VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
Не понимаю политику государства.... https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=102&t=65666 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Сherchez la femme [ 03 авг 2009, 04:17 ] |
Заголовок сообщения: | Не понимаю политику государства.... |
Решила все же открыть такую темку... Не знаю, наверное, просто хотелось услышать мнение умных людей... может, я чего-то не понимаю... ![]() Не понимаю, почему у человека, который всю жизнь проработал на гос-во, пенсия всего 4 тысячи рублей, в то время как у обычного военного офицера пенсия около 15 тысяч, да еще на эту самую пенсию он уходит не по старости.....за что такая несправедливость? чем простые люди отличаются от военных? ![]() Не понимаю, почему квартиры и льготная ипотека тоже военным..... у простого люда ЧТО-все есть? Льготы на проезд ОПЯТЬ им... ![]() И вобще, что за политика такая??? НЕ понимаю..... ![]() А чего вы не понимаете в энтой политике? |
Автор: | ТАИС [ 03 авг 2009, 05:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Я не понимаю,как можно стимулировать народ к рождаемости и практически перекрыть кислород в заработках в Приморье!Все в правительстве прекрасно знают,как и на чем 85% зарабатывало,что народ только мало мальски с коленок поднялся и его снова еще глубже в задницу воткнули(прошу прощения за выражение,но иначе не сказать) ![]() Что люди бегут без оглядки с Приморья!!!!!!!!!!Да там сейчас стройки и т.д.,а что толку что сразу все стали стрителями и пошли строить чтоли?Да и не берут туда никого,по телеку смотрели,там работают строительные отряды (иногородние студенты обучающиеся на факультетах по строительству) вообщем страшно как поступают,безумно и жутко обидно(((((( |
Автор: | tonylady [ 03 авг 2009, 05:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мне непонятно, то, что у рядом на Сахалине добывают нефть, одно из самых огромнейших месторождений, а цены на бензин у нас самые высокие в РФ. А еще обидно, что постоянно говорят про демографический кризис, люди стараются рожают, а садиков недостаточно. |
Автор: | ТАИС [ 03 авг 2009, 06:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
tonylady писал(а): А еще обидно, что постоянно говорят про демографический кризис, люди стараются рожают, а садиков недостаточно. а когда спрашиваешь про места..тебе еще и носом ткнут в детей!(у меня лично не было,подруге так..а зачем вы нарожали если у вас на коммерческий садик денег нет) |
Автор: | QWERA* [ 03 авг 2009, 06:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* Про военныйх я вообще ни чего не понимаю. Слишком много льгот не понятно за что. Особенно если учесть что я в этой самой армии полтора года проработала ![]() А про политику деторождения в нашей стране, даже говорить не хочеться. Все только на словах хорошо и гладко. А на самом деле люди сидящие во власти не заинтресованных в нас и соответственно в наших детях |
Автор: | Ди@н@* [ 03 авг 2009, 06:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ну да....наезды на военных.... а вы, девочки, поживите в военном гарнизоне, на крайнем севере....в далеке от родных и близких....пооблучайтесь на свч волнах в огромные разы больше,чем ваша свч печка, побегайте с детем по больницам,т .к. у ребенка проблемы с кровью иза проживания под постоянным облучением...а у моего брата на сердце аппарат стоит-искуственный водитель ритма...а все иза того,что папа крутил тарелку вручную, т.к. сломался привод и он получил дозу облучения, которая потом "досталась" брату в момент зачатия......... понравится ли вам,что ваши мужья ходят с оружием и боевыми патронами, что их ночью по тревоге поднимают и отправляют играть в "войну"на недельку безвылазно...а еще могут отправить служить в другой конец страны в любой момент, а вы с детьми и чемоданами вслед за ним...бросив друзей, работу и поехав в неизведанность.......прелестей много....а говорить "я не понимаю" проще всего.... вы этого не испытали.... а что касается детей, стариков, пенсионеров...да политика государства, просто атас...и про это я могу сказать не по наслышке.... Vredina* писал(а): Не понимаю, почему квартиры и льготная ипотека тоже военным..... у простого люда ЧТО-все есть? это ты про что? какая такая льготная ипотека? QWERA* писал(а): Слишком много льгот не понятно за что. какие льготы? девочки вы о чем? уже практически все льготы убрали.....и то,что по тв трубят,что поднимают зарплаты, обеспечивают жильем, это просто чушь! то,что сейчас творят с армией-это уму не постижимо ![]() а если там, в этой армии, так все замечательно, так где же очереди в военкомат? что ж вы туда своих мужей не отправите? |
Автор: | Ladis [ 03 авг 2009, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ди@н@* писал(а): ну да....наезды на военных.... а вы, девочки, поживите в военном гарнизоне, на крайнем севере....в далеке от родных и близких....понравится ли вам,что ваши мужья ходят с оружием и боевыми патронами, что их ночью по тревоге поднимают и отправляют играть в "войну"на недельку безвылазно...а еще могут отправить служить в другой конец страны в любой момент, а вы с детьми и чемоданами вслед за ним...бросив друзей, работу и поехав в неизведанность.......прелестей много....а говорить "я не понимаю" проще всего.... вы этого не испытали.... а что касается детей, стариков, пенсионеров...да политика государства, просто атас...и про это я могу сказать не по наслышке.... какие льготы? девочки вы о чем? уже практически все льготы убрали.....и то,что по тв трубят,что поднимают зарплаты, обеспечивают жильем, это просто чушь! то,что сейчас творят с армией-это уму не постижимо ![]() Вот уж что правда, то правда. Первый муж-офицер. И тогда, когда жили с ним, льготы были. Но они не компенсировали даже 10 доли той тяжести жизни в отдаленном гарнизоне, где 6 домов, амбулатория и магазин. А работу жене найти практически нереально. Уже давно связь с армией, так сказать, утратила, но знакомых среди военных осталось достаточно. Так что знаю что там сейчас происходит. Дикое сокращение, причем стараются сократить тех, у кого срок службы до 10 лет. Это чтобы жильем не обеспечивать. А про политику государства, так она ко всем повернута пятой точкой. ![]() |
Автор: | Dj ZaЙкО [ 03 авг 2009, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* я тоже задаюсь этим вопросом:пенсия,льготы, проезды,квартиры!а мы что??не люди чтоль?а вренее люди,но обычные... |
Автор: | Изумрудинк@* [ 03 авг 2009, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ди@н@* ППКС вообще странный первый пост... ![]() военные что не люди? Хотите этих типа льгот - идите служить в армию и попробуйте ими воспользоваться БеСка* писал(а): пенсия,льготы, проезды,квартиры! пенсию между прочим там тоже не просто так дают, ее еще заслужить надо.. Про квартиры... военные их всю жизнь ждут, свои квартиры, а не служебные. Попробуйте-ка всю жизнь как переезжая сваха пожить, на баулах и чемоданах ![]() |
Автор: | miolga [ 03 авг 2009, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Девы, ну вы сказали, про военных ![]() У меня брат двоюродный, 30 не исполнилось, умер, последствия служения на подводной лодке. Чтоб понять надо послужить там, а по потом высказываться ![]() |
Автор: | Церера [ 03 авг 2009, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ну и тему вы подняли ![]() Про политику с военными - не согласна. Почему у обычного военного офицера пенсия всего около 15 тысяч??? Наезд на военных считаю несправедливым. Пенсия должна быть, льготы должны быть, причем всё должно быть прозрачно. Хочет парень подзаработать - пусть идет на службу. В пограничники, приморье от китайцев охранять. Только вот не всё там так сахарно... Вроде и зп сейчас не самая смешная, причем белая, но не рвутся парни из городов туда. Из деревень - да. А если уже семья и дети? очень хочется по заставам шарахаться? Я бы хотела посмотреть хоть на один слой нашего общества, о котором наше гос-во полностью позаботилось. |
Автор: | Церера [ 03 авг 2009, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Хотя, задумки у правительства есть неплохие. Но чем дальше от Москвы с Питером, тем больше в эти задумки вмешивается местячковая власть. Точнее НЕ вмешивается и устраивает только показуху... |
Автор: | Фафа [ 03 авг 2009, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ну да как вам очередная новость http://news.vl.ru/vlad/2009/08/03/67408/ а по теме - я вообще не понимаю наше госдарство и политики никакой нет, есть только кучка людей, жаждущих отхатить побольше кусок от пирога |
Автор: | Нэцке** [ 03 авг 2009, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ди@н@* писал(а): ну да....наезды на военных.... а вы, девочки, поживите в военном гарнизоне, на крайнем севере....в далеке от родных и близких....пооблучайтесь на свч волнах в огромные разы больше,чем ваша свч печка, побегайте с детем по больницам,т .к. у ребенка проблемы с кровью иза проживания под постоянным облучением...а у моего брата на сердце аппарат стоит-искуственный водитель ритма...а все иза того,что папа крутил тарелку вручную, т.к. сломался привод и он получил дозу облучения, которая потом "досталась" брату в момент зачатия......... понравится ли вам,что ваши мужья ходят с оружием и боевыми патронами, что их ночью по тревоге поднимают и отправляют играть в "войну"на недельку безвылазно...а еще могут отправить служить в другой конец страны в любой момент, а вы с детьми и чемоданами вслед за ним...бросив друзей, работу и поехав в неизведанность.......прелестей много....а говорить "я не понимаю" проще всего.... вы этого не испытали.... однозначно ты права!!!! Vredina* ОЛеся, с чего такая позиция? тебе военный на ногу в трамвае наступил и не извинился??? у простых людей далеко не все гладко, но это не повод отнимать у военных те немногие льготы, что у них есть я согласна, что гос-во должно заботиться И О ВОЕННЫХ, И О ДРУГИХ СЛОЯХ НАСЕЛЕНИЯ, но жизнь военных ох какая нелегкая и не надо на них наезжать |
Автор: | mamyuliya [ 03 авг 2009, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Я, как жена военного, тоже не соглашусь с первым постом ![]() Не забывайте, что до той "огромной" пенсии ещё нужно дожить, дослужить, а всё это время получать смешную зарплату, которую ни на что не хватает. И даже с бесплатным перелётом/ проездом куда-нибудь, нужно где-то насобирать денег на пребывание там. По гарнизонам мы пока не ездили, но и здесь человек на службе не принадлежит себе. Нельзя планировать выходные, например, потому что в любую минуту можешь оказаться нужным государству. А на тему пьянства и шатания по коридорам, так не надо всех под одну гребёнку чесать. Вобщем нечему завидовать, я считаю, да и просто глупо. И, как писали выше, раз уж вам так хочется всех этих "благ" так давайте, вступайте в ряды нашей доблестной армии и наслаждайтесь. |
Автор: | Лебедь белая [ 03 авг 2009, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
А мне кажется, что просто стоит разделить все же военных: те, кто реально служит и те, кто отсиживается в штабах и протирает штаны. Никуда они не ездят, по 10-20 лет служаь в одном штабе (части), бухают реально. Это тоже пример из жизни моих знакомых военных. Конечно люди всякие бывают и в штабах тоже попадаются нормальные. И конечно тут вопрос не в политике государства относительно льгот военным, милиции, а именно вопрос самой армии и воспитательной работы, проводимой там. Меня, например, не столько военные трогают, как милиция. Я и не против самих льгот, я против того, чтоб туда набирали всех без разбора и без конкурса и что все чаще наталкиваешься на моральных уродов. А вообще политику нам никогда не дано понять, многой правды мы вообще не знаем и никогда не узнаем. Посмотрите фильм французов "Тайна гибели Курса" и будет понятно, там есть документальные съемки. И таких съемок нам много не показывают, нам всегда будут преподносить информацию под особым соусом, а точнее это будет такая лапша с соусом. Поэтому я уже перестала расстраиваться и заморачиваться на этот счет. |
Автор: | Форд [ 03 авг 2009, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
а мне можно высказаться? ![]() |
Автор: | Нэцке** [ 03 авг 2009, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама у меня папа военный на пенсии - так вот он "штаны протирал" очень много лет и несколько разв год их отправляли на учение (они называли это В ПОДВАЛ) - 4 дня без выхода на лицу, сон по 2-3 часа, в сырости, полутьме и неудобствах ты разыгрываешь реальную боевую ситуацию - хорошее протирание штанов? после этого как выжатый лимон еще неделю а служба до 10-11 вечера? а командировки? да я папу видела только по воскресеньям........ у кого-то еще будут вопросы про военных? с удовольствием всем отвечу! ![]() |
Автор: | annadark [ 03 авг 2009, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Про "отсиживание" и "протирание штанов". Вообще-то, нет штаба без поля (фигурально) и наоборот. Разве это не очевидно ![]() |
Автор: | Масленица [ 03 авг 2009, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Девы, поверьте, никакой "огромнейшей" пенсии не хватит, чтобы восстановить здоровье, которое ты в этой армии оставил. Правильно здесь уже писали, если там всё так шоколадно, то что вы туда не рвётесь? |
Автор: | Лебедь белая [ 03 авг 2009, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Нэцке** писал(а): а командировки? Это уже вряд ли говорит о протирании штанов, я все же говорю о разряде людей, которые ни в какие командировки не мотаются, то, что до 10-11 работают, так это Ир (без обид), честно, для меня не аргумент. Я знаю массу специальностей и профессий, которые так работают и никаких льгот не имеют. ТОгда можно поговорить и дальнобойщиках, которые тоже свою жизнь опасности постоянно подвергают, полуголодные, полупомытые и работаю круглые сутки и никто им льгот не дает. Да и вопрос для меня лично не в самих льготах для военных (напомню, я не против них), а именно в справедливости этих льгот в зависимости от проделанной работы.annadark Я высказала свое мнение исходя из опыта общения с такими вот военными. И если внимательно меня почитаете дальше, то поймете суть. Матюшина мама писал(а): Конечно люди всякие бывают и в штабах тоже попадаются нормальные Придется самой себя процитировать ![]() Матюшина мама писал(а): именно вопрос самой армии и воспитательной работы, проводимой там annadark для меня также очевидно, что должна быть какая-то справедливость между теми, кто сидит в штабе и кто воюет в полях, ездит по гарнизонам. Масленица кто рвется то? Не знаю ни одного человека, который бы туда рвался ![]() Да и вопрос еще и в целом о политике государства, а политика - это не только льготы для военных. А то мы что-то тут зациклились. Мне никогда не понять наш НК РФ и людей в думе, которые написали его ТАКИМ умным языком, что разобраться дано лишь единицам. |
Автор: | Лебедь белая [ 03 авг 2009, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Масленица назовите мне профессии, где не оставляют свое здоровье? Для меня только один разряд неоспоримых - это те, кто получает облучение (подводники и все что связано с атомной энергией). А я назову тех, кто оставляет: учителя, воспитатели, психологи - нервы водители - спина продавцы, парикмахеры - ноги, спина сварщики - глаза рентгенологи - здоровье в целом и т.д. и т.п. Я вот лично больше против бесбашенных зарплат и льгот наших чиновников (это всяких депутатов имею в виду, их помощников и прочих "держателей" власти). |
Автор: | Adobe [ 03 авг 2009, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ничего против военных не имею в общем-то, хотя первый муж был военным, прожили вместе 4 года. Сменили 2 гарнизона. Поэтому немного узнала эту кухню изнутри. Сразу хочу сказать, что за последнее время ситуация с зарплатами улучшилась, и девочки которые пишут "всё это время получать смешную зарплату, которую ни на что не хватает" - немного лукавят. Мой бывший муж сейчас получает такую зарплату, которую на гражданке вряд ли будут платить даже за супертяжелый труд, и звание у него даже не офицерское. Каждый год бесплатно летает на Алтай к родственникам - не на поезде, только на самолете!! А Цитата: нужно где-то насобирать денег на пребывание там - так гражданским тоже надо, это не аргумент. 5 лет назад, когда еще вместе жили - полное довольствие на корабле, еще и домой приносил паек. Конечно, вахты были и круглосуточные и трехсуточные, но зато и отпуск у него - почти 3 месяца каждый год+проезд до места проведения отпуска. О влиянии на здоровье писать не буду, места разные бывают и в армии, и на гражданке - но мой племянник работает в шахте, получает в 2 раза меньше, и никаких перспектив в нормальной пенсии, в жилье, ипотеке, отпусках и прочем! Скажу еще одно - при всех тяготах и лишениях военной жизни иногда очень жалею, что нынешний муж не военный! |
Автор: | Fairlady* [ 03 авг 2009, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Анютины глазки писал(а): муж сейчас получает такую зарплату, которую на гражданке вряд ли будут платить даже за супертяжелый труд, и звание у него даже не офицерское даа-аа?? а вот инетерсно, сколько может получать прапорщик или мичман, что эту ЗП нельзя получать на гражданке? да еще и за супертяжелый труд? ох, сдается мне что в вас говорит обиженная жена ![]() Анютины глазки писал(а): Скажу еще одно - при всех тяготах и лишениях военной жизни иногда очень жалею, что нынешний муж не военный ну так в чем же дело?? отправьте его на контракт ![]() тему видимо пора переименовать тоже присоединяюсь к Диане. я- дочь военного. Слава Богам, не жена..ибо 18 первых лет моей жизни, пока отец не ушел из армии и не свинтил от мамы, были очень веселыми ![]() и теперь я просто восхищаюсь женщинами, выходящих замуж за молодых лейтенантов, женами военнослужащих, настоящих военнослужащих, офицеров, которые служат в гарнизонах и дальних заставах, боевых офицеров, повидавших Чечню, Таджикистан, а ранее Афган, а не то быдло, которое мнит себя пупом земли, бухает и штаны протирает до пенсии в управлениях и штабах..всякого насмотрелась.. писать, сколько всякого повидали мы с сестрой и мамой, это очень долго и утомительно, как жили на Курилах, куда мама уехала за мужем после окончания универа, ждали квартиру, которую, наконц-таки получили после 15-ти лет ожидания, где и как жили, пока ее не было...поэтому это жилье было выстрадано в полной мере.. я знала, что никогда не стану женой военного, потому что эта песня хорша, начинай сначала ((с) да еще и в современых условиях, это просто ппц.. и те небольшие плюсы в виде бесплатного проезда, или льгот военных меня на это не заманили ![]() так что самые возмущающиеся пускай идут границу охранять, от китайцев. Или это уже то-то предлагал? |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама писал(а): Я вот лично больше против бесбашенных зарплат и льгот наших чиновников (это всяких депутатов имею в виду, их помощников и прочих "держателей" власти). +1000000000000 ![]() Вот уж вредная работа! ![]() |
Автор: | Приколка [ 03 авг 2009, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): Вот уж вредная работа! ![]() ![]() ![]() сложно придумать работу, от которой вреда больше ![]() |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама писал(а): Масленица назовите мне профессии, где не оставляют свое здоровье? Для меня только один разряд неоспоримых - это те, кто получает облучение (подводники и все что связано с атомной энергией). А я назову тех, кто оставляет: учителя, воспитатели, психологи - нервы водители - спина продавцы, парикмахеры - ноги, спина сварщики - глаза рентгенологи - здоровье в целом и т.д. и т.п. Я вот лично больше против бесбашенных зарплат и льгот наших чиновников (это всяких депутатов имею в виду, их помощников и прочих "держателей" власти). Я сюда бы добавили медработников - это риск заразиться любой болезнью! А вообще военный военному рознь - у меня например был знакомый, так он родом из Самары, по распределению попал в ПК, так он говорил, что если не бесплатный проезд, я бы своих родителей наверное больше никогда не увидел, жил в ощаге на обычную зп. А есть другой - он местный, служит в секретке (уж не заню, какие у них там секреты ![]() Матюшина мама писал(а): Я вот лично больше против бесбашенных зарплат и льгот наших чиновников (это всяких депутатов имею в виду, их помощников и прочих "держателей" власти). Здесь тоже надо разницу знать! У меня муж например тоже чиновник, что-то никаких льгот, взяток и "бесшабашных зарплат" я пока не видела! |
Автор: | HaYeng [ 03 авг 2009, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ну и опять в дебри ушли. ну не понимает Олеся про военных, ну ичто7 вопрос бы л о том, кто чего не понимает, а не просто про военных. я тоже не понимаю, почему наши старики всю жизнь горбатясь на государство получают копейки не понимаю, почему вся страна Мосвоу работает, а там и з.п. больше и цены как у нас. а отношения к другим россиянам, как быдлу не понимаю, почему парня за кражу мешка каритошки могут на 5 лет посадить, а за растления детей на 3 года и отпустить досрочно. не понимаю, почему, что бы хоть какую-то копейку от государства добится или льгот, надо через унижения пройти а вообще, для меня просто тайна, когда же мы нормально жить будем? зат*рахали уже капец как, тоо дно, то другое. ![]() |
Автор: | Sandrin [ 03 авг 2009, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* Ну может потому что военные разные бывают. И служба у них такая, что до 50 лет мало кто доживает. У меня папа умер в 47 лет при исполении обязанностей и из-за заболевания полученного походу службы. И все папины друзья знакомые не дожили больше 50 лет. И нам вообще ничего не положено было. Военные разные бывают..Есть, которые сидят и ничего не делают, а еще все из корабля к себе домой тащат, а есть такие как мой папа, которые за каждого матросика переживали, ни разу домой вообще ничего с корабля не принесли, кроме фотографий. И умер потому, что жалел матросов. То одного подменет на вахте, так как тот только женился, то другого подменит, потому что у него ребенок только родился и т.д. В итоге мог неделями не спать и дежурить по ночам..Службе отдал 27 лет. Умер из-за этой службы, а в итоге нам только орден на руки с гробом дали и все. |
Автор: | Н.Елена [ 03 авг 2009, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Накинулись девы на военных ![]() ![]() |
Автор: | Фрогушка [ 03 авг 2009, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Я тоже много чего не могу понять. Например почему пособие по уходу за ребенком платят до 1,5 лет, а в д/с берут в основном с 3-х? Не понимаю какая с-ка придумала кризис? Это чтоб денег не платить, цены задирать? Родственник вернулся из-за границы, грит там кризиса не чувствуется. ![]() Не понимаю на фига в поликлинике участки пообьединяли, чтоб в очередях мамашки о детях вдоволь наговорились? Не понимаю почему все усиленно борютя с наркоманией, алкоголизмом, взятками, оборотнями в погонах, а толку нет? И больше всего не понимаю почему Москве хорошо, а нам плохо. И все равно они гады нас Приморцев на жигули не пересадят!!! |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
+Алина+ писал(а): И все равно они гады нас Приморцев на жигули не пересадят!!! Пересадят! Вот увидите! |
Автор: | ma-sha [ 03 авг 2009, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* Не пересадят! 100 пудово ![]() |
Автор: | Аврора [ 03 авг 2009, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Что толку искать виноватых там, где страдают все? Этот поезд в огне, и нам некуда больше бежать (с) |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ma-sha писал(а): Елена Рябченко* Не пересадят! 100 пудово К 2012 году введут запрет на эксплуатацию автомобилей с правым рулем! |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Аврора писал(а): Этот поезд в огне, и нам некуда больше бежать (с) Вот это точно! |
Автор: | ma-sha [ 03 авг 2009, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* И что с того? Жигули - единственная альтернатива что ли? А вообщето, топ о другом. В такой ситуации, когда всем плохо, не стоит мерится сами знаете чем, выясняя, кому же хуже всего. |
Автор: | HaYeng [ 03 авг 2009, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
а еще не понимаю, почему врачи, учителя и воспитатели получают копейки? ни льгот, ни з.п., ни уважения! |
Автор: | oksa [ 03 авг 2009, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
девульки, а подскажите кто знает, каковы условия работы, плюсы, минусы и т.д. в ФСБ, а и еще возможность попасть туда со стороны, не через знакомых, реально ли? напишите в личку пожалуйста или тут, хотя не в тему наверное будет ![]() молодой родственник мечтает, а мне и посоветовать ему нечего ![]() |
Автор: | HaYeng [ 03 авг 2009, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
oksa писал(а): а и еще возможность попасть туда со стороны, не через знакомых, реально ли? шансы минимальны. или просто с золотой головой и живым умом |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* писал(а): Матюшина мама писал(а): Я вот лично больше против бесбашенных зарплат и льгот наших чиновников (это всяких депутатов имею в виду, их помощников и прочих "держателей" власти). Здесь тоже надо разницу знать! У меня муж например тоже чиновник, что-то никаких льгот, взяток и "бесшабашных зарплат" я пока не видела! Я тоже имею к ним непосредственное отношение ![]() ![]() |
Автор: | Фрогушка [ 03 авг 2009, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
oksa Об условиях не знаю, но знаю что пару лет назад туда народ набирали, для начала что то типа вахтеров, но с дальнейшим обучением и повышением. Пусть обратится к ним, здание напротив бывшего дома строительных организаций в отдел кадров |
Автор: | Аврора [ 03 авг 2009, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Девочки, ну что толку от вашего возмущения? Что кто-то живет лучше, кто-то хуже. Мы все в нашем государстве примерно в одинаковой попе. Только у кого-то попа смазана шоколадом чутка, а у кого-то чем-то другим. Но это не значит, что могут не поменяться местами (вспомните 30е гг, когда в одном лагере и палачи и жертвы были). Разве непонятно, почему нашему правительству ПРИХОДИТСЯ подмазывать военных, милицию, ФСБ и прочие СИЛОВЫЕ ведомства? Потому что если воспитатели-учителя-медики взбунтуются, их быстро усмирят. А если взбунтуются люди с кнопкой и автоматом, будет гораздо страшнее. А вообще, вспоминается анекдот: телеграмма из Сибири в Москву "Пришлите еще эшелон водки, народ проспался, спрашивает, куда дели царя-батюшку" |
Автор: | Sandrin [ 03 авг 2009, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* Спрос рождает предложение. Если товар не пользуется спросом у населения, то и покупать его никто не будет! Не потому что возможностей нет, а потому что желания нет. Хоть даром они их отжавать будут. Насильно они нас запихивать в жигули не будут!!! Я НИКОГДА не сяду в русскую машину. Лучше буду на автобусе ездить!! Не могут они население в 700 000 лишить японских автомобилей. Их тут поубивают все. Они понять не могут, что здесь менталитет другой. |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Sandrin писал(а): Елена Рябченко* Спрос рождает предложение. Если товар не пользуется спросом у населения, то и покупать его никто не будет! Не потому что возможностей нет, а потому что желания нет. Хоть даром они их отжавать будут. Насильно они нас запихивать в жигули не будут!!! Я НИКОГДА не сяду в русскую машину. Лучше буду на автобусе ездить!! Не могут они население в 700 000 лишить японских автомобилей. Их тут поубивают все. Они понять не могут, что здесь менталитет другой. Да чихать они хатели на наш менталитет и на нас вообще, разве еще это не понятно! А я лучше на жигулях буду ездить, чем на автобусе! |
Автор: | ТАИС [ 03 авг 2009, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* писал(а): ma-sha писал(а): Елена Рябченко* Не пересадят! 100 пудово К 2012 году введут запрет на эксплуатацию автомобилей с правым рулем! очень сильно сомневаюсь,что введут данный запрет! |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
А я все понимаю ![]() Сестра у меня с мужем в медицине, придут, как начнут плакаться, какой там дурдом, работы не початый край, а зарплата мизерная. Я им: так выходите на улицу, на митинг, устройте забастовку и т.п. А мне: нам запрещено участвовать в подобных мероприятиях. ![]() ![]() |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Аврора писал(а): А вообще, вспоминается анекдот: телеграмма из Сибири в Москву "Пришлите еще эшелон водки, народ проспался, спрашивает, куда дели царя-батюшку" ![]() ![]() ![]() |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): А я все понимаю Каков народ, такие и бояре (с) Сестра у меня с мужем в медицине, придут, как начнут плакаться, какой там дурдом, работы не початый край, а зарплата мизерная. Я им: так выходите на улицу, на митинг, устройте забастовку и т.п. А мне: нам запрещено участвовать в подобных мероприятиях. Я и сама подписывала подобную бумагу при поступлении на работу, если нарушаешь, имеют право уволить. Так что теперь - терпеть?!!! Вот и терпят у нас люди, ооочень терпеливый народ... И все то нам ни по чем, повод поплакаться нашелся - и то хорошо Я что-то такой бумажки не подписывала. ![]() |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* писал(а): Да чихать они хатели на наш менталитет и на нас вообще, разве еще это не понятно! А я лучше на жигулях буду ездить, чем на автобусе! в принципе, я думаю, это мнение большинства ![]() |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* писал(а): Я что-то такой бумажки не подписывала. ![]() Закон о госслужбе, там много чего нельзя. и при поступлении много бумажек приходится подписывать ![]() |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): в принципе, я думаю, это мнение большинства Ну а что толку было то возмущений по поводу пошлин, бензина ...... все как было так и осталось! |
Автор: | БезоблачнаяЯ [ 03 авг 2009, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): Закон о госслужбе, там много чего нельзя. и при поступлении много бумажек приходится подписывать Ну у этих да! А вот чтоб у медиков такое было .... ![]() |
Автор: | Приколка [ 03 авг 2009, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* писал(а): Maruska писал(а): в принципе, я думаю, это мнение большинства Ну а что толку было то возмущений по поводу пошлин, бензина ...... все как было так и осталось! толк есть от действий, а не от возмущений. если продолжим ограничиваться возмущениями, то все так и останемся ЗДЕСЬ ![]() |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Елена Рябченко* писал(а): Maruska писал(а): Закон о госслужбе, там много чего нельзя. и при поступлении много бумажек приходится подписывать Ну у этих да! А вот чтоб у медиков такое было .... ![]() Пошла сейчас уточнила. спрашиваю, в каком документе написано? Не получила внятного ответа ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Sandrin [ 03 авг 2009, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska Не знаю с каким большинством вы общаетесь, а вот у меня все друзья и родственники категорично против. Сказали, что им проще отсюда жить уехать в Австралию или в Канаду, но не ездить на этом русском тазике. |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Приколка писал(а): толк есть от действий, а не от возмущений. если продолжим ограничиваться возмущениями, то все так и останемся ЗДЕСЬ ![]() Я думаю, не дождемся... ![]() |
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Sandrin писал(а): Maruska Не знаю с каким большинством вы общаетесь, а вот у меня все друзья и родственники категорично против. Сказали, что им проще отсюда жить уехать в Австралию или в Канаду, но не ездить на этом русском тазике. У нас разный круг общения к сожалению... ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 03 авг 2009, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ладно...раз тема круто поменяла свое направление и появилось много желающих поговорить о положении военных, давайте разбираться... Церера писал(а): Наезд на военных считаю несправедливым Нэцке** писал(а): и не надо на них наезжать ВО-первых, не понимаю о каком наезде идет речь.... И, раз уж пошла такая пьянка, то скажу за своих знакомых военных - никто из них плохо не живет... Ди@н@* писал(а): а вы, девочки, поживите в военном гарнизоне, на крайнем севере.... Знаю, живет один.... припеваючи, получает 70 тыщ в месяц, через 2 года на пенсию и вася не чешись...ни разу не пожаловался... Ди@н@* писал(а): в далеке от родных и близких.... у меня мама в морях ходила, не надо мне говорить ЧТО такое жить вдалеке от родных и близких... Ди@н@* писал(а): пооблучайтесь на свч волнах в огромные разы больше,чем ваша свч печка, побегайте с детем по больницам,т .к. у ребенка проблемы с кровью иза проживания под постоянным облучением... Разве только военные страдают от радиации? Ди@н@* писал(а): а еще могут отправить служить в другой конец страны в любой момент, а вы с детьми и чемоданами вслед за ним...бросив друзей, работу и поехав в неизведанность...... ну да... куча военных в Питер поуезжала, в неизведанность...может, раньше так и было....сейчас вряд ли.... Ди@н@* писал(а): то,что сейчас творят с армией-это уму не постижимо +10000 Ди@н@* писал(а): а если там, в этой армии, так все замечательно, так где же очереди в военкомат? что ж вы туда своих мужей не отправите? Изумрудинк@* писал(а): Хотите этих типа льгот - идите служить в армию и попробуйте ими воспользоваться Кем? солдатами? Церера писал(а): В пограничники, приморье от китайцев охранять.Только вот не всё там так сахарно... А что? у нас разве с Китаем закрыта граница или военное положение? То-то их полное Приморье... mamyuliya писал(а): нужно где-то насобирать денег на пребывание там. А простым людям еще и на проезд насобирать надо.... mamyuliya писал(а): Нельзя планировать выходные, например, потому что в любую минуту можешь оказаться нужным государству. не смешите меня...у меня муж работает в таком же режиме.... mamyuliya писал(а): А на тему пьянства и шатания по коридорам, так не надо всех под одну гребёнку чесать. Согласна.... только большинство военных именно так проводят свое время... Нэцке** писал(а): так вот он "штаны протирал" очень много лет и несколько разв год их отправляли на учение (они называли это В ПОДВАЛ) - 4 дня без выхода на лицу, сон по 2-3 часа, в сырости, полутьме и неудобствах ты разыгрываешь реальную боевую ситуацию - хорошее протирание штанов?после этого как выжатый лимон еще неделюа служба до 10-11 вечера? а командировки? да я папу видела только по воскресеньям........у кого-то еще будут вопросы про военных? А про рыбаков не хочешь послушать? Как родителей не видишь месяцами...как у мамы ноги болят от того, что работала в мокрых сапогах в железном цехе по 12 часов в сутки без выходных в течение года...как тальманила и в снег и в зной на улице... как деньги не могла получить после того, как приходила из моря...нет? неинтересно? Церера писал(а): Почему у обычного военного офицера пенсия всего около 15 тысяч??? а что? они больше, чем гражданские кушать любят? Масленица писал(а): Девы, поверьте, никакой "огромнейшей" пенсии не хватит, чтобы восстановить здоровье, которое ты в этой армии оставил. Ну, конечно... а как насчет шахтеров, угольщиков, строителей... никто здоровье не оставляет свое? ничем не рискует? Fairlady* писал(а): так что самые возмущающиеся пускай идут границу охранять, от китайцев. Как здорово сказали.... можно сказать разрешили проблему... моя хата скраю и не волнует.... От каких китайцев? от браконьеров что-ли? Резюме... Профессия военного НИЧЕМ не отличается от множества других профессий, а в некоторых случаях и гораздо проще и приятнее...Не будем грести всех под отдну гребенку, как делает это наше государство...Я считаю, что надо делать что-то полезное для ВСЕХ категорий граждан, почему именно военным? Почему не учителям? не пенсионерам? не врачам? не детям? не матерям-одиночкам? не шахтерам? не рыбакам? не миллиционерам? почему ВОЕННЫМ? Притом, что наши братья, мужья, сыновья тоже военнообязанные... и в случае не дай Бог какой заварушки прямыми рядами пойдут пушечным мясом...Так что за замысел государства такой? |
Автор: | oksa [ 03 авг 2009, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Так что за замысел государства такой? что ж вам непонятно? наши "слуги народные" кормят в первую очередь тех кто их будет защищать в случае чего, не народ же обычный пойдет за них ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 03 авг 2009, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
oksa писал(а): что ж вам непонятно? наши "слуги народные" кормят в первую очередь тех кто их будет защищать в случае чего, не народ же обычный пойдет за них вы мой пост читали? нет..... тогда цитирую... Vredina* писал(а): Притом, что наши братья, мужья, сыновья тоже военнообязанные... и в случае не дай Бог какой заварушки прямыми рядами пойдут пушечным мясом...
|
Автор: | Maruska [ 03 авг 2009, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): oksa писал(а): что ж вам непонятно? наши "слуги народные" кормят в первую очередь тех кто их будет защищать в случае чего, не народ же обычный пойдет за них вы мой пост читали? нет..... тогда цитирую... Vredina* писал(а): Притом, что наши братья, мужья, сыновья тоже военнообязанные... и в случае не дай Бог какой заварушки прямыми рядами пойдут пушечным мясом... Олеся, я думаю, тут имелось в виду пойдут защищать не от внешней угрозы, а от стихийных волнений народа, когда все-таки переполнится чаша терпения. Вот тогда можно будет выставить силовиков против обычных людей, у которых не было пенсий, льгот и т.п., о чем писалось ранее... Да и во время военных действий больше толку от согласных с общей доктриной, чем от тех, кто против... ![]() ![]() |
Автор: | ma-sha [ 03 авг 2009, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* То, что Вы процитировали, не имеет отношения друг к другу ![]() В первой цитате имели в виду, что при возникновении массовых беспорядков надо будет кому-то подавлять толпу и защищать властьимущих. |
Автор: | oksa [ 03 авг 2009, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska ma-sha спасибо ![]() |
Автор: | Klusha [ 03 авг 2009, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Как сейчас не знаю, а вот 5 лет назад у военных действительно вполне приличные зарплаты получались с учетом выслуг и дальневосточных (пришлось именно с расчетом столкнуться, т.е. не слухи и домыслы, а именно реальные цифры). Но тут уж кто на что учился. Откуда недовольство такое? Ведь большинство мужчин с высшим образованием лейтенанты запаса, что-то не видела я очереди из желающих в военкомат. Скорее "несут и везут", чтобы лишний раз повестки не приносили. А то получается как в анекдоте про пожарных: Всем хороша работка и льготы, и зарплата, и форма, и питание, и спать сколько хочешь можно, но, блин, как где пожар, так впору увольняться ![]() |
Автор: | Изумрудинк@* [ 03 авг 2009, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Изумрудинк@* писал(а): Хотите этих типа льгот - идите служить в армию и попробуйте ими воспользоваться Кем? солдатами? ну почему же... по контракту, офицером... и льготы сразу посыпятся, и квартиру дадут.. гыыы ![]() |
Автор: | Изумрудинк@* [ 03 авг 2009, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Klusha писал(а): Но тут уж кто на что учился + 1! |
Автор: | Нанна [ 03 авг 2009, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
[quote="Vredina 1. если вас не устраивает политика, есть два варианта. а. боротца с СИСТЕМОЙ, и потратить всю жизнь на борьбу б. уехать на ПМЖ в другую страну. ------ страна у нас хорошая. люди ху-вые |
Автор: | Форд [ 03 авг 2009, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
http://compromat.ru/page_22562.htm |
Автор: | калина [ 03 авг 2009, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
нда.. нашли крайних)) военные, оказывается, все льготы захапали))) как в том анекдоте: - спроси чего хотят?? - хотят чтоб не было богатых... - аааа, а мой дед хотел, чтоб не было бедных... |
Автор: | Сherchez la femme [ 03 авг 2009, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Что за ерунду пишут...... Мне все равно какие льготы у военных.....я против поднятия социального уровня ОДНОГО слоя... ![]() |
Автор: | Рапунцель* [ 03 авг 2009, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): я против поднятия социального уровня ОДНОГО слоя тогда это часть госслужащих. Буквально с месяц назад наши доблестные законодатели приняли поправку в бюджет, которая перевела квартирные деньги сирот и переселенцев в пользу покупки жилья для госслужащих ![]() А по теме - я не понимаю, почему в нашей стране приняли болонскую систему высшего образования и все экзамены перевели в тестовую форму ![]() ![]() |
Автор: | Sandrin [ 04 авг 2009, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Рапунцель* Согласна. Болонская и рейтинговая система жесть!!! На зачет нормально, но получить пять невозможно! А если у меня вышла четверка, то я не имею права идти на экзамен!Только надо писать ректору с просьбой о пересдаче..Бред полный!!! Либо наоборот, у меня по рейтингу по практике вышла пять, а мне препод не ставит, так как я не ходила на лекции. А по рейтингу и не надо ходить на лекции, эта система рассчитана на дистанционное обучение.И вообще если уж ввели, то пусть хотя бы преподавателям объяснят, что это. Половина преподов рейтинг по формуле неправильно рассчитывают, а половина вообще не понимают что это. |
Автор: | Аль [ 04 авг 2009, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina*, я думаю, что на этот вопрос с лёгкостью ответит любой, у кого в семье есть военные... =) у меня папа капитан 1 ранга... ушёл на пенсию в сорок с копейками... по состоянию здоровья... историй у него много всяких разных... весёлых и очень грустных... военные люди и в мирное время без работы не сидят... вы думаете, что мы знаем про все аварии и конфликты? я конечно по гарнизонам не моталась, т.к. папа моряк и на момент моего рождения уже служил в штабе флота, но я тоже прекрасно видела, что они РАБОТАЮТ... и работа эта на порядок сложнее большинства остальных... а пенсия... её даже не хватало на то, чтобы оплатить мою учёбу.. .(ну да, дура я, сама не поступала) зря вы думаете, что там много льгот... раз в году в санаторий слетать... и всё... а про поднятие уровеня... ну так слава яйцам, что его хоть кому-то поднимают... мы вон вообще фиг дождёмся... и кстати такую огласку этому придают для того, чтобы сделать службу более привлекательной... ведь наши вооружённые силы редеют... и вот почему вы тогда не придираетесь к тому, что поднимают з/п работникам бюджетной сферы? и детские всё-таки тоже поднимают... так почему у вас не возникает вопроса, что вот эти 400 рублей подъёма лучше бы в детские дома отдали или пенсионерам? ![]() короче вывод, что всё соизмеримо... где-то прибывает больше, где-то меньше... но везде пропорционально... ![]() Пы.Сы.: и кстати вся работа, связанная с риском для жизни, хорошо оплачивается... ![]() |
Автор: | free [ 04 авг 2009, 00:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Постою - послушаю ![]() Может, чего и пойму в политике государства, а то только всё удивляюсь политической логике... |
Автор: | Мамулёныш [ 04 авг 2009, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): Елена Рябченко* писал(а): Да чихать они хатели на наш менталитет и на нас вообще, разве еще это не понятно! А я лучше на жигулях буду ездить, чем на автобусе! в принципе, я думаю, это мнение большинства ![]() ![]() Ну-Ну. Они сделаны не для того , чтоб на них ездить , а чтоб их чинить, запчасти искать , в очередь в автосервисе стоять.Думаю , через пол годика "езды" на жигулях Ваше мнение круто поменяется. ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 авг 2009, 00:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Аль писал(а): ведь наши вооружённые силы редеют... так их, вроде, просто-напросто сокращают...разве нет? Аль писал(а): и вот почему вы тогда не придираетесь к тому я в принципе ни к чему не придираюсь....мне уже надоела эта тема, потому что со мной спорят априори субъективно настроенные люди... Аль писал(а): и кстати вся работа, связанная с риском для жизни, хорошо оплачивается... Снимите розовые очки... строители к примеру постоянно рискуют своей жизнью и з/пл официальная не такая уж большая у них... |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 01:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* cкажите, пожалуйста, а у вас есть какие-либо цифры об уровне смертности представителей различных профессий на рабочем месте? Мне кажется, вы судите субъективно. Вообще, во всем мире в профессиях, где объективный риск выше - зарплаты не самые маленькие и всякие льготы, типа бесплатной мед. страховки для семьи у полиции в США или льготы на обучение для тех, кто отслужил по контракту и т.д. Кстати, поступить в военное училище не проблема - конкурсы там не очень высокие, учеба рассчитана на усердного троечника, если это не самый продвинутый факультет, типа радиоэлектронники. Двоюродный брат в свое время закончил УВАКУ, так как у него было определенные льготы, связанные с его статусом - то удалось выбить, чтобы его распределили на Камчатку - откуда он родом, чуть ли не письмо командующему писали. Половина их выпуска отправили в ЗКВО (закавказский военный округ), за несклько лет после окончания училища около 5ти человек погибло в боевых действиях. У вас муж что закончил? Какой вуз? Сколько человек с его выпуска ПОГИБЛО, выполняя свои профессиональные обязанности, при чем в их смерти было виновата не собственная оплошность? Кстати, у МЧС, у внутренних войск - тоже есть профессиональные льготы и их тоже немало. И эта ситуация, в общем, характерна для всего мира, потому что, считается, что эти профессии связаны с повышенным риском для жизни. Конечно, профессии, связанные с риском не ограничиваются МЧС или военными, есть еще, допустим, лесорубы, тоже одна из очень рискованных профессий, или рыбаки или шахтеры. НО эти люди работают в, так называемых, частных секторах экономики, где их риск компенсируется, прежде всего, денежным вознаграждением работадателя. В случае с военными или спасателями работадателем является государство, которое использует такую форму компенсации риска, как льготы, для привлечения работников в эти сферы деятельности... |
Автор: | иван да дарья [ 04 авг 2009, 01:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Кэти* [ 04 авг 2009, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): Vredina* cкажите, пожалуйста, а у вас есть какие-либо цифры об уровне смертности представителей различных профессий на рабочем месте? Мне кажется, вы судите субъективно. по цифрам никогда вам никто не скажет ![]() Anastasya писал(а): Вообще, во всем мире в профессиях, где объективный риск выше - зарплаты не самые маленькие и всякие льготы, типа бесплатной мед. страховки для семьи у полиции в США или льготы на обучение для тех, кто отслужил по контракту и т.д. . вот вы и ответили ![]() Anastasya писал(а): Кстати, поступить в военное училище не проблема . да, ну попробуйте ![]() Anastasya писал(а): [Кстати, у МЧС, у внутренних войск - тоже есть профессиональные льготы и их тоже немало. И эта ситуация, в общем, характерна для всего мира, потому что, считается, что эти профессии связаны с повышенным риском для жизни. а толку |
Автор: | Нанна [ 04 авг 2009, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
девочки. а что мешает заработать чтобы отсюда на ПМЖ в другую страну? на территории ПК лет через 10 одни китайцы и др нерусские будут. это ж очевидно. сюда мало кто едет из евроейцев. большиснтво это силно загорелыелюди. чтобы среди китайцев несильно выделялись. это ж очевидно. надо оперативнее вопрос решать с переездом. объединяйтесь с друзьями . и вперед! |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 01:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
кэти* писал(а): Anastasya писал(а): Кстати, поступить в военное училище не проблема . да, ну попробуйте ![]() Вот данные по рязанскому учищилищу ВДВ, написано, что он выше, чем в других местах. http://www.vrazvedka.ru/rvvdku/admission_policies.html По статистике конкурс среди абитуриентов, желающих поступить в училище ВДВ, по сравнению с другими военно-учебными заведениями стабильно высокий. За последние 5 лет конкурс составляет 5-7 человек на одно место. 5-7 человек - не такой высокий конкурс, на менее престижные училища он составляет 2-3 человека А, вообще, уже если не приводить данные прессы, а просто высказаться на основе информации "из первых рук", то в том же ТОВВМУ, на некоторых факультетах, типа мино-торпедного, никогда не было выского конкурса. В УВАКУ тоже поступить было нетрудно - двоюродный брат приехал с Камчатки и школу он закончил с парой троек, никаких курсов или местных репетиторов у него не было, только средняя школа за плечами и относительно хорошее знание физики и математики... Кстати, интересный момент - что его товарищ, поступивший вместе с ним сбежал с училища во время курса молодого бойца. Не выдержал тягот, что называется... и он, к слову сказать, был не единственный сбежавший оттуда в самом начале. Еще у нас было БВТКу - Благовещенское танковое училище, так брат рассказывал, что туда, вообще, брали всех, кто просто без двоек сдавал вступительные экзамены - конкурса, фактически, не было. |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Нанна писал(а): девочки. а что мешает заработать чтобы отсюда на ПМЖ в другую страну? на территории ПК лет через 10 одни китайцы и др нерусские будут. это ж очевидно. сюда мало кто едет из евроейцев. большиснтво это силно загорелыелюди. чтобы среди китайцев несильно выделялись. это ж очевидно. надо оперативнее вопрос решать с переездом. объединяйтесь с друзьями . и вперед! А как сама? Решаешь? ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 авг 2009, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): если не приводить данные прессы, а просто высказаться на основе информации "из первых рук" вы верите прессе? Почему же из первых? Я сама на стройке к примеру работала, на проекте в Восточном...и помню прекрасно тот день, когда погиб молодой маляр...Вы эту информацию в СМИ видели?...думаю нет... Так это случилось на проекте, где за безопасностью следили и за 2 года 1 смертельный случай, к счастью...Как рассказывали иностранцы - это просто очень хороший показатель... А вы были хоть раз в строящемся доме во Владивостоке? Я была...Там вобще НИКАКОГО соблюдения безопасности...Про белую з/пл молчу... Там воровство такое, что представить страшно, вся бухгалтерия черная... Anastasya Об учебе ничего не скажу... этот вопрос меня как то не заинтересовал...Скажу другое...Каждый сам выбирает себе профессию... И, если я не стала военной, значит посчитала так нужным для себя... Ради льгот в армию желания идти нет... Желание одно - чтобы гос-ву, помогая военным, не забывало и об основной части населения, которое тоже не бамбук курит... Нанна писал(а): а что мешает заработать чтобы отсюда на ПМЖ в другую страну? меня устроит и вариант другого города... |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 02:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Anastasya писал(а): если не приводить данные прессы, а просто высказаться на основе информации "из первых рук" вы верите прессе? Почему же из первых? Я сама на стройке к примеру работала, на проекте в Восточном...и помню прекрасно тот день, когда погиб молодой маляр...Вы эту информацию в СМИ видели?...думаю нет... Так это случилось на проекте, где за безопасностью следили и за 2 года 1 смертельный случай, к счастью...Как рассказывали иностранцы - это просто очень хороший показатель... А вы были хоть раз в строящемся доме во Владивостоке? Я была...Там вобще НИКАКОГО соблюдения безопасности...Про белую з/пл молчу... Там воровство такое, что представить страшно, вся бухгалтерия черная... ... Я же написала выше, что если работодателем является частная структура - то она сама решает проблему, как компенсировать риск, в развитых странах такой компенсацией, в основном, служит высокая зарплата, даже при минимальных требованиях к квалификации, как у тех же лесорубов. Льготы устанавливает ГОСУДРАРСТВО, в данном случае оно не является работодателем для этих профессий. По идее, это надо к директору этого предприятия пойти и спросить - а что это, несмотря на риск - никаких льгот нет, техника безопасности не соблюдается и зарплата не самая высокая? На самом деле, ваш вопрос алогичен, как и многие вопросы, касающиеся справедливости-несправедливости. Госдураство не устанавливает льготы тем же лесорубам - потому что они - работники частных компаний и не работают непосредственно на его интересы. Было бы странно ,если бы устанавливало... Это все равно, что работник работает в компании Сидорова, а часть залпаты ему платит другой бизнесмен Петров. Хотя, возможно, было бы справедливо, если бы Петров платил зарплату всем - потому что у него денег больше, чем у Сидорова. А льготы, о которых вы пишите в первом пост, устанавливает государство и они служат формой мотивации и компенсации для тех, кто на НЕГО работает. Я не очень верю прессе, скорее, некоторым статистическим данным, которые по крайней мере получены на больших выборках и отражают общие закономерности лучше, чем наши собственные впечатления. Я видела несколько рейтингов опасности профессий - во всем мире профессия военного, полицейского, спасателя - входят в первые 10-20 самых рискованных профессий, наряду с шахтером, рыбаком, лесорубом, строителем-монтажником... Льгот в последних случаях нет - потому что эти люди работают, в основном, на частные компании, а не на государство, хотя и их труд рискованный, но зарплаты (в мире!) довольно высокие, при минимальных требованиях к квалификации. Кстати, в ряде случаев гибель людей на стройке происходит из-за их собственных оплошностей или несоблюдения техники безопасности. Я знала по меньшей мере двух людей, которые разбились на строительстве объектов, будучи нетрезвыми, один погиб, другой - инвалид. А, вообще, это мировая тенденция - льготы имеют те, кто работает на госудраство. Например, в некоторых странах бенефеты имеют не только те, кто работает с риском, но и просто те, кто работает НЕ на частные компании - врачи, служащие муниципалитетов (например, мусорщики). Недавно читала про забастовку в Торонто мусорщиков из-за того, что их хотели лишить мелкой льготы - возможности копить неиспользованные больничные дни и потом получать за них денежную компенсацию, по этой же причине бастовали потом мед. работники. Т.е. ситуация всяких бенефитов для тех, кто работает на государство она, в общем, нормальна и типична для всего мира, особенно, в рискованных профессиях. |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 авг 2009, 03:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya Получается, согласно вашему посту, защищены те, кто работает в госкомпаниях, остальные - живите как хотите... Anastasya писал(а): На самом деле, ваш вопрос алогичен, как и многие вопросы, касающиеся справедливости-несправедливости. на самом деле мой вопрос риторический... Anastasya писал(а): ряде случаев гибель людей на стройке происходит из-за их собственных оплошностей или несоблюдения техники безопасности. я бы сказала в большинстве случаев.... на то и есть отдел, либо просто человек, отвечающий за бесопасность на производстве... |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 авг 2009, 03:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya забыла добавить))) Тогда какова же роль государства в жизни народа? На кой черт я плачу налоги, если Anastasya писал(а): работники частных компаний и не работают непосредственно на его интересы.
|
Автор: | Лебедь белая [ 04 авг 2009, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Рапунцель* писал(а): Буквально с месяц назад наши доблестные законодатели приняли поправку в бюджет, которая перевела квартирные деньги сирот и переселенцев в пользу покупки жилья для госслужащих . ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Maruska [ 04 авг 2009, 08:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама писал(а): Рапунцель* писал(а): Буквально с месяц назад наши доблестные законодатели приняли поправку в бюджет, которая перевела квартирные деньги сирот и переселенцев в пользу покупки жилья для госслужащих . ![]() ![]() ![]() А это каким таким госслужащим? ![]() |
Автор: | Тайша [ 04 авг 2009, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Н.Елена писал(а): ,таможенники.У них тоже льгот много Давайте о льготах у таможенников расскажите подробнее, а то мб от меня что-то скрывают , а я и не знаю ![]() Вы в курсе что все льготы у них отменены ? кроме проезда ![]() ![]() Vredina* писал(а): Знаю, живет один.... припеваючи, получает 70 тыщ в месяц, через 2 года на пенсию и вася не чешись...ни разу не пожаловался... Где же это такие замечательные зарплаты ? У меня родственников вагон , кто на службе у государя и самый потолок - 35 тр все повышения зп , компенсируют тем , что те же льготы по -тихой отбирают. Младший офицерский состав - 25 тр вышка , и это там где у их жен как правило шанса работать нет вообще , у них никто второго рожать не решается на такие деньги... |
Автор: | Лебедь белая [ 04 авг 2009, 08:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska наивные, Вы думаете это простых госслужащих касается. ![]() Законопроект ПК "Об обеспечении граждан служебными жилыми помещениями из специализированного жилищного фонда Приморского края". Вы только название почитайте. ![]() Его суть сводится к тому, чтоб "в целях повышения привлекательности государственной и гражданской службы" сначала приобрести (построить) жилье, а потом предоставлять его на возратной основе людям, назначенным или избранным на государственные должности Приморского края. Предполагается, что этот фонд будет формироваться за счет средств бюджета. Как Вам? Рр-р-р, про сирот даже писать не буду, а то меня понесет. Но вот это напишу: Под занавес заседания депутаты обсудили параметры сметы на свое собственное содержание. Выяснилось, что оринетрировочно обеспечение деятельности ЗС ПК в 2010 году обойдется казне в 390 млн.рублей.Любопытно (кому блин любопытно), что эта сумма не превысит расходов, намеченных на текущий год (одолжение нам делают). В ходе дискуссии стало очевидно, что эта сумма неокончательная и может измениться в сторону уменьшения (честь и хвала депутатам). Так, народные избранники готовы отказаться от пока намеченного приобретения трех новых автомобилей (уж неужели решили не покупать себе Ладу-Калину). Не запланирована и индексация депутатских зарплат, в будущем году она останется в прежних рамках (да куда уже выше то). ![]() |
Автор: | Maruska [ 04 авг 2009, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама писал(а): Рр-р-р, про сирот даже писать не буду, а то меня понесет. Вот с этим согласна ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Алена Игоревна [ 04 авг 2009, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Аль писал(а): а пенсия... её даже не хватало на то, чтобы оплатить мою учёбу.. . в принципе, кучерявая пенсия ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 04 авг 2009, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska а я против выделения квартир депутатам и прочим чиновникам высокого полета, т.к. у них такие зарплаты, что они вполне могут себе позволить купить сами квартиру, а машины? Тут же полностью содержит их государство. А слабо на личной машине им добираться на работу? Как простые смертные. Чем отличается их служба от службы врачей в больницах, от службы учителей в школах? |
Автор: | Златовласка* [ 04 авг 2009, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Да уж, как у нас любят заглядывать в чужой карман и сравнивать где лучше ![]() |
Автор: | Аврора [ 04 авг 2009, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мне эти тыкания пальцем "А почему у Ивановых колбаса толще?!" напоминают почему-то фильм про фашисткую Германию. Гитлер проскочил к власти на том, что он умело направил народный гнев в нужное русло - это не правительство виновато, что мы все в попе, а есть некий реальный враг, вот он хорошо живет ЗА НАШ СЧЕТ. Победим его, и будет все хорошо. Не кажется ли вам, что группы населения сознательно стравливают, чтобы отвлечь от реальных проблем? Ищут виноватых, но так, чтоб не правительство было виновато |
Автор: | Gibiskus [ 04 авг 2009, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Неее..на военных нападки излишни...сама знаю как им живется и гарнизонная жизнь не самое худшее (хотя многие и на это не согласятся). Но самое главное в другом..как говорится - завидуете жизни военного - без проблем идите на военую службу и пусть завидуют вам. Военным может стать намного бОльшее количество людей нежели депутатом например. Да и льгот уже у военных нет почти никаких. А вот слуги народа дааа..живут совсем ни как слуги. ![]() |
Автор: | Аль [ 04 авг 2009, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Gibiskus писал(а): как говорится - завидуете жизни военного - без проблем идите на военую службу и пусть завидуют вам. золотые слова... всего, что написанно выше можно просто не читать... ![]() +100 |
Автор: | Аль [ 04 авг 2009, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): так их, вроде, просто-напросто сокращают...разве нет? сокращают... ещё и количество мест в военных учебных заведениях... =) вот тут уж точно противоречие... ) Vredina* писал(а): я в принципе ни к чему не придираюсь....мне уже надоела эта тема, потому что со мной спорят априори субъективно настроенные люди... я не лично к вам... я в принципе к обществу... ) Vredina* писал(а): Снимите розовые очки... строители к примеру постоянно рискуют своей жизнью и з/пл официальная не такая уж большая у них... ну каждый сам работу себе выбирает... лично из моих знакомых все, у кого работа так или иначе связанна с риском для жизни или угрозой для здоровья, получают хорошо... и будучи строителем, я бы фиг пошла на работу за которую платят копейки... всегда есть альтернатива... а жалуется только ленивый... |
Автор: | Лебедь белая [ 04 авг 2009, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Златовласка* почему же? Я писала в своем посте про ментов и была против того, что там работают все чаще моральные уроды, которым не то, что льготы, я бы им и зарплату вполовину выдавала (хотя сама з/пл у них невысокая). Аврора да все кажется, все это понятно. Я уже привыкла считать чужие деньги, работа такая, но я считаю деньги, которые люди заработали, а не украли. А в случае со слугами народными - это воровство за счет нашего кармана и наших же налогов. |
Автор: | Нанна [ 04 авг 2009, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): Нанна писал(а): девочки. а что мешает заработать чтобы отсюда на ПМЖ в другую страну? на территории ПК лет через 10 одни китайцы и др нерусские будут. это ж очевидно. сюда мало кто едет из евроейцев. большиснтво это силно загорелыелюди. чтобы среди китайцев несильно выделялись. это ж очевидно. надо оперативнее вопрос решать с переездом. объединяйтесь с друзьями . и вперед! А как сама? Решаешь? ![]() да |
Автор: | Нанна [ 04 авг 2009, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама писал(а): Maruska а я против выделения квартир депутатам и прочим чиновникам высокого полета, т.к. у них такие зарплаты, что они вполне могут себе позволить купить сами квартиру, а машины? Тут же полностью содержит их государство. А слабо на личной машине им добираться на работу? Как простые смертные. Чем отличается их служба от службы врачей в больницах, от службы учителей в школах? попробуте выйти на митинг с плакатм на котором смысл кратких вашего коммента;-) |
Автор: | Нанна [ 04 авг 2009, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Аврора писал(а): Мне эти тыкания пальцем "А почему у Ивановых колбаса толще?!" напоминают почему-то фильм про фашисткую Германию. Гитлер проскочил к власти на том, что он умело направил народный гнев в нужное русло - это не правительство виновато, что мы все в попе, а есть некий реальный враг, вот он хорошо живет ЗА НАШ СЧЕТ. Победим его, и будет все хорошо. Не кажется ли вам, что группы населения сознательно стравливают, чтобы отвлечь от реальных проблем? Ищут виноватых, но так, чтоб не правительство было виновато аврора. все умные люди это понимают. достаточно только включить тв и посмотреть какие передачи показаывают.или про то как круто живетца. или про то что иностранные женихи все маньяки. или сериалы дешманские. это специальная тема. чтобы народ спокойненько жевал это и ни о чем не думал |
Автор: | Safo* [ 04 авг 2009, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): А я все понимаю ![]() Сестра у меня с мужем в медицине, придут, как начнут плакаться, какой там дурдом, работы не початый край, а зарплата мизерная. Я им: так выходите на улицу, на митинг, устройте забастовку и т.п. А мне: нам запрещено участвовать в подобных мероприятиях. ![]() ![]() ![]() простите, но данное требование противоречит Конституции РФ, в которой сказано, что: Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. Статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. |
Автор: | free [ 04 авг 2009, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
У нас самая лучшая конституция в мире ![]() |
Автор: | Safo* [ 04 авг 2009, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Sandrin писал(а): Maruska Не знаю с каким большинством вы общаетесь, а вот у меня все друзья и родственники категорично против. Сказали, что им проще отсюда жить уехать в Австралию или в Канаду, но не ездить на этом русском тазике. ХА! во первых за бугор свалить не так-то просто. во вторых, пока соберутся ваши друзья, уже опустят железный занавес... и никто никуда не поедет.... Не тешьте себя илюзиями, что этого не будет... еще как будет. и японки запрятят, и границу закроют. Потому что народ, МОЛЧИТ. и еще ниже нагибается, чтоб правительсту удобней было. ![]() |
Автор: | Safo* [ 04 авг 2009, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Sandrin писал(а): Елена Рябченко* Спрос рождает предложение. Если товар не пользуется спросом у населения, то и покупать его никто не будет! Не потому что возможностей нет, а потому что желания нет. Хоть даром они их отжавать будут. Насильно они нас запихивать в жигули не будут!!! Я НИКОГДА не сяду в русскую машину. Лучше буду на автобусе ездить!! Не могут они население в 700 000 лишить японских автомобилей. Их тут поубивают все. Они понять не могут, что здесь менталитет другой. Это вы описали ситуацию при нормальной конкуренции, т.е. при нормальном развитии экономики. а теперь представте, что все не любят жигули, ибо г*но, НО БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ. думаете не будут брать? предпочтут ходить пешком, гордящися своим менталитетом, приморцы ? в память о своих любимых японках? конечно запрет будет не в одночасье. сначала ввели запрет на ввоз (высокие пошлины-фактический заперт) , затем Новый техрегламент... где ужесточают требования к японкам..., затем поднимут (уже в разработке законопроект) тарифы ОСАГО (потому что ПР - опасен), потом накинут еще пару-тройку налогов.... и через пару лет содержание японской машины будет стоить просто АСТРОНОМИЧЕСКИЕ суммы, как запуск Бурана в космос..... люди будут молчать, затягивать пояса, бурчать.... а потом просто сами откажутся от японок... потому что будет не по карману.... а по карману будут только жигули.... |
Автор: | Safo* [ 04 авг 2009, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
И вообще, простите, девочки, но вы меня умиляете.... на 7 стр. уже свое недовольство накатали.... сколько еще страниц потербуется, чтобы конкретно довести мысль топика до логического конца? а именно: Кто виноват? Что делать? потому что, что смысл стонать как все плохо... если не понять в чем проблема и не попытаться изменить ситуацию? а если понять в чем проблема и НЕ пытаться изменить, то простите... вспоминается выражение... "каждый народ достоин своего правителя" простите за ИМХО ![]() |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Anastasya забыла добавить))) Тогда какова же роль государства в жизни народа? На кой черт я плачу налоги, если Anastasya писал(а): работники частных компаний и не работают непосредственно на его интересы. Нуу... вы как буд-то сейчас родились и не знаете, куда идут налоги. У вас и вашего ребенка есть полис медецинского страхования? Это 1.5% подоходного налога. У вас есть пенсионная страховка? Это 2%. Ваш ребенок ходит в среднюю школу? Вы, ходите по тротуарам - на них асфальт? Если у вас, не дай Бог, в подъезде возникнет пожар - вы будете платить за услуги пожарных из своего кармана? Я не буду перечислять вещи, которые так же очевидны, НО не столь важны... такие как содержание госудраственного аппарата... Это вот уже не совсем справедливо. Вообще, во многих частных компаниях тоже есть система бенефитов, например, полисы ДМС, льготные кредиты на приобретение жилья. В случае льгот военных, МЧС - это система бенефитов от государства, которое в данном случае является работодателем... Т.е. в данном случае ваш вопрос звучит как: "Почему это работодатель Петров дает своим работникам бенефиты, а мне, работнику Сидорова никаких бенефитов не положено?". Скорее, это вопрос к вашему непосредственному работодателю... который не проявляет добрую волю и не создает дополнительную мотивацию в виде льгот... Кстати, вы даете тут ЛОЖНЫЕ цифры о зарплатах военных, 50 тыс. наверное - только на полковничьих должностях. И все их льготы - это бесплатный проезд к месту отпуска раз в год, мед. обсуживание в госпитале и право на обеспечение жильем для офицеров (от майора) при определенной выслуге лет. Пенсии у них тоже не 15 тыс., у моего отца, который служил на Камчатке, получал повышенную камчатскую зарплату и давно ушел на пенсию капиатном второго ранга пенсия меньше... Кстати, вы так и не привели тут объективные цифры о степени риска разных профессий, а они, между тем, есть, хотя базируются и не на российско статистике. |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Тайша писал(а): У меня родственников вагон , кто на службе у государя и самый потолок - 35 тр все повышения зп , компенсируют тем , что те же льготы по -тихой отбирают. Младший офицерский состав - 25 тр вышка , и это там где у их жен как правило шанса работать нет вообще , у них никто второго рожать не решается на такие деньги... согласна... нет у них таких огромных зарплат... Брат на Камчатке со всеми надбавками 23 тыс. лейтенантом получал. Поэтому платить за риск и за муштру "борзыми щенками" в ряде случаев вполне оправданно. |
Автор: | Дисана [ 04 авг 2009, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама писал(а): Златовласка* почему же? Я писала в своем посте про ментов и была против того, что там работают все чаще моральные уроды, которым не то, что льготы, я бы им и зарплату вполовину выдавала (хотя сама з/пл у них невысокая). Менты тоже чьи-то мужья и отцы. Каждый зарабатывает как может. Про моральных уродов-это вы уж сильно. Сама жена военного. Кроме бсплатного проезда больше никаких льгот не знаю! |
Автор: | иван да дарья [ 04 авг 2009, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
советую автору данной темы и многих её "подруг" одно решение-выйти замуж за военного.Мне очень интересуют ,какие льготы (даже не знаю,может автор поможет)есть у моего мужа?где наша (стоим на получение уже 13 лет)квартира?кроме ,как с детьми съездить за свои деньги(потом жди более 6 месяцев свои кровные,когда их вернут) к свекрови, у вы у моей семьи и моего мужа нет льгот.А насчет зарплаты я молчу ,где такую хоть дают?У мужа на службе в год минимум хоронят одного сослуживца,не говоря ,что многих ежегодно медкомиссия" списывает" со службы.Считаю не ту тему подняла автор просто. |
Автор: | Приколка [ 04 авг 2009, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа писал(а): Каждый зарабатывает как может. Про моральных уродов-это вы уж сильно. ![]() было две идеологии - советская и криминальная. осталась одна. Так и живем - кто как может ![]() |
Автор: | Дисана [ 04 авг 2009, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Приколка а вам милиция как-нибудь "насолила" в жизни? Русский народ только и может что обсирать ближнего. Хреновое государство? Так надо валить от сюда. Чего сидеть и как курицы кудахтать. Это плохо и это плохо. |
Автор: | Приколка [ 04 авг 2009, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа после того как туда навалят люди с такой идеологией, даже самое лучшее государство станет хреновым |
Автор: | Дисана [ 04 авг 2009, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Приколка Это вы про мою идиологию? |
Автор: | Аврора [ 04 авг 2009, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
А давайте найдем виноватых в этой попе - военных, ментов, как их тут ласково назвали, врачей, воспитателей. И дружно отпинаем их ногами. Вооот будет четко всем жить! |
Автор: | Чёткая [ 04 авг 2009, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
хехе...я тож не фига не понимаю...по моему ее невозможно понять вообче ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Приколка [ 04 авг 2009, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Аврора писал(а): А давайте найдем виноватых в этой попе - военных, ментов, как их тут ласково назвали, врачей, воспитателей. И дружно отпинаем их ногами. Вооот будет четко всем жить! а давайте не по социальному признаку виноватых искать а по факту. И дружно отпинаем их ногами. воот им станет не так чётко ![]() |
Автор: | Танка [ 04 авг 2009, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Sandrin писал(а): Не знаю с каким большинством вы общаетесь, а вот у меня все друзья и родственники категорично против. Сказали, что им проще отсюда жить уехать в Австралию или в Канаду, но не ездить на этом русском тазике. Одна только проблема, ни в Австралию, ни в Канаду нельзя просто вот так собрать чемодан и уехать. В Австралию целая процедура, и в Канаду тоже стало сложнее после принятия списка профессий. |
Автор: | Sandrin [ 04 авг 2009, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Safo* Еще пару лет и Российский автопром загнется. У него сейчас такие долги, что правительсвто уже что только не делает. И работников сокращает,и акции продает, и объединяется с немецким автопромом и т.д. так что Слава кризису. Еще пару лет и не будет этих ржавых тазиков!! Танка Ой, да ладно я вас умоляю. У меня все друзья уехали и живут и в Канаде и в Австралии, и в США. Ни у кого никаких проблем с этим не было. Смотря в какой штат или город едишь. Сложнее в Австралию уехать, но если ситуация совсем тупиковая, то можно год пожить в Израиле и получив визу в Израиле - можно уехать жить в Австралию. А если есть поручительство гражданина этих стран, то вообще ерунда. |
Автор: | lisstt [ 04 авг 2009, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Началось все с военных, ну с ними все просто...про войну и опасность рассуждать небу. Вы явно не из такой семьи и не знаете, что "обычный" человек волен выбирать место работы и место жительства, а военный такого права (чем там оно гарантируется? Конституцией?) лишен, и эти его ээээ....неудобства государство, которому, он служит обязано компенсировать. А Вы, прежде чем военные пенсии подсчитывать, можете попробовать большую часть жизни поскитаться (с семьей, если удасться завести), по таким местам, где макар телят не гонял, без нормального жилья и возможности на него накопить и желательно, чтобы Ваши родители еще остались где-нибудь в западной части России (откуда Вас призвали), тогда Вы может быть еще поймете, зачем военным бесплатный проезд |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 авг 2009, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Тайша писал(а): Где же это такие замечательные зарплаты ? На севере...там хорошо платят.. |
Автор: | Мамулёныш [ 04 авг 2009, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Интересно , а почему срочникам в таком случае не компенсирует тех неудобств . которые причиняет государство? Или они - не люди? Или они получают то же , что и их сверстники в вузах? Или типа - "Они лохи просто ?" |
Автор: | Wild River [ 04 авг 2009, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Тайша писал(а): Где же это такие замечательные зарплаты ? На севере...там хорошо платят.. неправда... все это похерилось вместе с СССр.. конечно, если иметь ввиду ханты-мансийск или норильск, может быть, благодаря газпрому или никельпрому, а если брать ближайший север - Чукотка-Анадырь.. то все непросто, да еще абрамович помахал ручкой.. |
Автор: | Мечта Поэта [ 04 авг 2009, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Решила все же открыть такую темку... Не знаю, наверное, просто хотелось услышать мнение умных людей... может, я чего-то не понимаю... Не понимаю, почему у человека, который всю жизнь проработал на гос-во, пенсия всего 4 тысячи рублей, в то время как у обычного военного офицера пенсия около 15 тысяч, да еще на эту самую пенсию он уходит не по старости.....за что такая несправедливость? чем простые люди отличаются от военных? Не понимаю, почему квартиры и льготная ипотека тоже военным..... у простого люда ЧТО-все есть? Льготы на проезд ОПЯТЬ им... И вобще, что за политика такая??? НЕ понимаю..... А чего вы не понимаете в энтой политике? вы очевидно ооосень далеки от военных и их семей! пенсию такую еще заработать нуна!!! и поверьте не все в штабах просиживаются! ![]() |
Автор: | Anastasya [ 04 авг 2009, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Тайша писал(а): Где же это такие замечательные зарплаты ? На севере...там хорошо платят.. локальный факт - зарплата с северными надбавками, да еще и не на самой низкой должности, не стоит делать из него далеко-идущие выводы о сладкой жизни военных, в целом. Вообще, в целом, если взять всех военных - не так уж им сладко живется, учитывая небольшие зарплаты и затрудненный доступ к льготам... Вообще, непонимание часто является следствием незнания.... |
Автор: | Изумрудинк@* [ 04 авг 2009, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Мне все равно какие льготы у военных.....я против поднятия социального уровня ОДНОГО слоя... да, Олесь...ты самый богатый слой населения нашла, просто с сумашедшими льготами и другими всевозможными материальными благами ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 04 авг 2009, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Не надоело обсасывать одно и тоже? Я всем ответить не смогу-кто меня услышал,я поняла... Кто предпочитает все переврать и не слышит, и не хочет услышать ЧТО ему говорят - ваши проблемы... Спорить, вернее общаться было приятно только с одним человеком под ником Anastasiya... засим удаляюсь, приятно оставаться... Все остальное общение на эту тему - через личку.... |
Автор: | Форд [ 04 авг 2009, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
я бы так сказал (заранее понимаю, что мое мнение абсурд ![]() "Платят проституткам, остальные ЗАРАБАТЫВАЮТ!" Вот в чем собственно и есть корень проблемы... |
Автор: | Лебедь белая [ 05 авг 2009, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа писал(а): Про моральных уродов-это вы уж сильно. Ой, вот только не надо мне вот этого говорить, ![]() Я не утверждаю, что там все гавнюки, но поверьте их там очень много, а учитывая, что они представители власти, то делаем вывод о том какая у нас власть исполнительная. Нанна ты знаешь я и хожу, только не на барикады, а доказываю свою истину в других инстанциях, где сталкиваюсь с несправедливостью, начиная от ИФНС и заканчивая рынком. |
Автор: | Irisha_gr [ 05 авг 2009, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
uphupha писал(а): вы очевидно ооосень далеки от военных и их семей! пенсию такую еще заработать нуна!!! и поверьте не все в штабах просиживаются! ![]() +100000000 просто многие не знают, что например у уфицеров, которые служат на корабле вся жизнь можно сказать там и проходит. Часто бывает домой-то приходят раза 2 в неделю, и это если не в морях. Так что это еще мало государство им дает льгот и т.д. |
Автор: | Дисана [ 05 авг 2009, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Irisha_gr писал(а): uphupha писал(а): вы очевидно ооосень далеки от военных и их семей! пенсию такую еще заработать нуна!!! и поверьте не все в штабах просиживаются! ![]() +100000000 просто многие не знают, что например у уфицеров, которые служат на корабле вся жизнь можно сказать там и проходит. Часто бывает домой-то приходят раза 2 в неделю, и это если не в морях. Так что это еще мало государство им дает льгот и т.д. Вот-вот. Мой муж имеенно на корабле служит. За последние 1.5 месяца видела 4 раза. Сейчас где-то в море, даже не знаю где. |
Автор: | Дисана [ 05 авг 2009, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Матюшина мама Тогда добавлю: врачи-моральные уроды-будешь дохнуть на больничной койке, пока не отвалишь денег не подойдут. Педагоги ВУЗов-моральные уроды-без взятки сессия не сдается. Продавцы-моральные уроды-обвешивают, обсчитывают. И т.д. список очень длинный. P.S. к перечисленным профессиям ничего личного не испытываю. |
Автор: | Anastasya [ 05 авг 2009, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа не место красит человека - а человек место... |
Автор: | Алена Игоревна [ 05 авг 2009, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
К счастью, бог миловал, военных нет ни в семье, ни среди знакомых. Есть медики среди близких родственников. И вы знаете, не плохо они жили и в советское время, и в перестроечное, сейчас на пенсии, вроде не тужат особо. Но это не рядовые участковые врачи с поликлиники: один из них хороший хирург, в прошлом главврач одной из больниц города. Так что утверждать, что все врачи поголовно плохо живут - не буду. Я соглашусь с klusha: кто на что учился и кто как свою попу пристроит в последствии. |
Автор: | Лебедь белая [ 05 авг 2009, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа сколько раз сдавала сессию - всегда только за знания, а не за деньги врачи да, согласна, бывают и такие, но я не сталкивалась с ними Про базар уже писала - отстаиваю там свои права, поэтому меня никто не обвешивает, потому что знают, что потом дороже будет. Ну в общем список конечно может быть бесконечным, только ведь мы говорим про политику государства и про льготы тем профессиям, которые считаются вредными. Тут уже говорили про шахтеров, я вот тоже считаю, то им нужно льготы давать, они столько своя здоровья в шахтах, на рудниках оставляют, что не дай Бог и погибает их тоже очень много. ![]() |
Автор: | Irisha_gr [ 05 авг 2009, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа а где ваш муж служит? |
Автор: | Рапунцель* [ 05 авг 2009, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska писал(а): А это каким таким госслужащим? ![]() это не к вам, это по депутатам и высшим чиновникам решение ![]() |
Автор: | Рапунцель* [ 05 авг 2009, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): Нуу... вы как буд-то сейчас родились и не знаете, куда идут налоги. У вас и вашего ребенка есть полис медецинского страхования? Это 1.5% подоходного налога. У вас есть пенсионная страховка? Это 2%. Ваш ребенок ходит в среднюю школу? Вы, ходите по тротуарам - на них асфальт? Если у вас, не дай Бог, в подъезде возникнет пожар - вы будете платить за услуги пожарных из своего кармана? Я не буду перечислять вещи, которые так же очевидны, НО не столь важны... такие как содержание госудраственного аппарата... Это вот уже не совсем справедливо. Настя, да практически за все это, исключая, пожалуй, пожаных, мы давно помимо налога из своего кармана платим |
Автор: | Maruska [ 05 авг 2009, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Рапунцель* писал(а): Maruska писал(а): А это каким таким госслужащим? ![]() это не к вам, это по депутатам и высшим чиновникам решение ![]() А что, у них с жильем проблемы, да? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Рапунцель* [ 05 авг 2009, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Maruska а ты не знала ![]() Я тепеь не знаю, как бабушке об этом сказать - ей в этом году компенсацию должны были выплатить по переезду с Севера. Дарькин, говорит, обещал... Наивная и немолодая уже ![]() ![]() |
Автор: | AmalGam [ 05 авг 2009, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
по теме: вот этого не понимаю... совсем - http://gazeta.ru/politics/2009/08/03_a_3231369.shtml... "На базе Добровольных молодежных дружин движения «Наши» по борьбе с оппозицией создается всероссийская сеть дружин. Ее организаторы намерены за три года объединить 100 тысяч неблагополучных подростков, которые будут патрулировать улицы с травматическим оружием. Поддержку дружинам будет оказывать государство в лице Росмолодежи и экс-лидера «Наших» Василия Якеменко." |
Автор: | Приколка [ 05 авг 2009, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
AmalGam живой щит из подростков для омона во время волнений ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 05 авг 2009, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
А как насчет экологии в стране....ситуация более, чем плачевная... |
Автор: | Сherchez la femme [ 05 авг 2009, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
http://www.tehbez.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=347216 кстати, можно глянуть и по опасным профессиям пробежаться... |
Автор: | Anastasya [ 05 авг 2009, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): http://www.tehbez.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=347216 кстати, можно глянуть и по опасным профессиям пробежаться... расплывчатая статья, нет ни одной цифры, например, об уровне смертности на рабочем месте учителей или домохозяек, в следствие исполнения служебных обязанностей. К тому же, смешивается понятие риска и профессиональных заболеваний. Профессиональные заболевания есть в любой профессии, но все же смертность или серьезные увечья, связанные с исполнением служебных обязанностей - это совсем другое. Я не представляю, что такое должен сделать парикмахер или учитель, чтобы исполенение служебных обязанностей стало причиной смерти - если только та самая доска, на которой учитель пишет мелом - на голову упадет. А для МЧС или военных - ситуация смерти, серьезно увечья на рабочем месте - ситуация вполне реальная... При тушении пожара или например во время командировки в районе боевых действий на Северном Кавказе вероятность гибели или ранений все-таки гораздо выше, чем для учителя или парикмахера. |
Автор: | Сherchez la femme [ 05 авг 2009, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): нет ни одной цифры, например, об уровне смертности на рабочем месте учителей или домохозяек ...таких сведений в принципе нет... http://www.tehbez.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=352086 ...а сравнивать США и Россию ...хммм...я бы не решилась... да и домохозяйка это не профессия... |
Автор: | Лебедь белая [ 05 авг 2009, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* про экологию отдельный разговор, я была на семинаре, который проводила зам.руководителя Ростехнадзора (это кто за экологией по краю смотрит). На мой прямой вопрос: а куда идут наши платежи на экологию она сама грустно вздохнула и сказала: растворяются в бюджете и идут на другие нужды, а на саму экологию идут копейки. ![]() |
Автор: | CandyMary [ 14 авг 2009, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Изумрудинк@* писал(а): Ди@н@* ППКС вообще странный первый пост... ![]() военные что не люди? Хотите этих типа льгот - идите служить в армию и попробуйте ими воспользоваться БеСка* писал(а): пенсия,льготы, проезды,квартиры! пенсию между прочим там тоже не просто так дают, ее еще заслужить надо.. Про квартиры... военные их всю жизнь ждут, свои квартиры, а не служебные. Попробуйте-ка всю жизнь как переезжая сваха пожить, на баулах и чемоданах ![]() Да даже и не переезжая, попробуйте просто побыть женой военного или им самим, вот у всех мужья приходят вечером с работы домой, выходные суббота, воскресенье.А у военных постоянная работа, домой бывают что по 2 недели не приходят, ну я про тех, кто в море не ходит ещё, а так и по пол года, спят 3 часа в сутки и то утром или с 10ти вечера до 2х ночи, а потом служба зовёт, зарплаты, как у всех, про квартиры, согласна, а сейчас вообще новая система, выдают только служебные, а свои только ипотека и сам копишь, из чего, непонятно, так что считай без квартиры. Вот у меня мужа отпустили после наряда, которые через денб и в которых он спит, как я выше написала, вообщем в 9 вечера он приехал, а в 6 утра ему уже вставать и идти обратно, ну и как легко живётся?? |
Автор: | CandyMary [ 14 авг 2009, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): Vredina* писал(а): Anastasya забыла добавить))) Тогда какова же роль государства в жизни народа? На кой черт я плачу налоги, если Anastasya писал(а): работники частных компаний и не работают непосредственно на его интересы. Нуу... вы как буд-то сейчас родились и не знаете, куда идут налоги. У вас и вашего ребенка есть полис медецинского страхования? Это 1.5% подоходного налога. У вас есть пенсионная страховка? Это 2%. Ваш ребенок ходит в среднюю школу? Вы, ходите по тротуарам - на них асфальт? Если у вас, не дай Бог, в подъезде возникнет пожар - вы будете платить за услуги пожарных из своего кармана? Я не буду перечислять вещи, которые так же очевидны, НО не столь важны... такие как содержание госудраственного аппарата... Это вот уже не совсем справедливо. Вообще, во многих частных компаниях тоже есть система бенефитов, например, полисы ДМС, льготные кредиты на приобретение жилья. В случае льгот военных, МЧС - это система бенефитов от государства, которое в данном случае является работодателем... Т.е. в данном случае ваш вопрос звучит как: "Почему это работодатель Петров дает своим работникам бенефиты, а мне, работнику Сидорова никаких бенефитов не положено?". Скорее, это вопрос к вашему непосредственному работодателю... который не проявляет добрую волю и не создает дополнительную мотивацию в виде льгот... Кстати, вы даете тут ЛОЖНЫЕ цифры о зарплатах военных, 50 тыс. наверное - только на полковничьих должностях. И все их льготы - это бесплатный проезд к месту отпуска раз в год, мед. обсуживание в госпитале и право на обеспечение жильем для офицеров (от майора) при определенной выслуге лет. Пенсии у них тоже не 15 тыс., у моего отца, который служил на Камчатке, получал повышенную камчатскую зарплату и давно ушел на пенсию капиатном второго ранга пенсия меньше... Кстати, вы так и не привели тут объективные цифры о степени риска разных профессий, а они, между тем, есть, хотя базируются и не на российско статистике. Да нет, жильём не только офицеров, но и мичманов обеспечивают и не по выслуге лет, а как повезёт, там же очереди на квартиры и вот пример знакомые стояли в очереди 4ми, а на след. день стали 14ми. А ждать они в этой очереди до пенсии могут, даже у командиров кораблей не у всех квартиры есть.А сейчас так вообще, новый закон, с 2006 года становятся в очередь только на служебную квартиру, которой чаще всего общага является, а так система ипотеки, где некоторую часть, которая с каждым годом накапливается платит гос-во, а другую часть ты как хочешь так и копи сам.А на зарплату 25 тыс. копить можно всю жизнь. А гражданские могут и не на одной работе работать, и дело своё могут открыть и на кого то работать и вообще совмещать, а военным во первых это запрещенно, а во вторых просто невозможно, их зарплата от них не зависит, их встречи с семьёй, совместный отдых от них не зависит, об этом только мечтать можно, чтобы летом на 2 дня хотя бы куда нибудь поехать на море отдохнуть |
Автор: | free [ 14 авг 2009, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
CandyMary всё так плохо? |
Автор: | Мамулёныш [ 15 авг 2009, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ой плохо!И отпуск не положен, и украсть нечего, И на пенсию (которой у "гражданских" по просту не предвидится) не выйдешь раньше всех.И зарплата в 25 тыщ (на гос довольствии полном) - развеж это зарплата? |
Автор: | HaYeng [ 15 авг 2009, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
CandyMary писал(а): Да нет, жильём не только офицеров, но и мичманов обеспечивают и не по выслуге лет, а как повезёт, там же очереди на квартиры и вот пример знакомые стояли в очереди 4ми, а на след. день стали 14ми. А ждать они в этой очереди до пенсии могут, даже у командиров кораблей не у всех квартиры есть.А сейчас так вообще, новый закон, с 2006 года становятся в очередь только на служебную квартиру, которой чаще всего общага является, а так система ипотеки, где некоторую часть, которая с каждым годом накапливается платит гос-во, а другую часть ты как хочешь так и копи сам.А на зарплату 25 тыс. копить можно всю жизнь. А гражданские могут и не на одной работе работать, и дело своё могут открыть и на кого то работать и вообще совмещать, а военным во первых это запрещенно, а во вторых просто невозможно, их зарплата от них не зависит, их встречи с семьёй, совместный отдых от них не зависит, об этом только мечтать можно, чтобы летом на 2 дня хотя бы куда нибудь поехать на море отдохнуть зато военные на пенсию раньше уходят. тогда и открывай свое дело и работай на 3-х работах. знаете, не нравится, идити на стройку работайте или в шахту, очему же тогда военные служат, если все ну тааак плохо. у еня отец военный, так для справки, так вот, конечно он пашит сутками и в отпуск его не отпускали почти 2 есяца, дуали уже не пойдет, но его устраивает, т.к. в советские времена гнул спину на стройке, монтажником и это небо и земля. развогор не о том, что военные получили огроный кусок пряника и все голодные сидят. а про то, что шахтеры уходя на работу не знаю вернутся ли живыми домой, а учителя? у них такая напряженка на нервы, их все поиеть пытаются, директор школы, администрация города, родители учеников, сами ученики. а врачи? которые по 2-3 суток не спят! т.к. заменить не кому, для справки у учитилей и врачей з.п. не привышает 10 тыс и льгот нет ни каких. а как же им на проезд копить и квартиру? я поддерживаю автора теы. военные заслужили свои льготы, но не уж-то их не заслужили и другие специалисты? чем они хуже? кстати, говоря про военных, живущих по горнозонам, к их льготам приравнивают и дпс-ники и милиция и что? они не могут дополнительными заработками заработать? ха-ха 3 раза. доллго, блин, терпела ![]() |
Автор: | HaYeng [ 15 авг 2009, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): И на пенсию (которой у "гражданских" по просту не предвидится) не выйдешь раньше всех. почему же, можно! идити на зону, к зекам туберкулезным и спидовским, там год за полтора, к 35-40 года есть возможность выйти на пенсию. |
Автор: | Пуфочка [ 15 авг 2009, 08:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
HaYeng*** писал(а): кстати, говоря про военных, живущих по горнозонам, Лена, расскажи плиз про заработок для офицера в гарнизоне ![]() Зятя научу ![]() |
Автор: | HaYeng [ 15 авг 2009, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Пуфочка** писал(а): Лена, расскажи плиз про заработок для офицера в гарнизоне Зятя научу Юль, не знаю. у меня у подруги отец лейтинант 20 тыс з.п. имеет. про часть его могу в личку написать. я не про то, я про то, что горнизоновцы зарабатывают свои льготы, они реально дальше части заработать не могут. вот у еня соседи и у родителей оих несколько ментов и гаишников. у всех относительно недавно купленные квартиры, один машины каждый квартал меняет, прям бедные несчастные. |
Автор: | Изумрудинк@* [ 15 авг 2009, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): Ой плохо!И отпуск не положен, и украсть нечего, И на пенсию (которой у "гражданских" по просту не предвидится) не выйдешь раньше всех.И зарплата в 25 тыщ (на гос довольствии полном) - развеж это зарплата? к чему этот стеб? Про учителей - у них тоже льготная пенсия есть, если что ![]() А вообще - сильная армия - сильное государство, поэтому хоть какие-то льготы у военнослужащих быть должны Остаюсь при своем мнении - хотите этих "типа" льгот - велкам в армию Мамулёныш писал(а): (на гос довольствии полном) расскажите мне поподробнее об этом гос.довольствии полном ![]() |
Автор: | FenechKA [ 15 авг 2009, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
HaYeng*** писал(а): у еня отец военный, так для справки, так вот, конечно он пашит сутками и в отпуск его не отпускали почти 2 есяца, дуали уже не пойдет, но его устраивает, т.к. в советские времена гнул спину на стройке, монтажником и это небо и земля. Лена, а то что твой отец идёт в зону, а там тоже может случится всё, что угодно, да плюс ещё и лечебное учреждение (он ведь в лечебном?), а там туберкулёз и т.д., про психологическое состояние умолчу, всё время быть на чеку... работа не из лёгких ![]() Пуфочка** писал(а): Лена, расскажи плиз про заработок для офицера в гарнизоне в среднем лейтенант (это уже "офицерское" звание) 15 тыс.рублей, но многое зависит от "должности, сложности, выслуги и т.д." т.е надбавки идут дополнительные и у всех по разному. тема повесилила, ну если всё так здорово у военных, почему не кто не шел ещё лет пять назад)))))) в кризис народу захотелось стабильности ![]() ![]() ![]() |
Автор: | HaYeng [ 15 авг 2009, 09:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
FenechKA писал(а): Лена, а то что твой отец идёт в зону, а там тоже может случится всё, что угодно, да плюс ещё и лечебное учреждение (он ведь в лечебном?), а там туберкулёз и т.д., про психологическое состояние умолчу, всё время быть на чеку... работа не из лёгких потому, что в нашем Х...орошем государстве, в 90-ые годы, только там можно было заработать, а на стройке пахал по 12 часов и не платили, даже тех копеек, которые зарабатывал |
Автор: | Anastasya [ 15 авг 2009, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): Ой плохо!И отпуск не положен, и украсть нечего, И на пенсию (которой у "гражданских" по просту не предвидится) не выйдешь раньше всех.И зарплата в 25 тыщ (на гос довольствии полном) - развеж это зарплата? а вам завидно?! Так вперед - в ТОВВМУ, на некоторые факультеты поступить туда совершенно не проблема.... или в БВТКу, туда, вообще, берут всех, кто сдает физкультурные нормативы, и получает положительные оценки на вступительных экзаменах.... |
Автор: | Anastasya [ 15 авг 2009, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
HaYeng*** гаишники и менты - тема отдельная... я бы не стала их к военным приравнивать.... |
Автор: | Anastasya [ 15 авг 2009, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Изумрудинк@* про учителей - подтверждаю, у меня мама ушла на "выслугу лет" в 50, там та же пенсия, только чуть меньше, чем по достижению пенсионного возраста. |
Автор: | Anastasya [ 15 авг 2009, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
HaYeng*** зона - это, вообще, тяжелый труд... почти во всех западных странах у служащих колоний есть льготы (типа льготной мед. страховки на всю семью) и зарплаты достойные... считается, что это морально-тяжелая и связанная с риском профессия |
Автор: | HaYeng [ 15 авг 2009, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): зона - это, вообще, тяжелый труд... почти во всех западных странах у служащих колоний есть льготы (типа льготной мед. страховки на всю семью) и зарплаты достойные... считается, что это морально-тяжелая и связанная с риском профессия но не у нас:) лейтинанты получают около 15 тьыс. текучка сильная. |
Автор: | Мамулёныш [ 15 авг 2009, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Очень бы хотелось от отстаивающих врачей , учителей, военных , услышать расклад - на какие деньги (при их зарплатах) они не только живут , но и машины имеют , и прочее .И это - на съёмных квартирах, не воруя, обучая детей в институтах.Не расскажете? |
Автор: | HaYeng [ 15 авг 2009, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): Очень бы хотелось от отстаивающих врачей , учителей, военных , услышать расклад - на какие деньги (при их зарплатах) они не только живут , но и машины имеют , и прочее .И это - на съёмных квартирах, не воруя, обучая детей в институтах.Не расскажете? вы про что? про то, что в нашей стране, все кто чат детей, иеют машины и не живут на улицы, полюбому воруют? |
Автор: | Пуфочка [ 15 авг 2009, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш скажу за своего зятя- берут кредиты ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 15 авг 2009, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): почти во всех западных странах очень часто равняете Россию с другими странами.... Изумрудинк@* писал(а): велкам в армию ты уже это писала ![]() HaYeng*** писал(а): военные заслужили свои льготы, но не уж-то их не заслужили и другие специалисты? +1 Другое дело, что государство, выступает работодателем у военных, а у остальных специалистов нет.... Тут бы профсоюзы возрождать... |
Автор: | Anastasya [ 15 авг 2009, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш да успокойтесь уже, уважаемый! У вас навязчивая идея какая-то, что врачи и учителя берут взятки, хотя вам тут многие писали - что далеко не все учителя и врачи так делают... Брат двоюродный при з.п. 25 тыс. (это с камчатскими надбавками) машину в кредит брал, несколько лет уже платит. |
Автор: | Anastasya [ 15 авг 2009, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* я просто пишу о том, что это, в общем, обычная практика, принятая не только в России... |
Автор: | Изумрудинк@* [ 15 авг 2009, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): велкам в армию ты уже это писала Да, писала, я помню прекрасно, и еще сто раз напишу, всем, кто считает, что в армии манна небесная сыпется ![]() |
Автор: | Дисана [ 15 авг 2009, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
[quote="HaYeng***"][quote="CandyMary"]/quote] зато военные на пенсию раньше уходят. тогда и открывай свое дело и работай на 3-х работах. знаете, не нравится, идити на стройку работайте или в шахту, очему же тогда военные служат, если все ну тааак плохо. Посмеялась от души. По вашему мнению, уйдя на пенсию так просто взять и открыть своё дело? Ага, и врачи бедные несчастные на копейки работают...Но всё же работают, наверное если б было всё так плохо, наверное не работали б?так по вашей логике? |
Автор: | FenechKA [ 15 авг 2009, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа писал(а): Но всё же работают ДиСаНа каждый выбирает свою дорогу по жизни сам! ![]() |
Автор: | Дисана [ 15 авг 2009, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
FenechKA писал(а): ДиСаНа писал(а): Но всё же работают ДиСаНа каждый выбирает свою дорогу по жизни сам! ![]() так я про это и говорю. Повторюсь, если у нас такое хреновое государство, то почему народ сидит как куры на насесте и кудахчет, что всё г....? Не нравится? Всё так плохо? Так едти туда, где лучше. |
Автор: | mamyuliya [ 15 авг 2009, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): Очень бы хотелось от отстаивающих врачей , учителей, военных , услышать расклад - на какие деньги (при их зарплатах) они не только живут , но и машины имеют , и прочее .И это - на съёмных квартирах, не воруя, обучая детей в институтах.Не расскажете? мы сейчас живем на зарплату мужа 18тыс. ![]() ![]() машины нет, "прочего" тоже нет, квартира общая с мамой, дети пока до институтов не доросли ![]() вот, расказала, как просили ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 16 авг 2009, 00:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Изумрудинк@* писал(а): всем, кто считает, что в армии манна небесная сыпется а кто так считает? ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 16 авг 2009, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа писал(а): Так едти туда, где лучше. ![]() |
Автор: | nesst [ 16 авг 2009, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Только нарвалась на эту тему... Информация для Anastasya Сходу не нашла в интернете, но до сих пор помню - нам на психологии на курсах повышения квалификации приводили список самых тяжелых профессий и моральной и физической стороны одновременно (согласно мировой статистике): 1. ВОДИТЕЛИ-ДАЛЬНОБОЙЩИКИ 2. ЛЕТЧИКИ-ИСПЫТАТЕЛИ 3. МОНТАЖНИКИ-ВЫСОТНИКИ Замыкали список библиотекари. Ну а военные ближе к середине А вот сходу инф-ция из интернета:http://www.jobsmarket.ru/?get_page=239&content_id=2057632 Процитирую: "Черный список” самых опасных профессий в России не меняется долгими годами. Наихудшие условия труда в угольной промышленности, цветной и черной металлургии, тракторном и хозяйственном машиностроении, промышленности стройматериалов, строительно-дорожном машиностроении, лесозаготовительной промышленности... " |
Автор: | Ярилочка [ 16 авг 2009, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): Что за ерунду пишут...... Мне все равно какие льготы у военных.....я против поднятия социального уровня ОДНОГО слоя... ![]() Я вот все думаю, почему мой социальный уровень никак не поднимается.... Разговор ни о чем.... У соседа всегда и свинья толще, и пирожок слаще... |
Автор: | Изумрудинк@* [ 16 авг 2009, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Vredina* писал(а): всем, кто считает, что в армии манна небесная сыпетсяа кто так считает? Перечитай всю тему сначала, многие считают, что военные зарабатывают кучу денег, пользуются охренительными льготами и при этом нифига не работают ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 16 авг 2009, 03:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Ярилочка писал(а): Разговор ни о чем.... У соседа всегда и свинья толще, и пирожок слаще... предпочитаете молчать? |
Автор: | Сherchez la femme [ 16 авг 2009, 03:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Изумрудинк@* писал(а): Перечитай всю тему сначала нет, не хочу... Изумрудинк@* писал(а): многие считают, что военные зарабатывают кучу денег, пользуются охренительными льготами и при этом нифига не работают это к теме, которую я подняла не имеет отношения ![]() |
Автор: | Мамулёныш [ 16 авг 2009, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Умиляет вера здесь присутствующих, что 25 000 - это нищенская зарплата , которую получают врачи и учителя и выживают на неё! Вопрос стоит о тех , кто получает 8 - 10,не ворует и ездит на машине. Причём , получая кредит , надо отдавать на треть больше.Это уж точно не вариант для тех , кто привык "выживать" и считать копейку. А про помощь родственников - это вы налоговой расскажите.У "нищих" родственники - миллионеры?Так пусть работу подыщут своей бедствующей родне как это у всех "нормальных" людей в России принято. Вам посчитать? Пожалуйста: 500 р - связь 3000 - стоянка 1500 - бензин 3000 - еда 2000 - жкх 5000 - кредит это - минимум нищего , в месяц , на инет уж точно не остаётся ![]() И ведь не воруют , и картошку с своего огорода не продают . ОТКУДА ДЕНЬГИ , ЗИН? |
Автор: | Дисана [ 16 авг 2009, 08:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш А вас это сильно волнует? |
Автор: | FenechKA [ 16 авг 2009, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
ДиСаНа писал(а): А вас это сильно волнует? ну конечно волнует))))) посмотри по постам) надо не здесь сидеть и строчить тексты, а РАБОТАТЬ и зарабатывать ![]() повторюсь: у каждого своя дорожка и выбор по жизни тоже свой. Если там слаще - идите в военные, только видимо не берут ![]() |
Автор: | CandyMary [ 16 авг 2009, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
HaYeng*** писал(а): CandyMary писал(а): Да нет, жильём не только офицеров, но и мичманов обеспечивают и не по выслуге лет, а как повезёт, там же очереди на квартиры и вот пример знакомые стояли в очереди 4ми, а на след. день стали 14ми. А ждать они в этой очереди до пенсии могут, даже у командиров кораблей не у всех квартиры есть.А сейчас так вообще, новый закон, с 2006 года становятся в очередь только на служебную квартиру, которой чаще всего общага является, а так система ипотеки, где некоторую часть, которая с каждым годом накапливается платит гос-во, а другую часть ты как хочешь так и копи сам.А на зарплату 25 тыс. копить можно всю жизнь. А гражданские могут и не на одной работе работать, и дело своё могут открыть и на кого то работать и вообще совмещать, а военным во первых это запрещенно, а во вторых просто невозможно, их зарплата от них не зависит, их встречи с семьёй, совместный отдых от них не зависит, об этом только мечтать можно, чтобы летом на 2 дня хотя бы куда нибудь поехать на море отдохнуть зато военные на пенсию раньше уходят. тогда и открывай свое дело и работай на 3-х работах. знаете, не нравится, идити на стройку работайте или в шахту, очему же тогда военные служат, если все ну тааак плохо. у еня отец военный, так для справки, так вот, конечно он пашит сутками и в отпуск его не отпускали почти 2 есяца, дуали уже не пойдет, но его устраивает, т.к. в советские времена гнул спину на стройке, монтажником и это небо и земля. развогор не о том, что военные получили огроный кусок пряника и все голодные сидят. а про то, что шахтеры уходя на работу не знаю вернутся ли живыми домой, а учителя? у них такая напряженка на нервы, их все поиеть пытаются, директор школы, администрация города, родители учеников, сами ученики. а врачи? которые по 2-3 суток не спят! т.к. заменить не кому, для справки у учитилей и врачей з.п. не привышает 10 тыс и льгот нет ни каких. а как же им на проезд копить и квартиру? я поддерживаю автора теы. военные заслужили свои льготы, но не уж-то их не заслужили и другие специалисты? чем они хуже? кстати, говоря про военных, живущих по горнозонам, к их льготам приравнивают и дпс-ники и милиция и что? они не могут дополнительными заработками заработать? ха-ха 3 раза. доллго, блин, терпела ![]() Дело просто в том, что эти льготы выбить ещё надо, а на пенсию они раньше выходят тоже не прсто так.У меня тоже отец военный, механник, так у него сейчас со слухом проблемы, я лично сама была на военном корабле, и оттуда, где служил и всё время своё проводил мой отец, я просто убежала, там шум невыносимый, уши закладывает, никого никто не слышит, а он так 35 лет там провёл.А учителя домой потные и грязные не возвращаются, раз уж на то пошло, попробуйте побегать по кораблю по всяким лестницам, я там еле еле спускалась, боялась головой удариться или упасть, а они по ним бегают, да и работа тоже не простая, в каютах сутками никто не сидит. А про милицию я не говорю ничего, у них там свои льготы и своя служба, другая. А раз уж хотите чтобы у всех такие "льготы" были, то не надо грубо говоря в чужой кошелёк заклядывать.Кстати у военных служба тоже разная, я говорю только про то, что касается меня.Некоторые в штабе служат, некоторые в институтах лекции читают, я говорю про корабль, про лодки.Про остальное я не знаю |
Автор: | CandyMary [ 16 авг 2009, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): Очень бы хотелось от отстаивающих врачей , учителей, военных , услышать расклад - на какие деньги (при их зарплатах) они не только живут , но и машины имеют , и прочее .И это - на съёмных квартирах, не воруя, обучая детей в институтах.Не расскажете? Так и живут, как все, я не говорю, что у них сильно маленькие зарплаты. (Я про военных) И кто говорит про съёмные квартиры, на кораблях вся жизнь и проходит, вот сейчас собираемся снимать и я всерьёз задумываюсь, надо ли оно. А про машины, накопить очень просто живёшь себе на корабле, там и питешься, ничего не покупаешь и откладываешь зарплату, вот за год и можно накопить, у нас, кстати, машины нет |
Автор: | CandyMary [ 16 авг 2009, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
FenechKA писал(а): ДиСаНа писал(а): Но всё же работают ДиСаНа каждый выбирает свою дорогу по жизни сам! ![]() Ну вот именно, каждый сам эту дорогу выбирает, так смотрите только за своей жизнью, а нем за тем, чего не знаете, а знаете только по просмотрам телевизора. Все военные разные, у всех служба разная, все врачи и учителя тоже разные, не все на взятках живут. Как вы заработали на машины и квартиры никто ведь не спрашивает, а многим ведь интересно, почему у одних есть всё, а у других ничего.Вот и не надо суваться в ту жизнь и рассуждать так смело, о том, чего не знаете. |
Автор: | Мамулёныш [ 16 авг 2009, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Не хочется обижать представителей никаких профессий . удручает просто то, что честный труд не в чести.Когда человек плачется , что у него нищенская зарплата , но имеет при этом всё - он вор. А от того , что он прикрывается уважаемой специальностью - он ещё и подонок.Вот что , собственно , и хотелось сказать.А когда он при этом ещё и уродует твоего ребёнка (морально или физически) Либо делает вид , что получает зарплату за защиту Родины , а в трудный час Родину защитить некому- такого человека просто на берёзе повесить надо. Жаль , что у нас нет хоть бы и рыночных механизмов (как во всём мире - либо рыночные , либо государственные) для контроля и реагирования. Сколько у нас искалеченых и погубленых пациентов?А сколько за это наказано врачей? Сколько у нас тупых , дебильных студентов? А в ответе ли за это педагоги? Армия , милиция, чиновничество, ЖКХ,журналисты,писатели, и многие другие.Все ли они получают плату , достойную своего труда? И офицер , который бьётся против пиратов, в чечне, замерзая в караулах, палимый солнцем в обходах по пустыне - достойно ли ему доплачивают по сравнению с жирным боровом , который не то что солярку и портянки продаёт, но и оружие , которым Родину надо защищать , а не разорять. И - для размышления: Многоуважаемые жёны военных .попросите мужа припомнить слова присяги , в которых говорится о обязанности защищать Россию и её народ.Затем (погуглите) Вымирает ли народ России и способна ли её армия защитить её (нашу Родину) от врага. А потом спросите - получая деньги , ничего там не ёкает?А за что , собственно? |
Автор: | Anastasya [ 16 авг 2009, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
nesst писал(а): Только нарвалась на эту тему... Информация для Anastasya Сходу не нашла в интернете, но до сих пор помню - нам на психологии на курсах повышения квалификации приводили список самых тяжелых профессий и моральной и физической стороны одновременно (согласно мировой статистике): 1. ВОДИТЕЛИ-ДАЛЬНОБОЙЩИКИ 2. ЛЕТЧИКИ-ИСПЫТАТЕЛИ 3. МОНТАЖНИКИ-ВЫСОТНИКИ Замыкали список библиотекари. Ну а военные ближе к середине А вот сходу инф-ция из интернета:http://www.jobsmarket.ru/?get_page=239&content_id=2057632 Процитирую: "Черный список” самых опасных профессий в России не меняется долгими годами. Наихудшие условия труда в угольной промышленности, цветной и черной металлургии, тракторном и хозяйственном машиностроении, промышленности стройматериалов, строительно-дорожном машиностроении, лесозаготовительной промышленности... " По вашей ссылке данные по ОМСКОЙ области. Не обратили внимание? Относительно мировой статистики, которую вам давали на курсах по повышению квалификации - дайте, пожалуйста, источник и ГОД этих данных. Какие страны входят в эту статистику? Потому что для разных стран (и выборки из разных стран) она может быть очень разной... Потом под наихудшими профессиями подразумеваются в приведенной вами цитаты те профессии, где "наихудшие условия труда", а я, обратите внимание, делала на акцент на таких вещах - как вероятность смерти и физических увечий (т.е. рискованности различных профессий). |
Автор: | Anastasya [ 16 авг 2009, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш писал(а): Не хочется обижать представителей никаких профессий . удручает просто то, что честный труд не в чести.Когда человек плачется , что у него нищенская зарплата , но имеет при этом всё - он вор. Приведите, пожалуйста, примеры, желательно, поименно и НЕанонимно - кто КОНКРЕТНО плачется и "имеет все". Что КОНКРЕТНО имеет? Список, пожалуйста. Если не можете привести примеры - то вы даете непроверенную информацию или попросту ВРЕТЕ. Вы, пожалуйста, пишите ТОЧНО, СКОЛЬКО "вешать в граммах", кто конкретно, как вы пишите, "уродует ваших детей", "калечит пациентов" и КТО конкретно (где и в каком количестве!) из военных откзывается защищать родину в трудный час. |
Автор: | Anastasya [ 16 авг 2009, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
уважаемые модераторы, пожалуйста, остановите этот поток грязи в адрес представителей таких профессий, как учитиля, военные, врачи со стороны Мумуленыша! Это нарушение стати УК. А предложение повесить на березе - это еще и экстремизм! Цит: "А от того , что он прикрывается уважаемой специальностью - он ещё и подонок.Вот что , собственно , и хотелось сказать.А когда он при этом ещё и уродует твоего ребёнка (морально или физически) Либо делает вид , что получает зарплату за защиту Родины , а в трудный час Родину защитить некому- такого человека просто на берёзе повесить надо. Жаль , что у нас нет хоть бы и рыночных механизмов (как во всём мире - либо рыночные , либо государственные) для контроля и реагирования. Сколько у нас искалеченых и погубленых пациентов?А сколько за это наказано врачей? Сколько у нас тупых , дебильных студентов? А в ответе ли за это педагоги?" |
Автор: | Мамулёныш [ 16 авг 2009, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Взгляд в будущее: самые популярные профессии 2012 года http://rabota.kh.ua/news.htm?nomer=1243 |
Автор: | Мамулёныш [ 16 авг 2009, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
По данным Бюро статистики труда в 2005 г. на 100 тыс. работающих американцев пришлось четыре производственные травмы, приведшие к летальному исходу. Перечень самых опасных специальностей 2005 г. выглядит следующим образом: рыбаки (118,4 смертельных случая на каждые 100 тыс. работающих), лесорубы (соответственно, 92,9), пилоты и бортинженеры гражданской авиации (66,9), сталевары (55,6), мусорщики и сотрудники предприятий по переработке отходов (43,8), фермеры (41,1), электрики, обслуживающие сети электропередач (32,7), водители тяжелых грузовиков (29,1), сельскохозяйственные рабочие (23,2) и строители (22,7). Для сравнения, уровень смертности представителей наиболее "рискованных" профессий заметно ниже - для полицейских он составляет 18,2 на 100 тыс., для пожарных - 11,5. Профессиональные заболевания также наиболее часто угрожают здоровью работников промышленных предприятий (39%) и системы здравоохранения (19% случаев). По этому показателю наиболее опасна работа на предприятиях, производящих автомобили (701,5 случаев заболеваний на 100 тыс. работающих) и в сфере животноводства (478,8). http://www.utro.ru/news/2007/01/12/616526.shtml Не моя вина , что статистика в России "трудится" несколько хуже и выкопать данные по нашей стране гораздо сложнее, но разница, скорее всего,невелика. |
Автор: | Anastasya [ 16 авг 2009, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Мамулёныш опять вы путаете теплое с мягким - это количество НЕСЧАСТНЫХ случаев! Там не учитывается, например, смертность военных при ведении боевых действий. |
Автор: | Мамулёныш [ 16 авг 2009, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
"Перечень самых опасных специальностей 2005 г." |
Автор: | Lojka [ 16 авг 2009, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Воооще не понимаю ни нашу политику, ни наших государствнных деятелей, вернее понимаю- всё до сэбэ ![]() Поэтому, не хочется жить тута, пусть не на родине,за границей , зато защиненно и с гарантией, а у нас... каждый сам за себя ![]() |
Автор: | Сherchez la femme [ 16 авг 2009, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Anastasya писал(а): Там не учитывается, например, смертность военных при ведении боевых действий. так уже ж выяснили, что таких данных нет ![]() А миллиционеры тоже, вроде, в военных действиях участвуют.... |
Автор: | Мамулёныш [ 16 авг 2009, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не понимаю политику государства.... |
Да не только в них дело.Обратите внимание - ведь многие живут , руководствуясь лишь административным и уголовным кодексом.Как только речь заходит о совести и морали - сразу поднимается скулёж - ну, это у каждого разное, абстрактные понятия, хочешь жить - умей вертеться, кто на кого учился. Чего хотеть с государства, если оно ещё и законы имеет возможность писать "под себя"? Вина лежит на всех нас. Да , за эти годы в нас вытравили большую часть человечности, да, стоит только коснуться такой темы - сразу кидаются со всех сторон "законники", "демократы","либералы" , "борцы с экстремизмом и терроризмом", устилая себе путь бумажками, которые с радостью подсовывает им воровская власть, заинтересованая в том , чтоб пропагандировать бесчеловечные законы ,чтоб выживали мы , идя по трупам слабых.Зная , что оно всё равно потом , когда останутся "сильные" - перемолет и их - ведь их так мало останется. А мы даже и в инете боимся сказать им в ответ хоть что то , одёрнуть , поставить на место. И выбираем ................... Что? Бегство. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |