Обрушение моста в Осиновке.Кто виноват и что делать?

Katie*

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:16:

И где на фото эта непосредственность??

Перед объектом, а не на... по-моему вне населенных пунктов это 150 м

yamagutti

Katie*,

8.1.1

Знак 3.11 совместно с табличкой 8.1.1 является дублирующим и предупреждает водителя о том, что зона действия знака начнется через расстояние, указанное на табличке. (например, через 300 метров, как указано на этой табличке)

6.15.1
Знак 3.11 совместно со знаком 6.15.1 информирует водителя о рекомендуемом маршруте объ

Добавлено спустя 1 минуту:
Katie*,
Непосредственно - это при/на въезде
А не 150 метрах

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

ari писал(а) 27 окт 2018, 23:21:

Добавлено спустя 56 секунд:

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:16:

И где на фото эта непосредственность??

На фото мост виден

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Сразу за синим знаком "р.Осиновка"- мост, про который мы говорим.

В таком случае знак должен был быть установлен не ДО, а после перекрёстка...

ari

Нашла даже ГОСТ на знаки - Высота прописной буквы на знаках /Дороги и улицы местного значения, проезды, дороги и улицы в сельских поселениях /- 75-150мм

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Предлагаю больше знаки не обсуждать, к данной теме этот знак не относится, он стоит с другой стороны движения.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:26:

В таком случае знак должен был быть установлен не ДО, а после перекрёстка...

Добавлено спустя 23 секунды:
Здесь нет перекрестка

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:26:

Знак 3.11 совместно с табличкой 8.1.1

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:26:

Знак 3.11 совместно со знаком 6.15.1

это необязательное условие установки знака 3.11

Knosya

«Ограничение по массе для этого моста 20 т. Сам большегруз весит 15−16 тонн, плюс сам груз 20 тонн. Итог перегруз в полтора раза», — уточнил Олег Кожемяко.

Жесть какая, что у нас мосты строятся без всякого запаса прочности?

Valiko

Knosya писал(а) 28 окт 2018, 02:17:

Жесть какая, что у нас мосты строятся без всякого запаса прочности?

Мосты старые, они не рассчитаны на такую грузоподъёмность.

Хасаночка

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:26:

В таком случае знак должен был быть установлен не ДО, а после перекрёстка...

Простите за нескромный вопрос: у вас права есть? Вы машину водите? Если да, то вы должны понимать, что если большегруз подъедет непосредственно к мосту, увидит на въезде знак с ограничением массы и ...что он должен делать по вашему мнению? Лететь?

Если прав нет, то подумать тоже стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
По поводу знака с другой стороны, утверждать чего-либо не могу. На тех же гугл-картах видно, что в кустах стоит какой-то знак. Столбик явно видно. А вот что за знак?

Vesn@

Valiko писал(а) 28 окт 2018, 08:48:

Knosya писал(а) 28 окт 2018, 02:17:

Жесть какая, что у нас мосты строятся без всякого запаса прочности?

Мосты старые, они не рассчитаны на такую грузоподъёмность.

Мне страшновато ехать по нашему рудневскому мосту и под ним проезжать

Хасаночка

Vesn@ писал(а) 28 окт 2018, 08:57:

Мне страшновато ехать по нашему рудневскому мосту и под ним проезжать

Мне вот страшно именно под ним проезжать, когда видно весь этот ужас.

Конечно все дело в дряхлости мостов. То там, то там случается беда.

Виза

Следственный комитет ПК утверждает,что обрушение произошло в зоне действия знаков,то есть они были.

Цитата:

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Приморскому краю возбуждено уголовное дело в отношении 49-летнего водителя грузового автомобиля по признакам преступления, предусмотренного ч. 5 ст. 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть двух лиц.)

По версии следствия, 26 октября 2018 года подозреваемый, двигаясь на грузовом автомобиле, и, перевозя груз, по участку автодороги «село Осиновка-поселок Рудная Пристань» по направлению в село Осиновка, выехал на автомобильный мост, находящийся в зоне действия дорожного знака 3.11 (ограничение массы). В результате чего произошло обрушение мостовых пролётов. При скатывании в обратном направлении грузового автомобиля произошло зажатие между полуприцепом и опорой моста легкового автомобиля, в котором находились водитель и её малолетний ребёнок, обе погибли на месте.

В настоящее время по уголовному делу назначены судебные эксперты, в том числе автотехническая и строительно-техническая экспертизы. Помимо этого, в рамках расследования уголовного дела будет дана правовая оценка действиям (бездействию) должностных лиц, ответственных за эксплуатацию мостов.

http://primorsky.sledcom.ru/news/item/1267008/

Палочка без ноля

Если знаки были, то осудят водителя

И тут дело уже будет не в ветхости моста, который бы ещё, м.б.десять лет простоял в таком состоянии, если бы учитывалась его грузоподъемность

Это как встать на стеклянные весы, которые взвешивают до 150 кг при весе в 200, раздавить их и ругать производителя за некачественный продукт

Valiko

У меня права есть, но давно не вожу, много не помню.
Если стоит ограничение 20т с обеих сторон, но ведь могут же с двух сторон въехать одновременно 2 машины по 20...
Получается устанавливая ограничение это же должны учитывать?
Или туплю?

Хасаночка

У нас так все привыкли демонизировать власть, что мгновенно придумали то, что знак прям тут же вкопали. И туча народа в это верит.

Абсурд какой-то. Он или есть или его нет. Домыслы про дорисованную букву "т" вообще шикарны. 5 лет стоит знак и никто внимания не обращает.

Водителя фуры мне тоже очень жалко. Не на себя же он работает. Московская компания (вроде) им лишь бы деньги приносили. Убеждена абсолютно в том, что руководство знало и о маршруте и о запрещающих знаках. Только деньги правят миром. Это же экономия на топливе и времени.

А виновен будет водитель.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Valiko писал(а) 28 окт 2018, 09:59:

У меня права есть, но давно не вожу, много не помню.
Если стоит ограничение 20т с обеих сторон, но ведь могут же с двух сторон въехать одновременно 2 машины по 20...
Получается устанавливая ограничение это же должны учитывать?
Или туплю?

По логике вещей так. Могли оказаться две фуры одновременно на мосту.
По закону.... Больше 20 тонн нельзя.

Valiko

Хасаночка,
Но ведь это выбор каждого? Если бы все водители в этой компании не ехали под знак?

yamagutti

Хасаночка писал(а) 28 окт 2018, 08:56:

yamagutti писал(а) 27 окт 2018, 23:26:

В таком случае знак должен был быть установлен не ДО, а после перекрёстка...

Простите за нескромный вопрос: у вас права есть? Вы машину водите? Если да, то вы должны понимать, что если большегруз подъедет непосредственно к мосту, увидит на въезде знак с ограничением массы и ...что он должен делать по вашему мнению? Лететь?

Если прав нет, то подумать тоже стоит.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
По поводу знака с другой стороны, утверждать чего-либо не могу. На тех же гугл-картах видно, что в кустах стоит какой-то знак. Столбик явно видно. А вот что за знак?

https://www.google.ru/search?q=знак+3.1 ... GsBvCswIvM

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
знак 3.11 пдд
В правилах (не могу скинуть картинку) точно так же непосредственно перед мостом.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
По поводу прав/понимать - не мной придумано вот это :
Например:

1.3 . Для обеспечения меткого восприятия водителями дорожных знаков и исключения случаев их ошибочного толкования запрещается: помещать на знаке или его стойке информацию, не имеющую отношения к регулированию движения, или знаки, не предусмотренные стандартом; устанавливать на полосе отвода дороги плакаты, транспаранты, которые могут затруднять восприятие технических средств организации движения или оказывать отвлекающее влияние на водителей.

Или:
Знак 3.11 совместно с табличкой 8.1.1 является дублирующим и предупреждает водителя о том, что зона действия знака начнется через расстояние, указанное на табличке. (например, через 300 метров, как указано на этой табличке)

Хасаночка

yamagutti,
Я вас ещё раз спрашиваю: водители фур должны взлететь перед мостом? Или сдавать задним ходом, когда за ним машин 5 уже?

В данном случае знак установлен так, чтоб его было видно и была возможность развернуться.

То, что цитируете вы, не противоречит конкретно этому случаю.

Хотя есть ошибка, он должен стоять метров на 10 дельше, за остановкой, а не перед.

Valiko,

По поводу двух фур с обеих сторон, сейчас пытала мужа. В ПДД нет информации о том, что нельзя двум фурам одновременно въезжать с двух сторон. Но есть дополнительные инструкции.

Я не могу сейчас назвать номера этих инструкций, но смысл в том, что если водитель большегруза видит, что на мосту уже такой же, он не должен въезжать на мост.

Конкретно этот вопрос надо спрашивать у водителей таких монстров.

Верса

Я понимаю - есть ПДД, есть ГОСТы, есть законы...

но, учитывая, что у нас в крае 149 таких, условно аварийных, мостов, знаки перед ними должны быть не для того, чтобы прикрыть чью-то задницу, а именно это мы сейча и наблюдаем.

Пусть их будет как минимум три, пусть они будут в т.ч. текстовые, чтобы водители не только фур, но и легковушек, и велосипедов, и даже пассажиры понимали опасность для своей жизни.

Я не считаю нормальным, когда водители, которые часто ездят по этой трассе, спорят, что этого знака нет и не было...

Хасаночка

Верса писал(а) 28 окт 2018, 11:14:

Я не считаю нормальным, когда водители, которые часто ездят по этой трассе, спорят, что этого знака нет и не было...

Аналогично. Вчера одна дама в инсте с пеной у рта уверяла, что знаков нет. Тут же другая выставляет видео, что знак есть (но честно, на видео на скорости не видно, ещё и сумерки были).

Я там никогда не ездила.

ВечноСонная

даже если знак только с одной стороны, водители фур, которые ездят туда сюда, прекрасно о нем знают, поскольку видят его, когда едут обратно

хасами

Ночью частенько водители грузовиков по рудневскому носятся, топливо экономят на объезд, да и дорога по снеговой разбита.

Верса

Хасаночка,
А по вашей трассе знаки о грузопод'емности стоят везде с двух сторон?
Вы замечаете их?

Обрушение моста в Осиновке.Кто виноват и что делать?

Кто сейчас на конференции