VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Паспорт Здоровья Школьника незаконен
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=102&t=118438
Страница 1 из 1
Автор:  Lanafly [ 05 авг 2010, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Паспорт Здоровья Школьника незаконен

Можно почитать подробности здесь:
http://rusk.ru/tema.php?idaid=84

А вы знаете что с 01.09.2010 в школах будет введено заполнение паспорта здоровья школьника.
24.11.2009 г. на официальном сайте Министерства образования и науки был опубликован разработанный этим ведомством проект «Паспорта здоровья школьника»
В Обращении Общероссийского общественного движения в защиту прав родителей и детей «Всероссийское родительское собрание» заявило: "Настоятельно обращаем внимание ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ на то, что заполнение «Паспорта здоровья школьника» никакими федеральными законами не предусмотрено. Единственными официальными документами, в которых упоминается Паспорт, являются региональные программы развития образования некоторых субъектов Российской Федерации, которые не служат юридически обязательными документами для граждан, в частности, родителей, воспитателей и учителей.Идеологи данного проекта вводят в заблуждение родительское и педагогическое сообщество, когда якобы по итогам общественного обсуждения и с согласия родителей в ближайшие два года планируют "завести полное досье" на каждого российского школьника, в котором будут собраны данные о жизни его семьи и её членах.Обязывание родителей по заполнению паспорта школьника является незаконным. Сбор информации о ребенке и его семье без добровольного информированного согласия родителей несовершеннолетнего может преследоваться в уголовном порядке, а также быть опротестован в гражданском суде.
В соответствии со ст. 24 Конституции РФ сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Неприкосновенность частной жизни, недопустимость сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни лица без его согласия провозглашается на уровне принципа и в Федеральном законе от 27 июля 2006 года N149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
Поскольку предлагаемый Паспорт школьника содержит персональные данные ученика и его родственников, то правоотношения, связанные с его заполнением, подпадают под действие Федерального Закона от 27 июля 2006 года N152-ФЗ «О персональных данных», ст.ст. 6, 9, 10 закона.
За незаконный сбор сведений о частной жизни лица без его согласия предусмотрено наказание по статье 137 УК РФ штрафом до 300 000 р. или лишением свободы до 4-х лет.
Автор:  Lanafly [ 05 авг 2010, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

26 июля 2010 года сопредседателем Межрегионального общественного движения «Народный Собор», директором Межрегиональной общественной правозащитной организации «Центр народной защиты» Олегом Кассиным на имя Генерального прокурора РФ Юрия Чайки было направлено заявление .
Избранное: В Паспорт здоровья школьника заносится подробная информация о личности ребёнка и членах его семьи за весь период обучения в школе. Это данные о семье ребёнка, межличностных отношениях в семье, состоянии здоровья самого ребёнка (включая указание заболеваний, в том числе хронических, а также психологические и физиологические показатели развития организма).
В Паспорт вносятся показатели обучаемости учащегося, информация о предпочтениях, данные о материальном состоянии семьи, её жилищных условиях, показатели развития ребёнка, включая его психо-эмоциональную оценку себя, своей семьи и межличностных отношений в семье.
Помимо этого, ребенку предлагается вносить в паспорт здоровья иную личную информацию: сообщить данные о своем рационе питания, нарисовать план своей рабочей комнаты, а также рассказать о вредных привычках (собственных и своих родственников), вписать в «круги близости» имена людей, с которыми он дружит и с которыми ему интересно общаться, перечислить свои «личные достижения».
Разработчики Паспорта, рекомендуя ребенку суточный рацион питания, в наглядной форме в тексте этого документа изобразили графин для высокоградусных крепких напитков вместе с наполненным бокалом. По заключению специалистов, таким образом в Паспорте латентно пропагандируется алкоголизм как норма питания и употребление спиртных напитков детьми.
Перечисленные в паспорте сведения в целом представляют собой информацию о частной жизни ребёнка и его семьи, а в опредёленной части – врачебную тайну.
Анализ указанного документа свидетельствует, что в Паспорте отражается направленность не столько на заботу о здоровье ребёнка, сколько тенденциозная попытка сбора максимальной конфиденциальной информации о ребенке и его семье под видом опроса.
Считаю эксперимент по внедрению в российских школах «Паспорта здоровья школьника» грубейшим нарушением основных прав и свобод граждан России, незаконным и антиконституционным актом.
Прошу провести прокурорскую проверку по факту разработки Министерством образования и науки РФ «Паспорта здоровья школьника», введения его в российских школах, возможного в связи с этим массового нарушения прав граждан РФ и принять соответствующие меры прокурорского реагирования.
В связи с широким общественным резонансом и массовыми возмущениями родительской общественности, связанными с предстоящим введением в школах «Паспорта здоровья школьника» и обязательностью внесения в него вышеуказанных сведений конфиденциального характера, прошу взять проведение данной проверки под свой личный контроль».
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Lanafly
вообще-то любой человек вправе отказаться давать о себе какие-либо персональные сведения и, нигде (!) законодательно не зафиксировано, что родители обязаны эти сведения предоставлять. С чего вы взяли что родители будут обязаны эти сведения предоставлять? Опрос - дело добровольное...

Про обязательность ничего не нашла на сайте Мин.Обр. http://mon.gov.ru/press/news/6410/
Кто-то из родителей, возможно, посчитает такую информацию полезной и будет ее предоставлять.

Кстати, своей первой частью этот документ очень похож на мед.карту, которая в школе велась еще во времена моего далекого детства, потом детей начинала устраивать в дет. сад - давали мед. карту, весьма схожий документы. И, вроде, никакого криминала в этом никто не усматривал.

http://mon.gov.ru/files/materials/6410/ ... asport.pdf (оригинал этой мед. карты)

Это проект - а не закон. Явно - еще сырой и ни то, что ни одного чтения не прошел - даже не был вынесен на рассмотрение Говорить как бы, вообще, еще не о чем
Автор:  маргарэтт [ 05 авг 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya

Lanafly как раз и писала о том, что родители не обязаны предоставлять информацию, читайте внимательней.
Автор:  Lanafly [ 05 авг 2010, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Я открыла эту тему для того, чтобы родители, когда им предоставят паспорт для заполнения, знали, что заполнять его не обязаны.Чтобы знать, об этом надо говорить. Для того, чтобы общественное обсуждение все-таки случилось и введен он был с согласия родителей, а не как обычно - втихушку.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Lanafly писал(а):
Я открыла эту тему для того, чтобы родители, когда им предоставят паспорт для заполнения, знали, что заполнять его не обязаны.Чтобы знать, об этом надо говорить. Для того, чтобы общественное обсуждение все-таки случилось и введен он был с согласия родителей, а не как обычно - втихушку.

так любой опрос - дело добровольное. В чем проблемы то? Мало ли в каком опросе вас могут попросить принять участие. А общественное обсуждение иннициируется на сайте мин. образования.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

маргарэтт писал(а):
Anastasya

Lanafly как раз и писала о том, что родители не обязаны предоставлять информацию, читайте внимательней.


так а в чем проблемы то? Кто-то заставляет? Кто хочет - предоставит. Кто не хочет - не предоставит... мало ли какие опросы могут проводиться...

Хотя я помню, в свое время в школе проводились каждый год медосмотры - никто из родителей не отказывался, потому что такой медосмотр может выявить потенциальные проблемы со здоровьем.

Помню, после таких медосмотров по полкласса от остриц отправляли лечиться. У кого-то плоскостопие выявляли на школьном медосмотре... Плохо что ли?
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
это мы знаем, что дело добровольное. Но большинство родителей просто сделают, что им сказали.
Лично я благодарна автору темы. Потому что я в целом законопослушный гражданин и наверняка бы плевалась, но заполнила бы. Теперь буду знать, что имею полное право послать в сад.
Автор:  Be-ba [ 05 авг 2010, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Больше чем уверена, старшеклаасники сами будут заполнять добровольно-принудительно. родители и не узнают.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора писал(а):
Anastasya
это мы знаем, что дело добровольное. Но большинство родителей просто сделают, что им сказали.
Лично я благодарна автору темы. Потому что я в целом законопослушный гражданин и наверняка бы плевалась, но заполнила бы. Теперь буду знать, что имею полное право послать в сад.


так вроде, никто и не заставляет делать, и, вообще, непонятно, в какой форме это будет - это еще проект...

НО, в целом, лично я считаю, что ежегодные медосмотры в школах, в садах - дело полезное. Первая часть этого паспорта здоровья - исключительно медицинские данные. А вторая - не хочешь - не заполняй. Вроде что-то такое, подобное превой части, еще у нас в школе было - там и рост и вес и сведения о болезнях, прививках, отметки врачей.
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
а вы не знаете, как это у нас в школах делается?
В РОНО дают установку директорам, директора - волшебного пендаля учителям. Учителя раздают либо родителям либо школьникам эти паспорта со строгим наказом ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНИТЬ, а то - лишат премии и тп.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора писал(а):
Anastasya
а вы не знаете, как это у нас в школах делается?
В РОНО дают установку директорам, директора - волшебного пендаля учителям. Учителя раздают либо родителям либо школьникам эти паспорта со строгим наказом ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПОЛНИТЬ, а то - лишат премии и тп.


вы думаете, что именно так и будет?
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
я не думаю, а знаю, потому что сама работала в детском саду, и знаю, как там происходит механизм раздачи очередных бумажек "Как задолбали в этом министерстве образования, опять какую-то идиотскую бумажку нам придумали заполнять, а не заполнишь, премии лишат!"
Автор:  Be-ba [ 05 авг 2010, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Мнге кажется, что именно так оно и будет, потому как карты здоровья в школах уже есть. Да... Наша бумажная промышленность работает хорошо!
Автор:  маргарэтт [ 05 авг 2010, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
Не отклоняйтесь от темы. При чём здесь острицы, плоскостопие и медосмотр???
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

цыплёнок писал(а):
Мнге кажется, что именно так оно и будет, потому как карты здоровья в школах уже есть. Да... Наша бумажная промышленность работает хорошо!

так они во времена СССР еще были... сама помню медосмотры каждый год. Ничего плохого в них никто тогда не видел.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

маргарэтт писал(а):
Anastasya
Не отклоняйтесь от темы. При чём здесь острицы, плоскостопие и медосмотр???


почитайте оригинал этого паспорта здоровья...первая часть - банальная медкарта (куда как раз сведения во время медосмотров заносились - зрение, зубы, рост. вес и т.д.), с добавлением еще одной части - которая как раз и есть опрос и который не может быть обязательным.
А мед. карты - еще во времена СССР были, сама помню как ее заполняли, как раз во время таких медосмотров.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора писал(а):
Anastasya
я не думаю, а знаю, потому что сама работала в детском саду, и знаю, как там происходит механизм раздачи очередных бумажек "Как задолбали в этом министерстве образования, опять какую-то идиотскую бумажку нам придумали заполнять, а не заполнишь, премии лишат!"


имеют право или нет заставлять родителей делать то, от чего они имеют право по закону отказаться? Приходилось - заставлять? Или, скорее, - упрашивать...?
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
вы понимаете, в наших коридорах власти от образования сработает испорченный телефон. Дадут указания заполнять ВСЕ. Дабы потом отрапортоваться, что эксперимент прошел на ура.
Откажутся заполнять - единицы. Это как с прививками. На пространстве интернета - полно противников прививок. В реальной жизни - информированность мизерна. А уж давления со стороны государства - полно.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора
это так. Но по сути - никто не мешает отказаться... А что сейчас, кстати, с медкартами в садах и школах? Заполняют?
Автор:  маргарэтт [ 05 авг 2010, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
Не повторяйтесь. Вопрос идет о вторжении в частную жизнь, это и пытается донести автор данной темы. У нас часто практикуется принудительное заполнение анкет.
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
заполняют естественно - медработники. По результатам медосмотров. И считаю, что медкарты вполне достаточно. И то, была свидетельницей, когда в нашей школе медработник отказывалась давать маме справку какую-то на основании того "вы ж не захотели делать прививку от гриппа, вот и я не хочу!"
Про "упрашивать" - да, было дело, когда на педсоветах ставили задачу "на наш садик спустили 40 вакцин, мы ОБЯЗАНЫ уговорить родителей провести вакцинацию, на собрании обязательно говорите... " и дальше шла лекция, что говорить родителям о пользе прививок от гриппа.
Когда я лично говорила маме девочки в группе "зачем вы будете эту прививку делать?" она пожимала плечами "Ну положено же!..."
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

маргарэтт писал(а):
Anastasya
Не повторяйтесь. Вопрос идет о вторжении в частную жизнь, это и пытается донести автор данной темы. У нас часто практикуется принудительное заполнение анкет.

колхоз - дело добровольное. Понимаете? В таком случае - любой опрос можно назвать "вторжение в частную жизнь". НО не хочешь - не заполняй. Этот документ НЕ является обязательным к заполнению родителями и, более того, еще не принят. Поэтому никакого вторжения нет, есть только опасения на сей счет. НО, опять же, предупрежден - вооружен. Не хотите, чтобы вторгались - не давайте. А как оно будет на практике - сейчас можно что угодно накрутить. У меня лично не было опыта, чтобы в опросах заставляли принимать участие.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора писал(а):
Anastasya
заполняют естественно - медработники. По результатам медосмотров. И считаю, что медкарты вполне достаточно. И то, была свидетельницей, когда в нашей школе медработник отказывалась давать маме справку какую-то на основании того "вы ж не захотели делать прививку от гриппа, вот и я не хочу!"

ну это самоуправство в чистом виде... попадись мне такой - много крови бы ему свернула бы и ручки бы потом потерла.

Аврора писал(а):
Про "упрашивать" - да, было дело, когда на педсоветах ставили задачу "на наш садик спустили 40 вакцин, мы ОБЯЗАНЫ уговорить родителей провести вакцинацию, на собрании обязательно говорите... " и дальше шла лекция, что говорить родителям о пользе прививок от гриппа.
Когда я лично говорила маме девочки в группе "зачем вы будете эту прививку делать?" она пожимала плечами "Ну положено же!..."

ну это уже личные проблемы отдельных граждан. Не допускаете, что кому-то нравится этот "колхоз", который, вроде, изначально - дело добровольное?
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
в реальной жизни у родителей школьников и детсадовцев - слишком низкая информированность, поэтому о добровольности говорить сложно.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора писал(а):
Anastasya
в реальной жизни у родителей школьников и детсадовцев - слишком низкая информированность, поэтому о добровольности говорить сложно.


а что мешает то - например, зайти в Инет, найти законодательную базу на сей счет. Вроде, сейчас к Интернету имеет доступ треть взрослого населения России (т.е. в почти половине семей есть кто-то, кто имеет регулярный доступ в Инет).

Есть же пословица: "незнание законов не освобождает от отвественности..." а незнание своих прав?
Автор:  Lanafly [ 05 авг 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

:rolleyes: Могу сказать, что мешает зайти в Инет и найти законодательную базу на сей счет.
:-) Полное отсутствие подозрений, что законодатели готовят очередную глупость именно в области здоровья школьника. :
Лично я узнала об этом случайно и не в инете, хотя он всегда рядом, а от знакомых.
А так как "незнание законов не освобождает от отвественности..." то решила донести эту информацию до владмамочек, которым может быть тоже некогда целыми днями по инетам все законы штудировать.
Автор:  Аврора [ 05 авг 2010, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
вы думаете, что кто-то из родителей будет задумываться о правомерности этого действа?
Раз спустили из школы-сада, значит все законно и правильно.
Вы не слышали разве о тех случаях, когда детей "втемную" использовали при проверке так называемых экспериментальных вакцин, а потом по бумажкам оказывалось, что все везде были проинформированы. А кто-то получил премию за удачно проведенный проект.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Lanafly писал(а):
:rolleyes: Могу сказать, что мешает зайти в Инет и найти законодательную базу на сей счет.
:-) Полное отсутствие подозрений, что законодатели готовят очередную глупость именно в области здоровья школьника. :
Лично я узнала об этом случайно и не в инете, хотя он всегда рядом, а от знакомых.
А так как "незнание законов не освобождает от отвественности..." то решила донести эту информацию до владмамочек, которым может быть тоже некогда целыми днями по инетам все законы штудировать.


если вам к вам подойдут на улице и предложат принять участие в опросе на предмет ну очень персональной информации - тоже что ли согласитесь? Или таки возникнет подозрение - что можно отказаться?
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Аврора писал(а):
Anastasya
вы думаете, что кто-то из родителей будет задумываться о правомерности этого действа?
Раз спустили из школы-сада, значит все законно и правильно.
Вы не слышали разве о тех случаях, когда детей "втемную" использовали при проверке так называемых экспериментальных вакцин, а потом по бумажкам оказывалось, что все везде были проинформированы. А кто-то получил премию за удачно проведенный проект.


это глобальная проблема, которая выходит далеко за рамки "паспорта здоровья". В общем, что мешает отказаться от того, что изначально является добровольным? Пресловутое: "А не будут покупать - отключим газ?".

НО касается эта проблема ИМХО не только правомерности (в общем, в добровольных опросах нет ничего противозаконного!), но и общей культуры правосознания и того, что многие люди боятся сказать "НЕТ" или оказать сопротивление представителю власти, даже в ситуациях, когда им ничего за это не будет и когда явно они становятся жертвами произвола...
Автор:  scorp [ 05 авг 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Я то же за автора темы, спасибо за информацию. Действительно не всегда есть время сидеть в инете и искать то, от чего да же не подозреваешь получить угрозу. И какое отношение имеет к здоровью ребенка - описание своей комнаты и кто у тебя друзья.
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

scorp
так не нравится - не отвечайте. Проблема то в чем? Опрос - дело добровольное. Речь о том, что многие думают, что эти вещи - обязательные. НО многие, вообще, много чего думают... например, полстраны воду перед ТВ заряжало, во время сеансов Чумака, лет 20 назад. Это скорее вопрос личного выбора и личной информированности - а за свою личную информированность человек может только сам нести отвественность.
Автор:  Be-ba [ 05 авг 2010, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Может кому из министерства (или кто это там придумал), так, чисто поржать хоч-ся над тем как родители описывать свою жизнь будут!Сколько помню, мед. карты всегда были, обследование условий проживания детей (по крайней мере нач. классы) тоже были. Это делали учителя с целью выявления неблагополучных семей. Мы в прошом году в 1 классе дочке заполняли в свободной форме условия проживания (ск-ко комнат, с кем проживаем). Вот только никто не просил указать ск-ко раз к нам приходят гости, чем мы занимаемся и с кем общаемся. Ощущение что кому-то надо видимость работы изображать, вот и придумывают всякую ерунду. Ну выявили, что семья у нас многодетная. Только обеды бесплатные предложили. Я отказалась. Вот еслиб учебники выдали, кот. вроде как положены, я бы с удовольствием согласилась. а так все это отписки. Кстате, не знаю, как где, но мне кажется карты тоже заполняются только перед проверкой. Ну это как в поликлиники, год не ходишь, а у тебя там все данные, и как прививки перенес, и сколько набрал. Просто переводились в другую шкоу, читала за 7 лет. Много нового узнала...Так зачем выдумывать велосипед? У кого-то бумажная фабрика простаивает?И не все родители у нас в инете продвинутые. А когда придет ребенок со школы и скажет, мама надо заполнить, вряд ли мама, особенно если цеый день работает и к вечеру с ног валиться побежит узнавать-обязательно это или нет.
Автор:  маргарэтт [ 05 авг 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
Если у Вас не было личного опыта, то это ещё не означает, что не существует практики принуждения
Автор:  Anastasya [ 05 авг 2010, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

маргарэтт писал(а):
Anastasya
Если у Вас не было личного опыта, то это ещё не означает, что не существует практики принуждения


А что мешает отказаться? Страх перед "его величеством" чиновником? Это же незаконно! Это ваше право - отказываться. Что мешает использовать свои права?

У меня опыт отказов есть, но не в таких, может, областях " принуждения", а, например - вымогательство взяток. НО я - не давала.
Автор:  маргарэтт [ 06 авг 2010, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

[b]Anastasya
Странно слышать это от человека, долгое время проживавшего в России
Автор:  Anastasya [ 06 авг 2010, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

маргарэтт писал(а):
[b]Anastasya
Странно слышать это от человека, долгое время проживавшего в России

Что странно? Того, что я не велась на всякие незаконные разводки?
Автор:  маргарэтт [ 06 авг 2010, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

Anastasya
Это смотря что вы понимаете под незаконной разводкой. Вот допустим вы рьяно поддерживаете ЮЮ (извиняюсь, что не по теме)
Автор:  Anastasya [ 06 авг 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАСПОРТ ЗДОРОВЬЯ ШКОЛЬНИКА НЕЗАКОНЕН

маргарэтт писал(а):
Anastasya
Это смотря что вы понимаете под незаконной разводкой. Вот допустим вы рьяно поддерживаете ЮЮ (извиняюсь, что не по теме)


я уже писала - что мне пофиг на ЮЮ, НО я как раз очень не люблю манипуляций, что я собстввенно вижу со стороны противников ЮЮ (например, когда действующая практика, продиктованная семейным кодексом списывается на НЕсуществующий закон об ЮЮ). То ли у людей какие-то проблемы с логическим мышлением, то ли они рассчитывают на дураков? Классическая разводка! В данном случае - со стороны противников ЮЮ.
Так что это тоже в тему моего отношения к разводкам.

А незаконная разводка в приведенном мною выше примере, это, например - вымогательство взяток со стороны должностных лиц.
Автор:  маргарэтт [ 09 авг 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

Anastasya
Anastasya писал(а):
Я уже писала об этом, что любым законом можно злоупотребить, даже самы лучшим, даже самым справедливым...НО - это не закон виноват, это - его отсуствие, т.е. беззаконие, плохие исполнители и банальная коррупция. И меня очень удивляет, почему начинается борьба с хорошими законами, а не с беззаконием, не с плохими исполнителями, не с коррупцией?
По моему вы лукавите, говоря, что вам пофиг. Это понятно из вашей же цитаты,взятой с форума

ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ...Я ПРОСТО В ШОКЕ((((
viewtopic.php?f=102&t=104969&start=260
Автор:  Anastasya [ 09 авг 2010, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

маргарэтт писал(а):
Anastasya
Anastasya писал(а):
Я уже писала об этом, что любым законом можно злоупотребить, даже самы лучшим, даже самым справедливым...НО - это не закон виноват, это - его отсуствие, т.е. беззаконие, плохие исполнители и банальная коррупция. И меня очень удивляет, почему начинается борьба с хорошими законами, а не с беззаконием, не с плохими исполнителями, не с коррупцией?
По моему вы лукавите, говоря, что вам пофиг. Это понятно из вашей же цитаты,взятой с форума

ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ...Я ПРОСТО В ШОКЕ((((
viewtopic.php?f=102&t=104969&start=260


мне НЕ пофиг на манипуляции фактами... НО сам закон - мне безразличен, хотя бы потому, что это только процедура, которая применяет уже существующее в стране право
Автор:  Lanafly [ 18 авг 2010, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

http://ombu.ru/node/2379
Есть Заключение Уполномоченного по правам человека в Калининградской области о паспорте здоровья школьника Ирины Вершининой:
"...Согласно ст.61 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан» «Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений.
Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении профессиональных, служебных и иных обязанностей….
Представляется, что введение паспорта здоровья может привести к нарушению норм российского законодательства и международного права о неприкосновенности частной жизни и тайны персональных данных, о врачебной тайне, а также нормы морально-этических взаимоотношений в семье.
Считаю, что в случае введения паспорта здоровья целесообразно исключить из него сведения, противоречащие правам и интересам детей и их семей, заполнение паспорта здоровья должно быть правом, а не обязанностью детей и их родителей..."

Заключение направлено Уполномоченным по правам человека в Калининградской области в министерство образования Калининградской области, в министерство образования РФ, Уполномоченному при Президенте РФ по правам ребенка, в Совет при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека, Уполномоченному по правам человека в РФ.
14 января 2010 года

По ссылке можно почитать Заключение и Извлечения из нормативных документов о праве на неприкосновенность частной жизни и персональных данных граждан, о врачебной тайне.
Автор:  Lanafly [ 31 авг 2010, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

Вот, что значит общественное мнение. :smile:

"...в адрес чиновников посыпались письма родителей, педагогов и правозащитников:
...Поэтому проект, который должен был с 1 сентября этого года превратиться в повсеместный элемент школьной жизни, буквально за несколько дней до Дня знаний спустили на тормозах. «Паспорт» перерабатывают. Эксперимент по его внедрению перенесен на 1 сентября 2011 года. А в 2012 - 2013 годах документ собираются перевести в электронный вид и осчастливить уже всех школьников России.В первой версии «Паспорта» было 43 страницы. В нынешней, которую и собираются дорабатывать, их 36. Вопросы о семейной жизни, которые вызвали больше всего нареканий, убрали. Но задания, которые можно отнести к сфере личной жизни ребенка и его семьи, остались..."

"...А зачем, спрашиваю, дублировать то, что есть в медкарте ребенка в детской поликлинике и в классном журнале? Ответа нет.
Но разработчиков поддерживают и некоторые учителя. Преподаватель математики и уполномоченный по правам ребенка в Москве Евгений Бунимович считает, что вреда от нового документа не будет, а вот польза, вероятно, есть:
- Дети должны понять, что за свое здоровье они отвечают сами."
Забавно, объемный и содержательный документ принимается только для того чтобы дети поняли наконец, что за свое здоровье они отвечают сами.
:-)
"...Нынешние школяры и обычный дневник-то нерегулярно заполняют (от того и идея электронных дневников засела в головах продвинутых педагогов). А уж еще один фолиант... Если и будут прилежно «Паспорт» вести, то «ботаники». А они и так обычно под присмотром семьи. Дети, чье здоровье под угрозой - из неполных или пьющих семей, «Паспортам» явно найдут совсем другое применение."
http://www.kp.ru/daily/24549/726264/
Автор:  СчастливаяМама [ 29 сен 2010, 05:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

вот интересная статья на эту тему:
http://ruskline.ru/analitika/2010/09/03 ... okirovano/
(если эту ссылку уже давали - прошу прощения за невнимательность)


Введение «Паспорта здоровья школьника» заблокировано

Александр Разумовский , Русская народная линия

Ювенальная юстиция / 03.09.2010


Ещё одна громкая победа «Народного Собора» и «Общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности» …

К первому сентября господа либералы подготовили нашим детям два «подарка» в своём обычном духе. С началом учебного года повсеместно должен быть введён «телефон доверия», по которому детям рекомендовано доносить о любом «нарушении их прав» со стороны родителей и учителей. Вторым «подарком» должно было стать введение так называемого «Паспорта здоровья школьника», по объёму сведений и общей направленности весьма отличающегося от привычной нам медицинской карты. Эта новация, подаваемая, как «забота о детях», вызвала крайне негативную реакцию социально активной части родительского сообщества, понимающего, кем и с какой целью это в действительности делается.

Наивны те, кто полагает, что торговля людьми осталась в прошлом или, по крайней мере, локализована в каких-нибудь чеченских горах. Она существует, только называется сегодня более благопристойно - «коммерческое усыновление детей». Речь идёт о весьма широком и разветвлённом бизнесе: по данным МВД только в 2008 году в России зарегистрировано 69(!) новых организаций, занимающихся усыновлением детей за границу. Если провести своеобразный «маркетинг» этого «рынка», то получим весьма «обнадёживающие» результаты. В Европе и США давно прошла мода на усыновление детей-инвалидов. Ребёнок требуется здоровый и, по возможности, «славянской внешности». Особенно таких любят усыновлять легализованные на Западе «однополые семьи». При этом в России «коммерческое усыновление» обходится примерно в 25-30 тысяч долларов, что в 5 и более раз дешевле, чем в Европе. Соответственно, Россия сегодня рассматривается как наиболее перспективный рынок по экспорту широко востребованного (не меньше, чем нефть и газ) малолетнего «живого товара». А ведь, кроме удовлетворения запросов состоятельных усыновителей, в мире процветает, как всем известно, вывоз детей для своих нужд педофилами и порнодельцами, да и просто - «на запчасти»...

Однако, как уже говорилось, больные, не-славяне и дети с плохой наследственностью покупателей сегодня не интересуют: вывозить хотят лучший генофонд нации, а с таковым в детских домах проблемы. Поэтому, вопреки всем существующим законам, в стране создаётся «ювенальная система». Официально - для «защиты детей от насилия взрослых». На самом деле - для поставленного на промышленную основу официального изъятия детей из «неблагополучных семей» и их последующего «коммерческого усыновления». К «неблагополучным» отнесены ныне все многодетные и неполные (с одним родителем) семьи, все бедные или живущие в «ненадлежащих условиях», все семьи, воспитывающие детей в религиозной традиции (пост и вождение ребёнка в храм относят к «нарушению его прав»), все замеченные в «семейном насилии» (шлепок, повышение голоса, «обидные» замечания, постановка в угол, запрет смотреть порножурналы, лишение карманных денег, принуждение к работе по дому и т.д.). То есть - фактически 99% российских семей оказываются в числе потенциальных кандидатов на изъятие детей. Уже сегодня изъятие детей в России идёт сотнями, и вот-вот следует ожидать согласованную кампанию в СМИ о том, что «детдома переполнены», что «волна родительского насилия захлестнула страну» и «наших детей надо срочно спасать, отдав в нормальные семьи».

Паспорт здоровья школьника. Однако, чтобы поставить экспорт детей на промышленную основу, совершенно необходимым является создание всеобъемлющего каталога предлагаемого на реализацию «живого товара». Именно он сегодня и создаётся через посредство «Паспорта здоровья школьника». Документ этот как бы состоит из двух частей. В одной содержится полная информация о «потребительских свойствах» ребёнка: здоровье, внешности (фотография в разные этапы жизни), физический и интеллектуальный уровень, круг друзей и интересов. В другой - набор конфиденциальных сведений о семье, которые в любой момент могут быть использованы «ювенальными» службами как повод для вмешательства в дела семьи с последующим «спасением» (т.е. изъятием) ребёнка. Тут и размер комнаты, и рацион питания (за отсутствие фруктов в холодильнике у нас детей уже изымали), и жилищные условия, и скрытые пороки родителей, и применяемые ими методы воспитания...

Таким образом, если данный ребёнок вызывает чей-то «коммерческий интерес», его на основании этих данных мгновенно берут в разработку «ювенальные» службы, влезают в семью, требуя от родителей исполнения составленной для них «программы реабилитации», а при неисполнении (или организованном инциденте) ребёнка изымают. Закон, позволяющий лишить родительских прав в три дня (а на четвёртый - ребёнок будет уже «продан») в Госдуму уже подавали, и, надо думать, подадут снова. Изменения в УК, позволяющее за весьма широко трактуемое «жестокое обращение с детьми» сажать родителей на три года, уже предусмотрительно внесены. А для идеологического прикрытия сейчас по всей стране развёрнута финансируемыми из госбюджета(!) фондами широкая пропагандистская кампания «против жестокого обращения с детьми»...

Разумеется, лоббисты и организаторы «ювенального проекта» хотели бы, чтобы всё прошло тихо, и народ, как всегда, поставили перед фактом. Но не получилось. С осени прошлого года в стране развернулось мощное антиювенальное движение, главной организующей силой которого стали «Народный Собор» и «Объединённый общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности». По стране прокатились массовые акции протеста, огромное количество писем, протестующих против введения «ювеналки», пришли в Администрацию президента, в правительство, губернаторам и депутатам. К борьбе подключились многие представители Церкви, а на Межрелигиозном совете против «ювенального проекта» высказались ВСЕ традиционные религии России! И сегодня уже можно говорить о существовании в России широкого антиювенального фронта, состоящего из самых разных общественных сил - от монархистов до коммунистов.

Мы сразу поняли, кем и для чего внедряется «Паспорт здоровья школьника», грубо нарушающий 24 статью Конституции, запрещающую сбор конфиденциальной информации о человеке без его согласия. Разумеется, никто не принимает всерьёз заверения властей, что заполнение «Паспорта» будет делом «добровольным»: там, где его уже пытаются ввести, при отказе заполнять, ребёнка угрожали отчислить из школы, а семью автоматически брали «в разработку» местные органы опеки. Разумеется, никто не поверил и лукавым утверждениям о том, что «будет соблюдена полная конфиденциальность» - не пройдёт и года, как полная информация о каждом ребёнке и каждой семье будет продаваться на дисках, а то и попадёт в Интернет. И тогда начнётся...

Понимая это, мы начали борьбу, итогом которой стали заявления в Генпрокуратуру РФ, Министерство юстиции и другие инстанции. И вот, наконец, появились первые результаты. Накануне 1 сентября «Комсомольская правда» опубликовала поистине сенсационное сообщение: «Паспорт здоровья» вводиться не будет! По крайней мере, пока. «Проект, который должен был с 1 сентября этого года превратиться в повсеместный элемент школьной жизни, буквально за несколько дней до Дня знаний спустили на тормозах. «Паспорт» перерабатывают. Эксперимент по его внедрению перенесен на 1 сентября 2011 года. А в 2012 - 2013 годах документ собираются перевести в электронный вид и осчастливить уже всех школьников России. В первой версии «Паспорта» было 43 страницы. В нынешней, которую и собираются дорабатывать, их 36. Вопросы о семейной жизни, которые вызвали больше всего нареканий, убрали. Но задания, которые можно отнести к сфере личной жизни ребенка и его семьи, остались».( http://www.kp.ru/daily/24549/726264/)

С одной стороны это, несомненно, наша победа, хотя, разумеется, ещё далеко не окончательная. Ибо, согласно информации той же «Комсомолки», с 1 сентября «Паспорта здоровья» появятся в портфелях школьников Москвы, Татарстана и Новосибирской области - «в порядке эксперимента». В точности так же, как «в порядке эксперимента» введены сегодня уже в 40 регионах России «ювенальные суды», вокруг которых планомерно выстраивается из «детских омбудсменов», органов опеки и армии платных доносчиков (в Перми, например, за взятую на учёт «неблагополучную семью» доносителю официально платят 350 рублей!) та самая система тотального учёта и изъятия детей для их последующего «экспорта» за рубеж. И это при том, что, согласно имеющемуся у нас официальному ответу Министерства юстиции РФ никаких ювенальных судов в системе правосудия России не предусмотрено, ни рубля на их содержание ни из федерального, ни из местных бюджетов выделяться не должно! Но, несмотря на всё это, параллельная судебная система создаётся и щедро финансируется, причём, согласно ряду данных, в основном из-за рубежа (что категорически запрещено законом). И, что самое странное, ни ФСБ, ни Генпрокуратуру РФ это создание параллельной системы власти (фактически - «ползучий государственный переворот») нимало не волнует! Право же, уже одно это даёт понимание об истинных масштабах лоббистских ресурсов тех сил, которые стоят за созданием в России системы детской работорговли, прикрываемой «заботой о детях»!

Впрочем, «коммерческое усыновление» планируется не только за рубеж. Сегодня через ПАСЕ и Евросуд Россию усиленно склоняют к официальной легализации в стране «однополых браков». Это - новый перспективный «рынок» - ведь у извращенцев по определению не может быть собственных детей! Добавьте сюда расплодившиеся в стране (сплошь и рядом - при покровительстве местных властей) разнообразные секты, которые тоже охотно прикупят детишек. Плюс - бездетные «бизнесвумен», всю жизнь делавшие карьеру, и вдруг на пятом десятке обнаружившие, что рожать уже не могут. Так что и «внутренний рынок» для будущего массового «коммерческого усыновления» формируется полным ходом. А параллельно возрастающему спросу, формируется в полном соответствии с законами рынка и система для его обеспечения.

Так что наш нынешний успех - это ещё не окончательная победа, а, скорее, первый шаг к ней. «Ювенальщики» и их осознанные и неосознанные помощники постараются сделать всё возможное, чтобы «Паспорт здоровья» непременно был внедрён. Чтобы тщательно создаваемый ими несколько лет рынок торговли детьми (прежде всего - русскими детьми, именно на них лучший спрос за границей!) получил-таки свой каталог «живого товара», а исполнители из органов опеки - банк данных, дающий основания изъять «заказанного» ребёнка из практически любой семьи. Но, тем не менее, нам удалось отсрочить надвигающуюся угрозу и получить время для привлечения новых сил и контратаки. То есть, совершить нечто подобное тому, что сделали в 1941-м наши деды, нечеловеческим усилием остановившие немецкие танки на самых подступах к Москве... Теперь время готовить наступление, отбросив «ювенальную» чуму на Запад, откуда она к нам явилась. Отступать нам, сами понимаете, некуда: за нами - наши семьи и наши дети.

Александр Разумовский, координатор движения «Народный Собор»
Автор:  ana [ 29 сен 2010, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

"А в 2012 - 2013 годах документ собираются перевести в электронный вид и осчастливить уже всех школьников России." :-) чтобы удобнее было распространять конфиденциальную информацию ? ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  Сherchez la femme [ 29 сен 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Паспорт Здоровья Школьника незаконен

Аврора писал(а):
Лично я благодарна автору темы. Потому что я в целом законопослушный гражданин и наверняка бы плевалась, но заполнила бы. Теперь буду знать, что имею полное право послать в сад.

+1
спасибо!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.