VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
Я отвратительная мать! https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=111694 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Я отвратительная мать! |
Я отвратительная мать! Начну с того, что я очень требовательная и строгая мама. ![]() Но конечно я позволяю ре побалываться , как без этого? но у меня видимо свои нормы... Но самый мой главный минус - я ору, когда меня она не слушает, и не делает так как я скажу, меня ажно выворачивает... Может мой знак задиака сказывается- лев, но я не скажу что я лидер... Я стараюсь, чесно, стараюсь быть хорошей, доброй мамой- как в кино, журналах. И у меня это получатся! но от силы несколько дней ![]() Короче доче в июле будет 4 года, она уже понимает все, и говорит моими=же словами. Это ужасно. Она мне говорит что устала от меня. А сегодня на улице устроила истерику , я разозлилась, терпение которое долго сохраняла-лопнуло, и мы повернули домой. Идем-она орет - мама ты плохая, ты мне не нужна! я - ах не нужна, тогда иди ищи другую маму! короче в итоге мы стояли посреди улицы и рыдали уже вместе. Девочки это ужасно слышать такие слова от собственного ребенка. Я незнаю что делать? может дочь права, зачем ей такая мать как я? зачем бог допустил быть ей моей дочкой, и думала что мама ее не любит? Да ведь люблю, очень люблю, но не могу справиться с собой во время ее непослушания, капризов, особенно когда показывает характер. Главный вопрос- 1) как дочке донести что я ее люблю. 2) иногда так хочется чтоб она меня просто элементарно СЛУШАЛАСЬ !!! разве я много требую? или требую - нереального? ![]() Дайте дельный совет, кто сталкивался с таким. Психологов не советуйте, не помогут ![]() |
Автор: | Загляда [ 09 июн 2010, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
может успокоительного попить? ![]() А вообще конечно я бы вас к психологу все таки отправила. Подумайте, психолог это не плохо. он профессионально даст вам консультацию, насоветовать можно много чего, но мне кажется вам нужны сеансы именно психотерапии. Подумайте о ребенке. |
Автор: | Gibiskus [ 09 июн 2010, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска Скажите..а в остальной жизни у вас все нормально? Любящий любимый муж...не ссоритесь часто и сильно? Или все жесть неудовлетворенность в личной жизни?? Поймите я не просто спрашиваю..сама за собой раньше замечала..как начинались дома проблемы я почему то на детях больше срывалась...со временем наверно мудрее стала, но стала стараться оооочень сильно контролировать себя. Ну и что скрывать на личном фронте все спокойно стало. |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
девочки, смотрю сколько вас-просматривают тему, а где вы? не молчите пожалуйста! |
Автор: | Koza [ 09 июн 2010, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Моя мать тоже лев - мы с сестрой жили у бабушки, с мамой жить ни я ни сестра не захотели, мама конечно работала, времени мало, но по большому счету характер.... |
Автор: | Добрый Пес [ 09 июн 2010, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): Может мой знак задиака сказывается- лев ой, чета я за себя переживать начинаю.... ![]() нормальный ребенок с характером, причем с явно конкурирует с вами за позиции лидера. Давление не поможет, только договариваться)) а то ваше "непослушание" в 4 выльется в нечто более глобальное в подростковом возрасте. |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Gibiskus писал(а): Скажите..а в остальной жизни у вас все нормально? Любящий любимый муж...не ссоритесь часто и сильно? Или все жесть неудовлетворенность в личной жизни?? Gibiskus да в личной все хорошо, любим друг друга, муж очень помогает , поддерживает. Ре запланированный. Понимаете до рождения все было гораздо лучше, я была спокойнее. Но когда родилась дочь- капетц. Все как перевернулось с ног на голову, так и стоит. |
Автор: | Хыщница** [ 09 июн 2010, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Попробуйте прочесть книгу Ю. Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?" Там прям кладезь дельных практических советов. |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
У меня мама весы, но характер тоже тяжелый был раньше, она меня рано родила, видимо не готова была вообще к ребенку. В детстве я ее помню только злой и не довольной, она придералась ко всем мелочам, я даже одного ее недовльного взгляда боялась до слез. Хотя я чувствовала ее любовь, знала что она меня любит, но вот как мать она была невыносима. А потом, лет в 12-13, во мне стало такой внутренний протест просыпаться, аж восставало все внутри и я стала ей сопротивляться, стала хомить и не давать себя в обиду, могла сказать "Что-то не нравится во мне, твои проблемы, усекла?" При этом я была отличницей и в принципе послушной девочкой, но ее вечный ор и придирки сделали из меня жуткую заразу. А когда родился младший братик, она как-то пересмотрела свое поведение и признала, что была просто монстром и с тех пор мы с ней самые лучшие друзья и у меня замечательная мама и у брата тоже ![]() |
Автор: | Alisska [ 09 июн 2010, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Я тоже по гороскопу-лев, часто кричу, потом корю себя за это, потом опять кричу, и так бесконечно. У меня два мальчика и когда они вместе, они просто меня выводят из себя. А еще они оба разные старший-не перечит, с ним быстро успокаиваюсь, а младший на слово-три в ответ, от этого врзыв мозга у меня. В семье все в порядке. Думаю у вас с дочей взрывные характеры у обеих и потушить этот огонь некому, после ругани всегда обнимайтесь и милуйтесь, чтобы быстрее обида прошла, чтобы чувствовали любовь друг друга. |
Автор: | Sensation [ 09 июн 2010, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
займитесь аутотренингом, перестаньте кричать на ребенку, когда отрицательные эмоции переполняют, лучше уборкой займитесь, выплескивайте их во что-н неотдушивленное. Ребенку нужна счастливная, любящая мама. |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
А доча у вас с характером, она вам уже сейчас говорит то, что многие всю жизнь не решаться матери сказать. Вам надо найти к ней индивидуальный подход, раз ор и нервы не помогают, подумайте на характером вашего ребенка, вы ведь ее лучше всех знаете, постарайтесь найти другой подход и не беситесь - это главное! А то сами станете истеричкой и ее такой сделаете. Беситься ни в коем случае нельзя-вы сразу показываете свою беспомощность. А как ваш муж общается с дочкой? |
Автор: | Alisska [ 09 июн 2010, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань писал(а): А доча у вас с характером, она вам уже сейчас говорит то, что многие всю жизнь не решаться матери сказать. Вам надо найти к ней индивидуальный подход, раз ор и нервы не помогают, подумайте на характером вашего ребенка, вы ведь ее лучше всех знаете, постарайтесь найти другой подход и не беситесь - это главное! А то сами станете истеричкой и ее такой сделаете. Беситься ни в коем случае нельзя-вы сразу показываете свою беспомощность. А как ваш муж общается с дочкой? Это точно, истерика от беспомощности. |
Автор: | Олия [ 09 июн 2010, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Я тоже частенько срываюсь, причем на старшего сына, маленького как-то жалковато. А после своего ора, сижу и думаю: "Что же ты делаешь? Ведь это твои близкие люди, очень любимые. Кого же как не их надо беречь от негатива? На мой взгляд, Вам надо просто держать себя в руках. Вы должны быть спокойны и доброжелательны с ребенком. Побольше разговаривайте с малышкой, разговарийте на абсолютно разные темы, побольше читайте вместе книжек, занимайтесь творчеством и общайтесь, общайтесь с позитивом, с объятиями и поцелуйчиками... |
Автор: | Добрый Пес [ 09 июн 2010, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): 1) как дочке донести что я ее люблю. говорить ей об этом чаще))) Маска писал(а): 2) иногда так хочется чтоб она меня просто элементарно СЛУШАЛАСЬ !!! определите ситуации в которых послушание необходимо и обговаривайте их заранее. только не так "стой там-иди сюда". в остальных ситуациях-допустимая свобода действий. |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань у меня ситуация с мамой таже самая , оооо это кашмар, все время недовольная, ворчит, папу тюкает без конца. С ней очень сложно,она из тех людей , прежде чем ей чтото сказать - надо думать а стоит ли? Сейчас я выросла- если начинается спор- лишний раз молчу уже. А в переходном возрасте, такое ей говорила ![]() ![]() |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Alisska писал(а): Думаю у вас с дочей взрывные характеры у обеих и потушить этот огонь некому, после ругани всегда обнимайтесь и милуйтесь, чтобы быстрее обида прошла, чтобы чувствовали любовь друг друга. надо взять на заметку ![]() ![]() |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска, так вот вы не замечаете связи?! ваша мать сделала из вас подобие себя и теперь вы для своей дочери точно такая же, как ваша мать для вас. Найдите в себе силы разорвать этот круг, потому что и вас жалко и дочку вашу! Расслабтесь! Ну и что что не слушает, ну неужели это так прям страшно, что ребенок все делает по-своему! Не стоит ее за все кнокать по башке, примите как данность что она у вас с характером и лучше вы под нее прогнитесь в чем-нибудь, а не ломайте ее. |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань писал(а): Беситься ни в коем случае нельзя-вы сразу показываете свою беспомощность. А как ваш муж общается с дочкой? вот именно что я справиться с ней не могу, она как я!!! только младше, она понимает, рассуждает , только разница у нас в росте. Я выше чем она. Я ей слово-она три в ответ. И в итоге как на войне - кто кого . Я же ей хочу показать что -я старше, -я мама, и меня надо слушать!!! у мужа уже тоже иногда нервы сдают! хотя муж спокойный. |
Автор: | Аврора [ 09 июн 2010, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): у меня ситуация с мамой таже самая , оооо это кашмар, все время недовольная, ворчит, папу тюкает без конца. С ней очень сложно,она из тех людей , прежде чем ей чтото сказать - надо думать а стоит ли? по-моему вас просто ломает, что в глазах дочери вы становитесь такой же матерью, как ваша... Ведь наверняка в детстве говорили сами себе, что будет лучше, чем ваша мама? Вот и вспоминайте почаще свою мать. Когда моя старшая в 4 года пыталась мне заявить "я тебя не люблю" и смотрела на мою реакцию, я ей отвечала на полном серьезе "Ты можешь меня не любить, главное, что я тебя люблю" |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Аврора да говорила, и себе и своей маме что никгода не буду кричать на ребенка как она....а что в итоге? я мноооого чего ей говорила, даже говорила что хочу другую мать, добрую как у маши с соседнего дома, что любила бы ее больше, чем тебя...и все такое. |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): Резань писал(а): Беситься ни в коем случае нельзя-вы сразу показываете свою беспомощность. А как ваш муж общается с дочкой? вот именно что я справиться с ней не могу, она как я!!! только младше, она понимает, рассуждает , только разница у нас в росте. Я выше чем она. Я ей слово-она три в ответ. И в итоге как на войне - кто кого . Я же ей хочу показать что -я старше, -я мама, и меня надо слушать!!! у мужа уже тоже иногда нервы сдают! хотя муж спокойный. после этого вашего сообщения мне стало казаться, что вы самоутверждаетесь за счет ребенка. Зачем вам ей доказывать, что вы старше?! Она и так это знает, но она вас не уважает, потому что уважают не из-за возраста, а из-за взрослых поступков, а вы ведете себя как она,как ребенок! Все дети в дестве дерзят и грубят! Все в ответ огрызаются, спокойней к этому относитесь, это никак не умаляет вас, просто дети такие вредины и все. |
Автор: | Alisska [ 09 июн 2010, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
А может позаниматься чем-то, что обеим интересно? составьте смешную стенгазету с фотками и ситуациями, где вы ругаетесь по пустякам...только непременно вместе, чтобы видно было претензии обеих сторон и повесьте на видное место |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань писал(а): а вы ведете себя как она,как ребенок! Все дети в дестве дерзят и грубят! я не точто бы хочу показать что главная, а есть вещи которые нужно делать как я скажу. потомучто я родитель- мама. Я взрослый человек а она ребенок. и Старших надо слушать. Мне кажется это надо прививать, а не одобрять огрызания. |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Прочитайте выше пост Авроры, она не одобряет огрызания, но она ведет себя мудро и умнее ребенка. Ей дочь заявила, что не любит ее, а она ответила, что зато она ее любит. Знаете, как ваша дочка хочет услышать в ответ такое от вас?! Что не смотря ни на что вы ее любите?! а вы строите ее и доказываете что вы мать и не одобряете ее огрызания. Ну и не одобряйте дальше и делайте своего ребенка несчастным, а чтобы просто подойди и обнять ее - это конечно значит одобрять ее огрызания... Ну-ну... |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань писал(а): Ну и не одобряйте дальше и делайте своего ребенка несчастным, а чтобы просто подойди и обнять ее - это конечно значит одобрять ее огрызания... Ну-ну... мне нечего добавить |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Просто вы не замечаете, как уже и нас стали строить и учить и доказывать,что вы правы, хотя ведь попросили совета сами и вроде как поняли что не правы. Вам тут кучу советов дали уже, но вы по-моему ни к одному не прислушаетесь. |
Автор: | Добрый Пес [ 09 июн 2010, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань Здесь не советов просили)) а одобрения))) |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Добрый Пес писал(а): Резань Здесь не советов просили)) а одобрения))) вы так полагаете? а в первом посте было явно про советы видно ![]() |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
если читаю, и не отвечаю на каждый ответ, это не значит что не прислушиваюсь... Маска писал(а): мне нечего добавить чем вас так задел мой ответ? что я не согласилась? а вы всегда и со всем соглашаетесь?
|
Автор: | Добрый Пес [ 09 июн 2010, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань а теперь прочтите пост маски между строк)))) |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): если читаю, и не отвечаю на каждый ответ, это не значит что не прислушиваюсь... Маска писал(а): мне нечего добавить чем вас так задел мой ответ? что я не согласилась? а вы всегда и со всем соглашаетесь?меня не задел, просто вам нечего сказать, а мне еще было что. Ну я замолкаю, больше доставать вас не буду, извините,что приняла вашу проблему близко к сердцу. |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Добрый Пес писал(а): Резань а теперь прочтите пост маски между строк)))) Да похоже с самого начала так и надо было и не вестись на поролон :) |
Автор: | lapsik [ 09 июн 2010, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска Как я орала на свою дочь, мне сейчас уже представить страшно (вот я дура была!) -это я сейчас говрю. По любому поводу, по любому капризу нервы у меня были на пределе еще все это конечно было с моими личными проблемами, а получала все мое зло дочь. Я начала сама себя успокаивать, стала меньше обращать внимания на пакасти и капризы ее, брала ее уговорами допустим: Если сейчас ты залезешь в лужу, пойдешь домой будешь наказаная сидеть и никаких магазинов, игропарков.... Подействовало! Я как начала с ней договариваться прошли все проблемы, сейчас я точно могу сказать Я супер мама! Потом меня доча обнимает, целует и говорит: "Мамочка, я так больше не буду, пойдем в магазин.....! А если она еще раз это сделает, то наказание будет однозначно, зато 3 раза не будет. А злимся мы по большому счету на себя, что не можем справиться с ребенком или что-то не получается. |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Добрый Пес Резань я так понимаю, для ваших детей -вы просто отдельно стоящий предмет. Они у вас делают что хотят, когда хотят, говорят все что хотят, огрызаются, а вы их за это просто обнимаете и никак не реагируете. Так чтоли ? |
Автор: | Солнечный денек [ 09 июн 2010, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска, а Вы работаете или дома с дитем находитесь? Вам помогает кто-нить, ну там бабушки-дедушки-тетушки и т.д? Мож у вас просто усталость и раздражение накапливаются от 24 часового общения с ребенком? Не у всех стальные нервы и не все Макаренки, потому не надо себя постоянно клевать за свой ор. Я тож бывает ору на детей, хоть и обожаю их и к маме своей отправляю на выхи-каникулы ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Резань ненависти у меня к ребенку нет, просто я не могу позволить чтоб ребенок на меня и др.взрослых огрызался, разве требования сверхестественные? ![]() |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
lapsik писал(а): А злимся мы по большому счету на себя, что не можем справиться с ребенком или что-то не получается. lapsik да не могу справится, не получается, поэтому и пишу ![]() |
Автор: | Добрый Пес [ 09 июн 2010, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска ![]() Мои дети - это люди, у которых есть собственное мнение. Пока что, это маленькие люди, и поэтому, моя зона ответсвенности в том, чтобы их уберечь в определенных ситуациях Они - не дрессированые собачки, которые говорят "гав" и подпрыгивают на месте по команде. И ваш ребенок дает Вам понять, что он-личность. А вы держитесь за свои убеждения как девственница за трусики. Зачем тогда спрашивать совета, если он вам не нужен? Ору ли я на них? ору. нервишки сдают бывает))) Ибо "люди" тоже с характером. Но получаю в ответ "мама, мне не нравится, когда ты кричишь". И все. мой запал поорать куда то исчезает. ПЫ. СЫ моим тоже 4 года. |
Автор: | Рязань [ 09 июн 2010, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Добрый Пес писал(а): Маска ![]() Мои дети - это люди, у которых есть собственное мнение. Пока что, это маленькие люди, и поэтому, моя зона ответсвенности в том, чтобы их уберечь в определенных ситуациях Они - не дрессированые собачки, которые говорят "гав" и подпрыгивают на месте по команде. И ваш ребенок дает Вам понять, что он-личность. А вы держитесь за свои убеждения как девственница за трусики. Зачем тогда спрашивать совета, если он вам не нужен? +1000 я вот про тоже, похоже тема себя изжила и теперь маске надо заводить новую под названием "Подтвердите, что я права, когда ору на ребенка", вот и все. |
Автор: | Veka [ 09 июн 2010, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Ребенку нужно родиться с очень великодушным сердцем, чтобы после всех наших ошибок сохранить на всю жизнь привязанность и теплое отношение к родителям. Знайте цену своим словам, необдуманное слово может больно ранить, не выясняйте отношения на людях, на улице, при посторонних, для ребенка -такое публичное наказание - тяжелая, незаслуженная травма, лучше поговорите и обсудите его поведение дома. Вы же сами понимаете, что причина в вас, постарайтесь контролировать свои эмоции |
Автор: | Аврора [ 09 июн 2010, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): я так понимаю, для ваших детей -вы просто отдельно стоящий предмет. Они у вас делают что хотят, когда хотят, говорят все что хотят, огрызаются, а вы их за это просто обнимаете и никак не реагируете. Так чтоли знаете, для того, что бы убить кошку, не обязательно закармливать ее маслом. Есть много разных способов добиться результата. Но не все они эффективны, не все приятны, а многие - трудоемки. Орать - проще всего. Но фишка в том, что чем громче децибеллы, тем быстрее ребенок к ним привыкает и НЕ РЕАГИРУЕТ. И через некоторое время, примерно в подростковом возрасте мать превращается в балалайку. Потому что в 4 года они еще могут нас бояться. А вот в 14 ... Смысл в том, что у вас у самой не сформирован образ - какой должна быть мать. Зато вы активно пытаетесь подогнать ребенка под свой шаблон. Как говорится - удачи вам в ваших начинаниях. |
Автор: | Маска [ 09 июн 2010, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
я для себя уже сделала выводы. Жду еще советов, рекомендаций. Солнечный денек как я вас понимаю ![]() |
Автор: | HaYeng [ 09 июн 2010, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): просто я не могу позволить чтоб ребенок на меня и др.взрослых огрызался, разве требования сверхестественные? нет. это возможно. только надо не орать. а объяснять правила поведения на улице и объяснять надо дома, ан е орать на улице. и вообще, что ваш ре это понял, надо было начать раньше, а не в года требовать от нее еще не достежимого. представить не могу, что бы мне моя дочь в года сказала бы, что я плохая мать. если я их наказываю, то они и то понимают за что и даже заранее знают, что можно от меня получить люлей. но при этом не считают меня плохой. ![]() |
Автор: | HaYeng [ 09 июн 2010, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска а вообще не вижу здесь смысла спрашивать совета у форумчанок, идите к психологу. он вам больше поможет |
Автор: | Хыщница** [ 09 июн 2010, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Вы кричите потому что по другому вести себя не умеете, вы не знаете как общаться с собственным ребенком, поэтому и злитесь. Злитесь не только на ребенка, но и на свою беспомощность. ВЫВОД? |
Автор: | Аврора [ 09 июн 2010, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
HaYeng неправда, не поможет, а может сделать того хуже -выковыряет на свет божий какие-нибудь личные проблемы, а это не комильфо. |
Автор: | HaYeng [ 09 июн 2010, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Аврора писал(а): неправда, не поможет, а может сделать того хуже -выковыряет на свет божий какие-нибудь личные проблемы, а это не комильфо. конечно. подтвердит, что маска мать не очень и все. все врачи гада и не профи, не фиг туда ходить |
Автор: | anatolyp [ 09 июн 2010, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): Резань у меня ситуация с мамой таже самая , оооо это кашмар, все время недовольная, ворчит, папу тюкает без конца. С ней очень сложно,она из тех людей , прежде чем ей чтото сказать - надо думать а стоит ли? Сейчас я выросла- если начинается спор- лишний раз молчу уже. А в переходном возрасте, такое ей говорила ![]() ![]() А вот и источник всех проблем. Отношения с мамой. Вы их копируете на бессознательном уровне. Доча их уже копирует с вас. Своей головой Вы не разрулите ситуацию. Ваш внутренний цензор (надсмотрщик) отфильтрует все нужное для вас - не даст воспользоваться моими советами . и все вернется на круги своя. |
Автор: | Строптивая плутовка [ 09 июн 2010, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
маска я вас понимаю,к тому же я не только ору,но и луплю ![]() |
Автор: | Полдень [ 09 июн 2010, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Представьте себе что у Вас очень часто,практически ежедневно болит голова... Вы пьете цитрамон. Не помогает! Пьете цитрамон-не помогает! Как долго Вы будете пить цитрамон? ? Может попробуете другой способ лечения головной боли? Ребенок не слушается-орете. Не помогает! Орете-не помогает! Может другой способ?? Аналогию просматриваете? Договоры-уговоры-успокоительные для себя и мужа-ласки и поцелуи для дочери! Глядишь и выздоровление наступит! Медленно,но верно!! |
Автор: | Fastfast [ 09 июн 2010, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
То же и у меня, ору, даже шлепнуть могу,а потом плачу. Точно так со мной поступала моя мамаша-истеричка, потом у нее были со мной проблемы, а теперь,когда у меня свои дети я предпочитаю с ней реже контактировать, вместе более 2-3х дней - война, все что она говорит воспринимаю в штыки. Она у меня самая умная - остальные ее мизинца не стоят. ![]() Я стараюсь сдерживаться, хотя срываюсь иногда. Но всегда, если неправа или перегнула палку, извинюсь, обниму, поцелую и скажу, что люблю. А мамаша меня игнорировала, даже, если виновата она, могла не разговаривать неделями, я очень плакала, когда она так делала, возможно именно поэтому я на нее обижена по сей день и еще потому, что она продолжает так себя вести и сейчас, разве что не бьет уже, а мне 35!!! В общем, Маска, у нас дурная наследственность и на знак зодиака валить не надо. У меня тетка лев, а совершенно уравновешенный человек. Лечиться, лечиться и еще раз лечиться! Может у вас депрессия послеродовая в запущенной форме? |
Автор: | akimasa@mia [ 09 июн 2010, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Подключусь, не могу удержаться... Тоже львица, так что в нашей савнне прибыло. Со старшей наломала дров... В переходном возрасте отклиииикнулось! Уж сколько денег я выложила психологам, чтобы исправить ситуацию! Сейчас ей уже 31, и только недавно после почти двухлетнего необщения, мы наконец-то нашли общий язык. Самое главное понять для себя: 1. Вы её зачем рожали, т.е. чего хотите от ребёнка добиться своим крутым воспитанием? Наводка: чтобы была счастлива или наоборот? 2. И представьте, что она действительно уйдёт. Вот так, раз и в никуда...Вы очень счастливы? Так может, вспомнить, что Вы в своём детстве наверняка не хотели прожить так, как Ваша мама учила? Не факт, но вот почему-то возникло у меня такое подозрение. Может сразу возникнет мысль, что не всегда нужно требовать беспрекословного подчинения и "стоять-бояться, лежать-отжаться" - не лучший метод воспитания. Я теперь своим, если зарываются, говорю: "А теперь то же самое, только с любовью". Удачи Вам, любви и спокойствия! |
Автор: | atiyana [ 09 июн 2010, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
не верю! |
Автор: | Верса [ 09 июн 2010, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
atiyana писал(а): девочки разводит вас эта маска..штампует темы одну за одной ![]() а не хотите почитать правила "Маски"? сразу всё поймете, может и сами в маске захотите войти ![]() |
Автор: | Сидоровна [ 09 июн 2010, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска, мой вам совет как профессионала, идите на приём к психологу, или проконсультируйтесь у пихолога на сайте каком... и Успокоительное, и спокойствие, просто спокойствие.. Удачи вам в воспитании любимой и желанной дочери. |
Автор: | мыФка [ 09 июн 2010, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): Я отвратительная мать! Дайте дельный совет, кто сталкивался с таким. Психологов не советуйте, не помогут ![]() Специально не читаю ничего дальше... Явно моя дочь младше, и таких слов я от нее не слышала, но истерики - ее и мои - были мама не горюй, в феврале, доведенная до ручки ее отказами ходить (она просто валилась кулем на землю, или в грязь на проходе в магазинах) - и визжала, и на руках выгибалась... и дома - одни протесты, и пошла к детскому психологу. Я нашла в себе силы признать , что это не характер, не гороскоп, не несовместимость с дочкой (бред страшенный!), а элементарное незнание КАК себя вести. Вам, Маска, а не ребенку. Я могла бы, если б вам хватило духу и желания что-то реально изменить, не калеча себе и ребенку психику, дать координаты порясающего специалиста, следуя рекомендациям которго я из нервной истерички превратилась в счастливую маму долгожданной доченьки! Но коли вам этого не предлагать - "дельный" совет: засуньте хотя бы свой гнев в... сами догадайтесь куда, прикусыайте язык себе в наказание хотя бы за ор, а лучше - прежде, чем заорать... ...Если не дано от природы педагогического таланта, то можно и нужно хотя бы потрудиться, чтобы приобрести навыки общения с собственным ребенком. |
Автор: | akimasa@mia [ 09 июн 2010, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
atiyana Кому? мыФка писала:...Если не дано от природы педагогического таланта, то можно и нужно хотя бы потрудиться, чтобы приобрести навыки общения с собственным ребенком. - Просто золотой совет, Маска, прислушайтесь, точно поможет. |
Автор: | kovtata [ 10 июн 2010, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Я очень понимаю Вашу проблему. Я сама с очень сложным и вспыльчивым характером и доча наша то еще чудо! ![]() ![]() |
Автор: | kovtata [ 10 июн 2010, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
мыФка А это только детский психолог или мож семейный тоже? |
Автор: | Розка [ 10 июн 2010, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
А вы думате другие мамы когда совсем накипело, не срываются и не кричат на своих детей? Я часто наблюдаю такую картину, гуляем мы в песочнице с мамами, есть такие, ну прям божьи одуванчики. Не кричат, не запрещают, сю-сю, му-сю. Я прям удивлялась раньше, что такие бывают. Все объясняют, почему нельзя так, а почему вот-так. Но как то увидела, их в гневе ![]() А насчет капризов и непослушания, так возраст у вашей дочи такой. Кризис 3 лет. Я сначала зацикливалась на этом, что мой ребенок меня не слушает, впадает в истерики, чуть сама в истерику невпадала. Потом почитала статью про кризис 3 лет и как рожителям вести себя в подобных ситуациях, и на многое стала просто закрывать глаза. Многое поняла в своем поведении и поведении ребенка. |
Автор: | Фоминель [ 10 июн 2010, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
мыФка писал(а): Я могла бы дать координаты порясающего специалиста, следуя рекомендациям которго я из нервной истерички превратилась в счастливую маму долгожданной доченьки! мыФка расскажите долго ли вы к нему ходили? вобщем максимум инфы. Ну и цена вопроса. Можно в личку (по желанию) ![]() У меня с сыном тоже наблюдаются кое какие недопонимания, он агрессивный какойто , дело конечно во мне ![]() ![]() Маска я вас очень понимаю ![]() Удачи. |
Автор: | Фоминель [ 10 июн 2010, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Розка писал(а): Потом почитала статью про кризис 3 лет и как рожителям вести себя в подобных ситуациях, и на многое стала просто закрывать глаза.Многое поняла в своем поведении и поведении ребенка. поподробней пожалуйста ![]() |
Автор: | Розка [ 10 июн 2010, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Фоминель писал(а): Розка писал(а): Потом почитала статью про кризис 3 лет и как рожителям вести себя в подобных ситуациях, и на многое стала просто закрывать глаза.Многое поняла в своем поведении и поведении ребенка. поподробней пожалуйста ![]() Через любой поисковик пишите: кризис 3 лет, или кризис 3 лет и как с ним бороться, или кризис 3 лет и поведение родителей. Я уж точно непомню, где именно я читала, но информации куча. ![]() |
Автор: | Лучик Солнца [ 10 июн 2010, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): Я отвратительная мать! Начну с того, что я очень требовательная и строгая мама. ![]() Но конечно я позволяю ре побалываться , как без этого? но у меня видимо свои нормы... Но самый мой главный минус - я ору, когда меня она не слушает, и не делает так как я скажу, меня ажно выворачивает... Может мой знак задиака сказывается- лев, но я не скажу что я лидер... Я стараюсь, чесно, стараюсь быть хорошей, доброй мамой- как в кино, журналах. И у меня это получатся! но от силы несколько дней ![]() Короче доче в июле будет 4 года, она уже понимает все, и говорит моими=же словами. Это ужасно. Она мне говорит что устала от меня. А сегодня на улице устроила истерику , я разозлилась, терпение которое долго сохраняла-лопнуло, и мы повернули домой. Идем-она орет - мама ты плохая, ты мне не нужна! я - ах не нужна, тогда иди ищи другую маму! короче в итоге мы стояли посреди улицы и рыдали уже вместе. Девочки это ужасно слышать такие слова от собственного ребенка. Я незнаю что делать? может дочь права, зачем ей такая мать как я? зачем бог допустил быть ей моей дочкой, и думала что мама ее не любит? Да ведь люблю, очень люблю, но не могу справиться с собой во время ее непослушания, капризов, особенно когда показывает характер. Главный вопрос- 1) как дочке донести что я ее люблю. 2) иногда так хочется чтоб она меня просто элементарно СЛУШАЛАСЬ !!! разве я много требую? или требую - нереального? ![]() Дайте дельный совет, кто сталкивался с таким. Психологов не советуйте, не помогут ![]() Вы о ребенке подумайте! А то всё ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ |
Автор: | Елена7 [ 10 июн 2010, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Во! прочитала как про себя. Только у нас возраст разный и моя то уже все понимает. Могу сказать только то, что надо иногда отдыхать от ребенка и ребенку от мамы. Бабушка на недели 2 самый лучший вариант!Проверено в 3х летнем возрасте! как я любила потом свою доченьку, меня хватило на год ажно! ![]() |
Автор: | Еленушка [ 10 июн 2010, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
У меня такая же проблема, только ре еще и двух лет нет. Причем это происходит временами, она бывает просто ангельским ребенком. А бывает "хочу то, сама не знаю что" орет дурниной, я пытаюсь сначала с ней поговорить, но её как об стенку и вот в эти моменты я срываюсь (от того что не знаю что с ней делать). Особо часто это происходит на улице, когда нужно куда-нибудь идти. Разговаривать и уговаривать её бесполезно, если сделаешь не так как она хочет, она поднимет ор, ляжет на землю и будет топать ногами. А еще проблема где я срываюсь это горшок, усаживаю её с уговорами, она там сидит, а потом встает и делает лужу или какает рядом. |
Автор: | Фоминель [ 10 июн 2010, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска писал(а): Я отвратительная мать! я очень требовательная и строгая мама. Но самый мой главный минус - я ору, Я стараюсь, чесно, стараюсь быть хорошей, Я незнаю что делать? может дочь права, зачем ей такая мать как я? вопрос- 1) как дочке донести что я ее люблю. 2) иногда так хочется чтоб она меня просто элементарно СЛУШАЛАСЬ !!! разве я много требую? или требую - нереального? Лучик солнца я кончно Маску не защищаю, но в 1 посте видно, что она именно хочет решить проблему, за этим и обратилась . Проблема в ней самой и она это понимает, поэтому там везде, как вы говорите ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ А мне жаль ее, просто по человечески ![]() |
Автор: | Рязань [ 10 июн 2010, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Фоминель , так вы дальше ссобщения Маски почитайте, мне ее тоже жалко стало сначала, а потом что-то я передумала ее жалеть ![]() |
Автор: | chivchiv [ 10 июн 2010, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Попробуйте дать дочери больше свободы. Когда Вы ей говорите одно, а она не хочет. Согласитесь с ней спокойным тоном, но также расскажите, что будет, если она не послушает. (попадет под машину, вдруг тебя кто-то украдет, или с тобой что-то случиться, а ты моя кровиночка любимая и т.д.) Дети не воспринимают отрицание. Дайте ей подтверждение ее действиям. Да ты можешь сделать или не делать это, но потом будет так то. |
Автор: | mamo [ 10 июн 2010, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Маска я тоже лев, узнаю в некоторых моментах себя, НУ и ЧТО что орете. главное по делу без матов и слов не навижу, не люблю и тому подобных.... Меня тоже воспитывали очень строго. я в какой-то период тоже маму не любила, а теперь я ей благодарна за ту жесткость с которой меня воспитали. Я выросла лидером!!! только благодаря воспитанию в жесткости. |
Автор: | Oblako [ 10 июн 2010, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
chivchiv писал(а): что будет, если она не послушает. (попадет под машину, вдруг тебя кто-то украдет, или с тобой что-то случиться, господи! неужели вы ТАКОЕ говорите/говорили своему ребенку??? ![]() ![]() |
Автор: | Еленушка [ 10 июн 2010, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
А что Вы говорите ребенку если он бежит на дорогу, как вы объясняете, что ему туда ходить не стоит? |
Автор: | chivchiv [ 10 июн 2010, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Oblako* писал(а): chivchiv писал(а): что будет, если она не послушает. (попадет под машину, вдруг тебя кто-то украдет, или с тобой что-то случиться, господи! неужели вы ТАКОЕ говорите/говорили своему ребенку??? ![]() ![]() Я ей объсняла раньше (сейчас уже большая), что если она мне сейчас не даст руку, когда переходим дорогу, то может случиться несчастье. Если она будет от меня убегать, она может потеряться или ее могут украсть. Если она будет баловаться со спичками, то случится пожар. Помогает лучше любого крика. Ребенок должен жить реальностью нашей жизни. сейчас ей 13 лет и тоже рассказываю, что по улицам ходят наркоманы и пьяные, маньяки и одной ходить куда либо не стоит, надо беречься машин, если предлагают подвезти и т.д. А Вы не предупреждаете своих детей об опасности? тогда Вы воспитываете доверчивых детей. Я много раз видела деток, которых зовут чужие люди они дают им руку и идут с ними. Хорошо это была милая шутка прохожего, которому очень понравилась красивая лялька. Я никогда не пугала дочь бабайками и злыми дядями милиционерами, которые заберут, если не будешь слушаться. Я ровным ласковым тоном старалась объяснять, что будет. я не говорю, что никогда не кричала или не давала под зад и такое было, когда просто не могла остановить истерику. Но тут тоже есть выход, под кран умывать лицо и вытирать подолом халата. Но есть опять же разница упрямится ребенок и капризнячает или устал и плачет. |
Автор: | Еленушка [ 10 июн 2010, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
chivchiv Вот вот у меня такая, ей кто угодно может дать руку и она пойдет, еще и мне пока-пока помашет. Как объяснить не знаю. |
Автор: | Фоминель [ 10 июн 2010, 20:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Еленушка писал(а): Вот вот у меня такая, ей кто угодно может дать руку и она пойдет, еще и мне пока-пока помашет. Как объяснить не знаю. Еленушка че вы паритесь? ![]() ![]() |
Автор: | Фоминель [ 10 июн 2010, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
chivchiv писал(а): Я ей объсняла раньше что если она мне сейчас не даст руку, когда переходим дорогу, то может случиться несчастье. Если она будет от меня убегать, она может потеряться или ее могут украсть. Если она будет баловаться со спичками, то случится пожар. Ребенок должен жить реальностью нашей жизни. +1000 тоже так делаю, и говорю что будет если ..... пусть знает а как иначе? зачем что-то придумывать ? ![]() |
Автор: | мыФка [ 10 июн 2010, 20:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Нам психолог объяснила, что до 5 лет ребенок подразумевается ВСЕГДА в сопровождении взрослых, поэтому у него вполне нормально формируется ДОВЕРИЕ к миру, к людям, ане доверчивость. А вот ближе к пяти меняется их восприятие, они способны понять опасность объективную, а не абстрактную, и вот тогда надо объяснять, с кем и куда идти. В то же время моя к двум года едва заслышав шум заводящегося мотора машины, или увидев ее издали, срочно ищет бордюр или обочину, и "прячется" там. И это не страх, а с зимы где-то я всегда увидев движущуюся машину говорила: Ой, машинка едет - пропускаем, прячемся на бордюрчик!" - и это у нее уже вошло п привычку. |
Автор: | chivchiv [ 10 июн 2010, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
мыФка писал(а): Нам психолог объяснила, что до 5 лет ребенок подразумевается ВСЕГДА в сопровождении взрослых, поэтому у него вполне нормально формируется ДОВЕРИЕ к миру, к людям, ане доверчивость. А вот ближе к пяти меняется их восприятие, они способны понять опасность объективную, а не абстрактную, и вот тогда надо объяснять, с кем и куда идти. В то же время моя к двум года едва заслышав шум заводящегося мотора машины, или увидев ее издали, срочно ищет бордюр или обочину, и "прячется" там. И это не страх, а с зимы где-то я всегда увидев движущуюся машину говорила: Ой, машинка едет - пропускаем, прячемся на бордюрчик!" - и это у нее уже вошло п привычку. Форма объяснения может быть любая. |
Автор: | ari [ 10 июн 2010, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
мыФка можно телефон психолога в личку? |
Автор: | Oblako [ 11 июн 2010, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
мне кажется, разговор в другое русло ушел, но отвечу один раз, больше не буду)) у каждой семьи свое восприятие мира и, соответственно, методы воспитания... если говорить про безопасность. во многих странах запрещено появляться детям без сопровождения взрослых до 12 лет. как говорят психологи, у детей до этого возраста нет ассоциативной связи. т.е. то, что вы им рассказываете про страшных дядек на улице и тот мужчина, который реально встретился им на пути - они не проводят между этим связь. и еще есть теория. дети, которые во всем слушаются родителей, также слушаются и чужих людей. т.к. для них ВЗРОСЛЫЙ - это авторитет! его надо слушаться! а свой или чужой - это потом до него дойдет! мне ближе такая методика: мыФка писал(а): увидев движущуюся машину говорила: Ой, машинка едет - пропускаем, прячемся на бордюрчик!" - и это у нее уже вошло в привычку. у моего ребенка это тоже в привычке. и ни разу я его не пугала "несчастьями". chivchiv писал(а): Форма объяснения может быть любая. с этим не согласна. Форма объяснения порой важнее самого объяснения... я еще рассказываю ребенку, что есть ПРАВИЛА. правила дорожного движения для пешеходов и машин, правила поведения в общ местах, правила общения со взрослыми, правила в спорте и т.д. эти правила вывели люди на своем опыте, чтобы нам было проще жить. и, если их соблюдать, тебе будет легче по жизни. ну, как то так...и никто не может тебе запретить нарушать эти правила, но за последствия отвечать будет тоже ты.. я ребенку говорю, что все будет ПРЕКРАСНО, если делать вот так. и никогда не говорю, что будет БЕДА, если так НЕ делать (вы же сами про приставку не говорили...) короче, долго могу об этом говорить... главное, у меня ребенок не озирается со страхом увидеть, что chivchiv писал(а): по улицам ходят наркоманы и пьяные, маньяки и одной ходить куда либо не стоит он смотрит на прекрасное и веселое, а от пьяни его самого воротит!
|
Автор: | kselenium [ 11 июн 2010, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Придумали себе отмазку, знак зодиака ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Розка [ 11 июн 2010, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
kselenium писала: Всё идёт от семьи. Недавно по телевизору батюшку с церкви показывали, он так и сказал, какой вырастит ребенок, зависит только от семьи, ребенок чувствует и понимает атмосферу в доме, он видит взаимоотношение родителей. согласна на все 100 ![]() |
Автор: | natie77 [ 11 июн 2010, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Розка писал(а): kselenium писала: Всё идёт от семьи. Недавно по телевизору батюшку с церкви показывали, он так и сказал, какой вырастит ребенок, зависит только от семьи, ребенок чувствует и понимает атмосферу в доме, он видит взаимоотношение родителей. согласна на все 100 ![]() +1 Мне пока еще рано давать советы или делиться опытом, но наш кризис годовасика в Монтессори сказали: "Тянет на все 3 ![]() |
Автор: | Наталья Кочергина [ 11 июн 2010, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я отвратительная мать! |
Ребенок не может постоянно слушаться, он такая же личность как и вы, и если вы будете требовать подчинения, вызовете только невроз у дочери. Научитесь ее уважать, она такой же человек, только пока маленький. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |