Anastasya
Называя религиозных деятелей черносотенцами, вы дискредитируете себя в глазах форумчан так же как Астахов дискредитирует себя в глазах общественности, называя Белобородова больным.

В пилотных регионах России уже действуют ювенальные суды.Между тем, существование ювенальных судов в Российской Федерации не имеет законных оснований.
В соответствии с частью 3 статьи 118 Конституции Российской Федерации судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом. Однако ни регулирующий указанные правоотношения Федеральный конституционный закон "О судебной системе Российской Федерации", ни сама Конституция Российской Федерации не предусматривают ювенальных судов в судебной системе Российской Федерации. Никаких иных способов создания данных судебных органов, в том числе в качестве эксперимента, в законодательстве Российской Федерации не предусматривается.
Часть 2 статьи 118 Конституции Российской Федерации устанавливает, что судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства. Глава 50 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации достаточно полно регулирует особенности производства по уголовным делам в отношении несовершеннолетних. Именно ею должны руководствоваться суды при рассмотрении данной категории уголовных дел. Отсутствие законодательного регулирования деятельности ювенальных судов и неясность судейских полномочий ставит под сомнение правосудность принимаемых ими судебных постановлений.
Кроме того, отправление правосудия ювенальными судами нарушает конституционное право каждого гражданина на рассмотрение его дела в том суде и тем судьёй, к подсудности которых оно отнесено законом (статья 47 Конституции Российской Федерации).

http://ruskline.ru/analitika/2010/04/21 ... _eksperta/

Здесь можно почитать мнения экспертов, юристов, адвокатов, историков, психологов...
http://www.demographia.ru/articles_N/in ... idArt=1587

А при чем тут, вообще, отношение Астахова? Чиновник что ли должен своими отношениями руководствоваться? Есть закон, есть - президент, есть - парламент. Президент глава исполнительной власти. Астахов - подчиняется президенту. И, как чиновник, он, в общем, совершенно правильно ответил, что будет руководствоваться тем, что "начальство" представит (т.е. глава исполнительной власти в стране!) так как спрашивали его именно как чиновника, а не как человека.


Где, вообще, закон об ЮЮ касается шлепков? Вы сами то разобрались? Это только процедура! ЮЮ применяет то право, которое УЖЕ есть в стране...

Вообще-то за последние годы количество иностранных усыновлений значительно снизилось! Это - факт. Это - статистика, а не домыслы Шишовой.
http://www.usynovite.ru/statistics/2008/6/

Потом хотелось бы эти поправки почитать в оринале, хотя бы на сайте думы, а не из третьих рук, а то опять противники ЮЮ демонстрируют голословность и манипуляцию. Речь идет об измении семейного кодекса, надо полагать? Или опять из разряда - что какой-то Вася Пупкин (который, скорей всего, не имеет никого отношения к законотворческой деятельности!) сказал - а противники ЮЮ - подхватили. При этом совершенно не уточняется ни статус этих "поправок", ни источник информации. Собственно, это меня больше всего и волнует в этой кампании - сликшом вольное обращение с информацией и отуствие каких-либо ссылок на источники.

В предлагаемых законах об ЮЮ этого, вообще, нет. Да, собственно, и быть не может - так как ЮЮ это только процедура.

Ну так что там насчет поправок (из первоисточника!, а не через десятые "руки")?

Как вы понимаете термин "черносотенцы", это первое... Во вторых, я НЕ говорила, что все религиозные деятели - черносотенцы. НО "Народный собор", который стоит в авангарде борьбы с ЮЮ, дейсвительно, по своей идеологии близок к этому движению конца 19, начала 20 века - и под тем же самым флагом идут. В Википедии идеология народного собора характерезуется как "православный национализм" (та же самая, что была и у черносотенцев). И термин "черносотенцы" в данном случае, прежде всего, характерезует идеологическую направленность "боФцов",

Да меня беспокоят признаки клерикализаци и то, что религиозные деятели лезут в "светские" (Т.е. в данном случае правовые!) дела. Хотя бы потому, что по конституции РФ церковь отделена от государства. А следующим шагом что будет? Шариат? Т.е. пардон, домострой возведенный в ранг права? Ведь равенство полов тоже противоречит некоторым религиозным канонам...а не только наличие у детей прав.

Кстати, не все религиозные деятели против ЮЮ. Почитайте хотя бы священика Якова Кротова
http://grani.ru/Politics/Russia/Parliam ... 53809.html

Про Белорбородова - ИМХО, конечно, но впечатление адекватного человека он не производит... а больной или нет - пусть психиатры разбираются.

с ЧЕГО вы это взяли? ПО части того, что "более высокая инстанция - тоже Ювенальная"? Вообще-то, есть закон о судебной системе, есть конституация, есть прерогатива конститции над другими законами... Или где-то в законе об ЮЮ вы прочитали, что он выше конституции, а Ювенильный суд - выше других судов? Процитируйте, пожалуйста, из проекта закона, если вас не затруднит.

А ИЗ текста проекта закона собственно, следующее:
http://www.juvenilejustice.ru/documents/d/przak/proj4


http://www.juvenilejustice.ru/documents/d/przak/prfkz


Да, помимо ювенильных судов создается Ювенальная судебная коллегия Верховного Суда РФ, НО вышестоящий орган над этой коллегией - это Президиум Верховного Суда РФ (НЕ ювенильного!). Так что насчет замкнутости на себя - посыл неверный. ПО краней мере, он никак не следует из текста проекта закона. Собственно, это меня и настораживает в аргументации противников ЮЮ - многие утверждения не подкрепляются фактами.

Кстати, телевизионщики извинились перед Белобородовым.
"Из редакции программы «Утро России» пришел факс с извинением в адрес Игоря Белобородова. На нашу просьбу предоставить оригинал письма в надлежащем виде и по правилам установленного документооборота в редакции ответили отказом..."

В семейном кодексе, который действует с 1996 г., уже есть статьи которые сейчас стали трактовать в "лучших" традициях ювенальной системы. И было внесено много поправок, особенно в 2008г.
Детей сейчас отбирают, пользуясь широкотрактуемой фразой из уже ставшей знаменитой статьи 77 при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
Статья 68. Защита родительских прав
1. Родители вправе требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или не на основании судебного решения. В случае возникновения спора родители вправе обратиться в суд за защитой своих прав.
При рассмотрении этих требований суд вправе с учетом мнения ребенка отказать в удовлетворении иска родителей, если придет к выводу, что передача ребенка родителям не отвечает интересам ребенка.
Статья 70. Порядок лишения родительских прав
3. При рассмотрении дела о лишении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них), лишенных родительских прав.
Статья 71. Последствия лишения родительских прав
1. Родители, лишенные родительских прав, теряют все права, основанные на факте родства с ребенком, в отношении которого они были лишены родительских прав, в том числе право на получение от него содержания (статья 87 настоящего Кодекса), а также право на льготы и государственные пособия, установленные для граждан, имеющих детей.
2. Лишение родительских прав не освобождает родителей от обязанности содержать своего ребенка.Статья 72. Восстановление в родительских правах
1. Родители (один из них) могут быть восстановлены в родительских правах в случаях, если они изменили поведение, образ жизни и (или) отношение к воспитанию ребенка.
2. Восстановление в родительских правах осуществляется в судебном порядке по заявлению родителя, лишенного родительских прав. Дела о восстановлении в родительских правах рассматриваются с участием органа опеки и попечительства, а также прокурора.
3. Одновременно с заявлением родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах может быть рассмотрено требование о возврате ребенка родителям (одному из них).
4. Суд вправе с учетом мнения ребенка отказать в удовлетворении иска родителей (одного из них) о восстановлении в родительских правах, если восстановление в родительских правах противоречит интересам ребенка.
Восстановление в родительских правах в отношении ребенка, достигшего возраста десяти лет, возможно только с его согласия.
Не допускается восстановление в родительских правах, если ребенок усыновлен и усыновление не отменено (статья 140 настоящего Кодекса).
Статья 73. Ограничение родительских прав
1. Суд может с учетом интересов ребенка принять решение об отобрании ребенка у родителей (одного из них) без лишения их родительских прав (ограничении родительских прав).
2. Ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие).
Ограничение родительских прав допускается также в случаях, если оставление ребенка с родителями (одним из них) вследствие их поведения является опасным для ребенка, но не установлены достаточные основания для лишения родителей (одного из них) родительских прав. Если родители (один из них) не изменят своего поведения, орган опеки и попечительства по истечении шести месяцев после вынесения судом решения об ограничении родительских прав обязан предъявить иск о лишении родительских прав. В интересах ребенка орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о лишении родителей (одного из них) родительских прав до истечения этого срока.3. Иск об ограничении родительских прав может быть предъявлен близкими родственниками ребенка, органами и организациями, на которые законом возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (пункт 1 статьи 70 настоящего Кодекса), дошкольными образовательными учреждениями, общеобразовательными учреждениями и другими учреждениями, а также прокурором.
4. Дела об ограничении родительских прав рассматриваются с участием прокурора и органа опеки и попечительства.
5. При рассмотрении дела об ограничении родительских прав суд решает вопрос о взыскании алиментов на ребенка с родителей (одного из них).
6. Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу решения суда об ограничении родительских прав направить выписку из такого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации рождения ребенка.
(п. 6 введен Федеральным законом от 15.11.1997 N 140-ФЗ)
Статья 74. Последствия ограничения родительских прав
1. Родители, родительские права которых ограничены судом, утрачивают право на личное воспитание ребенка, а также право на льготы и государственные пособия, установленные для граждан, имеющих детей.
2. Ограничение родительских прав не освобождает родителей от обязанности по содержанию ребенка.3. Ребенок, в отношении которого родители (один из них) ограничены в родительских правах, сохраняет право собственности на жилое помещение или право пользования жилым помещением, а также сохраняет имущественные права, основанные на факте родства с родителями и другими родственниками, в том числе право на получение наследства.
4. В случае ограничения родительских прав обоих родителей ребенок передается на попечение органа опеки и попечительства.
Статья 76. Отмена ограничения родительских прав
1. Если основания, в силу которых родители (один из них) были ограничены в родительских правах, отпали, суд по иску родителей (одного из них) может вынести решение о возвращении ребенка родителям (одному из них) и об отмене ограничений, предусмотренных статьей 74 настоящего Кодекса.
2. Суд с учетом мнения ребенка вправе отказать в удовлетворении иска, если возвращение ребенка родителям (одному из них) противоречит его интересам.

В 2008 г. внесено много изменений в по вопросам опеки, попечительства и приемных семей, чтобы запустить пилотные проекты связанные с опекой. Статьи 145,146,148,152,153,154,155 притерпели изменения, введены новые статьи 148.1,153.1,153.2,155.1,155.2,155.3, полностью утратили силу статьи 147,149,150,151.

ну повыделяли отдельные фразы.. и что?
что в этих фразах такого ужасного то?

Если для вас в этом нет ничего ужасного, то живите дальше с легким сердцем, что тут еще скажешь.

Коша
Ну конечно, байки из склепа в форуме Неопознанное гораздо ужасней и правдивей, чем когда детей отбирают, пользуясь широкой трактовкой статьи 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью.

а вы не задумываетесь, что есть люди, у которых детей действительно надо отбирать? именно как раз по тому, что нахождение ребенка с ними рядом чревато для этого самого ребенка различными негативными последствиями, вплоть до смерти этого ребенка? и что без законодательной базы защитить таких детей будет просто невозможно.
с чего вы взяли, что введение ювенальных судов как-то негативно отразится на лично вашем ребенке? ну если, конечно, вы не являетесь асоциальным элементом (регулярно употребляете алкоголь, наркотики, бьете и не кормите ребенка)?

давайте мух от котлет отделим. есть закон, а есть злоупотребление им. Наверняка злоупотребления есть и сейчас, с уже существующим Семейным кодексом. Так при чем здесь ювенальные суды? с чего вы взяли, что с принятием порядка процедуры рассмотрения судебных дел, касающихся малолетних преступников, это самое злоупотребление вдруг вырастет до небес?
я почитала проект закона о ювенильных судах - ничего особенного и страшного там не вижу.
Обычный процедурный документ.

Истерить и кликушествовать на основе выдернутых из контекста фраз тоже не имею привычки.

вот еще на просторах интернета нашла мнение одной девушки, с которым не могу не согласиться:



мне вот пока непонятно такое яростное натравливание людей друг на друга. Причем действительно государственные телеканалы включились в эту массовую истерию и подливают маслица такими сюжетами как о семье Рантала например, не давая реальной картины происходящего. Т.е. факты передергиваются, и людей вводят в заблуждение. НЕ понятно только почему это делают именно госканалы, ведь по идее государство как раз "за" принятие законов, связанных с ЮЮ.

А вы не задумывались, что в России уже многие десятилетия действует система, призванная защитить детейц от асоциальных родителей, переполненные детские дома это подтвердают. Значит система работает.
И когда речь идет о ювенальной юстиции, надо иметь ввиду, что это не один законопроект (в котором действительно нет ничего страшного), а целая система поправок в действующее законодательство, которые обязательно будут внесены после принятия ЮЮ. Так же надо помнить про Европейскую Хартию, которая требует внедрения ЮЮ, и если страна принимает международный закон, то он приоритетнее законодательства этой страны. И отсуживать отнятых по ошибке детей придется в международном суде.

По вашему мнению, что хорошего получат россияне от принятия ЮЮ?

Именно в ноябре месяце ювенальщики пытались снова протолкнуть свой закон. Поэтому с этого месяца общественность снова начала защищать семью. К сожалению, не все СМИ освещают это, например в Приморских газетах вы об этом читали? У нас о ЮЮ слышали от силы 5%.

При этом лобисты ЮЮ делают все, что могут, чтобы информация противников ЮЮ не просочилась в СМИ. Обсуждение в основном идет в инете, просто интернет еще пока демократическое пространство. В газетах о митингах не пишут, по телевидению не показывают.


Здесь можете посмотреть, как Н.А. Останиной выключили микрофон, когда она рассказывала о тысячах писем граждан России о том, что нельзя внедрять в России ювенальную юстицию.
http://kprf.ru/dep/80675.html

А вы зайдите в ветку на ВМ о приемных детях и вам там девочки из первых рук расскажут как сейчас и насколько "совершенна" действующая система.

я не за ЮЮ и не против. Мне просто непонятно к чему это нагнетение ситуации. Мешается все в одну кучу, без разбора - и действующая система в России, и действующая ЮЮ в других странах без учета законодательной базы каждой страны. Выпячиваются какие-то истории с разных сторон, без учета, опять же, ВСЕХ фактов.

Я понимаю, что люди боятся и не верят властям, государству - ведь мы столько раз были обмануты. И не хочется быть обманутым еще раз.. сторонниками ЮЮ или ее противниками - без разницы

так вот и ответ



притивниками не будешь обманут по определению- просто новшеств, которых все боятся- не будет

Как говорится "кто платит, тот и музыку заказывает"
КТО ПЛАТИТ ЗА ЮВЕНАЛЬНУЮ ЮСТИЦИЮ В РОССИИ?
Кто те добрые дяди, которые дают миллионы иностранных денег на бедных русских детей? Заметим, что на эти деньги они не строят жилье, не решают базовые социальные проблемы, даже не дарят подарки и не развивают детские таланты или на худой конец не организуют праздники, они создают систему «защиты детей» против родителей, разрушают семью, грубо вторгаются в наши внутренние дела, наши национальные традиции отношений детей и родителей, воспитания, в нашу систему образования, пытаются изменить систему правосудия, а следовательно, посягают на наши национальные интересы. Итак, знакомьтесь:

Программа развития ООН в РФ (ПРООН) «Поддержка осуществления правосудия в отношении несовершеннолетних» в С-Петербурге, создали в Южном федеральном округе общественно-государственный Центр ювенальных технологий «Дети Юга», осуществляющего подготовку национальных кадров, Проект ПРООН в Саратовской области и других регионах России.

Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ - об этой конторе смотрите сюжет в фильме "ювенальная юстиция. Стена - волосы просто дыбом встанут!) проект «Центр ювенальных технологий «Дети Юга», ставропольская Клиника дружественных к молодежи (КДМ).

Московское бюро ЮНЕСКО «Социально-экономические и культурные права молодежи СНГ»

Европейский Союз Программа «Европейская инициатива в области демократии и прав человека» (ЕИДПЧ), Проект «Дети и молодежь групп риска» стоимость 1,8 млн. евро.

Агентство по Международному развитию США (USAID)

Международный Совет по исследованиям и обменам (IREX)

Программа поддержки правительства Франции,

Посольство Франции в Москве (на их базе проводился круглый стол «Технологии развития ювенальной юстиции в России»),

Программа правительства Швеции

Министерство международного развития правительства Великобритании (DFID)

Генеральное консульство Великобритании в С-Петербурге.

Проекты также финансировались рядом международных гуманитарных организаций и правительственных фондов, таких как:

Канадским агентством международного развития (СIDA) .

Ассоциация университетов и колледжей Канады (АУКК)

Всемирный банк реконструкции и развития, действующего в качестве распорядителя средств, представленных Правительством Японии в рамках Японского фонда национального развития (JSDF) - проект «Повышение доступности правосудия для малоимущих групп населения Российской Федерации» (опыт Кингисепского городского суда)

Фонд детей и молодежи Финляндии «Примирение», служба Gangwork, Йоэнсуу

Из российских госудаственных структур давали (а то других вопросов видимо нет) деньги на ювенальную юстицию:

Администрация Санкт-Петербурга

Департамент семейной и молодежной политики г.Москвы

Комитет по образованию Администрации г. Волгограда

Главной исполнительной организацией реализующей проекты, главным институционным российским партнером вышеуказанных фондов (как мы понимаем, главным получателем иностранных денег) является благотворительный фонд "НАН" («Нет Алкоголизму и Наркомании») под руководством Олега Зыкова (тот ещё деятель. Вот здесь можно полюбоваться, так сказать, воочию: http://rutube.ru/tracks/2485713.html...true&bmstart=0)

Как народ будет верить государству, если например... Все знают, что сейчас дети паспорт получаюв 14 лет?
Так, снизив возраст получения паспорта до 14 лет, наши законодатели вскоре снизили до той же возрастной планки и так называемый “возраст половой неприкосновенности”. И теперь растление 14-летнего ребенка уже не считается уголовно наказуемым деянием.По их собственным признаниям, им очень мешает “несовершенство законодательной базы”, поэтому они всеми силами стараются ее “усовершенствовать”.