| Автор: |
Приамурская [ 24 ноя 2011, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: |
...на подлость ради ребенка |
Лет пять назад услышала фразу "мы, женщины, способны на любую подлость ради своего ребенка...". Очень тогда удивилась, и до сих пор голову ломаю: в каком смысле "ради ребенка" и на какую подлость? То есть не то что про себя - на что я была бы способна, а вообще, в принципе - какую подлость можно оправдать этим "ради": мужа продать на органы, бабушку родную на улицу выгнать, еще что-то? Вспомнилось, что Данте "поместил" в самый центр ада, в самый страшный круг, вероломцев, один из которых - Брут. То есть именно: доверяющему - нож в спину.
Или в этой фразе - восхищение жизненной позицией "онажемать"? Не понимаю...
|
| Автор: |
Лесавка [ 24 ноя 2011, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская
Ну вы как будто не читали многочисленных советов в Маске типа "пропишите ребенка у свекрови, и хрен она куда вас выгонит"
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
А ещё вспомнила случаи, когда беременеют без мужа, потом выбирают жертву и говорят типа от него
|
| Автор: |
KatrinD21 [ 24 ноя 2011, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
мое мнение - подлости нет оправдания! кто потом вырастет???
|
| Автор: |
Приамурская [ 24 ноя 2011, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): "пропишите ребенка у свекрови, и хрен она куда вас выгонит"
ну, это больше не ради ребенка, а свою задницу прикрыть, по-моему
а второй пример - если именно чтобы "поднять" ребенка, то отчасти похоже. Но опять же мужчина тут не так уж и беззащитен
|
| Автор: |
Лесавка [ 24 ноя 2011, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская
беззащитен-небеззащитен - какая разница? так поступать - подло, кажется, вы об этом спрашивали. А ещё лично для меня подлость, когда при появлении ребенка избавляются от дом.животных без веских на то причин. Или когда прикрывают своего взрослого ребеночка-преступника, обвиняя при этом невиновного человека. Ну или более длинная цепочка, типа мама берет взятку, чтобы пустить деньги, скажем, на обучение чада. И вообще, есть хорошая цитата, к сожалению, автора не знаю: "Нет такого подлеца, который бы, совершая подлость, не говорил, что это ради детей".
|
| Автор: |
IT_girl [ 24 ноя 2011, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Если исходить из определения: «ПОДЛЫЙ, низкий, исподний, последнего качества, плохого разбора;
о человеке, сословии: из черни, тёмного, низкого рода-племени, из рабов, холопов, крепостного сословья;
о нравственном качестве: низкий, бесчестный, грязный, презренный.»
т.е. совершить некий поступок по отношению к другому человеку, порицаемый обществом. поступить недостойно "благородной леди" 
во имя ребенка, как мне кажется, больше самооправдание ну или самомотивация. Скорее неумение решать свои проблемы, не нарушая интересы других людей, неспособность договориться по каким то причинам
"во имя" сразу представляется Крестовый поход  вперед к цели, не заморачиваясь выбором средств. Цель святая, грехи оптом спишут 
|
| Автор: |
калина [ 24 ноя 2011, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
а если ребенок болен. нужна дорогостоящая операция. и у матери есть возможность достать необходимую сумму, но совершив при этом подлость. какую - не знаю, могу придумать - но не суть.
можно поставить опрос - кто за, кто против - наглядно будет))
|
| Автор: |
Лесавка [ 24 ноя 2011, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
калина
ну если подлость заключается в том, чтобы обокрасть богатого дядю, думаю, выбор очевиден, это просто и неинтересно. Раз уж вы так хотите "перца", предположим такой выбор: для пересадки органа для своего ребенка нужно косвенно убить (например, отключить от аппарата) чужого ребенка. Что тогда?
|
| Автор: |
Vezza [ 24 ноя 2011, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская писал(а): "мы, женщины, способны на любую подлость ради своего ребенка...".
Встречал мам которые выбивали инвалидность для здорового ребёнка , чтобы получать льготы и бесплатные путевки для детей.
Ещё знаю отца ( не мать ) который ради оплаты дорогостоящего лечения для своего ребёнка совершил преступление ( мошенничество) и попал в тюрьму.
|
| Автор: |
ЭнТэСи [ 24 ноя 2011, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
как то смотрели передачу про голод во время войны,может даже про блокадников-не помню точно,давно очень и там говорилось про случай каннибализма.почему запомнила,женщина из нашей компании, просматривающих телек,не моргнув глазом сказала ,если ее ребенок будет сильно голодать когда либо-пойдет и прирежит человека и сварит еды для ребенка.может и не подходящее вспомнила и можно ли назвать подлостью?
|
| Автор: |
калина [ 24 ноя 2011, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка
нее, тут тоже выбор практически очевиден. а вот если второй ребенок тоже твой - вот тогда даааа
ну и мне кажется, что в вопросе отключени не совсем подлость. подлость она все же больше тайная. а тут проблема тяжелого выбора 
|
| Автор: |
Нася [ 24 ноя 2011, 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская писал(а): мы, женщины, способны на любую подлость ради своего ребенка...".
Способ оправдать себя, предусматривающий в дальнейшем способ манипуляции ребенком или мужем (например) -"Я (стуча пяткой в грудь) ..... ради тебя (в глазах появилась предательская слеза).... душу продала (навзрыд и с подгибанием обессилевших ног)....а ты (рука полетела вперед) ... матери, МАТЕРИ  перечишь...." 
А так налицо дряблая попытка прикрыть собственную червивость "святым" лозунгом
|
| Автор: |
barakuda [ 25 ноя 2011, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
А можно голосовалку в тему? 
пошли бы вы на подлость ради своего ребенка:
да
нет
|
| Автор: |
бомба [ 25 ноя 2011, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
barakuda
сначала нужно определиться, что считать подлостью.
к примеру. приходит мать с ребенком в приемную комиссию университета. документы сдавать. в кабинете никого. видит на столе документы другого ребенка с лучшими показателями/оценками. понимает, что у ее ребенка шансов нет. крадет документы. подлость? для меня однозначно да. кто способен?
|
| Автор: |
ЭнТэСи [ 25 ноя 2011, 17:30 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Мама Егора
Согласна.Такие случаи бывают.Все вернется бумерангом-жизнь уже показывала примеры.Хотя,вот случай был с моим соседом.Он пришел в военкомат в 18 лет,а там ему говорят,твоими документами должны были заниматься пр др адресу,будь другом,отвези сам.ты,внушаешь доверие.Ну хлопец домой ясно дело,мама до 28 лет те документы где то припрятывала.И знаете,я ее не осуждаю.может это не подлость,а как то по друг называется,но я все равно не осуждаю.
|
| Автор: |
Приамурская [ 25 ноя 2011, 17:40 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Мама Егора писал(а): barakudaсначала нужно определиться, что считать подлостью.
тоже так подумала. Для меня подлость - совершить что-то низкое и, скорее всего, необратимое, по отношению к тому, кто тебе верит/не ждет от тебя такого и, скорее всего, беззащитен.
tn40
Это глупость мамина. Знакомые выправили для сына белый билет - со справкой из дурки. Теперь сына (сына успешного бизнесмена, кстати) берут на работу максимум грузчиком. Мама искусала себе все локти: уж лучше бы отслужил
|
| Автор: |
horticia [ 25 ноя 2011, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Мама Егора писал(а): сначала нужно определиться, что считать подлостью.
Синонимы подлости:
Цитата: бесчестность, гадость, гадство, гнусность, неблагородство, негодяйство, низкий поступок, низкодушие, низкопробность, низменность, низость, окаянство, пакость, подлеца, подлянка, подстава, подставка, свинство, сволочизм, скотство, стервозность
Так что за подлость считать?
Какая -то темка странная. 
|
| Автор: |
Приамурская [ 25 ноя 2011, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
vvk писал(а): Ещё знаю отца ( не мать ) который ради оплаты дорогостоящего лечения для своего ребёнка совершил преступление ( мошенничество) и попал в тюрьму.
тут тоже, по-моему, спорно. Мошенничество тоже разное бывает: кинуть того же богатого дядю (понятно, что он тоже не на улице миллионы нашел, может, и заработал) или смошенничать, например, с квартирой, в результате чего чужой ребенок остался без жилья. К тому же у мужчины, мне кажется, это именно - РАДИ ребенка, а у женщин, как я писала, такие фразы (не дела) - прикрытие.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
horticia
синонимы и я вам - без гугла - подберу, мне стало интересно представить конкретные примеры, не зря же пять лет мучалась
|
| Автор: |
ЭнТэСи [ 25 ноя 2011, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская
95 год был,надо было мне уточнить,Вы помните зиму 95 года?-я хорошо помню сколько ПАЦАНОВ погибло в Чечне с декабря по март.За 16 лет многое в армии изменилось,например 1 год служить,сонный час  ,звонки по мобильным
|
| Автор: |
Н.Елена [ 25 ноя 2011, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Почему-то в голове: Хочешь? я убью соседей.что мешают спать.В любви к мужчине,женщины творят такое...  что ах ,а здесь любовь к ребенку.Не знаю,чувства (любовь,ненависть) это сложно и неоднозначно.
|
| Автор: |
annadark [ 25 ноя 2011, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Мама Егора писал(а): сначала нужно определиться, что считать подлостью.
на мой взгляд, как раз многозначность многих понятий и приводит к размазыванию ответственности за содеянное, не перед законом, перед собой.
Кража - это кража, убийство - это убийство, подлог - это подлог, мошенничество -это мошенничество, и т.д. Это однозначные действия. А вот дальше следует объяснение причин, согласно которым эти действия совершились. Они могут быть разными. Например, мать украла деньги , чтобы оплатить лечение ребёнка. Алкоголик украл деньги, чтобы выпить. Они оба украли.
Я бы не стала осуждать мать, кончено же. Да и алкоголика, тоже, скорее всего, хотя, безусловно, у матери причины гооооораздо более веские. Проблема в другом - равно или поздно или мать или ребёнок так или иначе расплатятся за это. Жизнь то она всегда наказывает. Но мать - это мать и желание матери защитить ребёнка естественно.
|
| Автор: |
Приамурская [ 25 ноя 2011, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
tn40
а, ну это другой коленкор
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Н.Елена
ну, чаще всего про такую влюбленную скажут - дура. а про мать - ОНАЖЕМАТЬ
|
| Автор: |
Н.Елена [ 25 ноя 2011, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская
А блокада Ленинграда?Когда матери переставали кормить одного из детей,смотрели на медленную смерть Своего ребенка.Это подлось.Это ПОНЯТЬ не возможно. 
|
| Автор: |
horticia [ 25 ноя 2011, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Приамурская писал(а): синонимы и я вам - без гугла - подберу
Так в чем же дело?
Приамурская писал(а): конкретные примеры
Вы думаете,что сейчас набегут честные мамы и напишут,как крали киви на базаре,чтобы ребенок витаминки поел?
|
| Автор: |
Приамурская [ 25 ноя 2011, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
horticia писал(а): Вы думаете,что сейчас набегут честные мамы и напишут,как крали киви на базаре,чтобы ребенок витаминки поел?
да я и не прошу про себя писать такую чепуху, мне интересны даже предположения
horticia писал(а): Так в чем же дело?
а я не за этим тему заводила
Н.Елена
это можно осуждать, только - упаси бог - пережив такое
|
| Автор: |
Горькая [ 25 ноя 2011, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Н.Елена писал(а): А блокада Ленинграда?Когда матери переставали кормить одного из детей,смотрели на медленную смерть Своего ребенка.Это подлось.Это ПОНЯТЬ не возможно
Это и тогда не понимали. В Питере рядом с Михайловским замком есть место, где расстреливали людей-каннибалов без суда и следствия, вот почему за этим местом закрепилась слава не очень хорошего места с точки зрения энергетики.
По теме, почему-то вспомнился фильм (сама не смотрела, но мне очень подробно его рассказали - по книге снят), когда у матери рождается дочь больная и ей надо было постоянно то кровь переливать, то еще что-то и женщина рожает вторую дочь и на протяжении многих лет постоянные переливания крови, жизнь ради первой дочери, а поом наступает момент. когда надо было вырезать у второй дочери почку и пересадить ее старшей... Мать решила сделать и вторую дочь инвалидом, и старшая тоже не стала бы полноценным человеком, а как вы считаете - подло?
|
| Автор: |
Приамурская [ 25 ноя 2011, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
corall05
думаю, да. и жестоко и бессмысленно
|
| Автор: |
Горькая [ 25 ноя 2011, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Вот и получается что подлость, когда кому-то делаешь плохо, поступаешь с ним жестоко, ради кого-то, счастье которого ты строишь... Таких примеров наверное много, и бабушки, которые оказались на улице из-за своих детей, которым они стали не нужны, и подмена документов в универе как тут писали... Но мне кажется, это нельзя оправдать, но и осуждать тоже наверное неправильно, недаром есть же заповедь, не судите да не судимы будете... Мы можем отвечать только за себя, за свои поступки, а чужие решения проблем мы можем только посчитать приемлемыми для себя или нет
|
| Автор: |
ЭнТэСи [ 25 ноя 2011, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
corall05
|
| Автор: |
бомба [ 25 ноя 2011, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
corall05
corall05 писал(а): и подмена документов в универе как тут писали...
кстати, это просто теоретическая ситуация, внезапно в голову пришедшая
|
| Автор: |
Assya [ 25 ноя 2011, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
corall05 писал(а): и бабушки, которые оказались на улице из-за своих детей, которым они стали не нужны,
А может эти бабушки заслужили оказаться на улице?
Пример с нашими соседями по дому: живёт семья, мамаша, сын с невесткой и ещё несколько членов семьи. Так эта мамаша, отдала нашу дворовую собаку (у нас частный дом на несколько семей и общий двор) отморозкам, что бы те её куда нибудь отвели, из-за того, что по их машине попали камнём, когда кидали в эту собаку. Собака поплотилась жизнью из-за какой то маленькой ссадины на машине. Так вот те отморозки не долго думая собаку просто сожрали. Вины своей эта тётка не чувствует и всё это происходит на глазах её "деток".
Далее эти детки берут по объявлению собаку, якобы китайскую хохлатую, НО вырастает что то типа болонки, в итоге невестка заявляет, что такая собака им не нужна, что он тупой и вообще они китайскую хохлатую брали. Собаку соответсвенно куда то сплавляют.
Так вот я и думаю, что и мамашу они свою так же легко сплавят и даже не задумаются.
Как то мы опять схватились из-за этой собаки, я ей сказала, что её детки так же с ней в старости могут легко поступить, отдать например в приют, а сыночек её мне в ответ говорит, не переживай, я свою маму похороню , не знаю что он имел в виду под этим, при живой, рядом стоящей мамаше. Может он её усыпит, то бы не мучалась. А как она хотела, она же сама подаёт своим деткам пример. Вот такую бабушку я даже не пожалею на улице, как воспитал детей, то и получил.
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
калина писал(а): Лесавканее, тут тоже выбор практически очевиден. а вот если второй ребенок тоже твой - вот тогда даааа
ну и мне кажется, что в вопросе отключени не совсем подлость. подлость она все же больше тайная. а тут проблема тяжелого выбора
если тоже твой, то выбора вообще нет. ну только если мама не относится к тем особям, которые любят одного ребенка больше.
а про отключение я имела что-нибудь типа когда тот ребенок вполне в состоянии выздороветь, а мама-врач, как вы и сказали - тайно - выписывает бумаги типа он не жилец/уже умер, короче, с деталями у мну плохо, но как-то так. И забирает его органы.
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Приамурская писал(а): Это глупость мамина. Знакомые выправили для сына белый билет - со справкой из дурки. Теперь сына (сына успешного бизнесмена, кстати) берут на работу максимум грузчиком. Мама искусала себе все локти: уж лучше бы отслужил
ну потеря документов это ж не справка из дурки. потом пойдет, заплатит штраф и получит военник
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Н.Елена писал(а): А блокада Ленинграда?Когда матери переставали кормить одного из детей,смотрели на медленную смерть Своего ребенка.Это подлось.Это ПОНЯТЬ не возможно.
Мне кажется, ЭТО-не подлость. Это такой страшный выбор, который, дай бог, нам никогда не придется совершать. В эту тему ВЫБОРА-погибнуть всем детям, или одному- недавняя история из Таиланда в цунами, когда мать, зацепившись за дерево над бушующим потоком, держала двоих детей. Долго держала, потом поняла, что у нее нет больше сил, и сейчас они сорвутся и погибнут все вместе. И отпустила старшего сына-который умел плавать, и она надеялась, что у него есть шанс. Отпустила и молилась за него. Она с дочерью продержалась до того, как вода схлынула. Мальчик тоже чудом спасся.Никогда не брошу в нее камень за то, что она сделала.
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Anna-Maria
главное, чтобы её сын тоже всё понял и не держал на мать обиды.
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): главное, чтобы её сын тоже всё понял и не держал на мать обиды.
По мне-так пусть обижается, главное, что живой. И он, и сестра. С обидами можно поработать,со смертью-нет.
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Anna-Maria
ну живой он благодаря тому, что сам выплыл, а не благодаря матери.
|
| Автор: |
Di [ 26 ноя 2011, 09:52 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Уверена, любая мать способна на подлость ради ребенка, просто у всех границы разные и на причины , из - за которых она на это пойдет, и на размер так называемой подлости.
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка, она продержала его до того момента,когда он САМ смог выплыть (сам, или с ее молитвами?). Я ее не осуждаю, и подлостью такой поступок не назову.Прими она иное решение- маленькая дочь погибла бы, однозначно.
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Anna-Maria писал(а): сам, или с ее молитвами?
ну без молитв-то конечно утонул бы
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 09:59 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): Anna-Maria
ну живой он благодаря тому, что сам выплыл, а не благодаря матери.
благодаря матери он родился, вырос, получил важные навыки -стал физически крепким, ловким и сообразительным.
и вот благодаря этим навыкам он спасся в критической ситуации. не стоит недооценивать вклад мамы
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
IT_girl
по такой логите та девочка, у которой мама забрала почку для сестры, тоже должна сказать маме спасибо за жизнь и не обижаться, что её сделали инвалидом
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка, иной выход из изложенной мной ситуации? Благородно погибнуть всем вместе?
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Anna-Maria
я же написала - главное, чтобы у сына потом обид не было. а вообще не понимаю, почему он не мог сам за дерево зацепиться и висеть
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): почему он не мог сам за дерево зацепиться и висеть
Мокро, скользко, страшно, не удержался
|
| Автор: |
Di [ 26 ноя 2011, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Девочки вы такие крайние ситуации рассматриваете, что капец. Тут не в подлости , а в выборе дело. В жизни куча других мелких, крупных подлостей, которые мамы совершают постоянно . Например , дать взятку в д/с , это Же подло по отношению к тем, кто стоит в очереди и может именноиз за вас не попадет в сад ит д
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка
мама дала мальчику необходимые навыки, чтобы выжить
при этом, мама в экстренной ситуации сохранила способность найти решение, которое привело к спасению всех троих-отпустить старшего и поверить в силы сына. вряд ли это решение далось ей легко
затаить обиду на мать, что отпустила его, а не младшую сестру или нет-вопрос эмоциональной зрелости мальчика
в примере с почкой, "дала жизнь" и "сделала инвалидом" знак равно не стоит. не надо сваливать в одно понятие подарила жизнь и мотивы мамы так поступить
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
IT_girl
ну а без демагогии сможете ответить на вопрос? имеет ли право девочка в истории с почкой обижаться на мать?
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): IT_girl
ну а без демагогии сможете ответить на вопрос? имеет ли право девочка в истории с почкой обижаться на мать?
любой человек имеет право обижаться на мать
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
IT_girl
не юлите. в примере с уплывшим мальчиком вы явно на стороне матери. а в примере с почкой?
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 11:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): не юлите. в примере с уплывшим мальчиком вы явно на стороне матери. а в примере с почкой?
может право девочка обидется на мать? да. имеет
имеет ли право мать считать, что поступает правильно и это единствено верное решение? да, имеет
имеет ли право мать распоряжаться телом дочери? нет
а может ли мать так поступить? да, может
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
IT_girl
и это ваше личное мнение? тогда так:
имеет право мальчик обидеться на мать? да. имеет
имеет ли право мать считать, что поступает правильно и это единствено верное решение? да, имеет
имеет ли право мать распоряжаться жизнью сына? нет
а может ли мать так поступить? да, может
А слова о том, что
IT_girl писал(а): мама дала мальчику необходимые навыки, чтобы выжитьпри этом, мама в экстренной ситуации сохранила способность найти решение, которое привело к спасению всех троих-отпустить старшего и поверить в силы сына. вряд ли это решение далось ей легкозатаить обиду на мать, что отпустила его, а не младшую сестру или нет-вопрос эмоциональной зрелости мальчика
в топку
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
это ваше личное мнение 
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
IT_girl
нет, я просто хотела узнать ваше, но вы не захотели им делиться 
|
| Автор: |
Лебедь белая [ 26 ноя 2011, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Я не способна на подлость ради ребенка. Попрошу заметить не ради ЖИЗНИ ребенка, а просто ради ребенка.
Если же будет вставать вопрос жизни и смерти, то безусловно все зависит от конкретной ситуации. Знаю только одно, что если ради жизни ребенка нужно было бы убить кого-то или изувечить, то никогда бы этого не сделала. Ни я давала жизнь тем людям - ни мне и забирать.
Но по сути я слово "подлость" рассматриваю как некий такой мелкий проступок, низкий поступок, а не глобальное преступление.
Именно исходя из этого и отвечаю, что никогда бы не пошла на подлость. Жизнь - бумеранг.
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка
а Вы ставите знак равно между мальчиком, который умел плавать и силы для самостоятельного спасения и девочкой, которую по сути никто не спрашивал согласна ли она на подобную операцию?
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Матюшина мама
т.е. взятки в садики/военкоматы даже не рассматриваете? или послать ребенку смс с ответом во время госэкзамена?
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
IT_girl
во-первых, мальчика тоже никто не спрашивал, а девочку вы думаете насильно к операционному столу привязывали? у неё тоже были силы, скажем, из дома убежать. а во-вторых, никто не мог быть уверен, что у мальчика хватит сил и навыков. написали же - "чудом спасся". а если захотеть, то эту ситуацию можно вообще наоборот выкрутить: мальчик мог вообще погибнуть, а девочка - вряд ли, живут же множество людей с одной почкой. Я думаю, тут такая куча людей поддерживает эту женщину потому, что сын всё же выплыл.
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
corall05 писал(а): вспомнился фильм (сама не смотрела, но мне очень подробно его рассказали - по книге снят), когда у матери рождается дочь больная и ей надо было постоянно то кровь переливать, то еще что-то и женщина рожает вторую дочь и на протяжении многих лет постоянные переливания крови, жизнь ради первой дочери, а поом наступает момент. когда надо было вырезать у второй дочери почку и пересадить ее старшей...
Ох, нашла наконец-то, о чем спор. Художественная литература... В России, как и во многих других странах, запрещено законом прижизненное детское донорство. У нас с донорством вообще все толком не урегулировано. Так что произойди это в реале- это было бы не подло-это преступно.
|
| Автор: |
IT_girl [ 26 ноя 2011, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
"подлый" низкий в нравственном отношении, бесчестный
вопросы жизни и смерти - другое
|
| Автор: |
Лесавка [ 26 ноя 2011, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Anna-Maria
ну как же, я передачу видела про семью, где девочке родили братика, чтобы пересадить костный мозг. всё закончилось хорошо, все живы.
|
| Автор: |
Лебедь белая [ 26 ноя 2011, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка в силу возраста ребенка как-то даже не подумала о таких ситуациях , взятки еще ни разу не давала, т.к. за садик все взятки уже вполне узаконенны и помощь детскому саду я оказывала, не буду скрывать, но путевка у меня и без этой помощи была, а дальше были вопросы от заведующей и наше с мужем решение откликнуться, поэтому не считаю это подлость, наоборот.
Сложно зарекаться и бить себя в грудь пяткой, но на данном этапе жизни все равно не способна. Билеты бы не стала подсматривать, взятки, чтоб не брали в армию тоже бы не давала, взятку ГАИшникам, чтоб отмазать сынка тоже бы не давала (натворил дел - пусть отвечает).
Как-то знаете за всю жизнь еще не было таких ситуаций, чтоб приходилось делать подлости, т.к. выбор есть всегда, в крайнем случае я знаю, что выход там же где и вход. Не знаю даже что такого должно быть в жизни моего ребенка, чтоб пришлось идти на подлость. Возможно какие-то конкретные примеры мне шире раскроют глаза.
|
| Автор: |
Anna-Maria [ 26 ноя 2011, 11:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка писал(а): где девочке родили братика, чтобы пересадить костный мозг
Для этой манипуляции клетки берут из плаценты. Для этого и нужен  новый ребенок
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Небольшая поправка: невозможно детское прижизненное донорство органов. Клетки (из спинного мозга), кровь- брать могут-это практически безопасно и не травматично для донора.
|
| Автор: |
Провинциалка [ 26 ноя 2011, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Лесавка
Подлостью было бы, если мама отпустила не умеющую плавать дочь, придерживая умеющего плавать сына...У нее было 3 варианта:
1 Погибнуть всем вместе...
2. Отпустить неумеющего плавать малыша, заранее зная, что отпускает тонуть ребенка...
3. Отпустить умеющего плавать ребенка постарше, надеясь, что он выплывет или за что-то зацепится...И кто нибудь или она с младшим, или он спасутся...
...Она выбрала самый оптимальный вариант и не дай Боже нам стоять перед таким выбором... Я б свихнулась...
Вру, могла еще обоих детей отпустить и никто бы ничего не узнал...
|
| Автор: |
Лебедь белая [ 26 ноя 2011, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: ...на подлость ради ребенка |
Я не вижу ничего страшного в том, что родить ребенка второго для спасения жизни первого, но не для пересадки органов, а именно для операции про которую пишет Anna-Maria
Я и сейчас задумываюсь о сохранении стволовых клеток, но почитала - очень дорого для нас, поэтому пока не решились, но думаем. И подлости в этом никакой нет, как раз наоборот.
Пересаживать именно органы от одного к другому - это да, это не понять.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Провинциалка писал(а): Она выбрала самый оптимальный вариант и не дай Боже нам стоять перед таким выбором... Я б свихнулась... это точно и тут мне кажется ситуацию нельзя рассматривать как подлость, т.к. это тоже вопрос жизни и смерти ребенка
|