VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Хранительница семейного очага
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=122334		 Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 04 сен 2010, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Хранительница семейного очага
В те далекие времена наших бабушек, когда разводы были редкостью, люди приходили в брак с предписанными и понятными ролями. Он- добытчик. Она - хранительница семейного очага. Его задачей было обеспечение семьи пропитанием и прочими, необходимыми для существования, предметами. Как они с этим справлялись, это другой разговор, но данные задачи были предписаны именно мужчине.
Под хранительницей семейного очага подразумевалось два понятия. Образное- сохранить целостность семьи любой ценой в течении всего времени и конкретное- ведение домашнего хозяйства. Вот и терпели наши бабули все трудности и лишения семейной жизни.
Прошли года... Очень многое изменилось. Инициаторами разводов в большинстве случаев являются женщины, тем самым продемонстрировав, что не только сохранять семьи любой ценой не собираются, но и в случае чего могут сами и разрушить.
И хоть основную работу по дому все еще выполняют именно женщины, но все чаще и чаще можно услышать заявления, что я ему не кухарка, не уборщица, не прислуга и подобное. Но даже заявляющие это, не снимают с мужа обязанности по обеспечению семьи и при случае напоминают о святом долге мужчины.
Что это? Искреннее непонимание, что они давно уже сняли в себя свою половину роботы, и похожи на работников, не выходящих на работу, но исправно требующих жалование? Или может попытка легкого обмана, в надежде, что вторая половина не поймет?
И вообще, что такое хранительница семейного очага в современной семье? А то что такое добытчик понятно и периодически на страницах форума всплывает, а вот про роль женщины в семье указывается однообразно. Только со стороны, что должна получать женщина. Но ведь наверняка она должна и что-то делать? Про детей не будем. Предположим семья молодая. Детей нет. Только муж и хорек.
Автор:  Gibiskus [ 04 сен 2010, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Ну если вы алаверды к предыдущей теме, то наверно ответ на ваш вопрос до банальности прост..женщины стали разрушать, то что могут сохранить после того, как стали понимать, что не только приготовить, но и добыть "того" мамонта могут сами.
Автор:  Оффка [ 04 сен 2010, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
то ли у меня дежавю, то ли действительно такая тема уже была и не раз :rolleyes:
Автор:  svetyctar [ 04 сен 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
во времена наших бабушек женщины и работали не то, что наравне с мужчинами, а гораздо больше, что и сейчас очень часто бывает. таким образом хранить семейный очаг и вести домашнее хозяйство становится (что абсолютно правильно на мой взгляд) обязанностью каждого члена семьи и если один не ценит вклад другого супруга ( а это как правило мужчины, что привыкли чтоб им все на блюдечке с голубой каемочкой да еще и обязаны), вполне закономерно, то этот брак рушится. что браки бабушек держались долго любой ценой - так тут война очень нехило поспособствовала и воспитание тех пор. когда молчи женщина, ты вообще не человек (как и курица не птица). посему считаю что брак - равноценное совместное проживание, основанное на взаимоуважении и любви. когда любовь уходит, а уважения нет - брак и рушится. а вообще - дежа вю какое-то. такие темки регулярно по осени и по весне появляются.
Автор:  Джульетта [ 04 сен 2010, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
По всей видимости это объявился муж той самой Маски, которую клавиатурой по спине...
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
svetyctar писал(а):
а это как правило мужчины, что привыкли чтоб им все на блюдечке с голубой каемочкой да еще и обязаны


писят на писят с дамочками :mi_ga_et: проблемы такого рода возникают, когда есть недоговоренности и неверные ожидания.

В целом институт брака настолько изменился, что игнорировать это глупо.А считать, что тогда все было зашибись, а сейчас все очень плохо- еще глупее.
Счастье от сохранения брака любой ценой - дурацкий миф, вредный как для М, так и для Ж.

Маска писал(а):
Но ведь наверняка она должна и что-то делать?

Ну излагайте :mi_ga_et: Как вы считаете?
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Джульетта писал(а):
о всей видимости это объявился муж той самой Маски, которую клавиатурой по спине...


Не ...тот реальный чувак -режется в "линейку" :-)
Автор:  Be-ba [ 04 сен 2010, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
А мне кажется, мужчины у нас какие-то хилые стали, зачахлые, избалованные. еслиб я не вышла замуж за своего мужа в свое время, то наверное, так бы и ходила незамужней. Может просто с годами взгяд на мужчин меняется? Но честно, многие мужики просто вызывают какую-то брезгивость. Ну нафига нужен мужик , который семью обеспечивать не стремиться, зато жена хватается за любую подработку, дома гвоздь забить не может, придет как кот углы носками пометит и лежит на диване. я б с таким мужчиной жить не смогла, лучше собаку завести. От того мне кажется и женщины часто не стремяться семью сохранить. Зачем? она тащит на себе все, как лошадь, а мужчина считает это нормальным, еще и прихвастнет, как у них все за...сь. А вообще, я считаю золотыми словами фразу из "Унесенных ветром"-муж и жена должны быть слеплены с одного теста.
Автор:  anatolyp [ 04 сен 2010, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
цыплёнок писал(а):
А мне кажется, мужчины у нас какие-то хилые стали, зачахлые, избалованные.


мужчин рожаете и воспитываете вы со своими мужьями, которые метят углы.
посмотрим какие они станут - мужчины новой формации вашего производства.
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
эх девки, вот каждая хвалит своего мужа, но о мужчинах в целом отзывается в крайне пренебрежительном тоне. И чахлый, и приспособленец, и прочая, и прочая....Ну где логика? Я вот о таких только отсюда и узнаю. Мои подруги, соседки, знакомые, знакомые знакомых.....замужем за нормальными мужчинами. И разводы случаются и повторные браки...но причины обычно не бытовые, а межличностные. Большинство не делят кто сегодня вещи убирает или хорька кормит :-) И хорьков- то никаких нет, все больше дети, что и проще и сложнее.
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
anatolyp
в корень зрите :smile: что не часто. щас докажу.
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Так уж устроена наша жизнь, что воспитывают мужчин женщины. Мама понятно больше времени проводит, пока совсем маленький, потом обычно воспитательница в саду, учительница в школе. В лучшем случае будут тренер на спорте. В силу того, что разводов много, а мужчин меньше чем женщин (не только количественно, но и социально...алкоголь, наркотики, преступления), то многие мальчики растут вообще без мужчин.
Женщины растят в них собственные комплексы, унижают, заставляют относиться к себе с уважением исключительно за гендер.

Вот попалась мне чудная книжка :smile: http://www.netlore.ru/vse-malchishki-duraki

зацените юмор. хоть и импортный, но вполне адаптированный под нас. Как вам? оставляйте отзывы, надеюсь, автор темы не обидится за мое самоуправство.
Автор:  Астра [ 04 сен 2010, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Князева писал(а):
Так уж устроена наша жизнь, что воспитывают мужчин женщины. Мама понятно больше времени проводит, пока совсем маленький, потом обычно воспитательница в саду, учительница в школе. В лучшем случае будут тренер на спорте. В силу того, что разводов много, а мужчин меньше чем женщин (не только количественно, но и социально...алкоголь, наркотики, преступления), то многие мальчики растут вообще без мужчин.Женщины растят в них собственные комплексы, унижают, заставляют относиться к себе с уважением исключительно за гендер.
откуда цитата? прям знакомо, не могу вспомнить..
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Астра
это не цитато....это собирательно :smile: мнение, с которым я согласна, и имею наглость выдать за своё
Автор:  Be-ba [ 04 сен 2010, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Так вот и растим таких мальчишек, что трудностей не знают, и девченок учим быть независимыми. И не конкретно про ВСЕХ мужчин, а в целом,если собитрательный образ. И хороших много, просто что хорошо для одного, для другого не приемлемо.
Автор:  Аврора [ 04 сен 2010, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Астра
мысль похожа на "материнскую любовь" некрасова))
Автор:  Долечка [ 04 сен 2010, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Астра писал(а):
Князева писал(а):
Так уж устроена наша жизнь, что воспитывают мужчин женщины. Мама понятно больше времени проводит, пока совсем маленький, потом обычно воспитательница в саду, учительница в школе. В лучшем случае будут тренер на спорте. В силу того, что разводов много, а мужчин меньше чем женщин (не только количественно, но и социально...алкоголь, наркотики, преступления), то многие мальчики растут вообще без мужчин.Женщины растят в них собственные комплексы, унижают, заставляют относиться к себе с уважением исключительно за гендер.
откуда цитата? прям знакомо, не могу вспомнить..

Князева писал(а):
Астра
это не цитато....это собирательно :smile: мнение, с которым я согласна, и имею наглость выдать за своё

+1, знакомо. я тоже Именно в таких выражениях и читала. Видимо, совпадение. Очень верно подмечено! :co_ol:
Автор:  Гость [ 04 сен 2010, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Эх, было время, когда я мужу говорила, что если моя дочь будет с мужчиной, так с разбегу замужем (Муж согласно кивал головой и молчал:))
Прошло время..Сейчас я мужу говорю - если кого полюбит = то пускай минимум в гражданском браке поживут:)(Муж согласно кивает головой и молчит:))...
Моя точка зрения через 5 лет меня саму интересует:) - полагаю, муж будет согласно кивать головой и молчать:))) А дочь поступит так, как считает нужным( убью!!!:)), а муж согласно покивает ей головой и промолчит:))) И будет другом ее семье - , за себя не поручусь:)
Автор:  Долечка [ 04 сен 2010, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Маска
А с чего вы взяли, что то, что было раньше правильно? и где зафиксированы обязанности жены и мужа?
Деньги поменяли не раз, а семейные отношения должны остаться на прежнем уровне?
Автор:  Долечка [ 04 сен 2010, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Аврора писал(а):
Астра
мысль похожа на "материнскую любовь" некрасова))

А-а-а ну точно - из этой книжки.
Автор:  Князева [ 04 сен 2010, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Аврора
наверняка и там читано. вот еще, что мне показалось верным http://duals.ru/Data/Friends/real_man.htm
библиографию моей головы можем обсудить отдельно :-) вам придется поверить, что плагиат в чистом виде мне не близок.
Автор:  Астра [ 04 сен 2010, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Князева писал(а):
.это собирательно

аа.. а я сиди теперь мучайся где ж я такое читала.. не у Петрановской? :smu:sche_nie:
Аврора писал(а):
мысль похожа на "материнскую любовь" некрасов

а я такое читала? ':roll:'
Автор:  Князева [ 05 сен 2010, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Астра писал(а):
не у Петрановской?

:-) не знаю. это не читала. мысль не эксклюзивная, думаю многие авторы, исследующие вопрос, пишут об этом.
Автор:  Маска [ 07 сен 2010, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
цыплёнок писал(а):
А мне кажется, мужчины у нас какие-то хилые стали, зачахлые, избалованные. еслиб я не вышла замуж за своего мужа в свое время, то наверное, так бы и ходила незамужней. Может просто с годами взгяд на мужчин меняется? Но честно, многие мужики просто вызывают какую-то брезгивость. Ну нафига нужен мужик , который семью обеспечивать не стремиться, зато жена хватается за любую подработку, дома гвоздь забить не может, придет как кот углы носками пометит и лежит на диване. я б с таким мужчиной жить не смогла, лучше собаку завести. От того мне кажется и женщины часто не стремяться семью сохранить. Зачем? она тащит на себе все, как лошадь, а мужчина считает это нормальным, еще и прихвастнет, как у них все за...сь. А вообще, я считаю золотыми словами фразу из "Унесенных ветром"-муж и жена должны быть слеплены с одного теста.

Вопрос же был совсем о другом. Это вы все к чему пишите? Так похаять кого-нибудь? Так мужики у всех одинаковые, только не все умеют с ними управляться. Для одних они источник радости, а для других источник проблем. Жаль, что вы пишите, как будто вы из второй категории.
Вопрос был, как вы понимаете словосочетание Хранителеница семейного очага?
Автор:  Be-ba [ 07 сен 2010, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Вопрос же был совсем о другом. Это вы все к чему пишите? Так похаять кого-нибудь? Так мужики у всех одинаковые, только не все умеют с ними управляться. Для одних они источник радости, а для других источник проблем. Жаль, что вы пишите, как будто вы из второй категории.
Вопрос был, как вы понимаете словосочетание Хранителеница семейного очага?[/quote]
Если б для меня муж был источником проблем, то я бы предпочла развестись.
Всего лишь высказала свое мнение, почему женщины все чаще не стремяться сохранить "семейный очаг".
Автор:  Be-ba [ 07 сен 2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Вопрос же был совсем о другом. Это вы все к чему пишите? Так похаять кого-нибудь? Так мужики у всех одинаковые, только не все умеют с ними управляться. Для одних они источник радости, а для других источник проблем. Жаль, что вы пишите, как будто вы из второй категории.
Вопрос был, как вы понимаете словосочетание Хранителеница семейного очага?[/quote]
Если б для меня муж был источником проблем, то я бы предпочла развестись.
Всего лишь высказала свое мнение, почему женщины все чаще не стремяться сохранить "семейный очаг".
Автор:  Be-ba [ 07 сен 2010, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
А еще можно сказать, что бабы все одинаковые, но не все умеют с ними управляться! Наверное,когда встречаются те кто умеете управляться, тогда и получаются дружные семейные пары.
Автор:  Маска [ 08 сен 2010, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
цыплёнок писал(а):
А еще можно сказать, что бабы все одинаковые, но не все умеют с ними управляться! Наверное,когда встречаются те кто умеете управляться, тогда и получаются дружные семейные пары.

Да. Конечно. Можно и так сказать тоже. То есть вы считаете что женщины идут на развод из- за мужчин. что они не такие. Возможно. А зачем они тогда идут за них замуж сначала? Можете ответить?
Только при условии, что мы считаем женщин взрослыми а не детьми, и ответы типа : а они думали... охарактеризует их не с лучшей стороны.
Автор:  Лебедь белая [ 10 сен 2010, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Как я понимаю значение "Хранительница очага"? Вот блин, надо подумать. Попробую сформулировать:
Это та женщина, у которой дома уютно, которая всегда рада гостям (пусть даже подвыпившему другу мужа), которая любит и любима мужем, которая следит за собой по мере возможности кошелька, которая знает цену своему труду и умеет ценить чужой. Эта женщина не должна быть вувузелой или пилой Дружба. Эта женщина всегда найдет, что поставить на стол, но не будет из ничего устраивать скандал. Она знает любимые позы мужа в постели и способна его удовлетворить.

Хмм, даже не знаю, перечитала и получился портрет идеальной жены :):):)
Ну на данном этапе своей жизни я думаю примерно вот так.
Причина частых разводов, на мой взгляд в том, что сама ситуация в мире, в стране поставила женщину в такие условия, что она вынуждена стать более сильной, больше зарабатывать, больше уметь - это нормальный процесс эволюции, к сожалению, с которым все быстрее уходит в целом ценность семьи как института.
Автор:  Gibiskus [ 10 сен 2010, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Матюшина мама писал(а):
Как я понимаю значение "Хранительница очага"? Вот блин, надо подумать. Попробую сформулировать:
Это та женщина, у которой дома уютно, которая всегда рада гостям (пусть даже подвыпившему другу мужа), которая любит и любима мужем, которая следит за собой по мере возможности кошелька, которая знает цену своему труду и умеет ценить чужой. Эта женщина не должна быть вувузелой или пилой Дружба. Эта женщина всегда найдет, что поставить на стол, но не будет из ничего устраивать скандал. Она знает любимые позы мужа в постели и способна его удовлетворить.

Хмм, даже не знаю, перечитала и получился портрет идеальной жены :):):)
Ну на данном этапе своей жизни я думаю примерно вот так.
Причина частых разводов, на мой взгляд в том, что сама ситуация в мире, в стране поставила женщину в такие условия, что она вынуждена стать более сильной, больше зарабатывать, больше уметь - это нормальный процесс эволюции, к сожалению, с которым все быстрее уходит в целом ценность семьи как института.

Красивое получилось определение этой самой хранительницы очага. Только вот от таких уходят еще быстрее...как сказал мне один знакомый "Мне с ней даже поругаться не получается-скукота"
Автор:  okatawa [ 10 сен 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Князева писал(а):
Так уж устроена наша жизнь, что воспитывают мужчин женщины. Мама понятно больше времени проводит, пока совсем маленький, потом обычно воспитательница в саду, учительница в школе. В лучшем случае будут тренер на спорте. В силу того, что разводов много, а мужчин меньше чем женщин (не только количественно, но и социально...алкоголь, наркотики, преступления), то многие мальчики растут вообще без мужчин.Женщины растят в них собственные комплексы, унижают, заставляют относиться к себе с уважением исключительно за гендер.

Князева писал(а):
и имею наглость выдать за своё


Долечка писал(а):
Аврора писал(а):
Астра
мысль похожа на "материнскую любовь" некрасова))

А-а-а ну точно - из этой книжки.


А у мёртвых "воровать" нехорошо! ;;-))) (не моё, "comedy women")
Автор:  anatolyp [ 10 сен 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
и я благодарю Кирилла и весь его алфавит за любезно предоставленные буквы. :hi_hi_hi:
Автор:  Лебедь белая [ 10 сен 2010, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хранительница семейного очага
Gibiskus, :):):), ну я же не написала, что не давать повода для ссор :)
Ссоры, размолвки всегда бывают и наверное должны быть, т.к. за ними следует примерение сладкое :)
Просто я нарисовала чисто теоретическую картинку, сама то я ей вряд ли соответствую.
Поругаться всегда можно найти повод - прийти домой под утро пьяным. если женщина не отреагировала на это никак, то значит этот мужчина ей безразличен. Вот и простое объяснение ее тихости и скромности, на мой взгляд.
Мне тоже муж говорит: что-то ты мне звонишь если я задерживаюсь до поздна с другом в гараже (ну или что-то в этом роде). ну т.е. ему это типа не нравится, что его якобы контролируют.
На что я ему отвечаю: знаешь дорогой, вот пока я тебе звоню - спи спокойно и будь уверен в моих чувствах к тебе, потому что я за тебя переживаю. А вот когда перестану звонить, то можешь быть уверен - ты мне безразличен.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.