VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Как наказать начальницу
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=157860
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 27 июн 2011, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Как наказать начальницу

Устроилась работать продавцом-консультантом в магазин косметики и быт.химии. Отработала месяц. Весь месяц просила оформить срочный трудовой договор, т к испытательный срок 3 месяца был назначен, хотела себя обезопасить, работодатель "кормил завтраками", в итоге так и не оформила. Работала с 10 до 8 вечера, весь день на ногах,сидеть нельзя было. Магазин очень большой, в смене работали два человека в выходные и один в будние дни по сменному графику. Первые две недели, когда у нас со вторым продавцом выпадали выходные работала сама начальница одна. Ни одного охранника, камер наблюдения, антикражек НЕТ. Т. е нужно было тупо ходить за клиентами и смотреть чтобы они ничего не стырили, но если кто-то что-то спрашивал надо было бежать к нему и пока ты его консультируешь выноси хоть весь магазин. Продавец -консультант, он же кассир (т.е опять таки пока пробиваешь товар, остальные клиенты могут свободно брать что хотят, с кассы обзор закрыт. Конфликт произошел из-за мытья полов, в 8 вечера я начала собираться домой, меня попросили помыть полы и подмести. Помещение очень большое, я сказала что очень устала и помою завтра, начну просто в 7 ( в 7 часов уже никого там нет) и как раз к 8 закончу. В результате я мыла полы до 9 вечера и потом она мне сказала, что я не умею мыть полы. Так я и не уборщицей устраивалась :nez-nayu: Больше полы мыть она меня не просила, я отработала свои дни, ушла на выходные, сказала ей что больше работать не хочу и попросила меня рассчитать по з/п, начальница попросила доработать пока не найдет нового человека, но за день до того как мне надо было выходить сказала нашла замену. Когда я позвонила ей насчет з/п, сказала мне на много не рассчитывать, т к большая недосдача. В итоге выплатила мне 2т.р.
Я работала хорошо, да и в конце концов если ее не устраивало она могла сразу сказать, а не терпеть целый месяц. Теперь говорит, мол в резюме написано, что ты без вредных привычек, а ты куришь. Да я вообще не считаю это вредной привычкой, работе никак не мешала моя привычка (т.к выходила я за весь день максимум 3 раза, на 7-10 минут, на обед не ходила) и о том, что я курю она узнала еще до того как началась работа (расставляли товар), могла сразу отказаться со мной сотрудничать и все.
Можно ли как-то наказать её по закону? вообще что делать сейчас...
Много текста так вышло, просто обидно сил нет. Меня никогда так не обманывали.
Автор:  Фрау Шмыгер [ 27 июн 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Вообще есть Инспекция по торудовым спорам, но вот как быть в случае, что вы уже не работаете :du_ma_et: Идоговора нет :du_ma_et: Может наши юристы что подскажут :nez-nayu:
Автор:  Львиц@@@ [ 27 июн 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Если Вы не были оформлены, Вы фактически там не работали.А в ревизии
Вы участвовали?
Автор:  Bumble-Bee [ 27 июн 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска
Вы врядли что-либо докажете, ведь нет никаких бумаг, подтверждающих вашу работу в этом магазине...как вариант, это не уходить, продолжить работу и обратиться в инспекцию по труду с заявлением о том, чтобы с вами был заключен письменный трудовой договор и прочее...ну и конечно пригодятся свидетели )))) в общем, если возникнут вопросы, стучите в личку, проконсультирую )))))))
Автор:  calientepollas [ 28 июн 2011, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

настучите в трудовую инспекцию, что в этой фирме люди работают без договоров, соответственно, зп в конверте, налоги не платятся..

я так один раз припугнула начальницу....правда, я все равно собиралась уходить и решила сделать это со скандалом :-)
Автор:  Лебедь белая [ 28 июн 2011, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска курение - вредная привычка и от того, что Вы ее таковой не считаете она не стала другой. :-)
Автор:  calientepollas [ 28 июн 2011, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама писал(а):
Маска курение - вредная привычка и от того, что Вы ее таковой не считаете она не стала другой. :-)


но разве за курение можно уменьшить зп, если это не было обговорено ранее в договоре в каком-нибудь пункте про штрафы...
Автор:  Vika575 [ 28 июн 2011, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Цитата:
Т. е нужно было тупо ходить за клиентами и смотреть чтобы они ничего не стырили, но если кто-то что-то спрашивал надо было бежать к нему и пока ты его консультируешь выноси хоть весь магазин. Продавец -консультант, он же кассир (т.е опять таки пока пробиваешь товар, остальные клиенты могут свободно брать что хотят, с кассы обзор закрыт.

Так вот идите в этот магазин и вынесите его :mi_ga_et: или что-нибудь дорогостоящее :mi_ga_et: или налоговую натравите. А если 2 месяца подождете, так вообще в прокуратуру можно написать (а это уже уголовная статья) :men:
Автор:  Лёля Анатольевна [ 28 июн 2011, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска
а вы с начальницев изначально о какой сумме за работу договаривались?
Автор:  Маска [ 28 июн 2011, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Vika575 писал(а):
Цитата:
Т. е нужно было тупо ходить за клиентами и смотреть чтобы они ничего не стырили, но если кто-то что-то спрашивал надо было бежать к нему и пока ты его консультируешь выноси хоть весь магазин. Продавец -консультант, он же кассир (т.е опять таки пока пробиваешь товар, остальные клиенты могут свободно брать что хотят, с кассы обзор закрыт.

Так вот идите в этот магазин и вынесите его :mi_ga_et: или что-нибудь дорогостоящее :mi_ga_et: или налоговую натравите. А если 2 месяца подождете, так вообще в прокуратуру можно написать (а это уже уголовная статья) :men:
Да я чужого не возьму, меня совесть сьест :nez-nayu:
Почему 2 мес нужно подождать, чтобы в прократуру писать?
и как натравить налоговую на них?
Автор:  Маска [ 28 июн 2011, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Лёля Анатольевна писал(а):
Маска
а вы с начальницев изначально о какой сумме за работу договаривались?

15т.р на испытательный срок, 3 месяца (хотя по закону исп. срок 1 месяц), далее 18-20.
Автор:  Маска [ 28 июн 2011, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

calientepollas писал(а):
Матюшина мама писал(а):
Маска курение - вредная привычка и от того, что Вы ее таковой не считаете она не стала другой. :-)


но разве за курение можно уменьшить зп, если это не было обговорено ранее в договоре в каком-нибудь пункте про штрафы...

она узнала что я курю сразу же, даже говорила мол можешь сходить покурить, пока все равно никого нет. А теперь вдруг я ее обманула, утаила :du_ma_et:
Автор:  Лебедь белая [ 28 июн 2011, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

calientepollas нельзя конечно, но меня тоже удивляют вот искренне такие люди, которые пишут одно, говорят второе, а делают третье.
Я даже не хочу таким людям советовать что делать в таких ситуациях, потому что они свою карьеру изначально начинают с обмана и вот им возвращается бумерангом, а они недоумевают что к чему. Я уверена, что если послушать эту саму начальницу, то будет совсем другая версия событий.
А если человек сразу работал без договора, то о каких правах вообще можно говорить. Ее права нарушили сразу, она промолчала и согласилась, а следовательно что теперь махать кулаками после драки?
Наверняка хороши обе: и Маска и та самая начальница.
Я вот тоже помню долбалась с сотрудницей одной, пришла на работу, обо всем знала, мы ее сразу трудоустроили, а она через две недели уволилась без объяснения причин и потом еще три месяца мне мозг долбила, чтоб ей дали то одну справку, то другую, что она у нас работала и получила какой-то там доход. И это не единственный случай, вот после таких сотрудников и подумаешь лишний раз: а трудоустроить тебе сразу человека официально или подождать, чтоб избежать бумажной волокиты. Только бухгалтер меня может понять. :-)
Автор:  Vika575 [ 28 июн 2011, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска
ст. 145.1УК РФ. Почитайте, там все написано! Закон вам в помощь!
Автор:  Лебедь белая [ 28 июн 2011, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска дело не в курении, а в том, что изначально Вы неверно составили свое резюме и это тоже немаловажный фактор в Вашем отношении к работе. ИМХО
Автор:  Bumble-Bee [ 28 июн 2011, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

В любом случае, начальница нарушила ТК РФ, она была обязана заключить ТД, выпустить приказ о приеме на работу и заполнить трудовую книжку...
Деньги вы с нее точно не стрясете, устная договоренность - это ничто...Стучать, конечно, можно везде, и в инспекцию по труду, и в налоговую, и в роспотребнадзор, но будет ли толк...
Вам хочется отомстить, это понятно, но отстаивать свои права вы должны били с самого первого дня работы...не хочет трудоустраивать, до свидания...
Автор:  Bumble-Bee [ 28 июн 2011, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Vika575 писал(а):
Маска
ст. 145.1УК РФ. Почитайте, там все написано! Закон вам в помощь!


Маска не докажет, что зп ей не выплачивают, документов никаких нет....
Автор:  мама Кукусеньки [ 28 июн 2011, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама +1
ситуация описана банальная, думаю в ИП часто такое происходит. Чтобы точно знать что сможешь отстоять свои права нужно трудоустраиваться с договором. Сейчас что можно доказать? А "натравливать" налоговые и т.п. считаю крайне некорректно. Бизнес не начальницы, есть какие-то люди владельцы бизнеса, которые маске ничего не сделали, а на них натравят проверяющие органы.
Автор:  мама Кукусеньки [ 28 июн 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама писал(а):
Маска дело не в курении, а в том, что изначально Вы неверно составили свое резюме и это тоже немаловажный фактор в Вашем отношении к работе. ИМХО

Маска не считает курение вредной привычкой)))))))))))))))))))) поэтому и не указала в резюме. Вот такая святая простота))
Автор:  Vika575 [ 28 июн 2011, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Bumble-Bee писал(а):
Vika575 писал(а):
Маска
ст. 145.1УК РФ. Почитайте, там все написано! Закон вам в помощь!


Маска не докажет, что зп ей не выплачивают, документов никаких нет....

Доказательства тем и хороши, что доказать можно все что угодно!!!!! так что вперед и с песней! :-ok-: К счастью закон в нашей стране гуманен. Единственное стоит помнить про коррупцию. К сожалению она может помешать в свершении правосудия.
Автор:  Лебедь белая [ 28 июн 2011, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Vika575 писал(а):
Доказательства тем и хороши, что доказать можно все что угодно
странное умозаключение :):)
Автор:  Vika575 [ 28 июн 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама писал(а):
Vika575 писал(а):
Доказательства тем и хороши, что доказать можно все что угодно
странное умозаключение :):)

Это уголовно-процессуальное законодательство, а не умозаключение :mi_ga_et:
Автор:  Koza [ 28 июн 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама
+1000 Вот тоже самое подумала
Автор:  amonite [ 28 июн 2011, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Интересно, все ли пишут в резюме "курю, бухаю.."
Изначально, Вы поставили себя в незащищенное законом положение. И добиться законного ответа будет невозможно.
Сочувствую, конечно, это всегда обидно. Тем более, когда выполнена работа хорошо.
Но на будущее, это будет хорошим уроком, чтобы не попасть к таким недобросовестным людям.

У меня была похожая ситуация, только меня еще и на бабки пригрели. Вот она - святая доверчивость :-)
Автор:  Маска [ 28 июн 2011, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

мама Кукусеньки писал(а):
Матюшина мама +1
ситуация описана банальная, думаю в ИП часто такое происходит. Чтобы точно знать что сможешь отстоять свои права нужно трудоустраиваться с договором. Сейчас что можно доказать? А "натравливать" налоговые и т.п. считаю крайне некорректно. Бизнес не начальницы, есть какие-то люди владельцы бизнеса, которые маске ничего не сделали, а на них натравят проверяющие органы.
это и есть ее бизнес, она владелец этого магазина
Автор:  Маска [ 28 июн 2011, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Да, что к этому курению. Я могу и не выходить курить. На прошлой работе я не ходила вообще за весь день ни разу. Тут была такая возможность, начальница была не против, я выходила и то когда уже никого не было, на обед и куда-то еще я не выходила (другая девочка не курила, но она на обед на час уходила)
Автор:  чипса [ 28 июн 2011, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

а я в таких ситуациях в студенчестве обжигалась. 3 дня испыт.срок бесплатно (официантка), ой какая ты молодец, расторопная и т.д. мы тебя берем, платят после смены, ну еще 3 дня отработала и мне говорят, какая я плохая, платить не будем, не за что и идет опять набор, а потом опять. постоянно текучка.

а насчет курения - что вы прицепились, это не нарушает никаких законов, она ж не за кассой курила
Автор:  Koza [ 28 июн 2011, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

маску понятно, ей просто обидно, захотелось выговориться, но по факту ничего она теперь сделать не сможет, так зачем злиться тогда, надо делать выводы и идти дальше, а не думать, как какой-то там бабе насолить теперь. Я бухгалтер и мне тоже не улыбается трудоустр каждого пришедшего с первого дня, тк отчетов дофигась, чем больше людей, тем больше делать мне потом, например персониф учет в ПФ... а ведь народ разный пришел, день, два проработал и свалил... понятно работодателя, ему ж со своего кармана за него налоги платить...
Автор:  calientepollas [ 28 июн 2011, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама писал(а):
calientepollas Я вот тоже помню долбалась с сотрудницей одной, пришла на работу, обо всем знала, мы ее сразу трудоустроили, а она через две недели уволилась без объяснения причин и потом еще три месяца мне мозг долбила, чтоб ей дали то одну справку, то другую, что она у нас работала и получила какой-то там доход. И это не единственный случай, вот после таких сотрудников и подумаешь лишний раз: а трудоустроить тебе сразу человека официально или подождать, чтоб избежать бумажной волокиты. Только бухгалтер меня может понять. :-)


закон есть закон, и он должен исполняться....то, что это тягомотина и волокита - издержки профессии, которые есть у каждого работающего человека...просто странно как-то получается, не будем трудоустраивать сразу, это такая тягомотина...но люди тоже хороши, не борятся за свои права....я просто недавно тоже столкнулась на работе с такой ситуацией, что мне нужно было сделать кое-какие документы, по которым выплаты еще будут...так мне в бухгалтерии сразу, ой, это такая волокита-тягомотина, давай потом, если что, задним числом да в устной форме...ага щас, разбежались! знаю я их, потом ничего не докажу...
Автор:  чипса [ 28 июн 2011, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Koza
интересно, интересно. это вы где работаете. я работаю на 2-х работах и везде трудоустроена именно с первого дня. так и должно быть по закону. а то видите ли бухгалтеру лень. да хоть на час я пришла работать, я обязана вечером придти домой оформленная и с трудовым договором
Автор:  Vika575 [ 28 июн 2011, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

чипса писал(а):
Koza
интересно, интересно. это вы где работаете. я работаю на 2-х работах и везде трудоустроена именно с первого дня. так и должно быть по закону. а то видите ли бухгалтеру лень. да хоть на час я пришла работать, я обязана вечером придти домой оформленная и с трудовым договором

Тем более законодатель предусматривает такой вариант: допущен до работы - трудоустроен! Докажете, что реально работали - хана предпринимателю :mi_ga_et:
Автор:  Koza [ 28 июн 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

чипса
Ну вот видите - хорошая позиция у Вас, пусть маска у Вас поучится и на будущее имеет это ввиду. :smile:
Автор:  чипса [ 28 июн 2011, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Koza
не, ну я права или нет?
так как, повторю, в студенчестве очень много сменила мест работы и продавцом и в хороших барах, НО без трудовой, след-но без оформления, и у меня были проблемы с получением зарплаты. может только поэтому я и не рискую сменить малооплачиваемую, но стабильную, защищенную работу на месяц работы без зарплаты
Автор:  amonite [ 28 июн 2011, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

я думаю, прицепились не к курению, тем более не вижу тут проблемы. (это лишь дало повод вашему работодателю в вас усомниться), а к тому, что вы не оформили ваши трудовые отношения договором. :nez-nayu:

и потом, согласна с многими, у многих такой принцип работы - платить меньше и брать на испыт. срок только.. Постоянная тякучка...
Автор:  Bumble-Bee [ 28 июн 2011, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Vika575 писал(а):
чипса писал(а):
Koza
интересно, интересно. это вы где работаете. я работаю на 2-х работах и везде трудоустроена именно с первого дня. так и должно быть по закону. а то видите ли бухгалтеру лень. да хоть на час я пришла работать, я обязана вечером придти домой оформленная и с трудовым договором

Тем более законодатель предусматривает такой вариант: допущен до работы - трудоустроен! Докажете, что реально работали - хана предпринимателю :mi_ga_et:


Маске придется обратиться в суд и привести свидетелей, чтобы доказать что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работала
Автор:  Vika575 [ 28 июн 2011, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Bumble-Bee писал(а):

Маске придется обратиться в суд и привести свидетелей, чтобы доказать что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работала

Да, да! Я как раз про это и говорю, что можно доказать. :a_g_a:
Автор:  Лебедь белая [ 28 июн 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Да при чем здесь курение, люди, вы блин умеете читать? Дело не в курении, а в принципе в отношение самой Маски к своей работе, начиная с резюме и заканчивая наказаниями неродивого руководства. Начинать нужно с себя. И самой СПЕРВА читать закона, а потом пенять на начальниц. Это первое и главное в этой теме.
Второе - да устроить человека по закону несложно и Вы верно говорите, что это издержки нашей профессии и порой глупого закона, вот только я тоже хочу вспомнить Вам уважаемые наемные работники, что помимо трудового договора Вы обязаны подписать коллективный договор, правила внутреннего трудового распорядка и должностную инструкцию (это как минимум).
95% работников подписывают эти вещи не глядя, а ведь там написано очень много интересного и в том числе все про то, за что Вам можно влепить выговор (а три или даже два, точно не помню, и Вас можно уволить), а за что поощрять. Должностную так вообще многие забывают взять для себя экземпляр и следовать ей, все работают на авось.
Так вот раз все такие грамотные, то будьте грамотными до конца и во всем и не махайте УК, ТК как флагом, а если хотите качать права, то сперва изучите закон и идите сразу подкованные к работодателю и выполняйте добросовестно свою работу согласно должной инструкции.
Vika575, ну ок, например, чисто гипотетически она это докажет, а как она докажет, что именно сумму 2 тыс рублей ей заплатили? Это не более чем слова и никакие свидетели тут не помогут.
Ну, например, оштрафуют и накажут эту предпринимательству за нарушение законодательства, но сколько Маска потратит денег на адвоката - это тоже большой вопрос. Сама себя она вряд ли сможет защищать с таким знанием закона.
Автор:  calientepollas [ 28 июн 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама писал(а):
Да при чем здесь курение, люди, вы блин умеете читать? Дело не в курении, а в принципе в отношение самой Маски к своей работе, начиная с резюме и заканчивая наказаниями неродивого руководства. Начинать нужно с себя. И самой СПЕРВА читать закона, а потом пенять на начальниц. Это первое и главное в этой теме.
Второе - да устроить человека по закону несложно и Вы верно говорите, что это издержки нашей профессии и порой глупого закона, вот только я тоже хочу вспомнить Вам уважаемые наемные работники, что помимо трудового договора Вы обязаны подписать коллективный договор, правила внутреннего трудового распорядка и должностную инструкцию (это как минимум).
95% работников подписывают эти вещи не глядя, а ведь там написано очень много интересного и в том числе все про то, за что Вам можно влепить выговор (а три или даже два, точно не помню, и Вас можно уволить), а за что поощрять. Должностную так вообще многие забывают взять для себя экземпляр и следовать ей, все работают на авось.


нужно быть дураком, чтобы что-то подписать, неглядя...особенно всякие бумажки о не разглашении и системе штрафов..мне когда такое подсунили, я позвонила сначала знакомому юристу, а только потом подписала, но я вообще мерзкий человек....а должностную инструкцию я требую уже второй год, никто так и не написал ее для меня..
Автор:  Лёля Анатольевна [ 28 июн 2011, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

calientepollas писал(а):
а должностную инструкцию я требую уже второй год, никто так и не написал ее для меня..

ну так сами напишите, в чем проблема, вот еще бухгалтеру вашей ДИ заморачиваться. Вам надо, вы и делайте... :-)
Автор:  карапузик L [ 28 июн 2011, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

А я вообще не понимаю, вы что не глядя на работу пришли- охраны нет, антивора тоже. Тут и ежу понятно, что в большом зале за всеми не углядишь, так стоило ли там работать, зарание зная, что платить из своего кармана, да еще не оформлятся!
Автор:  Кисулич* [ 28 июн 2011, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Да главное не в том, что написал правду - неправду, а в том, что человек работал и должен получить за это оплату. А тетя лихо решила покрыть недостачу за счет чужого труда, тем более, что организация работы магазина оставляет желать лучшего - один продавец, отсутствие охраны, антикражек.

Маска я бы на вашем месте откровенно сказала руководству, что при таком раскладе, вы найдете свидетелей и не одного, что вы работали в данном магазине и напишите жалобы во все надзорные органы, которые только существуют. В конце концов можно сказать, что договор вы подписывали, только ваш экземпляр вам не вернули. Думаю, что тетя хорошо подумает, стоит ли 10 тыс вашей з/п, того головняка, который ей обеспечат проверки на основании вашего заявления.
Автор:  calientepollas [ 28 июн 2011, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Лёля Анатольевна писал(а):
calientepollas писал(а):
а должностную инструкцию я требую уже второй год, никто так и не написал ее для меня..

ну так сами напишите, в чем проблема, вот еще бухгалтеру вашей ДИ заморачиваться. Вам надо, вы и делайте... :-)


ну я из лучших лоховских чувств требовала :-) ...мол, так надо, по правилам, ответственность и все дела...а то получается, че-хочу-то-ворочу-а-ответственность-ни-за-что-не-несу...мой призыв никто не услышал...поэтому я этим пользуюсь, как редкостная сволочь :-)
Автор:  Новая волна [ 28 июн 2011, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Bumble-Bee писал(а):
Стучать, конечно, можно везде, и в инспекцию по труду, и в налоговую, и в роспотребнадзор, но будет ли толк...


Если пойдете "стучать в налоговую", то вам потом тоже недоимка придет по НДФЛ за отработанный месяц. 13%*15000=1950.

Так что стучите, но не везде :-)
Автор:  celica [ 28 июн 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска, не тратьте свои силы и нервы. обидно. да. не спорю. не справедливо, конечно. но максимум что им грозит - это административный штраф - 500-1000 руб. а на доказывании нарушения своих прав вы больше своих нервов и здоровья оставите и окружающих вас близких.
Автор:  Масяська [ 28 июн 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска, я думаю Вам просто необходимо идти в трудовую инспекцию, а потом в прокуратуру с заявлениями, можете для начала подойти к своей бывшей работодательнице и сказать о своих намерениях если она не рассчитает вас по нормальному. Поверьте, это ее очень сильно напряжет, из вашего рассказа понятно что с документами у нее не все в порядке. А после нескольких проверок особенно прокуратуры ей мало не покажется.
Автор:  Масяська [ 28 июн 2011, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

celica
я с вами не согласна работодателей надо наказывать а не сидеть и молчать в тряпочку, это не правильно
Автор:  celica [ 28 июн 2011, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Масяська
да я не призываю молчать в тряпочку.я предлагаю реально оценить возможность восстановления своих прав... нет никаких документов... с чем к примеру она в суд пойдет?
я просто в своей жизни столкнулась с нарушением трудовых прав. у меня была куча бумаг, в трудовую инспекцию писала. они ответа не дали. стали разбираться только после того как на сайт президента обратилась и на их бездействие указала... ну провели они проверку, выписали штраф - 500р. я естесственно там работать уже не смогла. ушла. до суда не дошла - уже сил никаких не осталось... плюнула на все и забыла как страшный сон...
в нашем государстве очень трудно добиваться стправедливости, а путь нелегкий для этого пройти придется. если б все так просто было. то и вряд ли бы работодатель закон нарушал..
Автор:  Новая волна [ 28 июн 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

celica
Вопрос у ТС "как наказать?". И трудовая инспекция, и прокуратура обязаны отреагировать на заявление, а любая проверка для работодателя может считаться наказанием. Такие организации не любят зря ходить, какой-нибудь косяк да найдут, чтоб план по штрафам выполнить.
Автор:  Масяська [ 28 июн 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

celica
Всё как раз очень просто, а нарушают потому что привыкли у нас так работать, и основанием приема на работу не обязательно является трудовой договор а само приступление к работе, это прописано в трудовом кодексе. Труд.инспекция очень быстро реагирует, она назначит проверку, по нескольким сотрудникам, а это доставляет неприятности, т.к. редко у кого есть полный пакет документов на сотрудника. А прокуратуру вобще очень боятся потому что она делает полную проверку предприятия, там поддельными подписями в приказах не обойдешься. Доказать что Маска работала у ИП очень просто, пусть даже она много и не выиграет не думаю что официальная зп там большая, но зато работодателя своего проучит, а она этого и хочет.
Автор:  Масяська [ 28 июн 2011, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Новая волна
+10000
Автор:  celica [ 28 июн 2011, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Масяська писал(а):
Труд.инспекция очень быстро реагирует..

мне к примеру 2 месяца ждать пришлось. и проверку назначили после обращения к президенту когда по нисходящей получили - я писала. и предприятие крупное - могли бы сразу заинтересоваться если им "план" нужен... я к тому времени уже уволиться успела..
а для ИП штраф в 500р. - вы считаете реальное наказание???
для нее это ерунда. овчинка выделки не стоит. и не факт что после одного письма что-то закрутится. пусть конечно обращается если хочет, я не отговориваю.
Автор:  celica [ 28 июн 2011, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Новая волна писал(а):
Такие организации не любят зря ходить, какой-нибудь косяк да найдут, чтоб план по штрафам выполнить.

да им отчет по проверке писать больше придется чем они там найдут, поэтому на многое глаза и закрывают... больше страха нагоняете..
Автор:  Масяська [ 28 июн 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

celica
Штраф от 1000 до 5000 или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток был, это только за несоблюдение ТКРФ, а дальше больше, если она не устраивала на работу сотрудников значит и налоги не платила.
Очень странно что вы ждали 2 месяца, когда я приходила в труд инспекцию, инспектор при мне уже начала звонить в мою организацию, и этого звонка им хватило, мне выплатили все что причиталось, даже премию не забыли.
Я сейчас работаю в кадрах и принцыпы работы инспекций мне знакомы. То что вы пишете просто нелепо и не может быть.
Автор:  celica [ 28 июн 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Масяська писал(а):
celica
... То что вы пишете просто нелепо и не может быть.

не нужно ставить мои слова под сомнение! я пишу то что было на самом деле. не верите-ваши проблемы.
Автор:  Масяська [ 28 июн 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

celica
хорошо, это мои проблемы :ti_pa:
Автор:  Terracotta [ 28 июн 2011, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска,
может, вам у Кузнецовой Т.И. проконсультироваться по поводу того, что реально предпринять, она замруководителя Трудинспекции, вот её ветка:
Юрист Гострудинспекции - Татьяна Ивановна Кузнецова
Автор:  Hilt [ 28 июн 2011, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска писал(а):
Ни одного охранника, камер наблюдения, антикражек НЕТ.

А вы в этом случае вопросом собственного честного имени не интересовались у начальницы? Как доказывать, что это не сам продавец натаскал?
Маска писал(а):
Когда я позвонила ей насчет з/п, сказала мне на много не рассчитывать, т к большая недосдача.

Недостача по инвентаризации или по кассе? Не получилось ли, что по кассе пробито 12 тысяч, а наличными только 2 лежит?
Вообще, я бы считала, что за эти недоплаченные деньги я оплатила бесценный семинар-ликбез - при работе с деньгами человек всегда материально ответственен, и непозволительно проявлять халатность и небрежность, потому что наказан окажешься сам.
Как наказать? Конечно, трудовая инспекция - страшный зверь. Была у нас сотрудница, которой мы не смогли оплатить больничный лист, который был неправильно оформлен. Попросили ее обратиться вновь в лечебное заведение, выдавшее БЛ, чтобы они внесли изменения и заверили их печатью. Но сотрудница вместо поликлиники пошла в трудовую. И те товарищи обязали нас произвести ей выплату, а на вопрос, как это сделать с юридической точки зрения ответили, что это не их епархия.
Так что наказать-то можно, но задуматься о том, насколько правильно наказывать других за свои же ошибки - все-таки стоит.
Автор:  Маска [ 28 июн 2011, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Hilt
никак не доказать, мог впринципе кто угодно натаскать, но могло быть и так что недосдачи и не было. Инвентаризацию она провела самостоятельно, без нас. Выявила недосдачу, сказала раскидает на на нас продавцов и на себя (т.к были дни когда она сама работала в одного, в самом начале, магазин только открылся). Могли и друзья ее натаскать, т к в первую неделю еще и друзья ее приходили, пробивали товар на кассе, в зале с клиентами работали.
Касса, на которой я работала, сдавалась ежедневно в конце рабочего дня, всегда все ровно было.
Автор:  Лебедь белая [ 28 июн 2011, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

calientepollas тю, да у нас полгорода таких
calientepollas писал(а):
нужно быть дураком,
Автор:  Vika575 [ 29 июн 2011, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Матюшина мама писал(а):
Vika575, ну ок, например, чисто гипотетически она это докажет, а как она докажет, что именно сумму 2 тыс рублей ей заплатили? Это не более чем слова и никакие свидетели тут не помогут.
Ну, например, оштрафуют и накажут эту предпринимательству за нарушение законодательства, но сколько Маска потратит денег на адвоката - это тоже большой вопрос. Сама себя она вряд ли сможет защищать с таким знанием закона

Помогут, еще как! :a_g_a: Было бы желание. А при особенном рвении, можно и самой себя защитить. Поначитаться необходимых законов (2 - 3 по теме) и вперёд! :mi_ga_et:
Автор:  зуец [ 29 июн 2011, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска писал(а):
Hilt
никак не доказать, мог впринципе кто угодно натаскать, но могло быть и так что недосдачи и не было. Инвентаризацию она провела самостоятельно, без нас. Выявила недосдачу, сказала раскидает на на нас продавцов и на себя (т.к были дни когда она сама работала в одного, в самом начале, магазин только открылся). Могли и друзья ее натаскать, т к в первую неделю еще и друзья ее приходили, пробивали товар на кассе, в зале с клиентами работали.
Касса, на которой я работала, сдавалась ежедневно в конце рабочего дня, всегда все ровно было.



Маска, вы что , пускать за кассу друзей хозяйки? Они кто в магазине? Никто. А вы материально-ответственное лицо.
глать таких продавцов, которые допускаю к работе с покупателями кого попало, в шею
Автор:  Маска [ 01 июл 2011, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

зуец писал(а):
Маска писал(а):
Hilt
никак не доказать, мог впринципе кто угодно натаскать, но могло быть и так что недосдачи и не было. Инвентаризацию она провела самостоятельно, без нас. Выявила недосдачу, сказала раскидает на на нас продавцов и на себя (т.к были дни когда она сама работала в одного, в самом начале, магазин только открылся). Могли и друзья ее натаскать, т к в первую неделю еще и друзья ее приходили, пробивали товар на кассе, в зале с клиентами работали.
Касса, на которой я работала, сдавалась ежедневно в конце рабочего дня, всегда все ровно было.



Маска, вы что , пускать за кассу друзей хозяйки? Они кто в магазине? Никто. А вы материально-ответственное лицо.
глать таких продавцов, которые допускаю к работе с покупателями кого попало, в шею

допускала начальница, там за кассой вечно кто-нибудь тусовался из ее друзей. Девочка молодая магазин открыла.
Автор:  igoreshina [ 02 июл 2011, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска, очень вам сочувствую, сама с такими сталкивалась, но там немного проще ситуация была. Грош цена таким работодателям :du_el: . нафиг вообще бизнес открывать, раз не готовы расставаться с деньгами :ne_vi_del:
Вообще очень сложно что-то доказать без трудового договора и записи в трудовой. В инспекции без этого не принимают заявление. Мне три месяца не платили на работе, через инспекцию выплатили только белую (там по договору гроши), а остальное что заработала только через суд говорят, а там прилично было (работала на проценте).
Штраф был смешной наложен на моего бывшего работодателя - 1000 руб. + у неё было много косяков в документах. Всё как с гуся вода. :men:
Автор:  igoreshina [ 02 июл 2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

celica писал(а):
Маска, не тратьте свои силы и нервы. обидно. да. не спорю. не справедливо, конечно. но максимум что им грозит - это административный штраф - 500-1000 руб. а на доказывании нарушения своих прав вы больше своих нервов и здоровья оставите и окружающих вас близких.

Вот-вот. Так и будет. Так что считайте Маска, что это учёба. И обходите вы стороной мелкие компашки или устраивайтесь в таковые только по проверенным рекомендациям. И вообще, вот Вам полезная ссылка про то, как распознать непорядочных работодателей. Читайте и мотайте на ус
http://planetahr.ru/publication/4091
Автор:  igoreshina [ 02 июл 2011, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

И ещё...про наказать. Ей и так всё вернётся бумерангом. Мою бывшую начальницу обокрали ровно на столько сколько она мне должна была. Просто наняла новую сотрудницу, которая поехала за гонораром и не вернулась :hi_hi_hi: После моего случая решила не трудоустраивать сотрудников официально, вот за это и за то поплатилась :de_vil:
Это очень греет душу... Люди сами себя наказывают поступая плохо с другими
Автор:  Маркоffкина [ 03 июл 2011, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маска
Ну, ради развлечения можно приходить регулярно в её магазин и рассказывать каждому новому продавцу, как она поступила с Вами. Привидением таким будете для неё :ps_ih:
Автор:  ledna76 [ 03 июл 2011, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

Маркоffкина писал(а):
Маска
Ну, ради развлечения можно приходить регулярно в её магазин и рассказывать каждому новому продавцу, как она поступила с Вами. Привидением таким будете для неё :ps_ih:

а я получше знаю способ :-) но такие советы давать нельзя. это вредные советы. :-)
Автор:  yana_milk [ 07 июл 2011, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как наказать начальницу

сочуствую маске....очень обидно проработать месяц и за это получить гроши(((
Я сама так как-то устроилась в магазин....изначально были одни условия, а в процессе оказалось что все по другому....также застивили!!! мыть полы, таскать тяжелые коробки и разбирать их...плюс ко всему точно так же в мои свободные дни то хозяйка работала, то ее сынок, то какие-то знакомые которые вообще к торговле не имели никакого отношения.
В итоге как-то предъявили мне недостачу....я пришла в свою смену...все пересчитала и сошлось...убили слова хозяйки...."Ты меня победила!"...даже не извинилась, хотя до этого естесно претензии предъявляла за недостачу.
А потом просто с открытием второго магазина она урезала зп...нужно же было как-то экономить...я грю...а как это?...а она сказала,что просто так ей захотелось :de_vil: Очень хотелось ей морду набить, но я выше этого....пускай подавиться...видать ей нужнее деньги...как же она бедненькая будет на Филлипины ездить отдыхать)))))

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.