резюмируя, если принимаю решение кому-то помочь, то только когда человек действительно рвется вверх, и ему только подножка нужна. А так что "не хочешь ли ты поработать, уважаемый? - "ну, мооооооожно попробовать

Не совсем поняла ваш посыл

очень ценю людей, которые красиво и грамотно изъясняются!

Уже и тему ту закрыли, а народу все неймется

Уже и тему ту закрыли, а народу все неймется

[. Вспомните тон прошлой темы. Все ИМХО

INFI
Я совсем не о теме топика, по существу обсуждаемого вопроса сейчас высказываться не буду. Оля, неужели ты действительно считаешь, что разговор на такую тему может сейчас вестись без перехода на конкретные личности? Даже если это и возможно, то действующие лица прошлой темы все равно будут воспринимать написанное на свой счет. Или поберечь их чувства - ненужное излишество? Убеждена, тему надо закрыть, а для желающих высказаться открыть через полгодика. Но тогда сама темка перестанет быть жареной и станет неинтересной многим из тех, кто сегодня непременно захочет отметиться. Вспомните тон прошлой темы. Все ИМХО

Оля, неужели ты действительно считаешь, что разговор на такую тему может сейчас вестись без перехода на конкретные личности?

действующие лица прошлой темы все равно будут воспринимать написанное на свой счет

красиво и грамотно изъясняются! м

И , если стоит музыкант в переходе и играет на флейте, то я ему дам 50 или 55 рублей. Но это мне надо, что бы он стоял в следующий раз и играл для меня!!! Мне приятна его игра.

Ну дали девчонки мужику этому шанс, он им не воспользовался, его проблемы, как говорится. .

Никого не осуждаю. Но помогать тоже грамотно .

ну уж как умеют. Они ведь не професионавлы, а просто добрые и отзывчивые люди

но как бы такой добротой хуже парню не сделали

Взяли, обогрели - а он нашкодил или мышей не стал ловить - тогда нам не нада

Кстати, как то смотрела передачу Человек и Закон, мож кто еще ее видел. Так вот в ней шел разговор именно о бомжах, кореспондент некоторое время жил среди бомжей, в Москве, ясно дело. Так вот та передача реально помогла пожилой чете уехать с того вокзала домой, люди эти реально попали в беду и остались без денег, плюс жена там болела сильно. Не алкаши и не тунеядцы, муж подрабатывал как мог. Но ситуация в нашей стране такова, что подобным людям некуда обратиться за помощью...Передача им помогла, их посадили на поезд и они были явно очень благодарны за неравнодушие...

ну уж как умеют. Они ведь не професионавлы, а просто добрые и отзывчивые люди

Что касается детских домов и детей в них (уже больших имею ввиду).
Простите великодушно, но все эти подношения в виде "а давайте всем поможем, они же бедные несчастные..." воспитывают только новых лоботрясов и будущих бомжей. они видят, что взрослые чувствуют себя виноватыми и пользуются этим. возникает оущение у детей, что все кругом им должны.
ИМХО, единственный вариант вырастить и этих детей людей, переместиь ДД в деревню, на подсобное хозяйство. Все подачки и подношения только ещё больше развращают.

наивная чукотская девочка.

Вчера ребенок был в шоке - Бабуся бухала пиво за углом магазин. Благодетель из моего сына ушел надолго...

ооо, как приятно в почти 36 лет побыть девочкой
Casablanca75 а Вы всегда сидите перед теликом, и злобно твердите, НЕ ВЕРЮ?? Станиславский, блин

ооо, как приятно в почти 36 лет побыть девочкой
Casablanca75 а Вы всегда сидите перед теликом, и злобно твердите, НЕ ВЕРЮ?? Станиславский, блин

Мама моя вот упорно подкармливает соседских детей, у которых родители предпочитают пивко в жару попить, чем на эти деньги детям еды купить. Тож ведь наивная небось...должна бы бегать по инстанциям, теребить неповоротливые соц.службы и проч...Но она их просто кормит и отдает одежку, не умеет грамотно помогать...позор

подкармливает соседских детей

хм, мужик, 38 лет, как я поняла -20 из них на улице...
Не старик, но и не ребенок.
В той теме уже писала, помогать надо ровно наполовину. Чтоб завороток кишок нечаянно не случился

Кстать, девочки в вышеупомянутой истории с бомжем Олегом именно так и поступили. Но раз он сам прокосячил, то пусть греется на лавочке дальше.

Он же не потому, что не хочет работать - он просто не умеет. И кто возьмет на себя ответственность его научить?

Про бабушку был пост, которая пиво изволила выпить.
Мне все равно, что делают те люди, которым подаю. Делаю это
сугубо для себя. А уж 6-летнему ребенку заострять внимание,
на что тратит деньги бабуля-это вообще непедагогично. ИМХО.

ну уж точно не те девочки, которые пытались ему помочь. Они сделали все, что смогли, и осуждать их за то, что что то не получилось - это неправильно. Потому что они пытались, как могли.

да ладно уе обсасывать того несчастного бомжа. девочки наступили на грабли, будем надеяться сделали правильные выводы, и прежде чем облагодетельствовать следующего бомжа, подумают.

И каждый раз табун "помошников" носится из темы в тему
... табун,который прется от собственной значимости и осознания того, что мир опять стал чуточку лучше, ищет себе новую жертву для реализации собственных представений о справедливом мире.
А вы спросили, нужна ли эта помощь подопечным? и какая именно помощь им нужна?

INFI да у нас психов и туберкулезников с открытой формой не изолируют, а уж про бомжей так ваще...одни мечты...Ничего этого не будет, да и сразу правозащитники-гуманисты со всего света слетятся, заклюют все начинания

ну уж точно не те девочки, которые пытались ему помочь. Они сделали все, что смогли, и осуждать их за то, что что то не получилось - это неправильно. Потому что они пытались, как могли.

просто мой ребенок сделал вывод..

сами создали темку, так сказать по горячим следам, а теперь недовольны

Вразумить?

Не бывает так просто - мы ему кров и еду, а он за это должен старательно трудиться

все можно было бы списать на неопытность и материнский инстинкт опекать все, что шевелится. но так как девочки активно полезли в бутылку, обвиняя всех несогласных в бездушии и офигевая от собственной значимости, боюсь, что не будет граблям покоя)))

но так как девочки активно полезли в бутылку, обвиняя всех несогласных в бездушии и офигевая от собственной значимости, боюсь, что не будет граблям покоя)))

Так какой вывод? Что бабушка плохая? Недостойная куска хлеба?
Какой такой вывод может сделать 6-летний сопляк? Если с таких младых
ногтей осуждать взрослого, то..не буду продолжать

Помогать нужно с закрытым ртом и не ждать поклонов, иначе-это похоже на цирк

Даааа... Что делает с людьми анонимность интернета. В лицо такое сказать маме и папе этого ребенка вы бы ой как "постеснялись".

Верно всё. Но одно не ясно - почему под маской? Боитесь прослыть слишком умной"?

чего на маму накинулись-не пойму.

Помогать нужно с закрытым ртом и не ждать поклонов, иначе-это похоже на цирк

Я кого-то оскорбила? Мой сын-тоже еще 8-летний сопляк Легче?

почему?? Бывает Говорю ж, родич дальний так и делает. А еще подруга-фермерша тож иногда ютит у себя всяких скитальцев, за кров-еду и небольшую плату они у нее работают.

Kibo
ггг...опять пинкертонство..не она ета . её варианты есть?

А в данном случае - человек чувствовал, что его взяли из жалости и вряд ли представлял, что от него ждут Ищущий работу и предлагающий работу и сами бы друг друга нашли

kawaii
Да это же вы маска и есть В той прикрытой теме ваш пост практически аналогичен посту Маски, те же фразы, обороты речи. Да и стиль узнаваем.

kawaii
Да это же вы маска и есть В той прикрытой теме ваш пост практически аналогичен посту Маски, те же фразы, обороты речи. Да и стиль узнаваем.

Так какой вывод? Что бабушка плохая? Недостойная куска хлеба?
Какой такой вывод может сделать 6-летний сопляк? Если с таких младых
ногтей осуждать взрослого, то..не буду продолжать

Не, kawaii бы резче высказалась и без маски

ПОМОЩЬ (если она требовалась) надо доводить до конца, а не так - попробовали, не получилось, значит сам виноват

Очень известная притча, заставившая меня смотреть на благотворительность немного по другому....

Однажды в коконе появилась маленькая щель, случайно проходивший мимо человек долгие часы стоял и наблюдал, как через эту маленькую щель пытается выйти бабочка. Прошло много времени, бабочка как будто оставила свои усилия, а щель оставалась такой же маленькой. Казалось, бабочка сделала все что могла, и что ни на что другое у нее не было больше сил.


Тогда человек решил помочь бабочке, он взял перочинный ножик и разрезал кокон. Бабочка тотчас вышла. Но ее тельце было слабым и немощным, ее крылья были прозрачными и едва двигались.

Человек продолжал наблюдать, думая, что вот-вот крылья бабочки расправятся и окрепнут и она улетит. Ничего не случилось!

Остаток жизни бабочка волочила по земле свое слабое тельце, свои нерасправленные крылья. Она так и не смогла летать.


А все потому, что человек, желая ей помочь, не понимал того, что усилие, чтобы выйти через узкую щель кокона, необходимо бабочке, чтобы жидкость из тела перешла в крылья и чтобы бабочка смогла летать. Жизнь заставляла бабочку с трудом покидать эту оболочку, чтобы она могла расти и развиваться.


Иногда именно усилие необходимо нам в жизни. Если бы нам позволено было бы жить, не встречаясь с трудностями, мы были бы обделены. Мы не смогли бы быть такими сильными, как сейчас. Мы никогда не смогли бы летать.

Я просил сил… А жизнь дала мне трудности, чтобы сделать меня сильным.
Я просил мудрости… А жизнь дала мне проблемы для разрешения.
Я просил богатства… А жизнь дала мне мозг и мускулы, чтобы я мог работать.
Я просил возможность летать…А жизнь дала мне препятствия, чтобы я их преодолевал.
Я просил любви… А жизнь дала мне людей, которым я мог помогать в их проблемах.
Я просил благ… А жизнь дала мне возможности.
Я ничего не получил из того, о чем просил. Но я получил все, что мне было нужно.

Что плохого в том, что ребенок в 6 лет учится критично мыслить? Делать выводы, что бабушка, стоящая на "хлебном" месте у бубля вовсе не на хлебушек денежку просит, а работает? Учится понимать, что помощь нужно оказывать тем, кто в ней нуждается?
.

Ой, кого я взрастила

Мой-какой-то олух. Всем кидает копейку-другую,
всем, кто просит Разбираться, кто и по какой
причине докатился до жизни такой-смешно и глупо.
Сами не боги чай.Давать оценки 8-летнему сопляку
взрослым я не приветствую...Не суди, да не судим будешь.

А я никогда не подаю милостыню. И дочь моя не будет, т.к. у неё нет примера перед глазами

Всем кидает копейку-другую,
всем, кто просит .

Надо же...

И дети, спящие на руках узбечки - спят не просто так?

Но проще ведь кинуть копеечку в протянутую ладонь и идти дальше в сознании собственного милосердия.

Дети, "кидающие копейки", для меня вообще нонсенс. К тому же наши пока и не подумают тратить даже рубль без нашего разрешения...

Да проще. Если на благое дело-хорошо, если нет-тоже не оскуднею. И он не разбогатеет.
А вы что-боги, разбирать их по косточкам-кто зарабатывает, а кто нуждается.
Думаю, и те , и другие не от хорошей жизни там.

Ага, наркотиками и паленой водкой тоже не от хорошей жизни торгуют, видимо...
Поможем страждущим?

демонстрация себя. ИМХО.

А табун,который прется от собственной значимости и осознания того, что мир опять стал чуточку лучше, ищет себе новую жертву для реализации собственных представений о справедливом мире.

Нужно учить ребенка быть добрым, помогать другим.

да ладно уе обсасывать того несчастного бомжа. девочки наступили на грабли, будем надеяться сделали правильные выводы, и прежде чем облагодетельствовать следующего бомжа, подумают.

впечатление, и весьма твердое, сложилось, что в данной ситуации как раз вы "претесь от сознания собственной значимости" (прошу отметить - не оскорбляю, только лишь цитирую)...какая я рациональная и значимая, я-то понимаю, что ТАК делать нельзя!Я-то не сделаю больнее "сирому и убогому"!

почему ты не можешь спокойно пройти мимо того, что тебя вообщем-то не трогает, чего ты не разделяешь и чего сам бы никогда не сделал?

Я вас не очень удивлю, если скажу, что я и до встречи с бомжом Олегом была человеком ???

да, спасибо, без приступов нарциссизма не обошлось:))


в жизни обычно так и делаю, но здесь же форум, у меня есть мнение и я его принесла в массы. ничем не хуже обсуждения ДОМ-2 или любой болтухи.


не вынесла душа поэта... я Вас поздравляю с осознанием этого факта. Мне лично этот бомж не интересен, Вас, как я вижу, не отпускает.

Бурные эмоции маски понятны, особенно в контексте обсуждавшейся темы, но я её не поддерживаю. Я считаю, что каждый человек сам для себя решает насколько он человек. И осуждать такие решения некрасиво, а обсуждать - стыдно. Потому что это тяжелая внутренняя работа, переживания, участие в чужом горе, ответственность за бестолковых гибнущих людей, нежелание мириться с несправедливостью. И когда человек обманывается в таких серьезных для себя чувствах - это ТЯЖЕЛО. Распекать за такие ошибки сидя в тепле - жестоко.

Какой такой вывод может сделать 6-летний сопляк?

Так какой вывод? Что бабушка плохая? Недостойная куска хлеба?
Какой такой вывод может сделать 6-летний сопляк? Если с таких младых
ногтей осуждать взрослого, то..не буду продолжать

+10000. "Офигевшие от собственной значимости" еще любят, чтоб им в ножки кланялись до расшибу лба,
а если не увидят такой реакции, то в других темах будут кричать:"неблагодарные свиньи!!!"

Помогать нужно с закрытым ртом и не ждать поклонов, иначе-это похоже на цирк

эх, хорошо сказано

прям как я б написала, да лень)))

прежде чем возложить на себя бремя за решение проблем другого, причем совершенно постороннего для вас человека, реально взвестьте всю ту ответственность что вы возлагаете на себя решая проблемы Чужого человека вас (тут свои то решить пол форума не может )
не можете, не хотите, не умеете - пройдите мимо
не давайте надежд ему и не берите на себя непосильный груз
потом и оправдываться не придется, а главное совесть мучать не будет

думалы

тоже не смогла пройти мимо, тоже - зацепило ....
моё мнение: тема незря получила такой резонанс, потому что зацепило ВСЕХ: и тех кто - за, и тех, кто так бы никогда не поступил (в силу разума, интеллекта,убеждений, лени, черствости и проч). я - из второй категории....
и лично меня это бурное обсуждение очень даже радует и вот почему: значит не всё еще у нас потеряно, люди ещё пытаются думать и барахтаться в таких категориях, как мораль, нравственность, доброта, сострадание...
общество до такой степени погрязло в безверье (мои претензии вовсе не к вам лично, не к кому-нибудь на форуме...только к большевикам в 1917 , их рук дело:смели царя, уничтожали веру и церковь, впервые в стране так массово брат пошел на брата), что порой становится страшно жить...еще страшней думать о жизни своего ребенка, когда рационализм, логика и абсолютное равнодушие полностью победят в этом мире...
если есть желание и возможность, давайте подискутируем, только с одним условием: не надо решать за тех девочек ("чтоб совесть не мучала"). я полагаю, они без нас с Вами уже расставили свои жизненные акценты....

двери всех реабилитационных центров (при храмах и др.) для него открыты всегда.Знает об этом.Но почему-то остаётся на лавке...

он свои жизненные акценты тоже уже расставил.

еще страшней думать о жизни своего ребенка, когда рационализм, логика и абсолютное равнодушие полностью победят в этом мире...

...что порой становится страшно жить...еще страшней думать о жизни своего ребенка

бытие определяет сознание

вовремя не помогли и не показали

Для многих это осознанный выбор- протест ценностям общества и в милостях "нормальных" людей они не нуждаются. Среди них полно людей образованных по разным причинам оставшихся без дома и многие из них чувствуют себя гораздо счастливее обывателей сидящих в тепле. Чихать они хотели на то,что порядочный человек "должен трудится".

еще раз работает не для всех


ой....ладно не буду