VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

«Все животные равны, но некоторые животные равне
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=102&t=135457
Страница 1 из 1
Автор:  koneko [ 03 дек 2010, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  «Все животные равны, но некоторые животные равне

http://yanissimo.livejournal.com/24442.html
девочки не ругайтесь,но не смогла проити мимо этой статьи :cry_ing: , как же все таки страшно за стариков ,детей и их матерей. Понимаю что этот пост ни чего не изменит, но я сама себе постоянно задаю вопрос - когда же хоть что нибудь изменится в моей стране...
Автор:  svetyctar [ 03 дек 2010, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

почитала, это реалии нашей жизни и здесь. и ведь страшно, реально очень страшно жить, болеть, рожать и умирать в нашей стране..... потому, что никому ты тут не нужен....
Автор:  Ш@лунишка [ 03 дек 2010, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Ага, исходя из последнего послания президента: "Давайте друзья, рожайте третьего ребенка", нам нужны рабы, с которых мы будем доить все, а Вы влачить жалкое существование. Вы только рожайте!!!!
Автор:  Лесавка [ 03 дек 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

:-( до чего же гадко всё это! зато сытая рожа демагога-Медведева, рассказывающая о том, как они повышают уровень жизни, с экранов буквально не слазит.
Автор:  Мarselin [ 03 дек 2010, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

koneko
А чему тут удивляться? В нашей детской городской больнице та же самая ситуация - мама спит на стуле, а врачи ещё и орут на неё, мол сама ребёнка больного родила. :ps_ih:
Ш@лунишка писал(а):
Ага, исходя из последнего послания президента: "Давайте друзья, рожайте третьего ребенка", нам нужны рабы, с которых мы будем доить все, а Вы влачить жалкое существование. Вы только рожайте!!!!


Вот хрен я третьего рожать буду. :ni_zia: Тут двоих бы на ноги поставить.
Автор:  Розка [ 03 дек 2010, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka писал(а):
koneko
А чему тут удивляться? В нашей детской городской больнице та же самая ситуация - мама спит на стуле, а врачи ещё и орут на неё, мол сама ребёнка больного родила. :ps_ih:
Ш@лунишка писал(а):
Ага, исходя из последнего послания президента: "Давайте друзья, рожайте третьего ребенка", нам нужны рабы, с которых мы будем доить все, а Вы влачить жалкое существование. Вы только рожайте!!!!


Вот хрен я третьего рожать буду. :ni_zia: Тут двоих бы на ноги поставить.

Точно-точно, сама на этом стульчике 2 МЕСЯЦА!!! провела.
А если вдруг в туалет приспичит,бежать приходилось на 2 этажа ниже.
Туалет был 1 на 2 отделения!!! И закрывался на ключ!!!
Бррр, вспоминать страшно.
Автор:  Ш@лунишка [ 03 дек 2010, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Лесавка писал(а):
:-( до чего же гадко всё это! зато сытая рожа демагога-Медведева, рассказывающая о том, как они повышают уровень жизни, с экранов буквально не слазит.

+1000 Последнее его выступление, что у нас в стране так все хорошо и замечательно, мы преодолели кризис меня повергло в шок. А то что продукты повышаются в цене в 2 раза, то что коммуналка скачет семимильными шагами, бензин просто золотой, а теперь еще и предпринимателй обкладывают таким налогом, что выживет только самый сильнейший- это у нас кризис преодолели значит :de_vil: Простите, меня эти фотки с мамой, спящей на стуле просто вывели из себя, очень гадко на душе и противно... :ps_ih:
Автор:  Мarselin [ 03 дек 2010, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Третьего рожать буду только если муж увезёт меня на ПМЖ куда-нибудь в Европу или в Австралию. :-) :-) :-)
Автор:  Anastasya [ 03 дек 2010, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

по-моему, в отделении новорожденных больницы на первой речке все гораздо "круче" было, по крайней мере, несколько лет назад...
Автор:  Lenchous [ 03 дек 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Да, тоже прочитала статью....
На перваке тоже самое, мамы часто после тяжёлых, не только в моральном плане, родов месяцами живут на стуле :cry_ing:
Именно так это и называется, как автор статьи обозвал - Геноцид!
Автор:  Daruma [ 04 дек 2010, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

действительно страшно. в очередной раз убеждаюсь в том, как страшно жить и НЕ ДАЙ ВАМ БОГ!
Автор:  Тихая сапа [ 04 дек 2010, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Читала уже эту историю в ЖЖ. Первое, что пришло в голову - а ведь во Владивостоке в больницах грядет еще и СОКРАЩЕНИЕ койкомест, говорят чиновники - неча больницу в гостиницу превращать, будете все посещать дневной стационар, ужасно... :de_vil:
Автор:  Тетрадка в клетку [ 04 дек 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

у меня ссылка не открывается.
Автор:  Тихая сапа [ 04 дек 2010, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Тетрадка в клетку
Чуть позже зайдите - на ЖЖ "профилактика"
Автор:  мартовский заяц [ 04 дек 2010, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

какой кошмар :shout:
Автор:  Маркоffкина [ 04 дек 2010, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

В этом посте внизу есть ссылка на другой ЖЖ и там есть такая статья

Читать всем: статья про медицину в РФ из первых рук http://mama-maxima.livejournal.com/2723.html
Автор:  Катёна [ 04 дек 2010, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Страшно...
подруга попала в больницу в Артеме с 6 месячным ребенком (когда при Т 37,4 у него начались судороги). За 4 дня похудела на 5 кг, при этом вес у нее и так меньше 50 кг...Говорит столько за всю жизнь не плакала и не кричала...всем просто пофиг - с вашим ребенком все ок, что вы нервничаете...НИЧЕГО сделано не было кроме того, что отправили во Влад на УЗИ. Интересовало только наличие полиса.
страшно...
просто молюсь каждый день, чтобы дети не болели...
Автор:  светамышка* [ 04 дек 2010, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Маркоffкина
Прочла по ссылке- все правда. в медицине государственной просто ППЦ, а будет еще хуже :-(
Все мысли только о том чтобы близкие были здоровы
Автор:  Мarselin [ 04 дек 2010, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна писал(а):
просто молюсь каждый день, чтобы дети не болели...

И правильно делаете. Не дай бог так попасть.
Автор:  Берегиня [ 05 дек 2010, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Девочки, прочитайте весь журнал и сделайте правильные выводы:
http://mama-maxima.livejournal.com/527.html
Надеюсь, вы откликнитесь на эту просьбу:
http://mama-maxima.livejournal.com/1721.html
К сожалению, у меня не сохранились фото, сделанные в отделении для новорожденных нашей горбольницы на 1 Речке. Были там неделю, не забуду никогда. :de_vil:
Дай нам Бог здоровья... :cry_ing:
Автор:  Катёна [ 05 дек 2010, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Берегиня
оч тяжело читать такое...но не могу найти продолжение, только одна страница, заканчивается "Взамен на верхнюю одежду получаем номерки и замызганные халаты...."
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

прочитала, наревелась. хватило и одной страницы
Страшно жить в такой стране
Автор:  Берегиня [ 05 дек 2010, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна
Мама Максима так и не нашла в себе силы закончить первый пост своего журнала... Прочитайте по стрелочке следующие её посты - там много полезной информации, хоть и тяжело очень это читать...
Автор:  Daruma [ 05 дек 2010, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

самое страшное - что это не единичный случай. что этот произвол везде, куда бы ты не ткнулся. наше гос-во защищает негодяев.
бедная женщина мама Максима, дай Бог ей сил и терпения все это пережить и начать жизнь заново.
а кто-то кидает своих деток в детских домах или спускает в мусоропровод, топит в ваннах.
Дай нам всем, Господи, терпения, сил и мудрости для того, чтобы суметь пробивать непробиваемые стены.
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

ЛУНОЛИКАЯ писал(а):
самое страшное - что это не единичный случай. что этот произвол везде, куда бы ты не ткнулся. наше гос-во защищает негодяев.

И этому государству никого не жалко - ни деток малолетних, ни беспомощных стариков. Игра на выживание.
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

koneko писал(а):
понимаю что про геноцид русских людей в россии писалось много и не раз

интересно,а не русские в России разве находятся в лучших условиях?
Автор:  Катёна [ 05 дек 2010, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

МАО писал(а):
koneko писал(а):
понимаю что про геноцид русских людей в россии писалось много и не раз

интересно,а не русские в России разве находятся в лучших условиях?


речь не о том, кому лучше, кому хуже...
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна
Я понимаю о чем речь, понимаю,что ситуация катострофическая,
но при чем здесь геноцид РУССКИХ людей ?
Автор:  Берегиня [ 05 дек 2010, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

МАО писал(а):
при чем здесь геноцид РУССКИХ людей ?

Да, название темы не соответствует содержанию. :du_ma_et:
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Берегиня писал(а):
МАО писал(а):
при чем здесь геноцид РУССКИХ людей ?

Да, название темы не соответствует содержанию. :du_ma_et:

и ,мягко говоря, первый пост в этой теме не соответствует правилам форума.Очень уж это высказывание отдает национализмом
Автор:  Ш@лунишка [ 05 дек 2010, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Да, наверное, автор имел ввиду, что в России созданы такие условия для жизни людей, что иначе как геноцидом это не назовешь... И я с этим согласна...
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Ш@лунишка
я не знаю,что там имел в виду автор, я вижу то, что написано
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Ш@лунишка писал(а):
Да, наверное, автор имел ввиду, что в России созданы такие условия для жизни людей, что иначе как геноцидом это не назовешь...

А как это ещё назвать? Отношение, как к рабам на плантации.
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka
да, наше правительство, государство по-скотски относится к своим гражданам, но не только к русским! Разницу с первым постом ощущаете?
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

МАО
По-моему, Вы близко к сердцу принимаете фразу о "русских". сам топ посвящен совсем не этому
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

МАО
Да, нашему государству на всех наср... :-(
Моё детство пришлось на времена эпохи СССР. Моё отношение к народам союзных республик было как к жителям единой страны - нашей общей Родины. И никогда я не зацикливалась на том моменте - русский он или узбек. Нас так воспитывали.
Возможно ТС также не видит этих различий.
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

светамышка* писал(а):
МАО
По-моему, Вы близко к сердцу принимаете фразу о "русских". сам топ посвящен совсем не этому

я близко к сердцу принимаю любые проявления национализма.Топ не об этом,так зачем было писать такое?
Автор:  Теххи [ 05 дек 2010, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Берегиня писал(а):
Катёна
Мама Максима так и не нашла в себе силы закончить первый пост своего журнала... Прочитайте по стрелочке следующие её посты - там много полезной информации, хоть и тяжело очень это читать...


Девочки,Даша Макарова (мама Максима) на уши подняла всю общественность и властей.Вчера в городе прошел митинг на 500 человек,власти выделили деньги на новый рениамобиль для того района,где живет Даша, она летит в Москву и прочее...Она как раз таки нашла в себе силы бороться с системой.
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

МАО
Не переживайте. :smile:
ТС имела ввиду всех жителей нашей страны. Просто она не правильно написала.
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

:du_ma_et: Топик не о национализме точно
Автор:  МАО [ 05 дек 2010, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka
так пусть исправит,или пусть исправят модераторы
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

МАО
:co_ol:
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Теххи
Она просто молодец, далеко не каждая женщина после такого сможет пройти через все. что ей сейчас предстоит :-(
Автор:  Буу [ 05 дек 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Да я тоже читала, что она собиралась митинг организовывать. Поразили коменты к той новости (на майл ру было дело), не у всех но были - а что она хотела, врачи все правильно сделали. Ужасно все это, ощущение что все переводят на платную/договорную основу. Есть деньги/знакомы все тебе будет. Не все врачи такие, много хороших. Но что-то такие случаи как Максима стала часто по новостям мелькать (о халатном отношении к людям, к детям в частности)
Автор:  Теххи [ 05 дек 2010, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Буу писал(а):
Да я тоже читала, что она собиралась митинг организовывать. Поразили коменты к той новости (на майл ру было дело), не у всех но были - а что она хотела, врачи все правильно сделали. Ужасно все это, ощущение что все переводят на платную/договорную основу. Есть деньги/знакомы все тебе будет. Не все врачи такие, много хороших. Но что-то такие случаи как Максима стала часто по новостям мелькать (о халатном отношении к людям, к детям в частности)


Так в том то и дело,что именно к врачам у Даши никаких претензий,наоборот,она их защищает и везде говорит,что врачи сделали всё,что могли в данных условиях.Просто некоторые СМИ для красного словца начали гнать на врачей.Виновата сама система организации здравоохранения (о чем собственно также и пост в ЖЖ по первой ссылке топикстартера,когда врачи сделали свою работу на отлично,но чего стоило попасть в больницу и там находиться).Приедь за Максимом детский реанимобиль,отвезти его за 5 мин в больницу - все могло быть по другому.....
Автор:  Катёна [ 05 дек 2010, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Теххи, ужасно, что ребенка в состоянии комы, когда жизнь на волоске, не принимают в ближайшую больницу...
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна писал(а):
ужасно, что ребенка в состоянии комы, когда жизнь на волоске, не принимают в ближайшую больницу...

А кто не принимает?
Врачи, потому что не положено. И плевать, что ребёнок погибает.
Даша просто великодушная женщина.
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka
Врачи подневольные абсолютно люди и они в таких случаях сами заложники нашей совершенно дебильной и негуманной системы здравоохранения
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Самое печальное, что накажут стрелочников (если вообще кого-то накажут, что сомнительно). а система останется такой же или (что вероятнее) станет еще хуже
Автор:  Катёна [ 05 дек 2010, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

светамышка* писал(а):
Semeyka
Врачи подневольные абсолютно люди и они в таких случаях сами заложники нашей совершенно дебильной и негуманной системы здравоохранения


что мешало главврачу ближайшей больницы разрешить принять ребенка? какая система мешала? не понимаю..
Автор:  светамышка* [ 05 дек 2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Главврачам ничего не мешает вообще. только вот жизни спасают обычные доктора, а дозвониться до главврача в подобной ситуации будет невозможно.
Зы: В принципе не нормально, что мать ребенка, находящегося в машине СП , должна куда-то звонить и с кем-то договариваться :-(
Автор:  Катёна [ 05 дек 2010, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

светамышка* писал(а):
Зы: В принципе не нормально, что мать ребенка, находящегося в машине СП , должна куда-то звонить и с кем-то договариваться :-(


факт...
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

светамышка* писал(а):
Врачи подневольные абсолютно люди и они в таких случаях сами заложники нашей совершенно дебильной и негуманной системы здравоохранения


Мне кажется, что если бы в такую ситуацию попали члены их семьи, то все правила и инструкции были бы нарушены.
Автор:  Мarselin [ 05 дек 2010, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

светамышка* писал(а):
Самое печальное, что накажут стрелочников (если вообще кого-то накажут, что сомнительно). а система останется такой же или (что вероятнее) станет еще хуже


Не факт, но скорей всего накажут ту самую бригаду скорой помощи. :-(
Автор:  Теххи [ 06 дек 2010, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka писал(а):
светамышка* писал(а):
Самое печальное, что накажут стрелочников (если вообще кого-то накажут, что сомнительно). а система останется такой же или (что вероятнее) станет еще хуже


Не факт, но скорей всего накажут ту самую бригаду скорой помощи. :-(


нет,расследование уже проведено,врачи сделали все от них возможное - бригаду СП никто наказывать не будет.Пытались вину спихнуть на родителей,но не на тех напали.Суть сейчас не в наказании кого-то конкретного,а в восстановлении детского отделения в отдаленном районе города (находится в 30 км от города, по самым загруженным трассам),покупке необходимых реанимобилей детских и т.д.

Требования НОО (это созданное общественное объединение "Здравоохранение - детям"):
- добиться открытия (создания) полноценного детского отделения для оказания медицинской помощи в Советском районе г. Новосибирска. Детское отделение должно располагаться в составе многопрофильной клинической больницы, чтобы были использованы инфраструктура, возможности диагностики и узкие специалисты абсолютно всех профилей.
- создать детское реанимационное отделение в Советском районе на базе детского отделения с соответствующим квалифицированным персоналом. Предоставить возможность использовать это отделение для выхаживания послеоперационных детей из НИИПК им. Мешалкина.
- создать реанимационное отделение новорожденных при РБКБ или при ДО ЦКБ.
- создать многопрофильный медицинский центр на базе ЦКБ (передав его в муниципалитет, как непрофильный актив). Обеспечить двойное подчинение – МинЗдрав РФ и Областное.
- улучшить условия работы врачей службы Скорой Помощи. Предоставить детский реанимобиль для детей Советского р-на и соответствующую квалифицированную бригаду. Увеличить зарплатный фонд врачам скорой помощи и разработать систему поощрений.
- оснастить имеющиеся автомобили СП необходимым оборудованием для детской реанимации.
- порядок предоставления экстренной медпомощи должен быть регламентирован! Обязать все близлежащие медучреждения принимать детей по СП: в п. Кольцово, НИИПК им. Мешалкина, г. Бердска и пр.
- улучшить ситуацию с детскими стационарами в городе Новосибирске и НСО: увеличить количество стационаров, увеличить количество коек, увеличить зарплатный фонд врачей, отремонтировать здания детских больниц...
Автор:  Катёна [ 06 дек 2010, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

начитавшись вчера эти ужасных раздирающих сердце историй, плевалась от новостей о том, что в 2018 году чемпионат по футболу пройдет в России....полчаса об этом говорили, бе.. :ze_le_ny:
Автор:  koneko [ 06 дек 2010, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна
у меня тоже нет слов, от этой показухи, зачем проводить чемпионат по футболу и тратить на него миллионы долларов если у тебя больниц нормальных нет, если дети умирают из за нехватки лекарств и мест, смертность превышает рождаемость в несколько раз...
Автор:  Маркоffкина [ 06 дек 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Согласна, блеват-кидат от этой показухи, сначала евровидение, саммиты, олимпиады, чемпионаты :ze_le_ny: и ведь не для того, чтобы на самом деле поддержать престиж страны и способствовать развитию культуры и спорта (все мы знаем, как у нас спорт поддерживают :ze_le_ny: ), а побольше наворовать на этом :ze_le_ny: Пир во время чумы. И на фоне таких трагических историй всё это выглядит ещё отвратительнее.

Теххи писал(а):
нет,расследование уже проведено,врачи сделали все от них возможное - бригаду СП никто наказывать не будет.Пытались вину спихнуть на родителей,но не на тех напали.Суть сейчас не в наказании кого-то конкретного,а в восстановлении детского отделения в отдаленном районе города (находится в 30 км от города, по самым загруженным трассам),покупке необходимых реанимобилей детских и т.д.

ужасно то, что эти действия стали предпринимать только после смерти ребёнка, и боюсь, не одного :-( , и то, потому, что мама нашла в себе силы дальше бороться за справедливость
Автор:  Теххи [ 06 дек 2010, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Геноцид (?) «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна писал(а):
начитавшись вчера эти ужасных раздирающих сердце историй, плевалась от новостей о том, что в 2018 году чемпионат по футболу пройдет в России....полчаса об этом говорили, бе.. :ze_le_ny:


я бы тоже постыдилась проводить ...на фоне этого будут продолжать говорить,что на строительство садов,школ,больниц,на пенсии и прочее - денег нет :de_vil: А вбухать миллиарды долларов в проведение чемпионата,в проведение олимпиады - это мы всегда пожалуйста...Мне вообще дико это ликование от победы.
Автор:  Мarselin [ 06 дек 2010, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна писал(а):
начитавшись вчера эти ужасных раздирающих сердце историй, плевалась от новостей о том, что в 2018 году чемпионат по футболу пройдет в России....полчаса об этом говорили, бе.. :ze_le_ny:


И для кого это делается?
Плевать я хотела на все их олимпиады и т.п. когда нет у меня уверенности не только в завтрашнем дне, но на 20 лет вперёд её тоже нет.
Автор:  Lenchous [ 06 дек 2010, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Девочки, ещё пару лет тому назад было чудовищное сообщение, что в Хабаровском крае 9миесячный мальчик умер в больнице из-за непроходимости кишечника, и это было по вине врачей!!!! его тоже долго везли до больницы из посёлка, и довезли живым, только вот врач решил отложить диагностику на утро, вколол обезболивающего и ВСЁ!!!! Утром ребёнок был уже мёртв. И бабушка которая привезла малыша потом говорила, что с ребёнка даже памперс старый не сняли, тоесть к нему вобще не прикоснулся врач до утра.
Это такая дикость :cry_ing:
Если бы его прооперировали ночью, малыш бы жил :-( как такое вобще возможно?
Родители, правда, не подняли шум как мама Максима, но надеюсь они сейчас спустя время присоединяться к требованиям Даши, моежт быть когда-нибудь ситуация изменится... а пока всё это чудовищно!
Автор:  Катёна [ 07 дек 2010, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka писал(а):
Катёна писал(а):
начитавшись вчера эти ужасных раздирающих сердце историй, плевалась от новостей о том, что в 2018 году чемпионат по футболу пройдет в России....полчаса об этом говорили, бе.. :ze_le_ny:


И для кого это делается?


ну явно не для таких простых смертных, как мы с вами...
Автор:  Настоящая [ 07 дек 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

История про мальчка Максима, http://mama-maxima.livejournal.com/527.html напомнила мне мою историю. Когда многие врачи (кроме одно) в г. Владивостоке оветили отказом в помощи мне. Слава богу тогда все обошлось, но как сказал мне врач скорой "я понимаю психологию больного, но ждите следующих симптомов". Только вот этот врач забыл сказать, что следующие симптомы - это так сказать "точка невозврата" и не дай Бог (ттт) в прошлый раз все повернулось бы по другому. Просто тогда никто не захотел брать ответственность за свою РАБОТУ и это сошло с рук так как со мной в результате все ОК.
Автор:  Настоящая [ 07 дек 2010, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Катёна писал(а):
что мешало главврачу ближайшей больницы разрешить принять ребенка? какая система мешала? не понимаю..

Я вообще всегда в ужасе о таких историй. Ведь их десятки по России. Не могу понять и этого. В первой медицинской помощи не имеет право отказать ни одно учереждение относящиеся к медицине, в т. ч. аптеки, или просто предприятие где в штате есть врач, я уже не говорю о больницах куда привозят в коме... Или помощь в состоянии комы не может считаться первой?
Автор:  светамышка* [ 07 дек 2010, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Девочки. сейчас не конкретно про этот случай, а в принципе: Ведь мало привести в ЛЮБОЕ мед учр. где есть врач(аптека., предприятие, где в штате есть врач и т.д.), важно, чтоб там были возможности для оказания РЕАНИМАЦ. мероприятий и НУЖНОЙ квалифицированной помощи. Т.е. все те профильные мед. учреждения, десятки которых позакрывали по всей стране и нужны как раз. Вот как то так.
Автор:  Настоящая [ 07 дек 2010, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

светамышка*
Да конечно, прийти куда поближе не вариант, только вот когда приходишь туда где реально могут помочь а в ответ закрывают дверь и кладут трубки - хочется кричать "караул"
Автор:  светамышка* [ 07 дек 2010, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Настоящая
:a_g_a:
Автор:  Маркоffкина [ 07 дек 2010, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Так, а теперь читайте следующее http://forum-msk.org/material/economic/4761932.html и попробуйте после этого выразить свои мысли цензурно.

Почему-то сразу вспомнилась книга из жанра фантастики Хеннеберг Натали "ЯЗВА"... Кто читал, тот поймёт...
Автор:  светамышка* [ 08 дек 2010, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Маркоffкина
Нда, маразм крепчает :du_ma_et: Умом не понять Россию
Автор:  Мarselin [ 08 дек 2010, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Маркоffкина писал(а):
Так, а теперь читайте следующее http://forum-msk.org/material/economic/4761932.html и попробуйте после этого выразить свои мысли цензурно.


Позорище! Ну почему за границей пенсионеры находятся под защитой государства?
У нас же стыдобище сплошное.
Автор:  Йожин [ 08 дек 2010, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Господи, за что же так наших детей и стариков... Сердце разрывается, когда все это читаешь. И становится страшно, ведь все это может коснуться и тебя.
Не хочу я жить в этой стране. Не потому, что не люблю родину, а потому что боюсь за своих детей.
Автор:  Приколка [ 08 дек 2010, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka писал(а):
Позорище! Ну почему за границей пенсионеры находятся под защитой государства?
У нас же стыдобище сплошное.

потому что там государство для народа, а не наоборот
а народ просыпается потихоньку:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/12/06/novosib/
http://forum.academ.org/index.php?showt ... 5734&st=15
http://vkontakte.ru/club21606387
http://forum.academ.org/index.php?s=a30 ... 00&st=3135

что ещё можно сделать: Народ- москвичи и прочие и прочие сограждане, что можно реально делать
в частности сбор инфы для почти совсем готового сайта:
(Это Даши Макаровой текст)

делать надо следующее:


3. Сбор видео- и фото-материалов по реальному состоянию детских медучреждений, в идеале в таком формате: материал с названием где снято и когда (дата).
4. Сбор конструктивных предложений по организации детской медицины в районе, городе, области. Чем больше мнений и идей, тем лучше.
5. Если есть знакомые, работающие медики или страховые агенты от медицины во Франции и/или Германии, а так же в Австралии и Новой Зеландии, то попросить их описать систему здравоохранения в их странах, желательно с нюансами.

А ЭТО ССЫЛКИ С НАИБОЛЕЕ КОНЦЕНТРИРОВАНОЙ ИНФОЙ ПО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГРУПП И НОО
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=734844&a...
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=734299
http://forum.academ.org/index.php?showtopic=735734&a...

Поймите - НИ ОДИН ребенок, ни одна семья не застрахованы от подобной ситуации. Такое может произойти с КАЖДЫМ.
________________________________
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ, кто нас поддерживает! Мы очень это ценим!
Автор:  Берегиня [ 08 дек 2010, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Приколка
Девочки, давайте напишем уже об условиях для мам в отделении новорожденных нашей горбольницы! У кого есть фотки этого кошмара?
Автор:  Приколка [ 08 дек 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Берегиня
бог миловал, мне рассказать нечего
давайте на форуме поищем мамочек попавших в такую тяжёлую ситуацию и попросим их снять видео + отчёт написать на владмаму
наверняка ктото из малышковского раздела счас лежит там или друзья/родственники

к тому времени как сделаем, наверно у "здравоохранение детям" уже сайт заработает)

у вас есть страница вконтакте?
Автор:  Берегиня [ 08 дек 2010, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Приколка
Сейчас попробую поискать.
Связаться со мной лучше здесь, в личке, или по телефону. :smile:
Автор:  Берегиня [ 08 дек 2010, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Вот тема: http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=315&t=20773
Вот несколько фото: http://photo.qip.ru/users/lizard79.pochtaru/115865601/
Автор:  Приколка [ 08 дек 2010, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Берегиня писал(а):
Приколка
Связаться со мной лучше здесь, в личке, или по телефону. :smile:

нет, мне интересно можете ли вы читать страницу "здравоохранение детям"? я других сайтов у них не нашла
Автор:  Известная Кобра [ 08 дек 2010, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Lenchous писал(а):
Девочки, ещё пару лет тому назад было чудовищное сообщение, что в Хабаровском крае 9миесячный мальчик умер в больнице из-за непроходимости кишечника, и это было по вине врачей!!!! его тоже долго везли до больницы из посёлка, и довезли живым, только вот врач решил отложить диагностику на утро, вколол обезболивающего и ВСЁ!!!! Утром ребёнок был уже мёртв. И бабушка которая привезла малыша потом говорила, что с ребёнка даже памперс старый не сняли, тоесть к нему вобще не прикоснулся врач до утра.
Это такая дикость :cry_ing:
Если бы его прооперировали ночью, малыш бы жил :-( как такое вобще возможно?

И наверняка врача за это не посадили.

Цитата:
Родители, правда, не подняли шум как мама Максима, но надеюсь они сейчас спустя время присоединяться к требованиям Даши, моежт быть когда-нибудь ситуация изменится... а пока всё это чудовищно!

Родители из поселка про интернет знают, скорее всего, понаслышке.
Автор:  Приколка [ 10 дек 2010, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

так как не все вконтакте
копирую

"Собираем информацию со всей страны. Тоже для сайта. И для общей картины.

к ссылкам добавляем краткий заголовок - о чём ссылка"

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/11/02/arhkids/
Архангельск, также проблемы с педиатрией, закрытие детского отделения.
Черняховск http://www.chernyahovsk.com/index.php?id=1194
Ростов http://www.kalitva.ru/2007/12/07/zakryto-rostovskoe-...
Бурятия, закрытие детского отделения в районной больнице http://vt-inform.ru/vti/138/49614.php?SECTION_ID=138...
Вологда. Оптимизация больницы путем сокращения детского отделения
http://www.volraion.ru/mayak.php?id=1264500182248
А также сокращение больниц в районе http://premier.region35.ru/archive/2010/02/np645/s22...

http://www.ntv.ru/novosti/205819/
Морозовка Ленинградской области,реструктуризация местной больницы, отсутсвие детских специалистов,гибель маленького ребенка.
http://www.rtr.spb.ru/People_line/viewmsg.asp?ID=148...
http://www.novayagazeta.spb.ru/2010/71/2

Нижний Новгород, намеревались закрыть детскую хирургию в больнице №40 Автозаводского р-на, однако не закрыли
http://www.niann.ru/?id=260865&query_id=517229

Бердянск, так же история:
http://delovoy.berdyansk.net/n500-501/0.html

А вот мнение врачей по поводу нацпроекта "Здоровье", зачиталась - как раз о способах сократить отделения и зачем это делается
http://www.mgzt.ru/article/1830/

Я из Великого Новгорода.
Моему сыночку сейчас 1 год и 3 месяца, и слава Богу и врачам из реанимации нашей инфекционки он жив!

16 мая 2010 года сынок стал вялым, поднялась температура, это было воскресенье. В понедельник вызвала участкового нет такого врача!, она пришла, посмотрела, сказала что у ребенка !ИНФЕКЦИОННАЯ АНГИНА! и назаначила Аквамарис спрей в горло. Во вторник у ребенка начался понос. В среду она пришла, помотрела, сказала что просто ОРВИ!!! В четверг с ребенка уже просто лилось, он ничего не ел с понедельника, в пяиницу во второй половине дня педиатр опять навестила нас и на мое предположение что у ренбенка РОТОВИРУСНАЯ инфекция, ответила что да все возможно и если я хочу то могу съездить в инфекцию....она не заметила что у ребенка уже началось обезвоживание...в 23,30 у ребенка начались судороги и температура поднялась до 39,5. Скорая приехала очень быстро, привезли нас в инфекционку, там мы ждали минут 40 пока придет врач...когда доктор пришел и осмотрел нас сразу же перевели в реанимацию, что я пережила за эту ночь...к утру состояние стабилизировали, начали колоть антибиотики...пролежали 5 дней, собирались домой и как гром среди ясного неба, у нас сепсис крови, на фоне Сальмонелы...еще 10 дней лечения.
Когда нас выписали я написала жалобу заведующей поликлиники на нашего педиатора. Разбирались они 2 недели и результат-врач все сделала правильно.
Ребенку не были назаначены анализы. Диагнозы озвученые мне и написанные в карточке не совпадали и самое главное в карточке есть отказ от госпитализации!!!!!! Хотя я ничего не подписывала.
Услышала о себе много нового когда было разбирательство, и мать я плохая, и антисанитария дома, и все это от педиатора.
В этот же день пришла с ребенком на прием к другому врачу и заведущая увидев моего сыночка подошла и сказала что попробуй еще раз... не совсем права в своих суждениях обо мне. Вот такая история.
Я хочу сказать огромное спасибо врачу-реаниматологу, если бы не он, моего сыночка не было бы в живых. Да, он грубо со мной разговаривал когда я спрашивал что с ребенком, но это только от того что в своем горе и ужасе Я НЕ СЛЫШАЛА ЧТО МНЕ ГОВОРЯТ, а посторять по 100 раз одно и то же не было времени.
За те 15 дней что мы там были он был на сутках 10!!!!! раз. т.е. всго 5 суток отсыпных. У него семья-2 детей, и он работает в таком режиме чтобы прокормить их. И действительно спасает детей. Низкий поклон таким людям, побольше бы таких самоотверженных.


Моя история с Красноярского края. Есть такой городок Боготол, 240 км от Красноярска. У нас есть в городишке больница, реанимация, только взрослая. И оказалось все на бумаге хорошо.
Год назад, 16 ноября 2009 19\20 мой младший сын Семен (1.5 года) начал кашлять, задыхаться, синеть. Мгновенно вызвала "скорую", а в голове считаю секунды. А скорых у нас две, одна на город, одна на район. И ничего кроме сидушки там нет! Не положены нам реамобили) Благодаря всем святым, скорая проезжала мимо дома, доехали быстро, по ходу делаем искуственное дыхание сами с врачом, сразу в реанимацию. Ребенок сознание теряет.
Что дальше- окутано тайной. Маму, конечно за порог, чуть ли не на пинках. Знаю по рассказам. Оказалось нет детского ИВЛ! Ребенок не может сам дышать, а на взрослый ставить нельзя! ИВЛ есть в роддоме, на другом конце города, и там может быть ребенок другой. Делают рентген, ничего не находят! Апарат старый! Вызывают реамобиль с Красноярска, ехать 3 часа. Горлом идет кровь. Пока ждали- кровь залила легкое, остановка, кома....Успел реамобиль... Зондоскопом нашли кусочек фольги, воткнулся в правый бронх. Поставили на ИВЛ. Транспортировать нельзя. Вызвали санавиацию. в 14 ч 17 ноября сына увезли вертолетом в Красноярск в Краевую. Через неделю сняли с ИВЛ и полуживого перевели в ОРД. Через три недели выписали домой, на зонде, в судорогах, в нашу деревню, умирать. Диагноз Отек мозга с исходом в аппалический синдром.
Впоследствии выяснилось, что об остановке дыхания(около 10 минут) не было указано местной больницой. И Краевая неделю лечила пневмонию, не обратив внимания на другие последствия. Сейчас Семен инвалид, состояние тяжелое.
Если бы в нашей больнице было все оборудование, которое необходимо, то многое бы можно было избежать. Нам еще повезло, были случаи, когда не успевали спасти. Видимо государству невыгодно для 27 тыс населения содержать больницу должном состоянии


Тверская обл. г.Нелидово.
Моя история намного печальнее предыдущих. В 2007 году я была самой счастливой будущей мамой.

Наверно, нет ничего прекраснее осознавать, что внутри тебя новая жизнь, твой долгожданный малыш. Чувствовать как он шевелится, давая о себе знать. Все 9месяцев я проходила, можно сказать пролетала. Не чувствуя ни недомогания ни тревоги за происходящее. Делала 3-х мерное УЗИ чтобы увидеть личико моего мальчика. Всё началось на 34-й неделе. Резко подскочила тем-ра, до 39, вызвали скорую,отвезли в род.дом. Дежурная врач не хотела меня принимать сославшись на то, что "мне будет лучше дома" тк меня с температурой не возьмут в "чистое"отделение, и придётся лежать в "грязном" где блохи прыгаю и туалет, простите, как на вокзале!это к слову о состоянии больниц (новый род.дом строят уже лет 10,если не больше) Роды мне стимулировали, через неделю от ПДР. Во время потуг у меня начались судороги и я отключилась. Экстренное кесарево не сделали тк роддоме нет анестезиолога (он приходит по вызову из "взрослой"больницы)
Моего мальчика вытаскивали вакуум-экстрактором, и сразу реанимировали. Он нуждался в более профессиональном уходе и переводе в обл.центр. Вызвать реанимобиль из Твери и найти место для малыша оказалось непросто, подключали всех и вся!
Перевели в Тверь...слёзы, ожидание хороших новостей, топтание в коридорах...и в ответ-"состояние вашего мальчика стабильно тяжелое" опять слёзы и ожидание...Мой мальчик прожил ровно 1месяц и 24 дня. Вот такая коротенькая жизнь....он даже не успел почувствовать материнское тепло и ласку.Списали на "внутриутробные пороки развития", которые никто на протяжении 9 месяцев не наблюдал!!!
Сейчас, у меня подрастает второй сынок. Его я рожала не в России.


Давайте напишем и соберём истории и ссылки про достославный город Владивосток в этой теме
Автор:  Мarselin [ 10 дек 2010, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

А у нас уже давно закрыли детскую городскую больницу на Покровском парке. Там сейчас центр вакцинопрофилактики, который приносит доход в отличие от детской больницы. Кому нужны больные дети?
Автор:  Берегиня [ 10 дек 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Semeyka
У вас же 1 Речка под боком! :ne_vi_del:
Автор:  Мarselin [ 10 дек 2010, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Берегиня
Ну конечно, зачем так много больниц в городе. Тем более детских. Лучше из них делать платные центры. Вероятно, сейчас всё хотят перевести на платную основу. Платные больницы, школы, детские сады.
А что раньше в инфекционке творилось! Последний раз я была там в 2004 году. Если там ничего не изменилось, то это был бы скандальный материал для репортажа.
Автор:  Приколка [ 10 дек 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Вероятно, сейчас всё хотят перевести на платную основу.
очевидно! :ny_tik:
Автор:  Сherchez la femme [ 10 дек 2010, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Правильно говорят - о стране судят по отношению к старикам и животным....
А у нас ТАК к мамам с детьми...
ЧТО о нашей стране можно сказать...
Хотя, честно сказать, сами виноваты... инертный народ... коллективизм так и не воспитался... жаль...
Автор:  Приколка [ 23 дек 2010, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Павел Астахов: Такое чувство, что Гражданское общество в Новосибирске представлено только Дарьей Макаровой
Такой вывод Уполномоченный по правам ребенка при Президенте РФ сделал после посещения муниципальной детской клинической больницы скорой помощи, врачи которой боролись за жизнь восьмимесячного сына Дарьи.

«Это здание 1913 года постройки, - оправдывался начальник департамента по социальной политике мэрии Новосибирска Александр Львов. – Оно лет 20 назад было списано с баланса». Астахов в это время смотрел в окно, на строящийся офис «Запсибзолота»: «А это что за здание строится? Значит, деньги в городе есть?»

Мир поделился на реальный и какой-то иррациональный – об этом Астахов в течение всего рабочего дня в Новосибирске не раз вспомнит. Было видно, что для российского общественного деятеля эта проблема давно уже переведена из области философии в статус когнитивной рефлексии. Это сильно походило на нечто подобное: отчего же люди не летают как птицы, или почему солнце встает на востоке?

Впрочем, Дарья Макарова, вызвавшаяся стать экскурсоводом по этому памятнику истории и архитектуры, вернула мысли Уполномоченного в более понятную реальность.

- Вот, то самое место, на этой лестничной клетке родители должны стоять и ждать, когда им позволят увидеться со своим малышом. Спасибо медсестрам, меня они пускали к Максимке, знали, что конец близок…



Астахов удивился таким порядкам: в Астраханской больнице, которую он привел в пример, о таких регламентах даже и не знают, там родители свободно общаются и встречаются со своими детьми, проводят вместе время. «Это потому, что главный врач в Австрии учился», - осеняет Астахова догадка…

В больнице старые оконные рамы забиты полиэтиленом, это чтобы не дуло. Оказывается, такое Уполномоченный день назад наблюдал в Кемеровской больнице. Голь на выдумку хитра. Хорошо еще, что еду на батареях не греют.

- А вот здесь лежал мой Максимка. Вот они эти окна… Здесь стояла кроватка, она еще в семидесятых годах, вероятно, была сделана. На ней было одеялко – синтепон продранный. Его берешь в руки, и он расползается на ниточки. Когда я предложила принести свое одеяло, отказали - регламент. Потом сжалились, потому что понимали, что сыну осталось недолго…

В бывшей реанимационной палате, ординаторской сейчас нет ни мебели, ни оборудования – готовят помещения к ремонту. В тех местах, где стояли шкафы, толстый слой пыли. Это уже вековой артефакт, свидетельство разрухи, которая, как известно, в головах. Значит, санитарки, сестры-хозяйки относились к этому спокойно и терпимо. Значит так и надо - тряпкой по полу, пыль - под шкаф. Десятки ног свиты подняли эту пыль в воздух. После их ухода, она повитает и вновь осядет на то же самое место, где сто лет пролежала – уже на новое оборудование и свежеокрашенные стены…

Хотя положение торопился исправить Александр Львов, он повел гостя на третий этаж, который успели отремонтировать за год до кризиса. «Двадцать пять миллионов потратили на ремонт этажа», - гордо заявил он, но щедроты мэрии не произвели на Астахова ожидаемого впечатления.

- Странно, а почему не 50 миллионов? Не 100?

Никто так и не понял, что хотел этим сказать Астахов: то ли он иронизирует, то ли не поверил, что зеленый гипсокартон на стенах, да незатейливые дверные коробки могут столько стоить.

Главный защитник российских детей обошел все закутки исторического здания, открывал все двери, попадал в палаты, в процедурные, завернул в туалет, и мигом оттуда выскочил:

- Там же дышать нечем, глаза режет от освежителя воздуха…

И опять, что это - упрек или ирония по поводу того, что кто-то, накануне его визита, пытался перебить импортной химией столетний запах.

А почему в палате смеситель болтается? Его что, некому прикрутить? «Я вашему водопроводчику сам что-нибудь открутил бы», - уже не на шутку раздражается визитер.

Пока он сердится, спрашиваю какого-то доктора о зарплате.

- Военная тайна…, - и, немного подумав, доктор отвечает - 7 тысяч рублей у врача высшей категории.

Прокручиваю в голове, если у того, кто спасает детей 7 тысяч, то у водопроводчика, наверное, раза в два меньше. Но он, водопроводчик, может и покалымить по окончании своего восьмичасового рабочего дня, а врач высшей категории?

Математические расчеты прерывает Уполномоченный. Он разговаривает с мамочкой маленького пациента:

- Вы что, спите на одной кровати со своим ребенком?

- Ну, да…

- А вам разве не предлагали отдельную кровать?

- Конечно, нет.

- А почему "конечно"?

- Ну, так медицина-то бесплатная здесь...

Положение решается спасти главный врач больницы Ростислав Заблоцкий:

- Как это вам не предлагали кровать? Нет? Непорядок! Вот свободная, располагайтесь!

- Да, да, занимайте свободную кровать, - подхватывает Астахов, радуясь, что сделал за весь день хоть одно полезное дело. Но тут же, видимо, что-то заподозрив, отправляется в соседнюю палату.

- А вы почему на одной кровати с ребенком?, - спрашивает он другую мамочку.

Мамочка – Светлана Девинская – с детской непосредственностью признается:

- Мы поступили в пятницу вечером с переломом позвоночника и, кроме травматолога, нас никто не смотрел.

- Как? Сегодня воскресенье и вас никто не смотрел с тех пор? - удивляется Павел Алексеевич.

- Никто.

- А утренний обход был в воскресенье?

- Врач пробегал, сказал лежать прямо, но я хотела узнать, насколько возможны движения, ведь ребенок маленький, его же не удержишь, но слава богу, что Интернет под рукой есть, вот сама пытаюсь искать ответы на эти вопросы.

- То есть, лечитесь сами, узнаете как лечить из Интернета?

Обращает взгляд на главного врача:

- Вы объяснить не можете пациентке?

Ростислав Заблоцкий в очередной раз пытается спасти ситуацию, но получается как с той вековой пылью, которая еще не успела осесть на стены бывшей реанимационной палаты:

- Вам разве ничего не объясняли при поступлении в больницу?

Светлана, немного раздражаясь от того, что ей не доверяют или пытаются уличить в неблаговидном поступке, которого она не совершала, отвечает, с некоторым металлом в голосе:

- Сказали, что врач придет в понедельник и все объяснит.

Астахов в чисто гоголевской манере требует позвать сюда дежурного врача. Но вместо него приводят целого заведующего отделением Сергея Мацука.

- Ну что же вы так, почему женщине никто не объяснит? - ласково обращается к нему Астахов.

- Так ведь, с понедельника начинается лечение, - наивно отвечает Мацук, свято веря, что суббота и воскресенье для всех выходные, и даже, для компрессионных переломов, и прочих напастей.

Астахов резко встает и бросает уже на ходу, словно не желая больше тратить время на объяснение причин того, почему люди не летают как птицы:

- Лечение, к вашему сведению, начинается с момента поступления пациента в больницу!

«Невовремя, неправильно и плохо», - вот диагноз, который потом поставит отечественному здравоохранению Дарья Макарова. Диагноз, который она выстрадала, и на вынесение которого имеет полное право.

- Когда у мальчика начались судороги мы стали искать врачей по всему городу, начала она рассказывать свою трагическую историю. - По большому блату нашли врача. Нас взяли, провели обследование, по всем анализам выходило, что он здоров. Нам сказали, что мы должны стать на учет к эпилептологу. У нас в районе нет такого специалиста вообще. Я дозванивалась месяц до эпилептологического центра, телефон которого нашла в Интернета, но никто не брал трубку. Когда дозвонилась, мне сказали – у нас запись только на август, а я звонила в мае. Мы проехали по некоторым врачам, о которых рассказывали знакомые и о которых прочитала в инете. В конце концов, мы нашли такого специалиста. 10-го ноября она должна была приехать к нам домой. Но накануне мальчику стало хуже. Я ей позвонила. Она была занята и сказала сходить к неврологу, чтобы исключить что-то более серьезное. Мы пошли в частный центр, а там сказали, что у малышки режутся зубы, это реакция на погоду. Больше ничего невролог не заметила, хотя я обратила ее внимание на то, что у ребенка дрожат глазки, ослабли мышцы шеи, он стал тяжело глотать… А она не заметила. Она так и сказала, я запишу в карту только то, что сама увидела. Платный центр – это стоимость посещения врача от 800 до 2000 рублей. И даже в этом центре нас смогли записать на 15 ноября к окулисту, чтобы посмотреть глазное дно. А Максимка не дожил… Не дождался…

Для Астахова эта история не нова и совсем не единична.

- Почему так случилось? Потому что у нас специалистов не хватает. У нас в медицине работают или неудачники, или энтузиасты… Вообще, Общественная палата есть в Новосибирске? Гражданское общество? Складывается ощущение, что Гражданское общество представлено в Новосибирске только Дарьей Макаровой. Власть собирается как-то работать с обществом?

Он прервал свои рассуждения на этой ноте, видимо, осознав, что опять углубился в поиски ответа на вопрос, почему солнце встает на востоке.

- Мэр Городецкий когда был последний раз здесь? – обратился он с вопросом к главному врачу.

- Полгода назад, когда здесь проводилась благотворительная акция «Улыбка».

- Улыбка? - не понял Астахов. – А причем тут улыбка? Чему тут улыбаться? Здесь много вопросов к мэрии. Я хочу понять, у вас мэр в городе существует? Да, еще, кто такая дама по фамилии Егорова?

Александр Львов, не ожидая подвоха, сообщил – это руководитель отдела здравоохранения Советского района.

- Я почитал то, что она говорила и понял, что попал в другую реальность: она говорит, ну по 50 человек умирает каждый день, какая разница – довезут или не довезут, кому суждено умереть, того все равно хоть вези, хоть не вези… Когда я читаю такое, я понимаю, что человек очень спокойно живет…

На выходе из больницы, в коридоре, Астахова поджидала группа людей, с безумными глазами. Они протестовали против ювенальной юстиции. С ними тоже пришлось поговорить. Окунуться в другую реальность. А Дарья Макарова, ожидая Уполномоченного, продолжала вспоминать:

- Вот сюда парень-фельдшер из "скорой" заскочил с Максимкой на руках, стал метаться, не знал, в какие двери броситься. Положил его на этот столик и стал нагнетать помпой воздух в его легкие. А потом вышла какая-то женщина в белом халате…

Она рассказывает это уже не в первый раз. И сколько еще будет вспоминать того парня-фельдшера, который спасал ее сыночка, как своего. Врачей и медсестер, которые тоже спасали Максима…

- Мы-то полечим своих детей, да заберем отсюда, а врачи вынуждены каждый день возвращаться в эту помойку…

Наверное, она права. Только смущает одно - так ли они вынуждены? Кто они, энтузиасты или неудачники? И кого из них больше? Кто он, тот парень-фельдшер, который спасал Максимку, "как своего"? Неудачник? А в чем не удалась его жизнь? Разве только в том, что он не пошел торговать мобильниками за 15 тысяч, а "мечется" и "качает воздух в легкие"? Тогда побольше бы таких. Тогда, может быть, и пыль веками не будет оседать на свежеокрашенные стены.
Автор: Константин Антонов


это не правда, активисты РДДДО встречались и передали наши требования по детсадам
Автор:  Приколка [ 28 фев 2011, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: «Все животные равны, но некоторые животные равне

Открытое письмо заведующего больницей

На медицину ежегодно выделяются миллиарды. По крайней мере, если верить заявлениям правительства. Вот только беда – о том, сколько выделено, мы узнаем из любой газеты, а дальше… много это или мало? кем, когда, куда, и на что потрачено? Этих сведений Вы не найдете. Но одно дело, когда покупается новая техника (как это делается – не менее интересный вопрос), а другое – новый лэндкрузер-200 для чиновничьего аппарата. Кстати, его цена равна полугодовому бюджету небольшой районной больницы. Так что «купил лэндкрузер – закрыл больницу», будете проходить мимо стоянок краевой или городской администрации – посчитайте сами…
Зарплата хирурга – 5350р в месяц, зарплата уборщицы в офисе через дорогу от больницы – 6000р. Зарплата санитарки (уборщица и много больше в медучреждении) – 1600р. Кто же идет работать на такую зарплату? Сумасшедшие? Святые? Да и да, и - никто.

Кадровый голод – чудовищный, основная организационная работа у заведующего – заставить персонал выполнять работу бесплатно. Например, на больницу по нормам не положена диетсестра, то есть работа, которую необходимо выполнить есть – а оплачивать ее не положено. Что делать? «Убеждаем» - давим, упрашиваем… Для чиновников – экономия, для врачей, медсестер и санитарок – рабский труд. Впрочем, и на те вакансии, что предусмотрены и оплачиваются, найти сотрудников нереально – снова приходится упрашивать, чтоб кто-то взял работу на себя. Стоп! – скажете Вы – но это оплачиваемая работа, почему приходится уговаривать? Потому что оплачена будет только половина работы - 50%. Представим себе, что есть работа – таскать ящики по 100 кг, из-за маленькой зарплаты, я с трудом нахожу одного грузчика, но нужно 3 – иначе работа встанет. Приходится таскать по 3 ящика, но за дополнительные 2 ящика чиновники платят уже в 2 раза меньше – вроде как по пути подбросил, трудно что-ли?! Трудно. Люди сгорают на работе как спички,- инсульты, инфаркты. Обычные болезни вроде гриппа и т.п. все переносят на ногах – ушедшего на «больничный» заменить некем. Кто-то увольняется и уезжает – приходится его работу делить между оставшимися. Насильно.

На больницу положено 0.5 ставки стоматолога (2600 руб. в месяц) и 0.25 ставки медсестры стоматологического кабинета (700 руб. в месяц). То есть врач работает половину дня, в течение всего времени при нем должна работать медсестра - но оплачивать положено, как будто там была только половина медсестры. Недочеловек.

Возвращаясь к вопросу о выделяемых на медицину средствах: если в городских и краевых больницах некоторый приток оборудования и имеет место быть, в районных медучреждениях большая часть оборудования списано еще 15-20 лет назад, то есть оно изношено запредельно и официально его не существует больше 10 лет. Так, врач-стоматолог работает на оборудовании, которое либо было списано, либо куплено им за свой счет. Поскольку стоматологу осталось работать до пенсии полгода, а, уходя, свои личные вещи он заберет, стоматологического оборудования в больнице не останется вовсе. Впрочем, даже в больницах Владивостока позитива мало – все помнят раскрученное «дело онкологов», однако никто не знает как заведующий онкологическим отделением Полежаев годами безрезультатно выбивал, выпрашивал бронхоскоп (прибор первейшей необходимости в легочной онкохирургии). К примеру, нейрохирурги одной из больниц краевого центра давно уже часть оборудования закупают сами – так как на том, что есть, нормально, качественно работать невозможно.

Об очередях в больницах и поликлиниках знают даже еще неродившиеся дети. Причина этого – не только нехватка кадров по причине низких зарплат. К примеру, в Хасанском районе – 30000 человек застрахованного населения (реально, конечно, больше), по нормативам ФОМСа на них положено 1,8 ставки хирурга, то есть меньше 2 врачей. Это не мало – это ничто, ноль. Врач не только зажат в очень жесткие временные рамки (на прием первичного пациента хирургу отпущено 17 минут – за это время не только операцию провести, но и толком пациента осмотреть, ознакомиться с его историей болезни, невозможно), есть еще план – недовыполнишь – оштрафуют (да, доктора в российских больницах должны сами заготавливать пациентов, чтобы обеспечить план, видимо, прогуливаясь по вечерам по улицам города с топором).

Получаются «забавные» курьезы – так, заведующий неврологическим отделением одной из больниц г. Владивостока месяц вел больных в одиночку, за что был оштрафован. В отделении положено 3 врача (и план соответствующий), реально есть только 2, включая заведующего, и когда один доктор ушел в отпуск, план оказался недовыполненным (а выполнить его в одиночку нереально – это 55 пациентов в отделении). Врача оштрафовали. То есть врач работал в 2 раза больше, а денег получил меньше. И это – норма.

Перевыполнение плана тоже наказывается рублем – принятых сверх нормы пациентов ФОМС не оплачивает, чиновники говорят – принимайте их платно. Но постойте! Это же застрахованные граждане, имеющие право на бесплатную помощь? Получается, когда чиновники с экранов телевизора говорят о бесплатности и общедоступности медицины – врут? Да, врут – нагло и цинично. Граждане России, вопреки существующему убеждению отдавая налоги государству, не платят врачам. Они отдают деньги «кому-то», взамен получают от чиновников ничем не обоснованные обещания. Врачи в частности, и медицина в общем, не имеют к этому никакого отношения. Они – заложники лжи и воровства чиновников. Мы часто слышим, что пациентам в больницах приходится покупать медикаменты самим, хотя они положены бесплатно… Очередная чиновничья ложь – на самом деле, в день пациенту положена некоторая, весьма скромная сумма на лекарства, которой хватает только на самые дешевые препараты, и то, в ограниченном количестве. Но цены растут, а финансирование снижается. Будет хуже.

Платные пациенты – о, сладостный миф, на котором строят сказки о доходах врачей! прием у врача-хирурга стоит от 100 руб., из которых ему положено 20%, то есть 17руб.50коп. после уплаты подоходного налога. Даже не учитывая того, что при всем желании врач не способен принять платно больше 3 человек в день (не хватит времени), задайте себе вопрос, что Вы готовы сделать за 17 рублей 50 копеек? Готовы за 17-50 провести операцию, взять моральную и юридическую ответственность за чужую жизнь и здоровье?



Возвращаясь к вопросу о материальном обеспечении больниц, нельзя не вспомнить скорую помощь – любимые нашими водителями «газели» Ремонт этих автомобилей стал привычным занятием водителей — причин тому две: качество и... качество, а точнее его полное отсутствие. Для любого цивилизованного человека совершенно естественно перед ремонтом машины прийти в магазин и, имея на руках номер кузова и двигателя, выбрать запчасти для ремонта по каталогу. В случае с газелью этот способ не подходит — подбор только по образцу, ибо «я его слепила из того, что было», по крайней мере, именно такое впечатление оставляет этот, с позволения сказать, автомобиль. Итак, вместо того, чтобы закупить детали для ремонта и провести его за один день, приходится разбирать (то есть выводить из строя) машину скорой помощи (а она одна), ехать в фирменный магазин за 250 км (кто, как, на чем (машина-то в ремонте) и на какие деньги — отдельный вопрос) за запчастями. Таким образом, машина вместо 3-4 часов, проводит в ремонте не меньше недели. Комплект «100000» стоит 5 т.р., а его замена — 18 т.р. (максимум 3-4 часа работы) странно? отнюдь! Это просто способ компенсировать последующий гарантийный ремонт — так, в 2-х комплектах деталей ГРМ, из 4 гидронатяжителей - 3 оказались бракованными, что привело в итоге к обрывам цепи ГРМ (и снова в магазин за 250 км). Брак 75% это много или мало? А на коробке надпись «Двойной ресурс» - но ноль на два все равно... Недавно в скорой «газели» упала крыша салона– как выяснилось, крепилась на 2-х болтах. В этот раз обошлось без жертв.



С 2008 года зарплаты медработников заморожены – кризис… не отразившийся на вакханалиях олимпийской стройки и стройки саммита АТЭС, потешной деревни «Сколково», постройке двух новых президентских дворцов (прошу прощения, - резиденций), покупке яхты за 35 миллионов долларов… А рабы в белых халатах пусть дохнут с голода.

Всенародно Любимый Национальный Лидер во время общения с народом накануне 2011 года рассказал нам о средней зарплате по России более 17000 рублей. Многие не верят этим цифрам. Я - верю. Потому что если сложить его месячный доход и зарплаты десятков тысяч санитарок, медсестер и врачей, а потом разделить — вполне возможно такое «среднее» и даже больше. Вот только медсестра стоматологии районной больницы все так же будет получать 700 рублей в месяц, а Всенародно Любимый — носить часы стоимостью 30000 евро, - это зарплата медицинской сестры за 150 лет работы.



Граждане России! Сегодня у Вас нет медицины. Вам рассказывают о миллиардах, вкладываемых ежегодно в здравоохранение — это ложь. Речь идет о миллиардах, которые будут украдены под видом их вложения в медицину. Они пойдут на откаты при закупке оборудования и медикаментов. Вам рассказывают о коррупции среди медработников — в ней Ваша вина и наша нищета и безысходность. Человек, которому Вы доверяете самое дорогое — Ваше здоровье, не может зарабатывать в месяц меньше, чем попрошайка за день. Те врачи, которые еще работают в государственных клиниках — дорабатывают стаж до пенсии, либо низкоквалифицированы и согласны работать даже за такую зарплату (помните советскую «шутку» - они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем). Конечно, в государственных медучреждениях работают и высококлассные профессионалы, действительно спасающие жизни и здоровье — это так называемые коррупционеры, о которых гневно брызжут слюной с трибун упитанные чиновники. Это профессионалы, любящие свою работу и ценящие свои знания и труд. Их зарплата также ничтожна, как и у других медработников, однако «поборы» позволяют им работать для Вас. К сожалению, их мало и становится все меньше — уходят на пенсию, падают жертвами «борьбы с коррупцией» (проще схватить врача, который взял 200 рублей мимо кассы за платный прием, чем идти против властного чиновника, укравшего миллиарды). За фасадами учреждений «бесплатного здравоохранения» нет ничего – только нищета, безысходность и героизм еще оставшихся врачей и медработников. Чудес не бывает, за «ничего» можно получить только «ничего». В лучшем случае.



Коллеги, развал и разрушение системы здравоохранения, ничтожные, нищенские зарплаты врачей, медсестер, санитарок — это и наша вина. Соглашаясь работать за нищенскую подачку вместо зарплаты, мы предаем и себя и коллег, обрекая их идти на преступления, чтобы спасти от голодной смерти свои семьи. Каждый день, проведенный нами в молчаливой тоске терпения, чиновники воруют деньги у вас и ваших пациентов, больницы безвозвратно теряют квалифицированных специалистов, которых некем восполнить, а больные умирают не получая квалифицированной помощи. Я для себя выбор сделал – спокойно смотреть, как сгорают от непосильного труда, теряют интерес к любимой работе, превращаются в зомби живые люди – не намерен. Заставлять людей делать выбор между нищетой и преступлением – преступно само по себе.





Криницкий Александр Сергеевич, МУ ХЦРБ Районная больница п. Зарубино, заведующий больницей.

11 февраля 2011г.



PS: на новый год, впервые за много лет, в больницы поступили новые, в красивом твердом переплете руководства для врачей. Руководства по заполнению справок о смерти. Новый Basis medica.

http://akira-sanvl.livejournal.com/339.html

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.