VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

В военном санатории отказались помочь утонувшему
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=102&t=66620
Страница 1 из 1
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  В военном санатории отказались помочь утонувшему

В этот понедельник на Санаторной, на пляже Военного санатория, утонул мужчина. Это случилось после 19 часов, на пляже еще было достаточно народу. Первым утонувшего заметил рыбак – мужик в возрасте, совершенно спокойно сказал: зовите спасателей, тут утопленник. И продолжил удить рыбу. Кинулись к спасателям, их не оказалось. Как выяснилось, рабочий день у них до 18.00. Утонувший лицом вниз находился в воде, я попросила парня на берегу сплавать, вдруг человек еще жив. Мама подключила еще одного мужчину, тот тоже сначала предложил ждать спасателей, но все-таки поплыл вместе с молодым парнем. Один мужик плыть отказался вообще. Рыбак удил рыбу.
Утонул пожилой мужчина, он был метрах в 15 от берега! Его подтащили к берегу очень быстро. Как оказалось, за 20-30 минут до этого он с семьей приехал на пляж. Может, и пили, не знаю, не это главное.
Когда мужчину вытащили, к нему кинулись его женщины. Они и проводили первые реанимационные мероприятия, как могли, так и проводили. Я побежала через дорогу в военный санаторий, попросила прийти дежурного врача, пока скорая не приехала. Мужик на воротах сказал: какой вам врач, сами делайте дыхание рот в рот… Врачи приехали минут через 20. К сожалению, спасти мужчину не успели. Хотя спасали, его рвало, врачи бегали за чем-то дополнительным в машину.
И я все время думаю: а вдруг был шанс, если бы раньше вытащили, если бы пришли на помощь врачи из этого проклятого санатория???
Две молодые женщины сказали, что при них в том году здесь утонул мальчик. А спасатели работают до 18.00!!!! Второе – в санатории явно был дежурный врач, но НИКТО не пришел на помощь человеку. зато смотреть потом собралась толпа.
Знаете, когда вот так, практически на твоих глазах, тонет человек, все это происходит на многолюдном пляже, а помощи нет – страшно. Реально понимаешь, не дай бог, случись что-то и ведь большая часть людей просто отвернутся. Понятно, что родные и друзья помогут, а если их не будет рядом и помощь будет нужна от посторонних людей?..
Не знаю даже, чего жду в ответ
Автор:  Anna Ivanova [ 12 авг 2009, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00. Такова вот она, смерть.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 12 авг 2009, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

да ну..шанс есть всегда и судьбу мы сами строим, тк будущее многогранно!так сказат ьу судьбы много дорог и какую мы выберем,та и будет наша..самое главное не прогадать..но сейчас не об этом!
всеже человека возможно было спасти!
Автор:  SMN* [ 12 авг 2009, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

БеСка* писал(а):
мы сами строим

+1
Зато как все море любят :bad:
Автор:  Тося [ 12 авг 2009, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

SMN* писал(а):
БеСка* писал(а):
мы сами строим

+1
Зато как все море любят :bad:

а многие, еще и в нетрезвом состоянии :bad:
Автор:  Summer In Paris [ 12 авг 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Anna Ivanova писал(а):
Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00. Такова вот она, смерть.

а вы знаете, что судьбу всегда можно изменить?

и вообще не знаешь, где тебя подстерегает смерть :cry: :cry: :cry:
у меня Денис утром позвонил, сказал, что их парнишку с работы утром на Казанском мосту мертвым обнаружили, избитый весь
парень очень положительный был :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Автор:  kitti [ 12 авг 2009, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

кошмар :cry:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 12 авг 2009, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

я вот не люблю море :wink: и купаюсь редко..так то клинит меня соленая вода и песок)) а потмо кожа сухая бее,поэтому люблю просто позагорать или ножки помочить)
Автор:  Баклан [ 12 авг 2009, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

При мне как-то откачали такого утопленника на Рейнеке, ни о какой скорой и спасателях там речи небыло - там этого нет, просто парни его трясли по-разному и делали исск. дыхание. Долго... но откачали.
На Санаторной безобразие конечно. Хотя кто знает, сколько он успел наглотаться воды.
Автор:  Toxic [ 12 авг 2009, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

к сожалению , люди очень равнодушные, когда это не касается их лично :(
Автор:  HaYeng [ 12 авг 2009, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

мой уж всегда говорит "кого касается чужое горе" так же и здесь. не хотел вахтер за врачом ходить, мужик и мужик, он его не знал и не узнает уже, поэтому ему и пофигу.
жалко ужика, но уже ни чего не поделаешь
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

конечно, может, у него вообще не было шанса, я - не врач, не знаю, но дело в другом - что никто не кинулся в воду вытаскивать, что врачи не пришли, спасателей не оказалось... да, равнодушие страшное
Автор:  barbuletochka [ 12 авг 2009, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim
больно читать такое...люди равнодушны...А "врачи"-только в кавычках их так назвать могу :evil: Они ведь,типа,клятву давали,людей спасать :evil: Да,смерть погибшего на совести равнодушных отдыхающих и гигантская жаба из "Тихоокеанского".И вопрос не в том вижу,какую судьбу покойный себе мог бы выбрать,а какой ВЫБОР сделали окружающие.Соболезную близким...
Автор:  Люко [ 12 авг 2009, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Anna Ivanova писал(а):
Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00. Такова вот она, смерть.

Не соглашусь с вами .
Ваши слова в целом относятся к нашей халатной стране, а не к погибшему
По телевизору часто показывают американские и др. стран сюжеты, когда люди долго находились под водой и откачивали, так что .......... Просто у них все предусмотрено до мелочей
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

HaYeng***
Неужели "чужое горе" нас никогда не касается?.. просто иногда, чтобы помочь чужому человеку, нужно сделать такую малость, не подвиг совершить... сама себе уже кажусь наивной дурой
Автор:  barbuletochka [ 12 авг 2009, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim
+10000000000000000
Автор:  HaYeng [ 12 авг 2009, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
Неужели "чужое горе" нас никогда не касается?.. просто иногда, чтобы помочь чужому человеку, нужно сделать такую малость, не подвиг совершить... сама себе уже кажусь наивной дурой

почему же? касается. просто у ногих такое отношения. поните как в Питере девушка ежду вагонаи упала и ни кто, стоявших на пироне, не двинулись. потом только после того, как поезд отъехал на труп пошли сотреть.
просто здесь как с чистотой в городе, надо начинать с себя. не быть жестоки и черствым к проблеам окружающих. сколько уже социальных экспереентов проводилось, редко кто подходить к лежащеу на земле человеку.
Автор:  sonika [ 12 авг 2009, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Люди вообще стали очень жестокие и равнодушные. Месяц назад в день ВМФ в Дальнереченске на многолюдном пляже на речке утонул 7 летний мальчик( в этом году в школу должен был идти). Оступился на очень крутом берегу(наводнение было). Много людей было, правда никто не купался. Упал, сумел вынырнуть и опять ушел под воду, никто не помог, хотя все видили( комментарии были потом на берегу женщина в шаге от него стояла с ребенком, руку было достаточно протянуть: ой, а я воды боюсь, думала сам справиться...; мужчина в двух шагах от тонущего ребенка: а я думал он побаловаться решил...и много еще подобных), хотя друг мальчика (младше него) закричал помогите, никто не двинулся, пока ребенок не добежал до мамы утонувшего мальчика. И даже тогда только знакомые родителей мальчика ныряли и пытались найти ребенка под водой и хотя прошло всего 2минуты с момента как мальчик вынырнул и опять ушел под воду, нашли его только через неделю... Остальные только галдели и неделю ходили на берег узнать нашли или нет, а в нужный момент ни один не подбежал и не помог, ведь если бы не равнодушие ребенок был бы жив.... Так же как если бы рыбак на санаторный сразу оттащил мужчину к берегу он тоже мог остаться жив....
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Цитата:
..А "врачи"-только в кавычках их так назвать могу Они ведь,типа,клятву давали,людей спасать

Я б не стала так обобщатьнасчет врачей. В каждой профессии можно найти уродов. Думаю, в вашей тоже.
К тому же, судя по рассказу автора, врач санатория не знал о произошедшем, его просто не позвали.
Автор:  semya [ 12 авг 2009, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Анна Иванова, Вы не правы! Зачем же так... Девушка подняла тему РАВНОДУШИЯ людей, а не фатализма. Дай Бог, Вам здоровья!
Автор:  Церера [ 12 авг 2009, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Как страшно :( :cry:
Безумно жаль и мужчину, и мальчишку...

Мне по жизни везёт, я никогда лично не встречала людского равнодушия.
Один раз бабушка моя упала под электричку (ехала она одна), платформа как-то далековато от электрички
была, она сама не поняла как так получилось. Мужчины сразу же её вытащили. Спасибо им!
Бабушка только испугалась и ребра повредила.
Однажды видела как мужчина шел-шел и упал.
Люди сразу подошли и спросили что с вами, вызвали скорую.
А когда беременная была один раз мне поплохело на улице (голова закружилась),
я села на бардюр, ко мне сразу подошли с просили не надо ли мне помочь, может, проводить?
Равнодушие - это страшно... :(
Автор:  Солянка [ 12 авг 2009, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Anna Ivanova писал(а):
Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00. Такова вот она, смерть.

Вот это позиция - очень удобно, правда?
Не надо тратить свое время и душевные силы на помощь и заботу друг о друге!
Хотелось бы, что бы в сложные моменты жизни рядом не оказывалось людей с подобными взглядами.
А может отменить "Скорую помощь"? Нафик она нужна - судьба же...
Автор:  Юмка** [ 12 авг 2009, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона
В это воскресенье ещё случилась одна смерть, после которой к врачам - конкретно скорой - у меня двоякие чувства. Ни в коем случае не обобщаю, но встречается у врачей равнодушие и цинизм, согласитесь.

Мама моя вечером с дачи пошла на последний автобус, на Соловей-ключе, специально на конечную (там сесть легче). Смотрит - стоит предыдущий автобус, ещё не уехал. Оказывается, водитель между поездками пошёл с ведром за водой - и упал без сознания. Духота стояла страшная, видимо - сердце. Среди дачников медиков не оказалось, но сразу стали звонить в скорую. Скорая из Надеждинска не поехала. Скорая из Артёма - "не наша территория" и всё! При том, что связь там ужасная, дозванивались целый час :!: Ещё через долгое время скорая из Надеждинска таки-приехала (кто-то дозвонился местным знакомым казакам, они уговорили местную бригаду) Водителя увезли, но - спасти так и не успели :( (уже по дороге во Влад казаки отзвонились).

Возможно, водителя было уже не спасти. НО: если бы всё-таки врачи оказались рядом на 2 ч раньше? Вот к чему были эти переводы стрелок и нежелание ехать? Статистика важнее людей, того самого Гиппократа, совести наконец? НЕ ПОНИМАЮ :cry:
Автор:  barbuletochka [ 12 авг 2009, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона
люди моей профессии таких громких клятв не дают насчёт спасения людей-их действия в ряду с обычными медицински неквалифицированными гражданами.А вот овцы в белых халатах,те,что блеют на каждом шагу,что денег им мало,попусту,видать,обязательства сии на себя брали.для них клятва Гипократа-формальность,пустой звук.В такие социально значимые профессии люди от Бога должны идти(бесспорно,есть и такие,но они редки в массе),а не профуры равнодушные,которые только по причине нехилых откатов от фармпредставителей препараты тулят больным людям.Прижали,вроде,одних из онкодиспансера,да сколько им подобных-не передавишь
Сорри за офф
Автор:  barbuletochka [ 12 авг 2009, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Юмка**
вот и я о том же
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

HaYeng***
это было не в осуждение, а просто для размышления, рада, что вы все правильно поняли.
остальное прочитала... шок просто, кругом тоже самое. и уже когда к беременой подходят и бабушку вытаскивают - удивляет, кто-то приходит на помощь...
что касается врачей санатория, я не думаю, что вахтер их не звал. он должен был доложить в санаторий, все-таки ЧП на его пляже случилось
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

barbuletochka , я не поверю, что вам или вашим родственникам встречались одни лишь "овцы в белых халатах". Вот только добро почему-то быстро забывается. Мои родители - медики, на их счету сотни спасенных жизней. БЕЗВОЗМЕЗДНО!!!! И живут они в старенькой хрущёвке, а одеваются чаще всего на китайском рынке. Так что не надо тут всех под одну гребёнку.
Это во-первых.
А во-вторых, к чему вы здесь на врачей собак спустили, если автор (приходится повторяться) рассказал, что врач в Тихоокенском был не в курсе произошедшего???
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона
см. выше! вообще когда мне советовали самой сделать искусственное дыхание, у меня было ощущение, что вахтер уже знал - врачи из санатория не придут...
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim , у вас было ощущение или так оно и было на самом деле?
Это ведь серъёзное обвинение.
И если у вас есть веские доказательства, что врач знал и не пришёл на помощь, давайте спишемся в личке. Я, как представитель прессы, с вашей (естессно) помощью готова на журналисткое расследование.
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона
ответила вам в личку
Автор:  Элли [ 12 авг 2009, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

"Юмка**"
В это воскресенье ещё случилась одна смерть, после которой к врачам - конкретно скорой - у меня двоякие чувства. Ни в коем случае не обобщаю, но встречается у врачей равнодушие и цинизм, согласитесь.
Не соглашусь, когда Вам плохо Вы к кому обращаетесь? К врачам, а как что-то не нравится, так ищите виноватых. Они тоже люди и не все в их желании и возможности, если они закреплены за одним районом, то по своему желанию ехать на любой вызов не могут, не потому что не хотят :!:
Автор:  mmaxim [ 12 авг 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Элли
понравилась ваша фраза, что мы обращаемся к врачам, когда нам плохо и т.д.... а вы не забыли, что вообще-то это их профессиональный долг - помогать тем, кому плохо. это не одолжение нам, это работа у них такая.
Автор:  Берегиня [ 12 авг 2009, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Элли писал(а):
Они тоже люди и не все в их желании и возможности, если они закреплены за одним районом, то по своему желанию ехать на любой вызов не могут, не потому что не хотят

:)
Получается, если человеку стало плохо на улице, проходящий мимо врач может спокойно идти своей дорогой, потому что это "не его район"?! :shock: :o :o
Автор:  Тишина [ 12 авг 2009, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim
Навыки оказания сердечно-легочной реанимации ДОЛЖЕН знать КАЖДЫЙ.
Завтра на месте этого человека может оказаться Ваш знакомый или родственник.
Соболезнования родственникам погибшего.
Автор:  Mitaho [ 12 авг 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
рабочий день у них до 18.00

:shock:
пока открыт пляж обязаны просто.тем более лето
кошмар
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

"В воскресенье в бухте "Три поросенка" утонули мальчик и спасавший его мужчина
У мамы погибшего ребенка в этот день был день рождения...

Страшная трагедия случилась второго августа в бухте "Три поросенка". Погода в этот день была солнечной, море - спокойным, прибой - слабым. В 18 часов со стороны моря послышались крики ребенка. Восьмилетний мальчик заплыл достаточно далеко и, по всей видимости, его ногу свело судорогой. На помощь кинулся 33-летний мужчина, кто-то из отдыхавших начал звонить спасателям.

Тем временем мужчина доплыл до ребенка, попытался вытащить перепуганного мальца, но вскоре сам скрылся под водой. Спасатели ДВРПСО Владивостока прибыли примерно в 18:35. Тело мужчины нашли сразу, мальчика искали еще минут двадцать. К сожалению, реанимационные мероприятия не помогли: прибывший на пляж экипаж скорой медицинской помощи констатировал смерть.

Главное управление МЧС России по Приморскому краю в очередной раз напоминает жителям и гостям Приморья: Во время сильных волн купание категорически запрещено. Во время отдыха у моря или других водоёмов не злоупотребляйте спиртными напитками. Не оставляйте детей без внимания, не разрешайте им, не умеющим плавать, заходить в воду.

За, казалось бы, сухими предупреждениями спасателей - настоящие человеческие трагедии. Как сообщили кор. "ЕН" жители поселка Емар, которые знают членов обеих семей, у мамы погибшего паренька в этот день - 2 августа - был день рождения. И семья уже собиралась идти с моря домой, встречать гостей на банкет... А жена мужчины, кинувшегося спасать мальчишку, второй раз стала вдовой: говорят, в первом браке она при таких же трагических обстоятельствах потеряла супруга.

Василий Грамольский,
"Ежедневные новости".
Автор:  ane4ka [ 12 авг 2009, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

соболезную близким :(. Как вспомню, как с подружкой на Набережной вытаскивали утопленника, так до сих пор вздрагиваю :shock: . Нам, сопливым девчонкам, было по 14 лет, среди бела дня, куча народу, и НИКТО! не захотел за ним плыть. А мужик был здоровый, он нас обеих чуть не утопил, пока мы пытались его вытащить. К сожалению, он был сильно пьян, и пока мы его вытащили, пока МЫ вызвали скорую, пока они приехали, спасти его уже было нельзя, хотя мы пытались. А дама, с которой он был на пляже, с которой и выпивал, быстро собрала тогда свои вещички и убежала :evil:
Автор:  Белочка24 [ 12 авг 2009, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

:Rose:
Автор:  Ferari [ 12 авг 2009, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

у меня есть обратный случай.
2 нел назад отдыхали на Ханке, слышим "Помогите" , вышли из палатки смотрим 4о мужиков с разных сторон кидаются в воду и плывут к утопающему...
оказалось мужик спасал мальчики лет 8-10 , сам не мог его вытащить и звал на помощь.
вопщем вытащили тело мальчика ...НО СМОГЛИ ОТКАЧАТЬ !!! по цепочке от палатки к палатке передавали инфу что нужен медик .... пока медик нашелся мальчик уже задышал, скорая из КРыболова приехала через 10-15 мин. вечером этот мальчик уже скакал по пляжу ....
НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО ВЕРЮ !!!!
Автор:  Ferari [ 12 авг 2009, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

в любом водоеме надо смотреть за детьми и не выпускать одних ни на матрасе ни в круге, никак. только со взрослыми.
Автор:  зуец [ 12 авг 2009, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Юмка** писал(а):
Симона
В это воскресенье ещё случилась одна смерть, после которой к врачам - конкретно скорой - у меня двоякие чувства. Ни в коем случае не обобщаю, но встречается у врачей равнодушие и цинизм, согласитесь.

Мама моя вечером с дачи пошла на последний автобус, на Соловей-ключе, специально на конечную (там сесть легче). Смотрит - стоит предыдущий автобус, ещё не уехал. Оказывается, водитель между поездками пошёл с ведром за водой - и упал без сознания. Духота стояла страшная, видимо - сердце. Среди дачников медиков не оказалось, но сразу стали звонить в скорую. Скорая из Надеждинска не поехала. Скорая из Артёма - "не наша территория" и всё! При том, что связь там ужасная, дозванивались целый час :!: Ещё через долгое время скорая из Надеждинска таки-приехала (кто-то дозвонился местным знакомым казакам, они уговорили местную бригаду) Водителя увезли, но - спасти так и не успели :( (уже по дороге во Влад казаки отзвонились).

Возможно, водителя было уже не спасти. НО: если бы всё-таки врачи оказались рядом на 2 ч раньше? Вот к чему были эти переводы стрелок и нежелание ехать? Статистика важнее людей, того самого Гиппократа, совести наконец? НЕ ПОНИМАЮ :cry:




Это не факт медицинского равнодушия, это факт людской тупости. Человеку в течение часа скорую вызывать. Проще было на попутке отправить в ближайшую больницу.
А у врачей действительно территория поделена. Спасатели и МСЧ везде выезжают, а "Скорая" по территориальности. Они поедут на вызов в другой район, а им потом не хватит бензина до конца смены своих больных госпитализировать.
И некоторую черствость врачей тоже могу оправдать - если бы они пропускали все те ужасы, которые им приходится видеть, через себя и душу свою, то это был бы просто пипец.
Автор:  Церера [ 12 авг 2009, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Белочка24
Да уж, вот это взрыв эмоций :(

ОФФ: Я еще года 4 назад хотела пройти что-то типа курс по оказанию первой мед. помощи.
И не нашла где это можно сделать!
Не в нашей стране такие курсы есть при любой станции скорой помощи - а у нас нету :(
Автор:  Церера [ 12 авг 2009, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

ane4ka

Да вы герои! :Rose:
Автор:  Церера [ 12 авг 2009, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

зуец
По мне, так это факт тупой организации спасения в стране :unknown:
Человек позвонил в станцию скорой помощи - не можете приехать - скажите куда именно позвонить, чтобы точно помогли! а не отмахивайтесь: не моя территория...

И на попутке - тоже не всегда выход!
Нередко людей транспортировать нельзя, хуже можно сделать, только в спец машинах...
Автор:  Берегиня [ 12 авг 2009, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Ferari
Вот я тоже заметила: чем дальше от цивилизации, тем люди адекватнее. Не надеются на спасателей и на врачей, а только на себя. А на городском пляже потонуть, выходит, проще простого... :(

А насчет первой помощи - вас чему на "военке" учили?!
Автор:  зуец [ 12 авг 2009, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Церера писал(а):
зуец
По мне, так это факт тупой организации спасения в стране :unknown:
Человек позвонил в станцию скорой помощи - не можете приехать - скажите куда именно позвонить, чтобы точно помогли! а не отмахивайтесь: не моя территория...

И на попутке - тоже не всегда выход!
Нередко людей транспортировать нельзя, хуже можно сделать, только в спец машинах...



У нас есть единый телефон службы спасения - 001 :unknown:
Звоните туда, а они уже решают кого присылать (в зависимости от ситуации) - врачей, пожарных или спасателей.
По-моему все просто
Автор:  Церера [ 12 авг 2009, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

зуец
Так они и звонили... С сотового то по-другому не позвонишь...
Автор:  Церера [ 12 авг 2009, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

зуец
Одно жаль, человеку уже точно не поможешь :(
Даже если они вдруг позвонили не туда, то там, куда таки дохвонились уж точно должны были дать верный номер, а не просто посылать...
Автор:  ane4ka [ 12 авг 2009, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Церера писал(а):
Да вы герои!

да ладно, какие из нас герои :wink: , просто были еще молодые, неравнодушные девчонки. Хотя я и сейчас не пройду спокойно. И помня себя, я обязательно научу своих детей хорошо плавать, уметь оказывать первую помощь и, самое главное, НЕ БЫТЬ РАВНОДУШНЫМ! Блин, мне до сих пор стыдно, что мы тогда так мало знали об оказании первой помощи, возможно, мужика бы этого и спасли :(
Автор:  зуец [ 12 авг 2009, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Церера писал(а):
зуец
Одно жаль, человеку уже точно не поможешь :(
Даже если они вдруг позвонили не туда, то там, куда таки дохвонились уж точно должны были дать верный номер, а не просто посылать...



Печально, но факт
Автор:  зуец [ 12 авг 2009, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Церера писал(а):
зуец
Так они и звонили... С сотового то по-другому не позвонишь...



насколько я поняла они звонили в скорую. А в скорую с мобильного 030.
Хотя действительно не важно по какому номеру они звонили. Факт смерти человека страшен, хотя можно было помочь. НО!!! Сердечные средства должны быть и в автобусе в аптечке
Автор:  barbuletochka [ 12 авг 2009, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

ОФФ: Я еще года 4 назад хотела пройти что-то типа курс по оказанию первой мед. помощи.
И не нашла где это можно сделать!
Не в нашей стране такие курсы есть при любой станции скорой помощи - а у нас нету :([/quote]


Я несколько лет назад подобные курсы у нас во Владивостоке проходила при Центре медицины катастроф-тогда они располагались на территории крайбольницы.Правда,это была не совсем моя личная инициатива-мне по роду деятельности требуется.Но навыки оч полезные.да и вообще только положительные воспоминания о сотрудниках и о курсах в целом.Вот где действительно работают Люди с большой буквы
Автор:  Сиама [ 12 авг 2009, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

очень огорчает и возмущает равнодушие людей. Случай: еду в автобусе, заходит бабуся, сесть негде - пооглядывалась и тихонько попросила уступить место парня лет 19, какой вой тот устроил: привыкли, мол, в советские времена вольготно жить, теперь отвыкайте и т. д. Орал с сумасшедшими глазами на весь автобус, долго, места, конечно, не уступил. Вокруг стояли люди, и мужчины - все язык в ж... засунули, как будто никто никого не унижает. У меня же все кипело внутри, поняла, что с хамом я одна не справлюсь и подошла к водителю: остановите это все, что, не слышите, что у вас в салоне происходит - говорю.
Неужели всем было все равно? Может быть кому-то. Остальные просто боятся слово вставить, пресечь хамство. А чего мы боимся-то? Лю-юди вы чего :?: :!:
Автор:  зуец [ 12 авг 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Кукуша писал(а):
очень огорчает и возмущает равнодушие людей. Случай: еду в автобусе, заходит бабуся, сесть негде - пооглядывалась и тихонько попросила уступить место парня лет 19, какой вой тот устроил: привыкли, мол, в советские времена вольготно жить, теперь отвыкайте и т. д. Орал с сумасшедшими глазами на весь автобус, долго, места, конечно, не уступил. Вокруг стояли люди, и мужчины - все язык в ж... засунули, как будто никто никого не унижает. У меня же все кипело внутри, поняла, что с хамом я одна не справлюсь и подошла к водителю: остановите это все, что, не слышите, что у вас в салоне происходит - говорю.
Неужели всем было все равно? Может быть кому-то. Остальные просто боятся слово вставить, пресечь хамство. А чего мы боимся-то? Лю-юди вы чего :?: :!:



Конечно есть страх. Ты этому парню замечание сделаешь, а он выйдет с тобой на одной остановке и пырнет тебя отверткой в печенку
Автор:  Сиама [ 12 авг 2009, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

зуец
да не пырнет, это хам бытовой обыкновенный. Какому-нибудь карманнику и я бы побоялась слово сказать - здесь последствия возможны
Автор:  ane4ka [ 12 авг 2009, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Кукуша писал(а):
Вокруг стояли люди, и мужчины - все язык в ж... засунули, как будто никто никого не унижает. У меня же все кипело внутри, поняла, что с хамом я одна не справлюсь и подошла к водителю

на самом деле, такие вот трамвайные/автобусные хамы только на слабых и могут отрываться, если чувствуют силу, то сразу же затыкаются :evil:
Автор:  largo [ 12 авг 2009, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Девочки, я вобще в шоке, как-то я ждала когда закончится планерка в одном очень известном мед.центре, куда за помощью едут люди со всего края (центр при совдепии работал бесплатно, сейчас есс-но за деньги), так вот главный врач, женщина лет 40-45 говорила врачам: Вы после окончания рабочего дня бесплатно никому ничего не должны, если хотят получить помощь, пусть платят, врачи ей пытались вызразить (как-то вяло), на что она огрызнулась, вот случиться что-то, еще и вы крайние останетесь. Я просто в шоке была, а ведь на 70% пациенты этого "заведения" дети!! А я подумала, а если бы помощь понадобилась ее ребенку, которому неожиданно стало плохо посреди улицы, а тут такой вот платный врач, у которого закончился раб. день!
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Государство отчасти виновато, что российских врачей сегодня поставили в такое экономическое положение, что они прежде всего вынуждены думать о добывании хлеба насущного. А возможности больниц по лечению пациентов таковы, что не всегда удается соблюсти главный завет «non nocere» – «не навреди». В связи с этим постоянно витает и замалчивается вопрос: «Вправе ли врач обслуживать только тех клиентов, которые готовы хорошо заплатить, и вправе ли отказывать всем остальным».
Вот что сказал на этот счет в своем последнем интервью известный офтальмолог Святослав Федоров: «Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. Клятва Гиппократа – это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь: кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в
России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях – абсурд!»
Автор:  barbuletochka [ 12 авг 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона
Я понимаю,вы своих родных защищаете.но тут на форуме навряд ли согласится кто-то.Моё мнение-хочешь больших денег-выбери другую профессию.Есть множество идейных людей.которые идут в заведомо малооплачиваемые области,потому что своё призвание ставят выше барыша.И во всём мире рядовые и ничем не выдающиеся врачи,преподаватели,служители искусства не относятся к высокообеспеченным.только светила могут заработать состояния.и к чему строить из себя великомученников-не хочешь добросовестно трудиться за предлагаемую зарплату-лучше освободи место
Автор:  HaYeng [ 12 авг 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

barbuletochka писал(а):
только светила могут заработать состояния.и к чему строить из себя великомученников-не хочешь добросовестно трудиться за предлагаемую зарплату-лучше освободи место

ссори за офф
знаете, что самое печальное в этой фразе, что так же дуают и об учителях, не можешь работать как конь на все 100, хоть и за маленькие деньги, вали, уступи место. а вот подуайте, что случится, если эти люди возьут и уйдут. кто юудет лечить и учить? кто? депутаты?
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

barbuletochka , я не защищаю, я их уважаю, поскольку как никто лучше знаю изнанку этой работы.

Кстати, насчёт той самой клятвы Гиппократа, которой врачам постоянно тычут в глаза при первых же попытках хоть что-то сказать в свою защиту или рассказать о своем положении. В первоначальной версии «Клятвы» содержится следующее продолжение фразы, «.... однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление..».
Более того, в практике самого Гиппократа были два случая, когда он последовал «своей» клятве в ее первоначальном варианте. В 380 году некий Акрахерсит начал лечиться у знаменитого врача от отравления пищевым ядом. Оказав больному неотложную помощь, доктор первым делом поинтересовался у родственников Акрахерсита, способны ли они заплатить за выздоровление больного. Услышав отрицательный ответ, он предложил... дать бедолаге яда, чтобы тот долго не мучался, на что родственники и согласились. Что недоделал пищевой яд, то завершил яд Гиппократа.

За два года до своей смерти Гиппократ взялся пользовать некоего Цезаря Светонского, страдавшего от повышенного давления. Когда оказалось, что Цезарь не в состоянии заплатить за весь курс лечения травами, Гиппократ передал его на руки родственников, не только не излечив, но и сообщив им неверный диагноз, дескать, больной просто страдает мигренью, ничего страшного! Введенные в заведомое заблуждение родственники не посчитали нужным обратиться к другому врачу, и вскоре 54-летий воин скончался во время очередного криза.
В этой самой "Клятве", помимо пассажей о том, что пациентом для врача является лишь богатый больной, а остальные - быдло, содержатся и наставления о том, как надо грамотно вытрясать «бабки» из больного, как «не дать ему уйти к другому лекарю», и многое-многое другое.
Гиппократ терпеть не мог конкуренции, считал, что чем меньше будет врачей, тем
круче будут заработки. Вот Вам вырезанный цензурой отрывок из первоначального варианта «Клятвы», созданной по мотивам высказываний целителя: «Я передам свои знания медицины только моим сыновьям, сыновьям моих учителей... а больше
никому..». Не правда ли, очень человеколюбиво?
Ну и, наконец, последнее. В некоторых старинных версиях «Клятвы Гиппократа» упоминается, что врач должен бесплатно оказывать помощь коллегам и их семьям, и обязан НЕ ОКАЗЫВАТЬ помощь бедным людям - дабы все не потянулись к бесплатной медицине и не сломали врачебный бизнес."

Цитата:
.и к чему строить из себя великомученников-не хочешь добросовестно трудиться за предлагаемую зарплату-лучше освободи место

Освобождают! И идут в частные клиники, где пациенты относятся к врачам с гораздо большим уважением!

К слову, если бы доктор Гиппократ, не доживший до XXI века, знал о нынешнем отношении к врачам, то он бы, наверное, страшно удивился, узнав, что кроме защиты пациентов от злонамеренных врачей в настоящее время остро существует необходимость ЗАЩИЩАТЬ ВРАЧЕЙ ОТ ЗЛОНАМЕРЕННЫХ ПАЦИЕНТОВ... А вот этого пункта почему-то в российских официальных документах ОТЧЕТЛИВО не наблюдается до сих пор.
Автор:  Симона [ 12 авг 2009, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Цитата:
ссори за офф
знаете, что самое печальное в этой фразе, что так же дуают и об учителях, не можешь работать как конь на все 100, хоть и за маленькие деньги, вали, уступи место. а вот подуайте, что случится, если эти люди возьут и уйдут. кто юудет лечить и учить? кто? депутаты?

+мульон.
У нас не думают, как удержать кадры, тем более ценные. Самая совдеповская фраза: не нравится - не хай работать. А "чтоб улучшить условия ради" государство не задумывается.
Автор:  Юмка** [ 12 авг 2009, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

зуец
повторюсь, медиков не оказалось, а трогать-перевозить человека без сознания с непонятным диагнозом - "упал" - может быть небезопасно :(. Поэтому понадеялись на скорую...

Элли
Не ищу виноватых, всегда уважала врачей - поэтому и говорю, чувства двоякие :rolleyes:

Симона
Спасибо! :shock: Вот как, оказывается, даже интересно стало, поищу-почитаю! :roll:
Автор:  Радуга [ 13 авг 2009, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Anna Ivanova писал(а):
Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00. Такова вот она, смерть.

Категорически не согласна.
Каждая ситуация, в которую мы попадаем даже будучи просто свидетелями, оказывает влияние на нашу дальнейшую жизнь, иногда в мелочах, на которые мы просто не обращаем внимания, иногда по-крупному. В поддтверждение история из моей жизни.
Несколько лет назад, зимой, после снегопада, ехали мы с подругой откуда-то, вышли на Луговой и стоим разговариваем, никак расстаться не можем, давно не виделись. Причем, стоим в двух шагах от моего дома. Уже темно, вечер, примерно десятый час. Людей на остановке немало. Мы стоим в сторонке, разговариваем, недалеко от нас парень пьяный-пьянющий - то стоит, то падает, поднимется, опять упадет. Мы разговариваем и поглядываем на него. Люди постепенно садятся в автобусы и уезжают, он вроде тоже пытался сесть, но его заносит, он снова падает, и так продолжается не меньше получаса. Остановка пустеет постепенно, мы тоже собираемся расходится, но обе останавливаемся и смотрим на этого парня - он опять упал и встать никак не может. Подходим, пытаемся помочь ему подняться, спрашиваем где живет, куда ему ехать, а он лыка не вяжет, пытали-пытали, назвал вроде какую-то улицу. Оказалось, что ему совсем в другую сторону надо было. И мы понимаем, что он просто не доберется до дому никак, а на улице темно, поздно, холодно, еще и снегу по колено. Что делать? Вобщем взяли мы его под ручки и повели... Он еще и сопротивлялся. Как мы шли - это отдельная история. Я мокрая была до трусов от такого физического напряжения. Мы практически на себе его тащили, да еще по снегу так тяжело идти ... А потом еще и по сопкам в частном секторе его дом искали, там уже люди подсказали. А в это время у меня муж дома с маленьким ребенком остался, испереживался весь, звонит, спрашивает - ты где? А я даже объяснить толком не могу, так как района этого совсем не знаю. Говорю - да где-то по сопкам лажу среди частных домов, ну, вкратце ему ситуацию объяснила. Он аж обалдел - ты , говорит, ненормальная что-ли? А времени уже, наверное, двенадцатый час уже... Ну, слава Богу дотащили мы его, а там мама его переживает сидит, его ждет.
Как меня муж ругал потом... Зачем, говорит, тебе это надо было? Так ведь он замерз бы где-нибудь, отвечаю. Ну а тебе что, мол, больше всех надо было, вон, на остановке сколько народу было, а вы, две дуры только и додумались... Я, говорю, не знаю, но было у меня такое чувство, что я должна была это сделать. Ну, да ладно, поругались да и забыли...
Прошло времени где-то с неделю. Шел мой муж по улице и стало ему вдруг плохо, потерял сознание, упал, очнулся, отполз в сторонку слегка, встать не может, голова кружится, в глазах темнеет, рвота началась. А было это среди бела дня - люди мимо все проходят, косятся на него, видно, думают, что пьяный мужик валяется, блюет. Так он какое-то время пролежал, периодически теряя сознание... И только одна женщина потом подошла к нему, спросила что с ним, вызвала "скорую". Мне уже из больницы медсестра позвонила - оказалось, что у него микроинсульт случился. И потом уже, когда мне муж все это рассказывал, я вспомнила того парня, кторого мы с подругой тащили, и такое четкое ощущение у меня в тот момент возникло связи этих двух событий.... Я мужу так и сказала - я теперь поняла почему я чувствовала себя обязанной помочь тому парню - для того, чтобы и тебе также помогли...
Вот тогда я еще раз убедилась, что в нашей жизни всегда есть связь между событиями, с нами происходящими, и последствиями, которые мы потом имеем.
Автор:  Белочка24 [ 13 авг 2009, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Радуга
вы молодец!!! приятно знать, что живешь с неравнодушными людьми! :Rose:
Автор:  soechka [ 13 авг 2009, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

прям мурашки по коже. Жуть.
Автор:  soechka [ 13 авг 2009, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Радуга писал(а):
Anna Ivanova писал(а):
Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00. Такова вот она, смерть.

Категорически не согласна.
Каждая ситуация, в которую мы попадаем даже будучи просто свидетелями, оказывает влияние на нашу дальнейшую жизнь, иногда в мелочах, на которые мы просто не обращаем внимания, иногда по-крупному. В поддтверждение история из моей жизни.
Несколько лет назад, зимой, после снегопада, ехали мы с подругой откуда-то, вышли на Луговой и стоим разговариваем, никак расстаться не можем, давно не виделись. Причем, стоим в двух шагах от моего дома. Уже темно, вечер, примерно десятый час. Людей на остановке немало. Мы стоим в сторонке, разговариваем, недалеко от нас парень пьяный-пьянющий - то стоит, то падает, поднимется, опять упадет. Мы разговариваем и поглядываем на него. Люди постепенно садятся в автобусы и уезжают, он вроде тоже пытался сесть, но его заносит, он снова падает, и так продолжается не меньше получаса. Остановка пустеет постепенно, мы тоже собираемся расходится, но обе останавливаемся и смотрим на этого парня - он опять упал и встать никак не может. Подходим, пытаемся помочь ему подняться, спрашиваем где живет, куда ему ехать, а он лыка не вяжет, пытали-пытали, назвал вроде какую-то улицу. Оказалось, что ему совсем в другую сторону надо было. И мы понимаем, что он просто не доберется до дому никак, а на улице темно, поздно, холодно, еще и снегу по колено. Что делать? Вобщем взяли мы его под ручки и повели... Он еще и сопротивлялся. Как мы шли - это отдельная история. Я мокрая была до трусов от такого физического напряжения. Мы практически на себе его тащили, да еще по снегу так тяжело идти ... А потом еще и по сопкам в частном секторе его дом искали, там уже люди подсказали. А в это время у меня муж дома с маленьким ребенком остался, испереживался весь, звонит, спрашивает - ты где? А я даже объяснить толком не могу, так как района этого совсем не знаю. Говорю - да где-то по сопкам лажу среди частных домов, ну, вкратце ему ситуацию объяснила. Он аж обалдел - ты , говорит, ненормальная что-ли? А времени уже, наверное, двенадцатый час уже... Ну, слава Богу дотащили мы его, а там мама его переживает сидит, его ждет.
Как меня муж ругал потом... Зачем, говорит, тебе это надо было? Так ведь он замерз бы где-нибудь, отвечаю. Ну а тебе что, мол, больше всех надо было, вон, на остановке сколько народу было, а вы, две дуры только и додумались... Я, говорю, не знаю, но было у меня такое чувство, что я должна была это сделать. Ну, да ладно, поругались да и забыли...
Прошло времени где-то с неделю. Шел мой муж по улице и стало ему вдруг плохо, потерял сознание, упал, очнулся, отполз в сторонку слегка, встать не может, голова кружится, в глазах темнеет, рвота началась. А было это среди бела дня - люди мимо все проходят, косятся на него, видно, думают, что пьяный мужик валяется, блюет. Так он какое-то время пролежал, периодически теряя сознание... И только одна женщина потом подошла к нему, спросила что с ним, вызвала "скорую". Мне уже из больницы медсестра позвонила - оказалось, что у него микроинсульт случился. И потом уже, когда мне муж все это рассказывал, я вспомнила того парня, кторого мы с подругой тащили, и такое четкое ощущение у меня в тот момент возникло связи этих двух событий.... Я мужу так и сказала - я теперь поняла почему я чувствовала себя обязанной помочь тому парню - для того, чтобы и тебе также помогли...
Вот тогда я еще раз убедилась, что в нашей жизни всегда есть связь между событиями, с нами происходящими, и последствиями, которые мы потом имеем.

мороз по коже - подруга рассказала что ее папе тоже плохо в жару стало и он присел на бордюр почти прям в траву... сознание потерял...никто не помог - а что все подумали что гульнул мужик...и сидит отдыхает...
Автор:  Ксюля** [ 13 авг 2009, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Anna Ivanova писал(а):
Кому дано в огне сгореть тот в воде не утонет. Судьба была мужику умереть в тот день, именно таким образом, и ничего бы ему не помогло, даже если бы 20 врачей дежурили после 18.00.

ага, давайте теперь никому не будем помогать. :(
Автор:  yamagutti [ 13 авг 2009, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Да, это ужасно, такое равнодушие.
Две недели назад ехали под находку и в Романовке, прямо перед нами парня на мотоцикле сбили.
Мы остановились муж побежал к нему помогать, нужны были бинты, что бы собрать то, что от его ноги осталось, тормозили машины, ни у кого в аптечке нет. Только парень какойто простыни дал. Скорой не было больше часа!
Парню повезло, что мимо проезжала женщина-хирург, просто с отдыха отвращалась. И собрала его до приезда скорой.
А еще как то в аварию попали на междугороднем автобусе. столкнулись с машиной. То же на трассе, между населенными пунктами. Водителя зажало так, что его не достать что б хоть как то перебинтовать и кровь остановить. Так я была в шоке - полный автобус мужиков, а ему только мой муж, да хачик момо проезжавший помогали, и вытащили, буквально вырезали к приезду скорой, а остальные стояли поодаль и обсуждали как ему хреново.
Автор:  Lojka [ 13 авг 2009, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

yamagutti писал(а):
Да, это ужасно, такое равнодушие.
Две недели назад ехали под находку и в Романовке, прямо перед нами парня на мотоцикле сбили.
Мы остановились муж побежал к нему помогать, нужны были бинты, что бы собрать то, что от его ноги осталось, тормозили машины, ни у кого в аптечке нет. Только парень какойто простыни дал. Скорой не было больше часа!
Парню повезло, что мимо проезжала женщина-хирург, просто с отдыха отвращалась. И собрала его до приезда скорой.
А еще как то в аварию попали на междугороднем автобусе. столкнулись с машиной. То же на трассе, между населенными пунктами. Водителя зажало так, что его не достать что б хоть как то перебинтовать и кровь остановить. Так я была в шоке - полный автобус мужиков, а ему только мой муж, да хачик момо проезжавший помогали, и вытащили, буквально вырезали к приезду скорой, а остальные стояли поодаль и обсуждали как ему хреново.

Давно не удивляют равнодушные и любопытствующие, когда кому-то плохо :no:
Мне на них финик.., главное самим черствыми не быть и учить этому своих детей, не боятся помогать другим.
Сама, когда еще малой была детку двух летнюю спасла от гибели, детеныш ошпарился сильно, еще б немного и был болевой шок, скорая вовремя приехала, но мне казалось жутко долго ждала. Пару-тройку операций, шрамы , пластика и т.п., но дева жива и уже своя семья есть :smile:
Автор:  Helenka [ 13 авг 2009, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Ой, не знаю, не знаю. В том году в Ливадии (и не только) в солнечное затмение творилось что-то ужасное. Вобщем волны были и в море относило ужасно. Мы этого не знали и втроем я, муж и деть (в жилете) пошли плавать на матрасе. Через н-е кол-во минут поняли, что относит. Муж стал нас вытягивать, тут слышим - помогите. Сзади нас парень аж синий, зацепился за матрас. Муж нас всех тащить не мог и забрал малог и прям вышвыривал его на берег. Я бросила матрас с парнем и стала выплывать, потому как с матрасом безбожно уносило. Муж вернулся, подтянул парня с матрасом ко мне и мы выплыли. Вобщем на след. день картина продолжалась. Народ на матрасах, кругах и прочей надувной фигне лез в море, а через некоторое время кричал -Спасите. Мой муж и другие мужики вытаскивали народ. Я как заполошная пыталась народ на берегу остановить не лезть в воду. Переживаю за мужа, потому как утопающие очень любят спасителей своих подтапливать. Стою, около меня женщина лет 50 - Девушка, да успокойтесь, пусть лезут. Вот меня и сорвало, услышала она от меня многое. Мужу говорю - Мож хватит в спасателя Малибу играть? А он говорит, я спать спокойно не смогу, если мог помочь человеку, но не помог.
Автор:  Alivia [ 13 авг 2009, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Helenka
муж - герой! настоящий мужик. Опасно конечно такого отпускать, но как приятно знать, что рядом есть такой порядочный человек, хотелось бы побольше таких.
Я вот раньше тоже такая была, но с появлением ребенка стала по жестче, теперь в первую очередь о своей безопастности думаю
Автор:  Helenka [ 13 авг 2009, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Alivia
:oops: Спасибо, он и правда у меня к чужому гор и беде неравнодушен. Я ему говорю - угомонись, нам папа живой нужен. а он - а если завтра мне понадобится помощь, мож кто и поможет. Умничка он, ну вот нахвалила :oops:
Автор:  Баклан [ 13 авг 2009, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Helenka
Я вообще-то совершенно неверующий человек с богатым пионерским прошлым, но верю в то, что таким людям, как Вы с мужем, непременно воздается. Будет Вам в жизни какой-то добряк, обязательно, искренняя человеческая благодарность не проходит просто так.
Автор:  Элли [ 13 авг 2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона писал(а):
Цитата:
ссори за офф
знаете, что самое печальное в этой фразе, что так же дуают и об учителях, не можешь работать как конь на все 100, хоть и за маленькие деньги, вали, уступи место. а вот подуайте, что случится, если эти люди возьут и уйдут. кто юудет лечить и учить? кто? депутаты?

+мульон.
У нас не думают, как удержать кадры, тем более ценные. Самая совдеповская фраза: не нравится - не хай работать. А "чтоб улучшить условия ради" государство не задумывается.


Еще и люди обычно относятся, вы нам должны, вы нам обязаны, вы клятву давали. Все люди и врачи тоже. Не свегда они всесильны и от них многое тоже не зависит. :unknown:
Автор:  Alivia [ 13 авг 2009, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Элли
ну работа у них такая, все видят в них свое спасение, если спас, то считают, что так и надо, положено спасать, и хорошо,, если спасибо скажут. А не спас, задр.....чат так, что мама не горюй. Типа тупой, плохо учился и вообще .........Это психология людей, ее уже не изменишь, к сожалению
Автор:  Мариша [ 13 авг 2009, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
наете, когда вот так, практически на твоих глазах, тонет человек, все это происходит на многолюдном пляже, а помощи нет – страшно. Реально понимаешь, не дай бог, случись что-то и ведь большая часть людей просто отвернутся. Понятно, что родные и друзья помогут, а если их не будет рядом и помощь будет нужна от посторонних людей?..


какая страшная штука - равнодушие..сейчас так много таких людей..все ходим, думаем нам так не грозит ..мы сами со всем справимся....а так не дай бог упадешь на улице и не подойдет никто...
дело то не в клятве Гиппократа, ни в том кто врач, а кто нет...просто черствеют люди и от этого страшно становится...очень страшно...
Автор:  Helenka [ 13 авг 2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Баклан**
Спасибо :oops:
и можно на ты :smile:
Автор:  Ксюля** [ 13 авг 2009, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Helenka писал(а):
А он говорит, я спать спокойно не смогу, если мог помочь человеку, но не помог.

:good: молодцы вы Ленусь!
Баклан** писал(а):
Helenka
Я вообще-то совершенно неверующий человек с богатым пионерским прошлым, но верю в то, что таким людям, как Вы с мужем, непременно воздается. Будет Вам в жизни какой-то добряк, обязательно, искренняя человеческая благодарность не проходит просто так.

однозначно! вот Бог и наградил вас доченькой!
Автор:  largo [ 13 авг 2009, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона писал(а):
barbuletochka ,
Кстати, насчёт той самой клятвы Гиппократа, которой врачам постоянно тычут в глаза .
Я тоже медик, но никогда не проеду мимо аварии, если нужна помощь людям, или если кому-то стало плохо в транспорте...Я тоже давала клятву Гипократа, для меня это не пустой звук. А когда слышишь призыв о помощи, уже как рефлекс, идешь и помогаешь...
Автор:  Ксюля** [ 13 авг 2009, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

largo писал(а):
А когда слышишь призыв о помощи, уже как рефлекс, идешь и помогаешь...

:Rose:
Автор:  Liepa [ 13 авг 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Радуга
:good: К сожалению не всем хватает душевных сил на поступок, и мне в том числе :( Очень грустно :(
Автор:  Симона [ 13 авг 2009, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Цитата:
Я тоже медик, но никогда не проеду мимо аварии, если нужна помощь людям, или если кому-то стало плохо в транспорте...Я тоже давала клятву Гипократа, для меня это не пустой звук. А когда слышишь призыв о помощи, уже как рефлекс, идешь и помогаешь...

Клятва тут ни при чём. Любой человек не должен оставаться равнодушным, врач он, строитель или продавец. Здесь уже прозвучала фраза: типа я клятву не давала, это долг врачей приходить на помощь...Вот это страшно!
Помните у Юлии Друниной: "Я не завидую равнодушным, я их боюсь..."
Автор:  элен [ 14 авг 2009, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Берегиня писал(а):
Элли писал(а):
Они тоже люди и не все в их желании и возможности, если они закреплены за одним районом, то по своему желанию ехать на любой вызов не могут, не потому что не хотят

:)
Получается, если человеку стало плохо на улице, проходящий мимо врач может спокойно идти своей дорогой, потому что это "не его район"?! :shock: :o :o

Знаю несколько врачей, которые были свидетелями ДТП и оказывали помощ пострадавшим. Про клятву Гипократа очень долго приходилось рассказывать и гаишникам (что не я сбил этого ребенка, а я врач и хотел помоч) и ментам. А они в ответ не суйся куда не надо. :evil:
Автор:  элен [ 14 авг 2009, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

А еще. Посмотрите, что в аптечке автомобильной. Анальгин. Для чего? Некоторые врачи эту "аптеку" делают на свой лад, кладут что именно им пригодится в экстренной ситуации. А наша доблестная служба ГИБДД опять спрашивает зачем, есть же стандарты и тупо штраф выписывает.
Автор:  мамулечка-красотулечка [ 14 авг 2009, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Мы с мужем как то тоже оказались в такой ситуации. Плавали на матраце, а рядом с нами пошел ко дну парень, нырявший с аквалангом. Балдой вдрызг. Акваланг он сбросил как то, выбраться сам не смог и тонул уже. Муж его вытащил на матрац и в чувство приводил. А я же...добрая душа, еще минут 15 за его оборудованием ныряла. Дорогое ведь....Подплываем к берегу, а там его друзья ждут, ручками машут. Парень ожил уже, взбодрился и говорит нам, заходите вон в ту синюю палатку, я вам налью по сто грамм :beer: ...... :D И смех и грех... :D :D :D
Автор:  Helenka [ 14 авг 2009, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Ксюля** писал(а):
однозначно! вот Бог и наградил вас доченькой!

Точно, моя награда-мои дети. Спс дорогая.
Автор:  Тишина [ 14 авг 2009, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

8)
Автор:  БаSяня [ 14 авг 2009, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

kotsep писал(а):
прям мурашки по коже. Жуть.

ага... сижу читаю и мурашусь
Автор:  Царевна-девица [ 15 авг 2009, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

:Rose:
Мариша писал(а):
mmaxim писал(а):
наете, когда вот так, практически на твоих глазах, тонет человек, все это происходит на многолюдном пляже, а помощи нет – страшно. Реально понимаешь, не дай бог, случись что-то и ведь большая часть людей просто отвернутся. Понятно, что родные и друзья помогут, а если их не будет рядом и помощь будет нужна от посторонних людей?..


какая страшная штука - равнодушие..сейчас так много таких людей..все ходим, думаем нам так не грозит ..мы сами со всем справимся....а так не дай бог упадешь на улице и не подойдет никто...
дело то не в клятве Гиппократа, ни в том кто врач, а кто нет...просто черствеют люди и от этого страшно становится...очень страшно...


Да, люди совсем очерствели, но у каждой из нас, сидящих на форуме и обсуждающих людское равнодушие, есть шанс исправится, поучаствовать в помощи:
СРОЧНО требуется кровь 1 положительная
viewtopic.php?f=102&t=63119
viewtopic.php?f=102&t=60481
viewtopic.php?f=102&t=59658
Никуша теперь ангелок
viewtopic.php?f=102&t=55921
Автор:  Треугольник [ 15 авг 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

А многие ли у нас умеют оказывать элементарную первую помощь? Ведь врач не всегда и не везде может оказаться под рукой :( И что делать, если кто то тонет, если укусила змея, если с сердцем плохо стало... У меня муж когда начал нырять перечитал кучу спасательной литературы, узнали много нового. Безразличие это ужасно, но иногда рассчитывать не на кого и надо самим уметь хоть что то предпринимать. Обидно, если дядька тот был еще жив и кашлял, то его почти 100 % можно было откачать, правда может там инфаркт/инсульт был :( Мы тоже были свидетелями такой ситуации пару лет назад, но там по близости было пара дайверов, у них и реакция и даже аптечка с собой оказалась.
Автор:  Симона [ 15 авг 2009, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Цитата:
А по существу - ужасно, ведь действительно, медработник рядом был

Не было. Уже звонили в санаторий и выяснили этот вопрос.
Автор:  Симона [ 15 авг 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mama_to_be
Новых сообщений и не было. В ситуации я разбиралась по личной инициативе и просьбе автора темы. (общение проходило через л/с). У меня была возможность выяснить некоторые детали, что я и сделала. Автору в личку отписала.
Усё, откланиваюсь, поскольку данная тема исчерпала себя. (ИМХО) 8)
Автор:  ane4ka [ 16 авг 2009, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mama_to_be писал(а):
тонущий человек в агонии будет своего спасателя топить, хватаясь за него, и тянуть его надо к берегу за волосы! все это знают, все смогут?

ага, вот у нас так и получилось. Пришлось его ударить в лицо :oops: , чтоб человек отключился. Иначе и сам бы утонул, и нас бы утопил :shock:
Автор:  Треугольник [ 16 авг 2009, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Симона писал(а):
Цитата:
А по существу - ужасно, ведь действительно, медработник рядом был

Не было. Уже звонили в санаторий и выяснили этот вопрос.


Так мне сразу не понравилось название темы, с чего решили что там был врач и он отказался помочь :(
Конечно тема неоднозначная, надо бы учиться оказывать первую помощь хотя бы своим ближним, тут бы научиться хотя бы в панику не впадать для начала :(
Автор:  mmaxim [ 17 авг 2009, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Треугольник
как выяснилось, благодаря Симона, врачи работают в санатории до 17.30, а медсестра приходит в 21.00. вы считаете, что это нормально? а если бы утонувший был из отдыхающих санатория?.. хотя в данном случае делить на своих и чужих не стала бы.
Автор:  Треугольник [ 17 авг 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
Треугольник
как выяснилось, благодаря Симона, врачи работают в санатории до 17.30, а медсестра приходит в 21.00. вы считаете, что это нормально? а если бы утонувший был из отдыхающих санатория?.. хотя в данном случае делить на своих и чужих не стала бы.


При чем тут вобще санаторий? Санаторий это к сожалению не больница и не спасательный пункт :( Зачем искать крайних и виноватых? Утонуть можно в любом месте, где никого поблизости не окажется, а вот то, что вокруг было довольно много людей (в том числе близких утонувшего) и мало кто хотел, а тем более умел оказать помощь - это печально :(
Автор:  mmaxim [ 17 авг 2009, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Треугольник
все произошло на ВЕДОМСТВЕННОМ пляже санатория
Автор:  Треугольник [ 17 авг 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
Треугольник
все произошло на ВЕДОМСТВЕННОМ пляже санатория


Значит им надо после 17-00 выгонять всех отдыхающих (тем более не своих, а плату за пляж они с посторонних берут?) и не подпускать их к воде...
Интересно, а у нас вобще где нибудь на организованных городских пляжах спасатели имеются? Ведь даже на Набережной народ купается, несмотря на табличку "запрещено".
Автор:  mmaxim [ 18 авг 2009, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Треугольник
на этот пляж продаются билеты, отдыхающие из санатория проходят по санаторным книжкам или что-то там показывают на входе. думаю, что в сезон спасателям можно было бы доплачивать за сверхурочную работу.
кстати, Симона написала мне в личку, что собирается дать ссылку на тему главному врачу санатория. правда, за тем, чтобы, возможно, он подал на меня в суд, об этой перспективе мне уже намекнули. но в любом случае почитать ветку ему будет полезно.
что касается осторожности, то личная ответственность точно повысилась. отдыхали семьей в минувшие выходные на море и постоянно следили за родителями в воде. проверила содержимое автомобильной аптечки и ее пополнила.
Автор:  Треугольник [ 18 авг 2009, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Сейчас куда ни ткнешься, на берегу стоят шлагбаумы и берут деньги за пользование "пляжами". О спасателях естессно никто и не вспоминает :( Максимум мусорку поставят...
Автор:  HaYeng [ 18 авг 2009, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
Симона написала мне в личку, что собирается дать ссылку на тему главному врачу санатория. правда, за тем, чтобы, возможно, он подал на меня в суд, об этой перспективе мне уже намекнули.

ого. круто. а за что на вас в суд подать?
Автор:  mmaxim [ 18 авг 2009, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

HaYeng***
за "клевету" на санаторий, вроде так, но, может, это просто мысль Симоны?... в общем-то у меня среди журналистов друзей полно, поэтому процесс может получиться громкий :mrgreen:
Автор:  HaYeng [ 18 авг 2009, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

mmaxim писал(а):
за "клевету" на санаторий, вроде так, но, может, это просто мысль Симоны?... в общем-то у меня среди журналистов друзей полно, поэтому процесс может получиться громкий

а процес против кого?
против mmaxim с сайта вм? :crazy:
Автор:  Lojka [ 18 авг 2009, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

во, от равнодушия до суда два шага :shock: :mrgreen:
Автор:  mmaxim [ 18 авг 2009, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

HaYeng***
на человека, который стоит за этим ником. наверное, это возможно, но противно, согласна
Lojka
спасибо
Автор:  Симона [ 18 авг 2009, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Девочки, я сморю тут уже обсуждение меня лично коснулось, посему считаю нужным объясниться.
Дело в том, что mmaxim передает вам искаженную информацию.
Во-первых, она обвинила врачей санатория, которые по ее словам отказались прийти на помощь. При выяснении деталей, оказалось, что медработников на тот момент в Тихоокеанском не было. Но mmaxim , обвинив людей в преступлении (а намеренное неоказание помощи - именно преступление, согласно Статья 124. УК РСФСР, http://www.az-design.ru/index.shtml?Pro ... 97/ukrf124), даже не потрудилась взять свои слова обратно.
Во-вторых, по неизвестной мне причине mmaxim умалчивает одно обстоятельство (хотя об этом я не единожды писала ей в личку), а именно, что пляж не только ведомственный, но и находится в совместной аренде с городской администрацией. То бишь администрация несет не меньшую, а даже большую ответственность за порядок.
В-третьих, mmaxim - человек, способный сильно перевирать слова. Так, слова доктора, который в телефонном разговоре сказал, что "В тот день ЧП с отдыхающими санатория "Тихоокеанский" не случилось, а она декларирует на свой лад: типа доктор сказал: "Утонувший человек - это не ЧП".

Подводя итог вышесказанному, учитывая способность mmaxim искажать факты, смею полагать, что она преподнесла вам информацию, которя не совсем соответствует действительности.
Автор:  mmaxim [ 19 авг 2009, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

а цитаты из личной переписки здесь уместны? готова цитировать переписку свою с Симона (очень любопытные ответы), чтобы без дополнительных измышлений с чьей-то стороны.
в остальном от "диалога" воздержусь, потому что эмоции захлестывают
Автор:  Симона [ 19 авг 2009, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В военном санатории отказались помочь утонувшему

Цитата:
а цитаты из личной переписки здесь уместны? готова цитировать переписку свою с Симона (очень любопытные ответы), чтобы без дополнительных измышлений с чьей-то стороны.


Очень оригинальная позиция: сначала выносить сюда из лички, а потом спрашивать, уместно будет это делать или нет:
Цитата:
кстати, Симона написала мне в личку, что собирается дать ссылку на тему главному врачу санатория. правда, за тем, чтобы, возможно, он подал на меня в суд, об этой перспективе мне уже намекнули. но в любом случае почитать ветку ему будет полезно.

8)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.