться...
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Анечка Сергеевна писал(а):
Пока еще остались люди, которые лично пережили все ужасы войны, это будет частью нашей жизни, а не просто исторический факт... А вот уже через несколько лет... Возможно так оно и будет, от этого никуда не деться...

+1
Автор:  Elen4ik [ 08 май 2011, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Все зависит от того как преподнести. Нас учили по нормальным учебникам истории, а в 10 классе по рукам ходила книжка Бориса Васильева и мы за ночь читали " В списках не значится" и "Завтра была Война", хотя кто-то в это время стоял в очереди на прочтение Гарри Поттера. Не давно попал в руки учебник истории, за 8 класс, по которому учатся дети одной из Петербургских школ - читать это страшно - извращенная история. Нет стандартов образования, раньше был один учебник, теперь каждый может написать ерунду, дать откат директору и школы и вуаля, ваши дети читают этот учебник и считают, что то что там написано единственно правильное. Нужно ребенка заинтересовать, не обязательно сажать его перед телевизором и заставлять смотреть фильмы и читать книги. Моему племяннику сейчас 7 лет, он знает о войне много. Началось с того, что папа купил модель для сборки самолета военных времен, они вместе его собрали, мальчик заинтересовался другими моделями и не только как их склеить, а и тем кто на них летал и для чего и так далее... Может и рано ему смотреть сейчас "Офицеры", но, думаю, со временем, он к этому придет сам.
Автор:  Анечка Сергеевна [ 08 май 2011, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Elen4ik писал(а):
Все зависит от того как преподнести. Нас учили по нормальным учебникам истории, а в 10 классе по рукам ходила книжка Бориса Васильева и мы за ночь читали " В списках не значится" и "Завтра была Война", хотя кто-то в это время стоял в очереди на прочтение Гарри Поттера. Не давно попал в руки учебник истории, за 8 класс, по которому учатся дети одной из Петербургских школ - читать это страшно - извращенная история. Нет стандартов образования, раньше был один учебник, теперь каждый может написать ерунду, дать откат директору и школы и вуаля, ваши дети читают этот учебник и считают, что то что там написано единственно правильное. Нужно ребенка заинтересовать, не обязательно сажать его перед телевизором и заставлять смотреть фильмы и читать книги. Моему племяннику сейчас 7 лет, он знает о войне много. Началось с того, что папа купил модель для сборки самолета военных времен, они вместе его собрали, мальчик заинтересовался другими моделями и не только как их склеить, а и тем кто на них летал и для чего и так далее... Может и рано ему смотреть сейчас "Офицеры", но, думаю, со временем, он к этому придет сам.

Мое мнение, в некоторых вещах не нужно заинтересовывать - их необъодимо просто знать (как грамотность, например). Для меня человек, который совершенно не знает, а самое плохое не желает знать своей истории - приравнен к безграмотному...
Может я жестко выражаюсь, но это мое мнение...
Автор:  Vezza [ 08 май 2011, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Мы росли в государстве за большими границам, где вокруг враги, все только мечтают напасть на СССР. Помню была у бабушки в Хороле и там по ночам странный вой сирены, это были какие то радары противовоздушные , я точно не помню и бабушка мне говорила ,это чтобы ночью пока мы спим на нашу страну не напали вражеские самолеты.... Представьте состояние 7 летнего впечатлительного ребёнка.
Патриотизм это правильно , и своих героев надо помнить вечно и чтить .Историю России , историю войн, имена героев России и их подвиги должен знать каждый школьник и не только школьник .
Но лучше жить без войн и разрухи в свободном государстве, что бы не просыпаться по ночам от воя сирен.
Я не знаю как бы я повела себя на войне и как повел мой сын. Наверно умерла бы от страха. Хотя кто его знает.
Автор:  Opium [ 08 май 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Я думаю, рассказывать о войне нужно обязательно. Но мы будет теми, кто уже сможет передать лишь услышанное от своих родных, принимавших непосредственное участие...Моей бабушке 88 лет, всех пережила, их было несколько детей в семье, старшая сестра умерла в марте этого года в возрасте 97 лет. Моей дочурке сейчас почти 11 месяцев, возможно, прабабушка что-то ей и расскажет, правда чуть позже. Но по-настоящему осознавать доча будет все, когда подрастет. Я буду рассказывать ей о войне, если она захочет что-то узнать, потому как с нынешними :ti_pa: реформами образования и учебниками... :zvez_ochki: у меня от учебников истории просто волосы дыбом :sh_ok:
Автор:  Elen4ik [ 08 май 2011, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Почему же жестко, я с Вами согласна полностью.
Разговор идет о детях, они могут еще не уметь читать и не понимать о чем фильм, но что бы у них возникло желание знать и читать, когда они станут старше, старшее поколение должно посодействовать. Ведь все начинается с того, что родители берут ребенка на парад - для детей это просто праздник с цветами, шариками и проч., но если не показать ему этого, у него не возникнет вопроса: "А что празднуют?"
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

В детском саду, кстати, рассказывают, что это за праздник. Младшая моя знает, что завтра великий праздник.
Если честно, меня коробит формулировка "НАВЯЗЫВАТЬ детям память"...
Автор:  Opium [ 08 май 2011, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
В детском саду, кстати, рассказывают, что это за праздник. Младшая моя знает, что завтра великий праздник.Если честно, меня коробит формулировка "НАВЯЗЫВАТЬ детям память"...

:-) да. странно звучит. просто некоторые бабушки и дедушки готовы каждый день одно и то же рассказывать тебе, а с другой стороны ты же не знаешь, выслушаешь ли ты их завтра :nez-nayu: старенькие они уже. вот я так временами сижу и слушаю :a_g_a: но без фанатизма :-) иногда прошу "ба, расскажи что-нибудь новенькое уже!" а бабуля моя как-то ррррраз и немецкий вспомнила :sh_ok: (они в школе его учили до войны) :ps_ih:
Автор:  Elen4ik [ 08 май 2011, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
В детском саду, кстати, рассказывают, что это за праздник. Младшая моя знает, что завтра великий праздник.
Если честно, меня коробит формулировка "НАВЯЗЫВАТЬ детям память"...


В детских садах и школах дорабатывают воспитатели и учителя возраста наших родителей, старой закалки, так сказать. А вот чему будет учить молодежь, не ясно. Хотя среди нашего поколения тоже много достойных людей, и будем надеяться детки попадут в хорошие руки.
Автор:  Daruma [ 08 май 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Проголосовала за - надо навязывать. Формулировочка коробит, конечно, но отражает суть вопроса ТС. Именно навязывание своих интересов и мнений. Считаю, что о ВОВ должен знать каждый. Это история и судьба твоего народа. Это страшно, и самое страшное, что войны идут по сей день, меньших масштабов, но идут, идут потому, что правителям они выгодны - прекрасно отмывают деньги. Великая Отечественная затронула почти каждую семью, моя - не исключение. Согласна с Авророй - Народ, который не знает своей истории, повторит ее.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 08 май 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Я пару дней назад попала на репетицию парада Победы, и на меня он какое-то тягостное впечатление произвел. У нас (в Уссурийске) такое ощущение, что всю технику, что нашли во всем городе, согнали на этот парад - и старую, и новую. И от этой демонстрации возможностей физического уничтожения противника мне лично было некомфортно. Мне как-то вспомнилось, что в загнивающей загранице - с нашей точки зрения - не празднуют День Победы. Но их ветераны живут - с любой точки зрения - намного лучше, чем наши ветераны и уж тем более просто пенсионеры. Мне подумалось, что если б не наше общество, разваливающееся на каждого отдельного индивидуума, исповедующего принцип "моя хата с краю - ничего не знаю" не нужно было бы таких истеричных празднований Дня Победы. Не подумайте чего - я очень уважительно отношусь к этому празднику, к людям, которые своими жизнями и здоровьем отвоевали право на жизнь нам с вами. Но я думаю - зачем каждый год начинается во всех сми пестование ужасов ВОВ? До такой степени, что мне лично очень понятно все, что пишет ТС в первом посте - и поезда на каком-то генетическом уровне у меня ассоциируются с войной, и сны про тех, кто оказался в заколоченном доме с автоматчиками во дворе, и даже зимой во время прогулок я вспоминаю рассказы тех, кто пережил блокаду - о маме с ребенком, замерзших прямо на улице, а может, просто от усталости и голода. Да, и я тоже не могу вылить остатки супа или выбросить хлеб. Зачем не это? Честно скажу, мне это несколько жить мешает. Я тем не менее хочу, чтобы историю знали, желательно всю, а не какие-то ее части. Как праздновать День Победы - для меня лично нет однозначного ответа.
Автор:  _malinka_ [ 08 май 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

А у меня сын спросил, почему же день Победы? Ну и доступно для него объяснила, что освободились от врагов, от злой армии сами и помогли другим. На картинках подходящих показывала, чтоб не просто слова в голове улеглись. Понял, долго ходил под впечатлением, а сегодня весь день спрашивает, когда мы пойдем на парад, чтобы всех поздравлять с Победой:)
У меня самой как-то отложились рассказы деда не столько в памяти, сколько в душе. ИМХО, конечно, но когда говоришь с ребенком об этой дате, нужно стараться донести самое главное именно до сердечка. Это же не просто одна из многих дат в истории. Этот день я чувствую душой, надеюсь, со временем и сын дорастет до этого.
Автор:  Зефир в шоколаде [ 08 май 2011, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

К вопросу темы: навязывать никому ничего не нужно. Рассказывать в меру возраста и понимания - необходимо.
Автор:  Elen4ik [ 08 май 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Зефир в шоколаде, каждая семья празднует День Победы по-своему, у каждого свое горе, своя радость, но победа как была, так и останется одна на всех. Главное не как празднуют, а что знают, помнят и чтят эту память. Такое мое мнение.
Автор:  Vezza [ 08 май 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

_malinka_
У Вас сын наверно помладше моего. На неделе мой сын смотрел канал Карусель. Там рассказывали о Великой Отечественной войне очень доступно и главное очень интересно для детей.Показывали на солдатиках тактику и стратегию боя и т. д. Рассказывали про подвиги солдат и в каких книгах об этом подробно написано.
Автор:  _malinka_ [ 08 май 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

vvk
Тоже пробовали вместе посмотреть передачу на Карусели, но в силу неполных 4-х лет ребенок ничего особенного из нее не вынес. Чуть позже просто рассказывала сама:)
Автор:  Зефир в шоколаде [ 08 май 2011, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Elen4ik писал(а):
Зефир в шоколаде, каждая семья празднует День Победы по-своему, у каждого свое горе, своя радость, но победа как была, так и останется одна на всех. Главное не как празднуют, а что знают, помнят и чтят эту память. Такое мое мнение.

Я имела ввиду общегосударственное празднование. Мне нынешнее не очень нравится.
Автор:  Анечка Сергеевна [ 08 май 2011, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

_malinka_ писал(а):
А у меня сын спросил, почему же день Победы? Ну и доступно для него объяснила, что освободились от врагов, от злой армии сами и помогли другим. На картинках подходящих показывала, чтоб не просто слова в голове улеглись. Понял, долго ходил под впечатлением, а сегодня весь день спрашивает, когда мы пойдем на парад, чтобы всех поздравлять с Победой:)
У меня самой как-то отложились рассказы деда не столько в памяти, сколько в душе. ИМХО, конечно, но когда говоришь с ребенком об этой дате, нужно стараться донести самое главное именно до сердечка. Это же не просто одна из многих дат в истории. Этот день я чувствую душой, надеюсь, со временем и сын дорастет до этого.

Вы молодец! жалко, у нас бабушка - ветеран, умерла несколько лет назад, а так бы живой пример перед глазами был :-(
Автор:  _malinka_ [ 08 май 2011, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Анечка Сергеевна
Спасибо:) Мой дед, сынин прадед, ушел от нас этой зимой, а лучше него не расскажешь. Но точно знаю: не хочу, чтобы в будущем День Победы для моих детей стал просто выходным днем, просто еще одним поводом поехать на шашлык.
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Все-таки, хотелось бы понять, какой смысл вкладывается в слово "навязывать"...
Автор:  Daruma [ 08 май 2011, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Зефир в шоколаде писал(а):
К вопросу темы: навязывать никому ничего не нужно. Рассказывать в меру возраста и понимания - необходимо.


Как бы объяснить... Воспитывая, мы уже навязываем, априори. Если мы что-то рассказываем, то мы считаем, что ребенку эта информация полезна и нужна, и мы бы хотели, чтобы наш ребенок вел себя хорошо(в нашем понимании-самом верном, по нашему опять же мнению, ибо мы старше и умнее). По сути, информация о войне может быть и лишней для ребенка, ибо есть куда более важная и актуальная информация, которой можно занять его мозг. Война была давно, что там было, покрыто мхом давно. Другое дело, каким словом мы это назовем - процесс воспитания или навязывания. Лично мне ближе - рассказать и объснить по возрасту ребенка. Думаю, здесь ТС имела ввиду навязывание не в чистом виде, то есть не то, что ты все время ребенку об этом твердишь, а он всеми силами отбрыкивается и кричит, что ему глубоко по. на все это. А нужность для ребенка информации о войне. Впрочем, подожду мнения ТС.
Автор:  Daruma [ 08 май 2011, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора
так коротко и лаконично выразила то, что я набивала 3 минуты :a_g_a:
Автор:  _malinka_ [ 08 май 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

ЛУНОЛИКАЯ
Согласна. Ведь ни у кого ребенок с рождения не растет как трава в чистом поле. И элемент "навязывания" как воспитания есть у любого родителя. А такие вещи, как уважение старших, их заслуг, памяти предков, своей истории навязаны нам всем. Не будет этого "навязывания" - страшное вырастет поколение
Автор:  Катичкина** [ 08 май 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Моя дочь пришла в пятницу со школы....В этот день перед праздником 9 мая.в каждом классе....учителем была проведена просветительская работа, им рассказали о дне Победы,а потом они все пошли смотреть фильмы о войне, это были короткометражные ролики с озвучкой..Так вот доча мне сказала: " Мама,я на первом фильме еще могла сдерживать слезы..А вот на втором и третьем я расплакалась..и пока смотрела ..все плакала..Потому что ,мама, это очень страшно когда война.!!" :cry_ing:
А сегодня она заявила бабушке, что ей нужно обязательно пойти на парад завтра,чтобы посмотреть на Ветеранов.....потому что их уже очень мало осталось,а она очень хочет увидеть этих людей своими глазами......
Конечно, мы всей семьей завтра пойдем на площадь.... и будем фотографировать ветеранов, слушать военные песни,смотреть концерт........ведь это настоящий Праздник!!! День Победы!!! И мы все должны сказать этим скромным, стареньким. больным уже людям- СПАСИБО что Вы есть!!!!! И теперь есть мы и наши дети !!!
Низкий им поклон!
Автор:  Анечка Сергеевна [ 08 май 2011, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Я вот многие фильмы о войне смотреть не могу - сразу плакать начинаю, а после хроники так вообще сама не своя весь день :cry_ing:
Автор:  Vezza [ 08 май 2011, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Несколько лет назад ходили на парад с дедом. Он одел свой парадный мундир с наградами. Так приятно было видеть как к деду подходили незнакомые молодые люди ,дети - дарили ему цветы и поздравляли с праздником Победы.
Автор:  Аврора [ 08 май 2011, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Анечка Сергеевна
Я вчера поняла, что старею... На работе в холле пустили песни про войну, ходила мимо по разным отделам, и прямо мурашки по коже... И слезы на глазах.
Автор:  Berkana [ 08 май 2011, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Автор статьи пишет, что "поколение от 40 и старше" помнит, а остальные уже не так все воспринимают.
Мне 26 лет, и по своим ощущениям, я, наверное, перенесу себя в группу "от 40 и старше"...
Война, та что была, те, что идут сейчас, это очень страшно. Сейчас мы живем себе, все у нас более-менее хорошо, семья, дети.... Все это было у людей в 41-м году, а потом случилось страшное... Я как представлю, сколько покалеченных судеб, семей, людей. Гибли мужья, матери, дети.... :cry_ing:
Мне в детстве снились кошмары про войну: снилось как за мной гонятся фашисты с собаками, как я бегу, падаю, на последнем дыхании встаю, меня почти нагоняют........И я просыпаюсь от ужаса в холодном поту.
Когда слышу песню "Высота" со словами: "у незнакомого поселка не безымянной высоте...." слезы...
Когда вижу свой любимый фильм о войне "В бой идут одни старики", в конце, когда девушки летчицы погибают, слезы...
Когда прочитала книгу "А зори здесь тихие" и "Навеки девятнадцатилетние"..... :cry_ing:
Не дай Бог, чтобы подобное повторилось вновь...
Нашему ребенку я постараюсь передать информацию о войне, с помощью книг и фильмов, как это было сделано мне.
Когда слышишь, как в США, учат тому, что это Америка выиграла войну, то :ze_le_ny:
Вечная память и низкий поклон всем тем, кто привел страну к 9 маю 1945 г. :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Автор:  khristalia [ 08 май 2011, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

У наших детей в школе каждый год проходят встречи с ветеранами перед праздником Победы. Младшая так радовалась, когда ветеран оставил ей в дневнике на память пожелание. На карманные деньги покупает ветеранам цветы и дарит 9 мая. В этом году пришла очень расстроенная - бабушка, которая каждый год приходила в школу и рассказывала о войне, в этом году больше не придет.... :-(
Автор:  Berkana [ 08 май 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

khristalia писал(а):
У наших детей в школе каждый год проходят встречи с ветеранами перед праздником Победы. Младшая так радовалась, когда ветеран оставил ей в дневнике на память пожелание. На карманные деньги покупает ветеранам цветы и дарит 9 мая. В этом году пришла очень расстроенная - бабушка, которая каждый год приходила в школу и рассказывала о войне, в этом году больше не придет.... :-(

Ваш пример еще раз подтверждает, что нынешнему поколению, даже детям не безразличен праздник 9 мая.
Современным подросткам, мне кажется, следует посмотреть фильм "Мы из будущего" (первый фильм), особенно в свете распространения нацистских идей среди молодежи, так называемый неофашизм. По-моему, это очень достойное современное кино от той войне.
Автор:  Ярилочка [ 08 май 2011, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
ИМХО, но мне кажется, что очень многие современные мамы мальчиков слишком их оберегают, пытаются вырастить из них тепличные растения, с бабочкой и скрипочкой. Сорри за офф.

+ мильен!
И я не против скрипочки и бабочки, но мужчиной мальчик должен вырасти!
Автор:  Ярилочка [ 08 май 2011, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Девочки, модераторы, наверное, надо объединить темки в одну... Вот эту еще Дети и ВОВ...
Автор:  Ярилочка [ 08 май 2011, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Аврора писал(а):
Если честно, меня коробит формулировка "НАВЯЗЫВАТЬ детям память"..

Согласна...
Автор:  Ярилочка [ 08 май 2011, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Анечка Сергеевна писал(а):
Я вот многие фильмы о войне смотреть не могу - сразу плакать начинаю, а после хроники так вообще сама не своя весь день

:a_g_a:

Я танец своим ставила еще в прошлом году под "Журавлей" Бернеса, Уже второй год его репетируем-танцуем, а все мурашки бегают от этой песни даже у меня...
Автор:  Нютин [ 08 май 2011, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Ярилочка
Не могу эту песню спокойно слушать, всегда со слезами. Бернес лучший ее исполнитель.
Автор:  Hongmei [ 08 май 2011, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

я, видимо, тоже из поколения - "кому за 40", т.к. очень многое из описанного автором прочувствовано и прочитано...
вчера к моей бабушке приходили 2 парней-старшеклассников из ближайшей школы - поздравляли с 9 мая, немного поговорили с ней. Бабушка растрогалась и разревелась после их ухода...как им важна память и внимание к ним спустя годы. Так что нужно рассказывать, показывать фильмы о войне, фотографии и медали...
Автор:  АМБРОЗИЯ [ 09 май 2011, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Цитата:
Надо ли грузить детей своими котомками? ...

Для меня День победы это единственный праздник, настоящий, глаза на мокром месте все эти дни.. но я, как тот мазохист, продолжаю смотреть фильмы, фотографии, слушать песни и реветь.. Ребёнок спросил о причине моих слёз... и я задумалась.. как объяснить, что у меня щемит сердце от осознания того ужаса, который пережили наши предки.. от бесконечной жалости к тем молодым людям, которые "..ушли не долюбив, не докурив последней папиросы"... ведь это не расскажешь... это надо чувствовать, принимать не головой, а душой... как объяснить, что душа болит?

Цитата:
Настоящий человек всегда, в любой момент должен быть готов отдать свою жизнь: за родину, за товарищей, за Сталина, за поля и березы, за семью, за каждую пядь... Или нет? Или моими устами говорит Нонна Мордюкова в незабываемой роли замученной гестаповцами Ули Громовой? Или, наоборот, мы чего-то важного недообъяснили нашим детям, чему-то главному не научили их? Ведь они живут так, как будто не было войны. Или как будто она кончилась

У нас, у нашего поколения, были идеалы, мы воспитывались на героических примерах нашего прошлого, мы впитали это с молоком матери, мы верили в счастливое будущее… мы гордились своей страной и своим народом. А сейчас… я не знаю, что говорить ребёнку… слова не сходятся с реальностью.. противно было слушать в прошлом году властьимущих, с помпезностью обещавших обеспечить ветеранов жильём (прошло 65 лет!!!)… слёзы наворачивались, когда показали ветерана, который всю свою жизнь прожил в какой-то холупе без удобств и получил однокомнатную квартиру… «под конец жизни я поживу как человек», сказал он… Как на таких примерах воспитывать детей, прививать им чувство патриотизма? Как воспитать настоящего человека, готового сейчас, в наши дни встать во весь рост под пулями и «Вперёд! За Родину!»…
Горько осознавать, что солдаты Победы влачили и влачат своё нищенское существование, как объяснить детям, почему такое отношение к людям, которые готовы были отдать свою жизнь ради нашего с вами будущего… в которое они свято верили...
Автор:  _malinka_ [ 09 май 2011, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

АМБРОЗИЯ писал(а):
[Горько осознавать, что солдаты Победы влачили и влачат своё нищенское существование, как объяснить детям, почему такое отношение к людям, которые готовы были отдать свою жизнь ради нашего с вами будущего… в которое они свято верили...

Наверное, важно объяснить не столько "почему", сколько то, что подобного отношения вообще не заслужили старики, и не только ветераны. Я тоже реву, когда вижу этих бабушек и дедушек, благодарящих за цветочки. Блин, да это мы должны их благодарить, и не только 9 мая
Автор:  Аврора [ 09 май 2011, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

АМБРОЗИЯ
объясните все же, в чем заключается смысл названия темы, что значит НАВЯЗЫВАТЬ память?
И непонятно, при чем тут отношение нашего государства и нынешней власти к ветеранам, если речь идет об истории и великой победе?
Автор:  Elen4ik [ 09 май 2011, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Извиняюсь за офф-топик, Московский парад Победы транслировать не будут?
Автор:  Opium [ 09 май 2011, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Только что смотрела прямую трансляцию парада в г.хабаровск. С мужем смотрели, ну и доча у телека, конечно же :ps_ih: хоть она и не понимает, но все же. И слезы на глазах. Не знаю почему :ne_vi_del:
Автор:  Elen4ik [ 09 май 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Нашла трансляцию в 5 вечера, вроде привыкла к разнице во времени, а периодически забываю.
Автор:  Lelka* [ 09 май 2011, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Милиция умеет попортить праздник. Ну что такого в том, что мы фотались со всеми, поднимали народу настроение, были к плащпалатках и касках! Мы песни пели, не пили и не валялись. А на нас хотели протокол составить за "пожирание" помидоров в общественном месте.
Автор:  Лайф Лайн [ 09 май 2011, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Цитата:
Автор статьи пишет, что "поколение от 40 и старше" помнит, а остальные уже не так все воспринимают.
Мне 26 лет, и по своим ощущениям, я, наверное, перенесу себя в группу "от 40 и старше"...
Я лет с 18, наверно, отношусь к "от 40 и старше" :-) . Поскольку раньше как-то тема не цепляла, а примерно с 18 лет стала замечать, что могу всплакнуть над военными песнями, фильмами, стихами. (Наверное, постарела... :)-(: ).
Сколько себя помню - на семейных праздниках за столом частенько звучали песни военных лет, бабушка всегда рассказывала о моём дедушке, который воевал. Может быть, дело в этом, а не в возрасте поколения? (Мне до 40 ещё далеко).
Цитата:
Когда слышу песню "Высота" со словами: "у незнакомого поселка не безымянной высоте...." слезы...
Когда вижу свой любимый фильм о войне "В бой идут одни старики", в конце, когда девушки летчицы погибают, слезы..
А у меня это песня "Бери шинель, пошли домой" и фильм "Баллада о солдате". :cry_ing: :cry_ing:
Автор:  Ярилочка [ 09 май 2011, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Лайф Лайн писал(а):
А у меня это песня "Бери шинель, пошли домой"

А я и не скажу, какая именно... И "Журавли", и "Бери шинель...", и "Темная ночь", "Землянка", "Синий платочек" и другие...
Автор:  Лайф Лайн [ 09 май 2011, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Цитата:
и "Темная ночь" и другие...
Помню, мне было 4 года и я услышала по телику "Тёмную ночь" и полночи проревела, мама меня успокоить не могла: так меня потрясла эта песня, как-то страшно и горько было от такого в песне сочетания - война и в кроватке маленький ребёнок.
(А говорят - дети ничего не понимают. :ti_pa: )
Автор:  Ярилочка [ 09 май 2011, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Лайф Лайн писал(а):
А говорят - дети ничего не понимают.

Еще как понимают... У нас уже несколько дней домашняя военная история...
Автор:  Vezza [ 09 май 2011, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Сын несколько раз рассказывал, когда ему было года 3- 4, что воевал , давно когда мы ещё не родились. Постоянно вздыхал,ну как вы не помните войну. Говорил , что воевал за Америку на корабле , и Японцы его ранили в ногу( на бедре родимое пятно). В лет пять перестал вспоминать.
Автор:  Ярилочка [ 09 май 2011, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

vvk
Ничего себе! :co_ol:
У моей знакомой дочка тоже года в 3 говорила-"Когда я РАНЬШЕ жила...."
У моего как-то нет такого...
Но на тему войны очень живо реагирует...
Автор:  Vezza [ 09 май 2011, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Ярилочка
Я Ваших Журавлей без слез смотреть не могу. Кинохроника на большом экране, голос Бернеса и наши девочки- стая журавлей ...
Автор:  Ярилочка [ 09 май 2011, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

vvk
У меня самой до сих пор даже на репетициях мурашки от них бегают, хотя должен был уже "иммунитет" выработаться... Но там бОльшую часть Бернес делает...
Автор:  Elen4ik [ 09 май 2011, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Самый тяжелый фильм для меня "Офицеры", сто раз смотрела и всегда слез не сдержать.
Автор:  Ярилочка [ 09 май 2011, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Elen4ik писал(а):
Самый тяжелый фильм для меня "Офицеры",

Это да... Но я все фильмы о войне без слез не могу смотреть...

Но самый тяжелый - "Иди и смотри" Там как раз слез нет, ШОК просто...
Автор:  Зефир в шоколаде [ 09 май 2011, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Лайф Лайн писал(а):
Цитата:
и "Темная ночь" и другие...
Помню, мне было 4 года и я услышала по телику "Тёмную ночь" и полночи проревела, мама меня успокоить не могла: так меня потрясла эта песня, как-то страшно и горько было от такого в песне сочетания - война и в кроватке маленький ребёнок.
(А говорят - дети ничего не понимают. :ti_pa: )

Ога, не понимают... (
Я вот помню, как наворачивала круги вокруг бабушкиного дома после какого-то ее рассказа... что-то про войну, наверное - за давностью лет не вспомню, что конкретно... Но помню, как мне хотелось найти какого-нибудь немца и придушить собственными руками. Это было сочетание ненависти и уверенности в том, что все немцы до сих пор обязаны расплачиваться за эту войну.
Автор:  _malinka_ [ 09 май 2011, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

А у меня сегодня с утра в ушах музыка "День Победы" и голос Кобзона, хотя эту песню услышала уже ближе к вечеру. Видела в новостях кадры парада Победы в Екатеринбурге, там ветераны единственные во всей стране прошли в строю на параде. И как прошли! Смотрела на них, и слезы сами собой наворачивались , и гордость за них такая, словами не передать... За кадром говорили, что самому младшему из них 85 лет, а старший в колонне ветеранов в этом году отметит 100-летний юбилей... Дай бог им здоровья еще на много лет, и от души спасибо им за этот день
Автор:  Рязань [ 09 май 2011, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

А я реветь начинаю на фразе из песни "День победы": "Этот день мы приближали как могли...", вот жуть, даже пока печатаю слезы из глаз... Надо обязательно "навязывать" своим деткам память об этой войне! Мне 25 лет, но я знаю и про подвиг Марата Козея и Матросова, это ошибка, что сейчас подросткам эта тема не интересна! Очень интересна, очень! Только не будь этого праздника у взрослых и повода не было бы рассказывать об этой Войне... Праздник нужен и дитература и кино и песни!
Автор:  Ярилочка [ 09 май 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Ой, девочки, последние кадры "В бой идут одни старики" - это что-то... :cry_ing:
Сижу, реву...
Все самые классные фильмы в ночи показывают...
Автор:  Elen4ik [ 10 май 2011, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

И обидно, что фильмы о войне показывают накануне дня победы, 22 июня, дня снятия блокады и в прочие даты. А если в обычные дни, то в 5 утра, и то редко. Про выходные вообще молчу :-(
Автор:  АМБРОЗИЯ [ 14 май 2011, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

пробирает до слёз

http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k

В любом из нас сидит война!
Не знаю, чья в этом вина...
Автор:  Люлишна [ 14 май 2011, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Я не видел войны, я смотрел только фильм
Но я сделаю все непременно,
Что бы весь этот мир, оставался таким
И не звался потом довоенным......
Было бы очень неплохо если те люди от амбиций и интересов которых зависит в какое время, до военное или послевоенное, мы живем придерживались бы такого же мнения.
А по существу вопроса, если мы не будем "навязывать" детям память о войне, то они будут узнавать о войне из американских фильмов, и все мы прекрасно знаем насколько они "реалистичны".
Автор:  Лайф Лайн [ 14 май 2011, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

В какой-то теме интересовались детской литературой на тему войны. Я увидела на сайте одного из подмосковных детских садиков список произведений для старших дошкольников (5-7 лет). Разработан методистами в плане на 2011 год (!) . Так что не всё так печально, ещё просвещают деток на эту тему!
Оказалось, в списке есть некоторые книжки, которые сохранились у моей мамы на полочке. Действительно хорошие произведения!

А вот и список. Может, кому пригодится.

Детская литература о защитниках Отечества для детей старшего дошкольного возраста.

А.Н. Нечаев. Илья Муромец. Былинный сказ.
Н. Богданов. Хорошая пословица. Рассказы.
Моя Родина (Стихи, рассказы).
С.Маршак «Мы – военные» («Трубач», «Лётчик», «Тачанка», «Полковая кухня»), «Круглый год» («Февраль»).
З. Александрова «Дозор», «Майский праздник».
С.Сахарнов «Два радиста».
А. Барто «На заставе».
А. Митяев «Мешок овсянки», «Землянка», «Ракетные снаряды».
В. Маяковский «Это книжечка моя про моря и про маяк».
Л. Кассиль «Твои защитники», «Сапёры», «Катюша», «Про нашу пехоту», «Сестра», «Памятник советскому солдату».
Н. Дилакторская «Почему маму прозвали Гришкой?».
С. Баруздин «Шёл по улице солдат».
А. Гайдар «Поход».
С. Алексеев «Первая колонна».
Н. Забила «Наша Родина».
Е. Благинина «Шинель», «Вставай», «Письмецо», «Подарок», «На печке», «Где она?», «Папе на фронт», «Баллада о добром свете», «Салют».
Т. Белозёров «Майский праздник – День Победы», «Вечный огонь».
Г. Ходырев «У памятника», «Дозор» (сб. «Луговой цветок»).
М. Исаковский «У самой границы».
Автор:  Лайф Лайн [ 09 май 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Спуустя два года моим деткам по-прежнему интересна эта тема. Они подросли и стали больше понимать. (Правда, доча сегодня назвала парад, шедший по телевизору, "рекламой" и хотела на детский канал переключить. Но зато детские военные книжки слушает с огромным удоворльстием).
Автор:  Loreena [ 13 май 2013, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Лайф Лайн
Лайф Лайн писал(а):
детские военные книжки

это как? Аудиокниги или озвученые бумажные? :smu:sche_nie:
Автор:  Лайф Лайн [ 13 май 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Loreena озвученные мной. :-) Бумажные обычные.
(Доче только 6 лет и она читает простые фразы, а трудные книжки пока не пробовала Вот и читаю им вслух).
Автор:  Ариэтти [ 16 май 2013, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Слямзила с фэйсбука. :smile: Понравилось...
Цитата:
- Пап, а почему германцы убивали наших людей ? Спросил меня сегодня Мишустик, насмотревшись по телеку кино про войну .
- Не германцы , а фашисты , поправил я . А убивали потому что хотели захватить нашу Родину , но мы их победили .
- Но мы же не воевали , пап , как мы их смогли победить ?
- Воевал твой прадедушка Николай , к которому мы вчера ходили в гости на кладбище
- но он же умер от пульки германцев , значит он их тоже не победил ?
- фашистов, опять уточнил я , пулька была фашистов и он их все равно победил , потому что потом родилась твоя бабушка Люся, потом я , а вот теперь ты
- Пап, а давай мы будем пиратами на этой лодке и спасем нашу Родину снова ! ...
Мы не пошли с ним вчера на парад на центральную площадь города и не пошли на праздничный салют , слишком много пьяных горожан и слишком много пустых пивных бутылок под ногами . Мы катались сегодня на лодочке по этому неказистому лесному притоку в Зеленом городе , среди почти еще голых деревьев несмотря на жаркий почти летний день . Мы жарили мясо с овощами в компании прекрасной хозяйки Анны Маховой и слушали удивительные и неожиданные стихи Юрия Коломазова. И мне отчего- то пронзительно стало ясно , что я больше всего на свете не хочу чтобы Мишустик спасал нашу Родину снова . Чтобы вечно помнил что вокруг враги и обязательно будет война, чтобы с измыльства научился разбираться между германцами, фашистами и нацистами и для этого неделю каждого мая смотрел кучу патриотического говна. Я не хочу чтобы нормы ГТО он воспринимал как поручение Родины быть готовым умереть за нее . Я хочу чтобы он просто любил ее и понимал что она не хочет его смерти , чтобы потом потешно отдавать ему почести . Я хочу чтобы он гордился ею и хотел сделать ее лучше . Я хочу чтобы он понял , что Родина это не столько этот ручей и салют на День Победы , а Родина - это родные , за которых ты сам без приказа готов отдать свою жизнь .
Автор:  ksesha [ 16 май 2013, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Обязательно нужно рассказывать детям о войне, о том как люди отдавали жизни за Родину, за свободу своих родных и близких. Фильмы о войне смотрю, слезы не могу сдержать...как было страшно. День Победы - это не прото исторический факт, это праздник, праздник Великой Победы и Памяти...
Мне бабушка ничего не навязывала, я сама распрашивала и до сих пор спрашиваю о тех днях. Ей было всего семь лет, когда началась война. Моя прабабушка убита фашистами, один бабушкин брат прошел всю войну и встретил Победу в Германии, еще один бабушкин брат погиб в возрасте 20 лет в 1943 году под Смоленском (бабушка о нем почти ничего не знала, где и как погиб).
А на днях я нашла о нем сведения: Малкин Иван Петрович 1923 г.р. воевал артиллеристом в звании мл. сержанта в 992 истребитеьном противотанковом артиллеристком полку, умер 1 июля 1943 и похоронен в д. Черногубцево Гагаринскго района Смоленской области. Бабушка очень обрадовалась, что тепрь мы знаем где он похоронен. А я, когда нашла о нем сведения,не сдержала слез...
Моей дочери 3 года, я ей рассказала, что 9 мая - это День Победы, мы идем на парад, вручила ей цветы, и мы вместе возложили их к Вечному огню.
Какие бы противоречивые мнения не блуждали о тех временах, о политическом режиме.... Победа - это в первую очередь победа простого солдата и народа, а они воевали прежде всего за Родину, за свою родную землю и родных людей.
Автор:  Лайф Лайн [ 16 май 2013, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

А интересно, почему не комментируют те люди, что минусы ставят? Интересно было бы их послушать... :men:
Автор:  Anna-Maria [ 20 май 2013, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Лайф Лайн писал(а):
А интересно, почему не комментируют те люди, что минусы ставят? Интересно было бы их послушать... :men:

А потому, что вопрос сформулипован неоднозначно.Лично мне не нравится слова "навязывать свою память"
Только что наткнулась на тему. Я из того крайнего "младшего возраста" 40-летних, в чьем восприятии война-это, впервую очередь, Отечественная, хотя мы уже теряли друзей и в Афганской и в других локальных войнах. И "моя" генетическая память и правда, очень болезненна: до сих пор в путешествиях я внутренне съеживаюсь от немецкой речи, немецкий язык кажется мне неблагозвучным и вызывает совершенно определенные ассоциации, как и у процитированного автора.Это не помешало мне посоветовать дочери немецкий, в качестве второго иностранного, так как именно на нем говорит каждый третий человек в Европе.Я бы не хотела своим детям такой "больной" памяти и болезненной реакции.Я хорошо помню, что мой дед фронтовик, не мог слушать по радио (мы жили на Алтае) "час родного языка"- передача в советские времена на немецком для этнических немцев, сосланных в Сибирь с началом войны.При этом его лучшим другом в мирной гражданской жизни был коллега-этнический немец.
Я стараюсь передать своим детям память о подвиге дедов, гордость за свой народ, выстоявший в войне, но хочу, чтоб они шире смотрели на вещи и не испытывали чувства неприязни к историческим "врагам".
Автор:  Лайф Лайн [ 20 май 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Anna-Maria я согласна, и мне тоже фраза про "навязывать" не нравится, и важно различать немцев и фашистов (разные вещи) и не воспитывать ненависть к немцам, но вопрос тут был, мне кажется, другой: рассказывать ли деткам о подвигах наших дедов или уберегать их от "стрессов" при рассказах об ужасах войны. Сейчас ведь пошла такая "мода" - усиленно оберегать от шокирущей информации, "как бы детки не получили стресс". И видела как-то передачу, где проводился опрос, нужен ли нам праздник 9 Мая или отменить его. Один респондент высказался, что он не важен и что если его пока оставить - то только на сейчас, как "подарок старикам" (его слова). Вот автор, видимо, и создала опрос, чтобы выяснить, сколько таких и сколько других.
Автор:  Лайф Лайн [ 26 май 2015, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

Ещё раз увидела эту тему.

Если не рассказывать обо всём этом - получится как во Львове.
Автор:  Синичка [ 20 июл 2015, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли навязывать детям свою память о войне?

только не "навязывать" а рассказывать, у меня муж знает официальную историю и ту историю которая в архивах, рассказывает все настолько интересно что я начинаю переживать, скоро в школу и как ребенок будет 2 истории знать не представляю.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.