Anastasya
Не повторяйтесь. Вопрос идет о вторжении в частную жизнь, это и пытается донести автор данной темы. У нас часто практикуется принудительное заполнение анкет.

Anastasya
заполняют естественно - медработники. По результатам медосмотров. И считаю, что медкарты вполне достаточно. И то, была свидетельницей, когда в нашей школе медработник отказывалась давать маме справку какую-то на основании того "вы ж не захотели делать прививку от гриппа, вот и я не хочу!"
Про "упрашивать" - да, было дело, когда на педсоветах ставили задачу "на наш садик спустили 40 вакцин, мы ОБЯЗАНЫ уговорить родителей провести вакцинацию, на собрании обязательно говорите... " и дальше шла лекция, что говорить родителям о пользе прививок от гриппа.
Когда я лично говорила маме девочки в группе "зачем вы будете эту прививку делать?" она пожимала плечами "Ну положено же!..."

колхоз - дело добровольное. Понимаете? В таком случае - любой опрос можно назвать "вторжение в частную жизнь". НО не хочешь - не заполняй. Этот документ НЕ является обязательным к заполнению родителями и, более того, еще не принят. Поэтому никакого вторжения нет, есть только опасения на сей счет. НО, опять же, предупрежден - вооружен. Не хотите, чтобы вторгались - не давайте. А как оно будет на практике - сейчас можно что угодно накрутить. У меня лично не было опыта, чтобы в опросах заставляли принимать участие.

ну это самоуправство в чистом виде... попадись мне такой - много крови бы ему свернула бы и ручки бы потом потерла.


ну это уже личные проблемы отдельных граждан. Не допускаете, что кому-то нравится этот "колхоз", который, вроде, изначально - дело добровольное?

Anastasya
в реальной жизни у родителей школьников и детсадовцев - слишком низкая информированность, поэтому о добровольности говорить сложно.

а что мешает то - например, зайти в Инет, найти законодательную базу на сей счет. Вроде, сейчас к Интернету имеет доступ треть взрослого населения России (т.е. в почти половине семей есть кто-то, кто имеет регулярный доступ в Инет).

Есть же пословица: "незнание законов не освобождает от отвественности..." а незнание своих прав?

Могу сказать, что мешает зайти в Инет и найти законодательную базу на сей счет.
Полное отсутствие подозрений, что законодатели готовят очередную глупость именно в области здоровья школьника. :
Лично я узнала об этом случайно и не в инете, хотя он всегда рядом, а от знакомых.
А так как "незнание законов не освобождает от отвественности..." то решила донести эту информацию до владмамочек, которым может быть тоже некогда целыми днями по инетам все законы штудировать.

Anastasya
вы думаете, что кто-то из родителей будет задумываться о правомерности этого действа?
Раз спустили из школы-сада, значит все законно и правильно.
Вы не слышали разве о тех случаях, когда детей "втемную" использовали при проверке так называемых экспериментальных вакцин, а потом по бумажкам оказывалось, что все везде были проинформированы. А кто-то получил премию за удачно проведенный проект.

если вам к вам подойдут на улице и предложат принять участие в опросе на предмет ну очень персональной информации - тоже что ли согласитесь? Или таки возникнет подозрение - что можно отказаться?

это глобальная проблема, которая выходит далеко за рамки "паспорта здоровья". В общем, что мешает отказаться от того, что изначально является добровольным? Пресловутое: "А не будут покупать - отключим газ?".

НО касается эта проблема ИМХО не только правомерности (в общем, в добровольных опросах нет ничего противозаконного!), но и общей культуры правосознания и того, что многие люди боятся сказать "НЕТ" или оказать сопротивление представителю власти, даже в ситуациях, когда им ничего за это не будет и когда явно они становятся жертвами произвола...

Я то же за автора темы, спасибо за информацию. Действительно не всегда есть время сидеть в инете и искать то, от чего да же не подозреваешь получить угрозу. И какое отношение имеет к здоровью ребенка - описание своей комнаты и кто у тебя друзья.

scorp
так не нравится - не отвечайте. Проблема то в чем? Опрос - дело добровольное. Речь о том, что многие думают, что эти вещи - обязательные. НО многие, вообще, много чего думают... например, полстраны воду перед ТВ заряжало, во время сеансов Чумака, лет 20 назад. Это скорее вопрос личного выбора и личной информированности - а за свою личную информированность человек может только сам нести отвественность.

Может кому из министерства (или кто это там придумал), так, чисто поржать хоч-ся над тем как родители описывать свою жизнь будут!Сколько помню, мед. карты всегда были, обследование условий проживания детей (по крайней мере нач. классы) тоже были. Это делали учителя с целью выявления неблагополучных семей. Мы в прошом году в 1 классе дочке заполняли в свободной форме условия проживания (ск-ко комнат, с кем проживаем). Вот только никто не просил указать ск-ко раз к нам приходят гости, чем мы занимаемся и с кем общаемся. Ощущение что кому-то надо видимость работы изображать, вот и придумывают всякую ерунду. Ну выявили, что семья у нас многодетная. Только обеды бесплатные предложили. Я отказалась. Вот еслиб учебники выдали, кот. вроде как положены, я бы с удовольствием согласилась. а так все это отписки. Кстате, не знаю, как где, но мне кажется карты тоже заполняются только перед проверкой. Ну это как в поликлиники, год не ходишь, а у тебя там все данные, и как прививки перенес, и сколько набрал. Просто переводились в другую шкоу, читала за 7 лет. Много нового узнала...Так зачем выдумывать велосипед? У кого-то бумажная фабрика простаивает?И не все родители у нас в инете продвинутые. А когда придет ребенок со школы и скажет, мама надо заполнить, вряд ли мама, особенно если цеый день работает и к вечеру с ног валиться побежит узнавать-обязательно это или нет.

Anastasya
Если у Вас не было личного опыта, то это ещё не означает, что не существует практики принуждения

А что мешает отказаться? Страх перед "его величеством" чиновником? Это же незаконно! Это ваше право - отказываться. Что мешает использовать свои права?

У меня опыт отказов есть, но не в таких, может, областях " принуждения", а, например - вымогательство взяток. НО я - не давала.

[b]Anastasya
Странно слышать это от человека, долгое время проживавшего в России

Что странно? Того, что я не велась на всякие незаконные разводки?

Anastasya
Это смотря что вы понимаете под незаконной разводкой. Вот допустим вы рьяно поддерживаете ЮЮ (извиняюсь, что не по теме)

я уже писала - что мне пофиг на ЮЮ, НО я как раз очень не люблю манипуляций, что я собстввенно вижу со стороны противников ЮЮ (например, когда действующая практика, продиктованная семейным кодексом списывается на НЕсуществующий закон об ЮЮ). То ли у людей какие-то проблемы с логическим мышлением, то ли они рассчитывают на дураков? Классическая разводка! В данном случае - со стороны противников ЮЮ.
Так что это тоже в тему моего отношения к разводкам.

А незаконная разводка в приведенном мною выше примере, это, например - вымогательство взяток со стороны должностных лиц.

Anastasya
Anastasya писал(а):
Я уже писала об этом, что любым законом можно злоупотребить, даже самы лучшим, даже самым справедливым...НО - это не закон виноват, это - его отсуствие, т.е. беззаконие, плохие исполнители и банальная коррупция. И меня очень удивляет, почему начинается борьба с хорошими законами, а не с беззаконием, не с плохими исполнителями, не с коррупцией?
По моему вы лукавите, говоря, что вам пофиг. Это понятно из вашей же цитаты,взятой с форума

ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ...Я ПРОСТО В ШОКЕ((((
viewtopic.php?f=102&t=104969&start=260