Найти правильные слова.

VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/

Найти правильные слова. https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=176401	Страница 1 из 1

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 17:26 ]
Заголовок сообщения:	Найти правильные слова.
Добрый день. У самой уже мысли набекрень, может найдется трезвая голова с хорошим советом... Даже не знаю, с чего начать, чтобы стала ясна ситуация. Родители мужа относятся к нему, как к неродному - частые придирки, насмешки, недовольство его жизнью. Ощущение, что они давно решили, что он не соответствует каким-то их требованиям, но смирится с этим не могут. При этом, младший брат мужа для них "свет в окошке". В основном, конечно, для мамы. Дошло до того, что нашего сына свекровь с младшеньким сравнивает, а не с папой родным. Но это всё предисловие. Суть в другом - после очередного родительского "буэ", муж приходит расстроенным. Я вижу, как ему тяжело это переживать в одного, поэтому сама вывожу его на разговор. Он выговорится, а потом.... Тут и начинается моя проблема. Ему нужно что-то услышать в ответ, отмолчаться не получится. Я сначала поддерживала его, исходя из его обвинительных речей в адрес родителей - что он прав, а на них пусть не обращает внимания. Через какое-то время сказал, что ему неприятно слышать от кого-то (даже жены) про "неидеальность" его родителей. Мои поддерживающие речи исключили даже намеки на оценку их действий - родителей не выбирают, какие есть, одни такие. Опять не так. "Почему ты так говоришь? Ты же знаешь, какая отредактированно у меня мамаша! Отец хоть бы раз что хорошее сказал!". Я ушла в глухую оборону, типа всё будет хорошо, не расстраивайся. Недовольства больше чем в первый двух вариантах вместе взятых "Ты меня не любишь, даже поддержать не можешь, никакой заботы от тебя!" Происходит это редко, где-то с периодичностью раз в полгода, может даже реже. В остальное время он у меня самый лучший. Мы с ним несколько лет вместе, он и сын - вся моя жизнь, но вот в такие моменты.... Я не знаю, что говорить, как ему дать понять, что я понимаю его, поддерживаю, люблю и переживаю его ссоры с родителями не меньше его.... Может кто посоветует чего?....

Автор:	Перо попугая [ 11 янв 2012, 17:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
А что он сам говорит? Какую поддержку от Вас ждёт?

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 17:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Он просто ждет поддержки. На мои расспросы пожимает плечами "Мне нужна от тебя забота" В чем она состоит он не может объяснить, я вроде как должна его чувствовать. Если я не могу его прочувствовать настолько, чтобы понять, что он хочет услышать, то это значит, я его не люблю и обижается. В общем, за несколько лет я так ничего и не добилась, кроме "Сама должна понять"

Автор:	Перо попугая [ 11 янв 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Видимо, он за Ваш счёт пытается добрать родительскую любовь. Скажите, что не умеете читать мысли. И попробуйте как-нибудь невзначай пожаловаться на своих родителей. Запомните, как он Вас жалел, и повторите потом на нём.

Автор:	ArNata [ 11 янв 2012, 17:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Может просто сказать: "Все будет хорошо! Ты у меня самый лучший и замечательный! Когда-нибудь и твои родители это поймут и оценят." Или ему обязательно нужна ваша оценка действий его родителей?

Автор:	kolyky [ 11 янв 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Через какое-то время сказал, что ему неприятно слышать от кого-то (даже жены) про "неидеальность" его родителей. Можете мужу помочь стать более независимым от мнения его родителей. Он все еще пытается стать "хорошим", и обижается, "что он не соответствует каким-то их требованиям". Он взрослый, самостоятельный. Сам предъявляет к себе требования и им соответствует. Родителей надо принимать как данность, их не переделаешь. Но и себя ломать под их непонятные требования и сравнения. Нет нужды и необходимости. ОН САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ, НЕЗАВИСИМЫЙ. ArNata писал(а): Когда-нибудь и твои родители это поймут и оценят. Как правило, они никогда этого не сделают.

Автор:	Мать-волчица [ 11 янв 2012, 17:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
У меня такая похожая ситуация у мужа с отцом. Но я обычно держусь позиции что папа хороший, потому что не хочу оскорблять чувства типа Маска писал(а): что ему неприятно слышать от кого-то (даже жены) про "неидеальность" его родителей. Обычно я говорю что-то вроде "Ну, ХХХ, если оно вот так? Ну что поделаешь? За то ты у нас самый лучший и заботливый папочка, смотри как Мишка тебя любит, и я люблю. Бла-бла-бла", сижу, обнимаю. А когда выскажется потихоньку у вожу разговор в другую сторону. Еще притензий не было.

Автор:	tinky [ 11 янв 2012, 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
ArNata +1 думаю надо обнять, поцеловать, сказать что ты такой хороший, весь сам из себя молодец, что любите его а родители позже поймут всё. п.с. а они прям необоснованно придираются к нему?

Автор:	ArNata [ 11 янв 2012, 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
kolyky писал(а): Маска писал(а): ArNata писал(а): Когда-нибудь и твои родители это поймут и оценят. Как правило, они никогда этого не сделают. Да это понятно... но в минуты обиды так хочется услышать именно эти слова, пусть даже они будут неправдой...

Автор:	Мать-волчица [ 11 янв 2012, 17:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
kolyky В этом очень трудно убедить. Родители есть родители, их мнение о тебе только надуманно может не задевать.... Особенно мужчине это важно. Да что уж говорить, и женщинам тоже..

Автор:	kolyky [ 11 янв 2012, 18:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Мать-волчица Значит воспитывали с постоянным комплексом вины и долга. Надо и от них помогать избавиться. "Он ничего никому не должет и ни в чем не виноват"

Автор:	Нася [ 11 янв 2012, 18:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Я может напишу ересь, но мне помог именно этот вариант. Мой муж - взрослый самостоятельный человек, и поэтому проблемы в отношении с собственными родителями он решает САМ. Я туда не лезу вообще. Даже если он поделится чем-то, то говорю ему "близкие люди, ближе не будет. Как поругались, так и помиритесь. Я уверена что эту проблему ты в состянии решить сам" или "Бывает. Мы ж тоже с тобой бывает переругиваемся, потом посмеемся и сделаем выводы".... Поначалу он пытался делать обиженный фейс, мол никакой поддержки от жены. А сейчас и сам проще ко всем теркам относится, и меня не дергает "Взрослыми дети становятся тогда, когда перестают быть зависимы от мнения родителей". Помогите своему мужу НЕ зависеть от мнения родителей

Автор:	Котяра [ 11 янв 2012, 19:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Не трогайте вы мужа. Захочет - сам расскажет о своих проблемах с родителями. Если видите, что молчит - не трогайте его, и все. У нас примерно такая же ситуация со свекрами, только что муж младший в семье, а не старший, всю "прохладу" в отношении чувствуем мы оба во всей красе ... Нравится вашим свекрам сравнивать и что-то там блекотать - да ради бога, только пусть ваш муж не берет это в голову, ну и донесите до него мысль, что для ВАС он другой, для ВАС он самый-самый, и неважно, кто и что о нем думает еще - на-пле-вать, пусть даже это и родители...

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Котяра Не трогать не получается. Он по натуре не болтун, даже скажем, немного нелюдимый. САМ не скажет, ни-ког-да. Мне тяжело его таким видеть, я его разговариваю, чтоб ему легче стало. Именно что, проблема - он ждет от меня слов утешения и поддержки, я не могу не вмешиваться. Но я уже не знаю, как именно его поддержать. И оценивать слова и действия родителей плохо (они же родители), и не оценивать плохо (сама же видишь какие они плохие), но хуже всего это нейтральность. Нейтральность для него - это отсутствие заинтересованности что ли. kolyky права, у него и правда куча комплексов по поводу долга и вины. Его до швольного возраста воспитывали бабушка с дедушкой, родителям было некогда, вставали на ноги, зарабатывали блага. Потом младший брат на нем был, муж для него практически третьим родителем стал - в садик, из садика, накормить, погулять. Насчет уговаривать, что родители оценят.... Он очень-очень ждет этого, как ребенок деда мороза, но умом понимает, что это вряд ли случится когда-нибудь. Отсюда и сам не знает, чего ждет от меня. В общем, такая двойственность, что я уже запарила в этом разбираться в одного. Может, вы поможете, взглядом со стороны....

Автор:	Нася [ 11 янв 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Выход не там где Вы его ищите. И самый дельный совет "Не трогать эту проблему, оставить её для решения мужу" - Вы игнорите или придумываете отговорки, чтобы НЕ принять его и НЕ попробовать.... Дело Ваше

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 20:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Нася Я однажды не полезла к нему. Оставила, так сказать... В итоге в первый день рявканья на меня и ребенка, крики не по делу, затрещина ребенку (потом долго извинялся, на руках носи, играл, но всё равно....). На меня руку не поднимал, знает, что это приведет к моментальному разводу, предупрежденный. На следующий день была очень крупная ссора по первому попавшемуся пустяку. Затем два дня игнора с моей и его стороны. Без разговоров, с моей ночевкой с ребенком. Потом букет цветов, извинения. И когда выясняли первопричину всего - угадайте-ка с трех раз? Поэтому ещё раз - я НЕ МОГУ НЕ ТРОГАТЬ мужа, опосля его цапания с родителями. Не хочу повторения.

Автор:	Irish [ 11 янв 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска А Вы не думаете, что он Вас путает со своей мамой? И Вы в этом случае тогда просто ОБЯЗАНЫ понимать и читать его мысли, следить за его настроением, развеивать его тревоги, говорить, что все хорошо, и Вы всегда будете рядом с безусловной поддержкой, несмотря на все выходки. Но только это претензии и пожелания к маме из возраста лет 3-5, а Ваш муж уже взрослый самодостаточный мужчина, которого вырастили и подняли родители, как бы там сейчас не говорили о нем. Раз вырастили - значит дали достаточно, спасибо им за это.

Автор:	Gibiskus [ 11 янв 2012, 20:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска мой муж тоже старший и не нужный в семье ребенок (в семье своих родителей естественно) как я ему говорю мне он достался инвалидом на чувства... я привыкла не осуждать и не оспаривать действия родителей..да они не правы, но я благодарна его маме просто за то, что когда-то она родила вот такого прекрасного мужа и папу. Может и вам нужно держаться такой же позиции... больше говорить какой он замечательный и как вам повезло?

Автор:	MarusЯ [ 11 янв 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска, вы же сами видите, что любые ваши слова утешения не подходят. Муж, ругаясь на вас, компенсирует своё плохое состояние. Напомните ему, что у вас с ним сейчас своя семья. Ваше мнение для него должно иметь бОльший вес. Интересно, если ваше решение по какому-либо вопросу разнится с мнением мамы, кого муж поддерживает? Сюсюкаться с мужем, мне кажется, - это не то, чего он ждёт. Спокойно скажите ему, что в вашей с ним семье ваше мнение для него главное. А вас в нём всё устраивает, и вы не разделяете мнение его родителей. И вымещать на себе обиду позволять не надо.

Автор:	Masipuz [ 11 янв 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Как вариант попробуйте в такие моменты мужа трогать, но не в беседу его втягивать, а искупать в ванне с пенками, маникюрами, педикюрами, массажем и маской для лица я к тому, что снять напряжение можно не только беседой. А уж после того, как расслабится ваш муж и вдруг начнет вам жаловаться потихоньку - тут уж пожалейте, попричитайте какой он у вас бедненький...и как любите его... И тп и тд. Попробуйте, вдруг прокатит:)

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 21:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Irish Не просто думаю, я это поняла на второй год совместной жизни. Когда поделилась с ним "Любимый, я твоя жена, а не мама и женой останусь" он развел руками "Ну что поделать, ну недополучил я этого в детстве". Он сам прекрасно это понимает, понимает, что требует от меня того, что мамо не додала. И в обычной жизни эта тема не встает. Он муж, я заботливая жена, без признаков мамства. Он самостоятельный мужчина, глава семьи и всё такое. Но потом наступает час Х, апогей, фиерия... Он приходит обиженный и злой на них и ему надо получить утешение и защиту от меня, потому как мамо в очередной раз сказала, что его два высших образования это фигня, мамо не одобряет, а вот младшенький выучился так как её хотелось, сейчас она его устроит на самую правильную работу и тэдэ и тэпэ.

Автор:	Нася [ 11 янв 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Еще один Треугольник Спасения. Расклад получается такой - муж получив порцию негатива от своих родителей, приносит его в свою семью и вываливает гавнище на жену и ребенка. А жена пытается "угодить" муженьку, пожалеть, задобрить. А тот еще и рыльце воротит "не те слова сказала, не так подумала, почувствуй и догадайся сама что мне нужно". Жена и рада стараться, сидит и думу думает как же спасти мужа от гнета палачей Заигралась семейка, уже и подзатыльник ребенку влепили совместными усилиями, но жена не унимается в попытке облегчить "несчастному" мужу состояние...

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 21:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Gibiskus Вот и мой тоже инвалид на чувства. Он только со мной понял, что очень многое можно и нужно обсуждать с близкими людьми, что есть человек, который рад узнать, что он думает, чувствует... Я его целый год перевоспитывала "Ну скажи, если что не так, я исправлюсь, сделаю, как тебе больше нравится или помогу советом, если надо". Его мнения даже не спрашивал никто до меня... MarusЯ Да, да всё так. И спокойный голос разума он прекрасно воспринимает и соглашается, но только после. В минуты злости и обиды ему надо услышать что-то другое, а вот что... Именно эти слова я безуспешно ищу уже несколько лет, именно эти слова он от меня требует каждый раз, именно эти слова мне самой хочется сказать ему, чтобы облегчить обиду, полученную от самого казалось бы родного человека - мамы. Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: Нася Я Вас поняла. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Да, я хочу помочь ему, он самый дорогой для меня человек. Он и сын. Не мудрено, что я в лепешку готова расшибиться, чтобы мой любимый не страдал, ведь я переживаю его боль как свою, что в этом плохого? Я не живу ТОЛЬКО своим мужем, но я и не эгоистка, думающая только о себе. Я думаю о НАС.

Автор:	Нася [ 11 янв 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Нет, Вы не поняли))). Я пересказала Вашу историю другими словами, намеренно выбирая грубые выражения. Однако Вы предпочли отмахнуться. Вижу что бесполезно продолжать разговор - броня крепка

Автор:	Маска [ 11 янв 2012, 22:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Нася Ну, с большой натяжкой, как говорится, ночью со спины, да похоже. И в чем суть вашего пересказа? От чего я не должна отмахиваться? Какой урок хотели преподнести? Я ваших замыслов тонких не поняла. Да, есть негатив, принесенный мужем в дом. Ну подскажите, как научить мужа не делать этого? Вас ваша мама обижала постоянными придирками? Вы на своем личном опыте знаете как с этим справляться и оставить за порогом? Научите меня, я не сталкивалась, я не знаю.

Автор:	Нася [ 11 янв 2012, 22:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Да, есть негатив, принесенный мужем в дом. Ну подскажите, как научить мужа не делать этого? О, лед тронулся. Вы начали задавать нужные вопросы...

Автор:	ArNata [ 11 янв 2012, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Насчет уговаривать, что родители оценят.... Зачем уговаривать? Не надо уговаривать - просто сказать...

Автор:	Irish [ 11 янв 2012, 23:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Не хочу Вас расстраивать - но лучше к психологу и пускай меня тапками закидают! Ваша спасательная миссия может закончиться плачевно. Вариантов не много. Будете либо играть в "мать и сыночек", а если не будете - найдется другая "мамочка" жалеющая. Или есть еще сценарии, как могут вести себя мужчины, обиженные на мам. Ничего хорошего, пока Вам самим не станет ясно, что делать Вам в конкретной Вашей ситуации, и пока муж сам не разберется со своими обидами, потому что эти обиды - факт только ЕГО биографии, к Вам и сыну это не относится. А вот климат в семье - это уже Ваша забота. Только и Вам придется разобраться, что ж Вы так спасать его стремитесь... тоже есть варианты, но это уже не эта тема.

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 00:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска не увидела, а как часто проходят эти "милые" семейные посиделки? раз в неделю? в месяц? в год? может, их сократить вообще до минимума - только ДР родителей, например. а в остальные дни ненавязчиво найдите для него (и для себя) более привлекательные занятия... а то как-то прям мазохизмом попахивает

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 00:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Irish писал(а): Ваша спасательная миссия может закончиться плачевно. Вы знаете, у меня есть надежда. Ведь, благодаря моему отношению, он избавился от астмы и кучи всяких аллергий. Мне когда-то давно знакомый родителей, детский психолог, сказал, что аллергия и астма это нервные заболевания. Аллергия часто от нехватки родительского внимания, а астма - вот когда ребенок втягивает воздух перед тем, как зареветь от обиды, но у подростка или взрослого плач подавляется, а обида остается. Когда мы с мужем встречались, у него в кармане постоянно ингалятор был, пшикался в день по нескольку раз. После начала совместного проживания, когда обиды и претензии внимательно выслушивались (в отличии от родителей), находился компромисс, проблемы решались - сначала прошли аллергия на пыль и шерсть животных, через два-три года забыл про ингалятор. Последний просроченный, даже не распечатанный, ингалятор я выкинула на четвертый год. Уже три года ни одного приступа астмы, а когда-то он физически не мог без него обойтись и несколько часов к ряду. Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд: Верса Мы живем в одном доме, только в разных подъездах. Увы...

Автор:	Нася [ 12 янв 2012, 00:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Все это похвально.... Однако, вы просили взгляд со стороны, Вы увлеклись ролью Спасателя. Уже не одно мнение на сей счет.

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 00:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Мы живем в одном доме, только в разных подъездах. Увы... и что? он после работы подъезды путает, что ли? значит, надо сделать так, чтоб его домой к вам тянуло больше, чем домой к родителям. помнится я совсем недавно уже читала про страдания молодой семьи, живущей в одном доме с родителями может, именно в этом корень зла - слишком близко?

Автор:	Navigator [ 12 янв 2012, 00:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
мне кажется, нужно сходить к психологу

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 00:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Navigator писал(а): мне кажется, нужно сходить к психологу а я за риэлтора проголосю

Автор:	Talisa [ 12 янв 2012, 00:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса писал(а): Navigator писал(а): мне кажется, нужно сходить к психологу а я за риэлтора проголосю И я за него родимого

Автор:	Нася [ 12 янв 2012, 00:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса писал(а): Navigator писал(а): мне кажется, нужно сходить к психологу а я за риэлтора проголосю Я - ЗА союз этих двух специалистов

Автор:	SANTA24 [ 12 янв 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
А мне кажется, что МАСКЕ не надо мужа как лялю успокаивать, я как поняла он и так нежная натура. Просто надо набраться смелости и перед родителями в присутствии мужа немного поставить их на место и мужа, типа дорогие папа и мама, я люблю и уважаю вашего сына, и мне не приятно слышать насмешки с вашей стороны в его адрес, и впредь я вас сердечно прошу в моём присутствии уважать его достоинства и мои чувства, что то в роде этого. Вот это будет настоящая поддержка для мужа, может и родители поймут немного.

Автор:	Masipuz [ 12 янв 2012, 01:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Как то вы меня проигнорили...еще раз влезу, ладно?))) Вы пробовали его не разговорами расслаблять, а действием? Уже писала вам про ванну пенку маску и тд. Устройте ему вечер спа. Это возможность облегчить его нервное состояние на уровне физическом. Получается, с ваших слов, муж не очень то разговорчив. А значит для него разговор с вами на тему родителей- уже стресс своего рода. То есть это два стресса подряд, а уж потом облегчение типа "выговорился". Попробуйте расслабить физику, может и с психикой станет проще тогда..

Автор:	SANTA24 [ 12 янв 2012, 01:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Masipuz писал(а): Маска Как то вы меня проигнорили...еще раз влезу, ладно?))) Вы пробовали его не разговорами расслаблять, а действием? Уже писала вам про ванну пенку маску и тд. Устройте ему вечер спа. Это возможность облегчить его нервное состояние на уровне физическом. Получается, с ваших слов, муж не очень то разговорчив. А значит для него разговор с вами на тему родителей- уже стресс своего рода. То есть это два стресса подряд, а уж потом облегчение типа "выговорился". Попробуйте расслабить физику, может и с психикой станет проще тогда.. +1000000000 Помогает!

Автор:	Барби на пенсии [ 12 янв 2012, 01:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Читаю и вспоминаю одну свою ситуацию. Заболела мама у меня давненько, не могли определить что там и как. Мне лет 21-22, сестренке лет 10. Как ехать к ней в больницу, проще на гильотину. Приезжаю "Как дела, как здоровье, что врачи говорят?". Она мне "Все плохо, может и онкология, помру, Олечка маленькая, сиротинушкой останется....". Я ей: Вариант № 1. Мамуль, не переживай, все будет хорошо, ты главное не расстраивайся. Она мне: Ну, конечно, а что тебе расстраиваться... Правильно, зачем мать нужна, помрет, а ты и не расстроишься, я смотрю. Я тебе говорю, что помираю, а ты мне, что все хорошо. Дальше рыдаем. Вариант № 2. Сижу, слезу пускаю, мам, как же мы без тебя? Она мне: Ага, нет бы мать хоть как-то утешить, надежду вселить, а она уже меня и хоронит. Да не переживай, я и так... Был еще вариант разговор не заводить о здоровье и прогнозах вообще. Тогда она мне: Приехала, хоть бы поинтересовалась, как мать то, совсем вижу неинтересно. Что вообще приезжать было... Никакой поддержки. Вот и как ее можно было поддержать. Слава Господи, она жива-здорова. Но сейчас бы я ее поматюкала, чтоб вернуть в чувство и отрезвить как-нибудь. А тогда не могла. Мож и Вам на него "поднаехать" типа "Слушай, ты взрослый мужик, отец семейства. Идеальных отношений между детьми и родителями не бывает, чего ты вообще раскисаешь на этой теме. Думай о детях, как ты с ними будешь строить отношения, чтоб также не получилось потом...". Ну твердым таким голосом, немного с недоумением, типа "А где проблемма?".

Автор:	чиваува [ 12 янв 2012, 02:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Я за вариант, раз уж имеет место быть стремление помочь мужу с родителями и отсутствие положительных моментов, высказать всё маман в лицо. Хуже однозначно не будет для мужа, для Вас может быть и хуже в том плане, что Вы будите не "такая" как должна быть невестка. Здесь несколько вариантов развития на мой взгляд: Вы станете "хуже", чем Ваш муж и перетянете огонь на себя, в этом случае муж поддержит либо маму либо Вас (это очень плохой вариант, так как он и так мучается угрызениями совести от того, что брат "лучше", а тут ещё и Вас защищать надо- ему будет сложно выбрать). Вариант другой - Вы своими словами в сердце матери вызовете гордость за сына (только без обвинений в её адрес), и отношения начнут налаживаться. Вариант третий (вода камень точит) на каждую придирку через минуту одаривайте мужа похвалой на людях, это долгий процесс, к сожалению.

Автор:	Мелочь [ 12 янв 2012, 09:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
А я считаю, что надо все-таки родителям прямо сказать, что Вам неприятно выслушивать гадости про мужа, а, если скажут, что брат лучше, спросить конкретно чем, он лучше. И сказать, что Ваш муж самый лучший и замечательный. Я бы высказала родителям, а вообще сократить до минимума общение с родителями - это прекрасный вариант (сужу по ситуации, которая сейчас разворачивается у меня перед глазами - у знакомых тоже самое (только брат старший - свет в окошке, несмотря на то, что младший более успешный и к родителям лучше относится).

Автор:	In_Love [ 12 янв 2012, 09:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Дорогая Маска На счет аллергии и астмы - вы знаете, я тоже слышала такое от психолога, я тоже аллергик. Когда я жила с человеком, с которым мне было душевно очень неспокойно, моя аллергия обострилась и переросла в некое другое заболевание. Но... всё проходит, когда рядом люди, которые нас любят. Ну если не проходит совсем, то симптомы облегчаются... Видимо, забота и взаимопонимание действительно лечат. И вы делаете всё верно, и так замечательно, что не опускаете руки и стараетесь помочь любимому всеми силами. Почему не всё получается... Мы ведь не знаем, как именно вы с ним ведете разговоры, как часто и как искренне. Может быть, он сомневается, что вы искренне хвалите его? Может он думает, что вам на самом деле это не особо нужно, и что вы по сути тоже где-то в глубине души недолюбливаете его, недовольны, как и его мама? Когда у человека комплексы подобные, то он во всем и во всех видит одно и то же... И разговоры от случая к случаю вам не помогают. "Лечить" недолюбленного, мне кажется, нужно терпеливо и постоянно. Вы его хвалите за каждое его действие, которое он делает для вас? Целуете, часто обнимаете? Всегда благодарите? Каждое ваше недовольство возвращает его к мыслям о его проблемах с родителями и вообще с самим собой. Он говорит, вы ДОЛЖНЫ чувствовать, что ему нужно... Да, трудно догадаться, но... Может ему нужны не ваши слова, а ваша ласка? Чтобы чувствовал, что им дорожат, его берегут, всегда приласкают, как ребёночка... Чтобы домой шел от мамы, как в спасительную пристань, тихую, уютную, где его во всем поддержаи и где в него верят... Не всё можно сказать словами, для многих гораздо дороже дела... Может этого не хватает и вам? Извините, если не то написала, каждый смотрит со своей колокольни...

Автор:	kolyky [ 12 янв 2012, 10:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
natagera + много. Не повзрослел "мальчик", раз до сих пор одобрения родителей ждет. "Наезжать" на родителей мужа, даже в защиту, ни к чему хорошему не приведет. Да и не имеет никакого права это делать чужой человек. И муж это не оценит, даже наоборот. Ведь сказано было "ему неприятно слышать от кого-то (даже жены) про "неидеальность" его родителей"

Автор:	In_Love [ 12 янв 2012, 10:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
kolyky писал(а): не повзрослел "мальчик", раз до сих пор одобрения родителей ждет. так он и не повзрослеет уже... суть не в этом... человека не изменишь либо примать такого, какой есть терпение иметь к психологу можно еще попробовать пойти либо... либо лить масло в огонь, тогда точно ничего не выйдет

Автор:	kolyky [ 12 янв 2012, 10:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Ferrary Ну большинство-то взрослеет. Некоторые в 20-ть, большинство к 30-ти, остальные к 40-ка. Есть,конечно, уникумы, те - никогда. Но это редкость. P.S. человек все равно меняется. И отношение к миру (родителям) у него с возрастом меняется. Переоценка ценностей. К психологу мужчина не пойдет. У него проблем нет. А идти жене? Что скажет психолог? Правильно! "Приходите с мужем"

Автор:	In_Love [ 12 янв 2012, 10:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
kolyky писал(а): Ferrary Ну большинство-то взрослеет. ой не знаю мне кажется такие черты человек несёт до конца уже в своем багаже... это харктером называется и характером либо сходятся люди либо нет Добавлено спустя 47 секунд: тем более мне кажется здесь речь идет об уже довольно взрослом человеке по годам

Автор:	kolyky [ 12 янв 2012, 10:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Ferrary писал(а): это харктером называется Это комплексы, заблуждения, зависимость. Раз человеку не 20-ть, он адекватный, спокойно может обсудить ситуацию (пусть и после бурного эмоционального всплеска), значит жене с ним можно позже разговаривать, убеждать, приводить аргументы. И это должно помочь в пореоценке влияния родителей.

Автор:	Нася [ 12 янв 2012, 10:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
kolyky писал(а): К психологу мужчина не пойдет. У него проблем нет. А идти жене? Что скажет психолог? Правильно! "Приходите с мужем" Психолог может помочь Присутствие мужа не обязательно. Маска, Вы спрашивали - был ли кто в аналогичной ситуации, тут куча людей отписалась, что у них было нечто подобное. У меня также. Мой муж для мамы и бабушки пожизненный идиот, балбес, дурак, непутевый. Пока жили в другом городе - это нас мало касалось, как только переехали в родной город мужа - так у мужа началось обострение, ходил нервный и злой. Раньше свекровь и бабушка и меня частенько спрашивали "как ты живешь с таким идиотом.... мне тебя жалко, тебе достался такой непутевый экземпляр"... Мы с этим справились.... Отношение мамы и бабушки к сыну (моему мужу) мало изменилось. Изменилось его отношение к родителям.... не без моей помощи естественно Если Вам интересно - напишу подробнее, можно и через личку

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 10:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Masipuz, хорошая мысль, спасибо. Раньше мне в голову приходило только про хороший секс, но не всегда можно сразу приступить из-за ребенка)) natagera, вот-вот. И так плохо и эдак не хорошо, но вот про "отматюгать" я не додумалась. Возможно попробую такой вариант, остальные словесные варианты вроде успеха особо не приносят, так может этот поможет, чем черт не шутит) Девочки, спасибо за ваши мнения, за слова, я ведь раньше вообще ни с кем не могла этим поделится - не хочу, выносить такое на обозрение родных или знакомых, даже мама моя не знает, а с ней я делюсь практически всем. По поводу ругани с мамо. Было дело - на третий год она мне так мозг вынесла, что меня перетряхнуло и... Остапа понесло... Был очень некрасивый скандал с воплями, криками, взаимными обвинениями (как сейчас понимаю) из-за всякой фигни. Итог достаточно интересен - через полгода игнора меня она стала уважать, сама звонила, спрашивала мое мнение, интересовалась делами, помощь какую-то предлагала. А вот по отношению к мужу - временное затишье с постепенным возрастанием насмешек и придирок. Как будто ждала, что он пресечет это, а он не может.... Он в принципе не может ей слова поперек сказать, хотя в той перепалке был на моей стороне. Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: По моему наставлению он ей как-то сказал, что ему неприятны её насмешки вечные, придирки, а она так глазками похлопала "А что такого-то?" и продолжает в том же духе.

Автор:	MarusЯ [ 12 янв 2012, 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска, тут дело в том, что мама для него гораздо бОльший авторитет, чем вы. Проанализируйте, почему он к вам никак не хочет прислушаться. Значит, ваше мнение для него не очень веское, недостаточно аргументов приводите и т.п. А может, ему уже и нравится эта игра в униженных и оскорблённых, когда жена будет виться вокруг него. Ведь всё что могли, вы уже вылечили-исправили, осталось только это. Может, он боится лишиться вашей опеки, боится повзрослеть...

Автор:	In_Love [ 12 янв 2012, 11:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
очень удобно дуть губы, ждать пока жена угадает твое настроение, наблюдать, как она изо всех сил старается угодить... он бы понял, наконец, что и вам от всего этого тоже тяжело...

Автор:	MIRNAYA [ 12 янв 2012, 13:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
А вариант, что родители правы и человек имея два высших образования ни чего в жизни не добился и не оправдал их надежд, и ваш муж это понимает и занимается самоистязанием, есть такой тип людей, которые очень зависят от мнения других, и мнение родителей убивают в нем все остальные прекрасные моменты в жизни. вы маска и вправду единственный человек который может и хочет его реанимировать, но судя по реакции вашего мужа он не очень хочет становиться независимым мужчиной и показать положительный пример своему ребенку. может роль размазни ему удобнее , и поэтому его реакция на ваши попытки поддержать-его просто раздражают.

Автор:	Manyasha [ 12 янв 2012, 13:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Судя по тому что вы написали про мужа, не слов он ждет от вас в такие тяжелые для него моменты. Для него важно именно почувствовать себя любим, нужным и самым лучшим. Просто обнимите его, прижмите к себе, погладьте по голове, что-то ласковое пошепчите, ну и про страстный секс вам правильные мысли приходили в голову Мужчина может быть крутым и успешным во всех областях жизни, но когда дело касается психологических травм, нанесенных в детстве да и потом в жизни самыми близкими людьми - родителями, в таких ситуациях он может быть совершенно беззащитен, справиться самостоятельно не все могут, стыдного тут ничего нет, и лечится только любовью

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
MIRNAYA, блин, ну что значит "родители правы и человек ... не оправдал их надежд"? Как можно требовать от человека жить по придуманным родителями стандартам? Не принимать его интересы, а навязывать "вот этим интересуются нормальные люди". Нравятся ему шахматы, поиграть-подумать, на это есть их любимое, мной слышанное несколько раз "для школьника это нормально, но ты же взрослый, вот лучше банковским делом поинтересуйся, мож банкиром станешь" Это, блин, нормально? Manyasha, понимаете меня, спасибо большое.

Автор:	MIRNAYA [ 12 янв 2012, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Он не стал банкиром-родители страдают-ему стыдно-вы пытаетесь спасти и поддержать-его раздражает-кто виноват то? опять же , мужу нужно самому научиться себя ценить-тогда и родители его оценят. либо стать банкиром.

Автор:	Котяра [ 12 янв 2012, 13:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
MIRNAYA писал(а): А вариант, что родители правы и человек имея два высших образования ни чего в жизни не добился и не оправдал их надежд, и ваш муж это понимает и занимается самоистязанием. Даже если это и так, это не дает родителям права постоянно тюкать сына по макушке , вариант поддержать, видимо, не про них... Часто именно родители определяют дальнейшую судьбу детей, пихая учиться на заведомо нелюбимые специальности, шантажируя, "или учись, или вон пошел", а потом сами же гнобят, что ничего путного из сына или дочери не вышло, "а ведь мы в него(нее) столько вкладывали..." Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: MIRNAYA писал(а): опять же , мужу нужно самому научиться себя ценить-тогда и родители его оценят. либо стать банкиром. Стать банкиром, чтобы доказать родителям, что он "может"? Да нафиг надо...

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 14:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска подумайте, как можно сделать, чтобы муж больше времени проводил с своей квартире со своей любимой семьей (вами и ребенком), а не в чужой квартире с неприятными ему остальными родственниками. вот их вы как раз не переделаете! можете особо и не пытаться. девочки, смысл обсуждать мужа и свекров ТС - мы никак не можем на них повлиять! а вот сама она что-то сделать может и должна!

Автор:	Шепот леса [ 12 янв 2012, 14:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Вот вы высказали своё мнение маман,тоном не терпящим пририаний с вами.И вас зауважали.Может и мужу пора показать маме,что он вырос.Стукнуть кулаком по столу.И сказать,что он вырос и сам теперь решает как ему жить и что делать.А пока он мямлит и краснея в пол смотрит,мать и будет его поучать.

Автор:	MIRNAYA [ 12 янв 2012, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Котяра мнение родителей на него влияет до сих пор, а вот мнение жены по барабану, из этого и делаю вывод-пока не научится себя ценить сам-родители его точно гнобить не перестанут. маске набраться терпения и удачи, мужу повышать самооценку и учиться думать о судьбе своей семьи, а не растрачивать нервы на тычки родителей.

Автор:	Немного солнца [ 12 янв 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
natagera писал(а): Мож и Вам на него "поднаехать" типа "Слушай, ты взрослый мужик, отец семейства. Идеальных отношений между детьми и родителями не бывает, чего ты вообще раскисаешь на этой теме. Думай о детях, как ты с ними будешь строить отношения, чтоб также не получилось потом...". Ну твердым таким голосом, немного с недоумением, типа "А где проблемма?". Маска писал(а): Я однажды не полезла к нему. Оставила, так сказать... В итоге в первый день рявканья на меня и ребенка, крики не по делу, затрещина ребенку (потом долго извинялся, на руках носи, играл, но всё равно....). На меня руку не поднимал, знает, что это приведет к моментальному разводу, предупрежденный. На следующий день была очень крупная ссора по первому попавшемуся пустяку. Затем два дня игнора с моей и его стороны. Без разговоров, с моей ночевкой с ребенком. Потом букет цветов, извинения. И когда выясняли первопричину всего - угадайте-ка с трех раз? Поэтому ещё раз - я НЕ МОГУ НЕ ТРОГАТЬ мужа, опосля его цапания с родителями. Не хочу повторения. Клиника, у мужа сложнее, но и вам бы задуматься. Мужик взрослый, а ему все маменька с папенькой не такие, не пожалели, да не погладили, а жена теперь ребус разгадай, а не разгадаешь- по кумполу получешь. Нет, не получишь? Только скандал и молчание на пару дней? ну, так лиха беда начало. Дети выбирают родителей и выбирают таких, которые им нужны для развития, критиковать их или страдать по поводу отсутствия в них тех или иных качеств дело совершенно бесперспективное и глупое. Это данность. Все. Мужу книжку почитать, самой меньше темы о родителях затрагивать. P.S. а что было первопричиной? муж вам так и сказал, не пожалела ты меня или чЕ?

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 14:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса, да он и так туда почти не заходит, раз в пятилетку. Мамо к нам не ходит, мамо звонит.... Это постоянное капание на мозги... Он слушает, терпит, скрипя зубами, отмахивается, отшучивается, но всему же есть предел... Тогда всё и выплескивается из него, тогда и наступает этот час Х.... Шепот леса, да, эта женщина понимает только позицию силы. Прикол в том, что она до сих пор с какой-то нежностью вспоминает свою свекровь, ныне покойную, только потому, что они дико ругались и дрались даже, когда та была жива. Я много раз мужу говорила про "кулаком по столу" - он не может.... На меня может изредка рявкнуть (наверное, потому что я младше его)))), а при маме его повышенный голос это та-а-акая редкость.

Автор:	Talisa [ 12 янв 2012, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): MIRNAYA, блин, ну что значит "родители правы и человек ... не оправдал их надежд"? Как можно требовать от человека жить по придуманным родителями стандартам? Не принимать его интересы, а навязывать "вот этим интересуются нормальные люди". Нравятся ему шахматы, поиграть-подумать, на это есть их любимое, мной слышанное несколько раз "для школьника это нормально, но ты же взрослый, вот лучше банковским делом поинтересуйся, мож банкиром станешь" Это, блин, нормально? Manyasha, понимаете меня, спасибо большое. А мне тоже кажется, что на вашего мужа у них были большие планы, а он не оправдал их выдуманных надежд. А сейчас они злятся, что он не так успешен, как им бы хотелось. По всей видимости, ваш муж был очень умненьким мальчиком в детстве, но ленивеньким. А судя по опыту, отношение родителей к нему изменится только тогда, когда он будет очень успешен в какой-либо области, неважно в какой. Вот мой отец про футболистов так говорит, как ваша свекровь, про шахматистов.

Автор:	In_Love [ 12 янв 2012, 14:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
про футболистов - оно скорее и верно а про шахматы - я бы гордилась, если б мой любил в них поиграть ))

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 14:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Немного солнца писал(а): Дети выбирают родителей и выбирают таких, которые им нужны для развития Подскажите, как это сделать? Посоветую ребенку одной дальней знакомой, может легче станет, выберет себе неравнодушную маманьку и незагруженного на работе папаньку Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: Talisa писал(а): А мне тоже кажется, что на вашего мужа у них были большие планы, а он не оправдал их выдуманных надежд. А сейчас они злятся, что он не так успешен, как им бы хотелось. Да-да, сначала юриста из него хотели сделать, провалил экзамены вступительные, потом мечтали чтоб он стал мэром, по меньшей мере, ну или очень важным чиновником, заставили выучится (платно уже) на управленца, потом им взбрело в голову, что лучше бы он был управляющим банком (и не меньше!!). Даже жену ему присмотрели из очень богатенькой семьи, с которой хотели породниться. А он, зараза эдакая, на мне женился Поэтому всё не так и всё не то.... Один младшенький пока мамо радует.

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Верса, да он и так туда почти не заходит, раз в пятилетку. Мамо к нам не ходит, мамо звонит.... Это постоянное капание на мозги... Он слушает, терпит, скрипя зубами, отмахивается, отшучивается, но всему же есть предел... Тогда всё и выплескивается из него, тогда и наступает этот час Х.... ну вот, я из вашего первого поста другие выводы сделала... я не знаю, почему взрослый человек выслушивает по телефону всякую гадость в свой адрес Talisa писал(а): А судя по опыту, отношение родителей к нему изменится только тогда, когда он будет очень успешен в какой-либо области, неважно в какой. а в семейной жизни достаточно быть успешным, интересно? вообще, какое-то странное ощущение остается от темы - абсолютно нереальный сюр имхо, не могут родители постоянно себя так вести. ну раз в пятилетку у всех могут высказать свои претензии, но чтоб часто и регулярно... мож вы чего не договариваете? мож муж раз в неделю у родителей деньги занимает (ну или должен и не отдает), поэтому они считают возможным постоянно напоминать о "неуспешности"?

Автор:	Немного солнца [ 12 янв 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Подскажите, как это сделать? Посоветую ребенку одной дальней знакомой, может легче станет, выберет себе неравнодушную маманьку и незагруженного на работе папаньку Что как сделать? Она уже выбрала себе родителей, теперь то что посоветовать? хотя, ей ничего не поможет, будет душевная маменька, и папенька всегда рядом, денежек запросит, тип людев такой.

Автор:	Talisa [ 12 янв 2012, 14:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Мой родной отец копия вашей свекрови. Сначала он гнобил одну дочь, но как только та стала успешной в жизни, резко отстал, но подросла младшая дочь и теперь она расхлебывается по полной. К сожалению, такие люди очень тяжелые. Они делают очень больно близким людям, а с чужими, как правило, добры и щедры. Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: Верса писал(а): а в семейной жизни достаточно быть успешным, интересно? Для таких людей - нет. Для них материальные блага стоят на первом месте.

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 14:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска есть прекрасная теория, которую все знают по анекдоту "возьми в дом козу, овцу, свинью и корову, а потому всех разом выгони". проще всего сделать человека счастливым, сначала всё испортив, а потом просто вернув на свои места (то есть ничего абсолютно не меняя). мож на ваших свекров попробовать так воздействовать? рассказать, что вы подали документы на эмиграцию в Канаду, например. что едете туда работать рабами на галерах (или дворниками), жить будете в общаге - 15 человек арабов в комнате... или что муж уходит на минтаевую путину на 9 месяцев... страшилок много придумать можно. мож это заставит их переосмыслить?

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса, нет, он просто имеет наглость жить своей жизнью и своими интересами, а не мамиными. Я сама выросла в семье, где интересы и желания (не путать с капризами))) детей ставились во главу угла. Нашего сына мы растим исходя из его потребностей (хочет спорт - пожалуйста, рисует много и часто - художка в помощь). Я за столько лет совместной жизни так и до сих пор не понимаю, как можно дрюкать, простите, сына, что он стал таможенным брокером, а не банкиром. Женился не на той девушке (в течении двух лет мамо считала, что нужно мне напомнить - была другая на примете, получше да побогаче некоторых) Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Верса, и как часто надо запугивать, чтоб отстали

Автор:	Talisa [ 12 янв 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Верса, нет, он просто имеет наглость жить своей жизнью и своими интересами, а не мамиными. Я сама выросла в семье, где интересы и желания (не путать с капризами))) детей ставились во главу угла. Нашего сына мы растим исходя из его потребностей (хочет спорт - пожалуйста, рисует много и часто - художка в помощь). Я за столько лет совместной жизни так и до сих пор не понимаю, как можно дрюкать, простите, сына, что он стал таможенным брокером, а не банкиром. Женился не на той девушке (в течении двух лет мамо считала, что нужно мне напомнить - была другая на примете, получше да побогаче некоторых) О, у нас все тоже началось с НЕПРАВИЛЬНОГО ЗАМУЖЕСТВА. Кстати, обе дочери, неправильно замуж вышли. Подождите, младший сын неправильно женится, свекровь на него переключится.

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 14:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Верса, и как часто надо запугивать, чтоб отстали так виза на ПМЖ делается года 4 - посмотрите в теме Эмиграция в Канаду.

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 15:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Talisa писал(а): Подождите, младший сын неправильно женится, свекровь на него переключится. Надеюсь Но что-то напрягает меня тот темп, с которым младшенький исполняет волю родителей. Он потому и свет в оконце, что СООТВЕТСТВУЕТ.

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 15:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска есть ещё один, легкий способ - надо вам что-то этакое совершить... подвиг, например, чтоб свекры вами восхищались и от сына отстали

Автор:	Masipuz [ 12 янв 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Talisa писал(а): Маска писал(а): Верса, нет, он просто имеет наглость жить своей жизнью и своими интересами, а не мамиными. Я сама выросла в семье, где интересы и желания (не путать с капризами))) детей ставились во главу угла. Нашего сына мы растим исходя из его потребностей (хочет спорт - пожалуйста, рисует много и часто - художка в помощь). Я за столько лет совместной жизни так и до сих пор не понимаю, как можно дрюкать, простите, сына, что он стал таможенным брокером, а не банкиром. Женился не на той девушке (в течении двух лет мамо считала, что нужно мне напомнить - была другая на примете, получше да побогаче некоторых) О, у нас все тоже началось с НЕПРАВИЛЬНОГО ЗАМУЖЕСТВА. Кстати, обе дочери, неправильно замуж вышли. Подождите, младший сын неправильно женится, свекровь на него переключится. Ага, а если младшенький женится ПРАВИЛЬНО? Тогда мужу Маски вообще хана? Добавлено спустя 17 минут 50 секунд: Маска Про то, что делать с мужем, я вам уже советовала. Но первопричина-отношение свекрови. И с этим вы ничего не сделаете, это может только ваш муж изменить! Уже тут писали вопрос, а что заставляет мужчину выслушивать от маман по телефону, какой он болван?!..ответ-его зависимость от нее. И с этим он должен бороться сам и только сам. Вы можете лишь облегчить его состояние после этих бесед. Варианты действий: ограничить общение/избегать его вовсе длительное время. Мне такая методика с бабушкой моей помогла (пол года я не звонила, на звонки ее не отвечала, в гости не ходила и к себе не пускала). Купите телефон с определителем номера и принимайте удар на себя-"да, марьванна! Все хорошо, он не может подойти, занят, спит, занимается с ребенком..., ..." и тд Или: как она начинает на мужа гнать, прям вот пусть с листка читает ей грозным голосом, мол, маман, я взрослый и вашего мнения об ... не спрашивал. Достаточно меня отчитывать уже! Маска, я вас поддерживаю полностью в вопросах помощи мужу в этой ситуации. Мы все не роботы, и если они Мужчины, это не значит что они не имеют чувст и эмоций. И детские комплексы-самые сложные. А мальчикам еще и с детства прививают, что жаловаться они не имеют права или не Мужчины вовсе! И мне тоже было бы не все равно, что мой любимый человек не может разрулить проблему в отношениях с родителями. Кстати, попробуйте в разговорах с мужем не давать общую оценку действиям его маменьки. Говорите по факту сказанного. Типа "она вот тебя идиотом назвала, я не согласна потому то и потому то", чтоб общего негативного отношения вашего не прослеживалось, а как бы констатация факта и ваше мнение об этом на сегодняшний день и только! Я правда понимаю вас очень хорошо, у первого мужа была такая же история с его отцом. Это очень тяжело..видеть, как любимого принародно унижают какой то репликой, и не знать, как реагировать... Попробуйте разные методы, что то обязательно поможет!

Автор:	Talisa [ 12 янв 2012, 17:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Masipuz писал(а): Ага, а если младшенький женится ПРАВИЛЬНО? Тогда мужу Маски вообще хана? Он либо вообще не женится, чтобы не дай бог не угодить маменьке, либо женится, но НЕПРАВИЛЬНО, потому что для нее любой вариант будет неправильный.

Автор:	MIRNAYA [ 12 янв 2012, 17:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Даже жену ему присмотрели из очень богатенькой семьи, с которой хотели породниться. А он, зараза эдакая, на мне женился Поэтому всё не так и всё не то.... Один младшенький пока мамо радует. так вот почему он на вас то и злится, когда вы его пытаетесь поддержать, он сразу вспоминает что в свое время не женился как советовали родители, а совершил непростительный поступок и женился против воли родителей на вас, и теперь вы для него олицетворение его неудач , при случае о которых ему всегда напоминают родители: а вот женился бы как мы говорили уже бы депутатом был, а теперь сиди и не вякай. а младший видя и слыша все разговоры о старшем думает: нафиг , нафиг, лучше я маму буду слушать и папу и все у меня будет ок. с такими родителями два варианта :либо играть по их правилам, либо устанавливать свои, что вашему мужу наверное не по силам. скажите если не секрет, муж финансово от родителей не зависит?

Автор:	Нася [ 12 янв 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса писал(а): вообще, какое-то странное ощущение остается от темы - абсолютно нереальный сюр имхо, не могут родители постоянно себя так вести могут, еще как Ты правильно заметила, что обычно такие родители привязывают или чем-то обязывают взрослого ребенка, или навязывают ему чувство вины-долга перед ними... "Я тебя воспитала, а ты не можешь родной бабушке внимание уделить (при этом нужно переступить через свои собственные желания, планы и интересы)".... Либо подсаживают дите на какой-нить добряк, типО "Я для тебя ничего не жалела, последние деньги на образование (а надо ли было ре это образование - это родителей не волновало) - а ты скот не можешь к маме на аминины приехаьб из другого города" Я не единожды наблюдала, что таким родителям все не так, чтобы не сделал ребенок, все будет хреново. Я однажды была в ауте - "Налей мне воды. че сдурела - кипяток матери подсунула.... Разбавь... из-под крана небось налила? Удивительно, и как у тебя мозгов хватило...ааааа, холодная, хочешь чтоб мать простыла". Ребенку в этой ситуации было 60 лет

Автор:	Gibiskus [ 12 янв 2012, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Если не зависите финансово от родителей, то правильно Вам посоветовали, меняйте жилье... хотя бы на разные районы..и внушите мужу, что жить без походов к родителям очень даже приятно... и с праздниками можно по телефону поздравлять и во время трубку класть... в общем если дорог супруг помогите ему наконец-то освободиться от родительского влияния...а расстояние это первая и самая важная помощь.

Автор:	Talisa [ 12 янв 2012, 17:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Нася писал(а): Я не единожды наблюдала, что таким родителям все не так, чтобы не сделал ребенок, все будет хреново. Я однажды была в ауте - "Налей мне воды. че сдурела - кипяток матери подсунула.... Разбавь... из-под крана небось налила? Удивительно, и как у тебя мозгов хватило...ааааа, холодная, хочешь чтоб мать простыла". Ребенку в этой ситуации было 60 лет Как знакомо Чем дальше находишься от такого родителя, чем меньше с ним общаешься, чем меньше он о тебе знает, тем ты для него лучше, как это кощунственно не звучит. Маска, подскажите, пожалуйста, квартира, в которой вы живете, принадлежит родителям?

Автор:	Верса [ 12 янв 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Нася писал(а): Ребенку в этой ситуации было 60 лет ну старческий маразм бывает, но мужу ТС явно не 60 и даже не 40. Talisa писал(а): Маска, подскажите, пожалуйста, квартира, в которой вы живете, принадлежит родителям? если это тема продолжение похожей, то Маска и там и тут отмалчивается. но я уверена на 99%, что да. иначе, я бы свою хату уже обменяла на другой город а ещё лучше на другую страну. как страшно жЫть... п.с. девы, за что нас наказывают такими родителями, а?

Автор:	Masipuz [ 12 янв 2012, 18:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Нася Вы привели отличный пример Ой.....как знакомо блиииин

Автор:	Немного солнца [ 12 янв 2012, 18:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса писал(а): п.с. девы, за что нас наказывают такими родителями, а? или наших родителей наказывают такими детьми мы можем только отлепиться от своих родителей и стать лучшими родителями для своих детей.

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 19:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Talisa писал(а): Маска, подскажите, пожалуйста, квартира, в которой вы живете, принадлежит родителям? Слава богу, к квартире они отношения не имеют, а вот машину помогли купить. Тогда помощь в покупке навязывалась как забота о внуке новорожденном в первую очередь, чтоб с маленьким не таскаться по автобусам в поликлинику. Я просто не знала "истинное лицо" его родителей, оно предстало во всей красе только на второй год, иначе, я бы настояла послать такую помощь подальше. Район менять нет смысла ибо заходят они и так раз в полгода, на ДР, это они смогут сделать и в другом районе)) К тому же, капание на мозги мужу вряд ли станет меньше, есть возможность, что усилится - они так хотели чтоб внук был рядом.

Автор:	Котяра [ 12 янв 2012, 19:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Верса писал(а): Нася писал(а): Ребенку в этой ситуации было 60 лет ну старческий маразм бывает, но мужу ТС явно не 60 и даже не 40. Не, о маразме в 60 лет рановато говорить , скорее всего, это характер

Автор:	Немного солнца [ 12 янв 2012, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Котяра писал(а): Не, о маразме в 60 лет рановато говорить Ребенку 60 , маменьке лет 80+ стукнуло, самое оно, говорят

Автор:	Котяра [ 12 янв 2012, 19:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Немного солнца писал(а): Котяра писал(а): Не, о маразме в 60 лет рановато говорить Ребенку 60 , маменьке лет 80+ стукнуло, самое оно, говорят

Автор:	Gibiskus [ 12 янв 2012, 20:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска настоятельно рекомендуйте мужу, во избежании ненужных ссор с вами и родителями тоже как можно реже общаться с предками... ну или научиться заканчивать разговор первым и уходить в глухую "несознанку".. мой супруг научился (теперь его родители тихо меня ненавидят, но нам от этого не холодно не жарко..точнее даже улыбает)

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Gibiskus да учу, я ж понимаю, что это единственно верный и бескровный со всех сторон выход. И взрывы его происходят раз от раза реже. Просто я тоже устала от его "хочу-сам-не-знаю-чо" во время выплеска негатива, устала, что даже обсудить не с кем, всё в себе. Вот выговорилась тут, выслушала несколько дельных советов и самой просто легче стало. Ещё раз спасибо всем большое))) Сегодня, полунамеками вытягивая инфо о причине такого ко мне изначального негатива свекрови (я-то всё голову ломала, что я ей такого сделала), получила прямым текстом "А что ты хотела? Она ж до сих пор считает меня ничего не умеющим и не знающим дурачком, которым надо управлять. Вот и считает, что после свадьбы ты теперь мной рулишь, и всё что я говорю - это твои слова и твои козни против неё." Я, честно сказать, в ступоре

Автор:	Gibiskus [ 12 янв 2012, 21:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска ООО! У нас ни одна свекруха! Тож самое про мну говорит...мол теперь в этой семье Лена рулит (типа я)

Автор:	Шепот леса [ 12 янв 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Ну так всегда говорят.Когда двое ссорятся не лезь,а то виноватым останешься.Какую сторону не примешь,а все не так.Пусть сам сын разбирается со своей мамой,так бы я сказала.Я конечно во всем тебя поддержу какое ты не примешь решение,но принять его все же должен ты.И не кто не может этого сделать за тебя.Если тебе не нравится,что то меняй ситуацию.Нет такого слова не могу,есть не хочу.А то накопит там понимаешь ли все это Г и на жену с ребенком НА.Это называется глава семьи!?Извините конечно,но мужик должен быть мужиком во всем.И на словах и на деле.И огораживать жену свою от всех бед.На то мы и за мУжем.Как за каменной стеной.

Автор:	atiyana [ 12 янв 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): он ждет от меня слов утешения и поддержки а может не слов?

Автор:	anatolyp [ 12 янв 2012, 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Дорогие женщины, научите своих мужчин (мужей, сыновей и др.), что бы они никогда не произносили в разговоре с женщиной слова: * Не знаю * Может быть * Если * Наверное Существует огромное множество формулировок, способных заменить их. Например: Неправильно: — Я не знаю, во сколько закончу работу Правильно: — Я позвоню тебе за полчаса перед тем, как закончу работу Не правильно: — Может быть, сегодня я успею купить тебе новый диск Правильно: — Вечером я постараюсь купить тебе новый диск Не правильно: — Мы пойдем сегодня в кино, если мне дадут зарплату Правильно: — Ближе к вечеру я буду знать, будет ли возможность пойти в кино Не правильно: — Наверное, у нас получится встретиться в субботу Правильно: — Я хочу тебя видеть в субботу Если мужчина употребляет "неверные" варианты, то выглядит слишком ненадежным и слабохарактерным, чтобы доверять ему полностью. Главный принцип заключается в том, чтобы строить предложения в связке "Я" + определенный глагол. Правильно построенными считаются предложения, которые не требуют дополнительных уточняющих вопросов. Речь, построенная таким образом, может звучать только из уст человека, который точно знает и умеет строить планы на свою жизнь. Контролирует события и ситуации и подчиняет их своим желаниям. Делает жизнь стройной и понятной

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
anatolyp мне кажется, такие мужики только в книжках умных бывают, которые "точно знает и умеет строить планы на свою жизнь. Контролирует события и ситуации и подчиняет их своим желаниям." Или мне не повезло, что такие, прям уверенные всегда и во всем, не попадались чего-то. Всё равно проскакивает "ну, блин, не знаю даже, как получится." Шепот леса мужчины сильные, конечно, и все дела, но не роботы же. А я - самый близкий сейчас для него человек, я не могу отмахнуться от переживаний любимого, мол "отвали/разбирайся сам/чего ты мне тут нюни распускаешь, ещё мужик называется". Так себя может вести только эгоистка, ведущая потребительский образ жизни, а не чуткая любящая жена. Лично про себя так говорю - я не могу такое сказать мужу, язык не повернется.

Автор:	Немного солнца [ 12 янв 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска писал(а): Так себя может вести только эгоистка, ведущая потребительский образ жизни, а не чуткая любящая жена. Что именно сказал вам муж после срывов на вас, затрещины ребенку и двух дней игнора? Что вы сделани не так? И что вы должны были сделать?

Автор:	Нася [ 12 янв 2012, 22:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Немного солнца писал(а): Котяра писал(а): Не, о маразме в 60 лет рановато говорить Ребенку 60 , маменьке лет 80+ стукнуло, самое оно, говорят Все участники событий в своем уме и трезвой памяти

Автор:	MIRNAYA [ 12 янв 2012, 22:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
anatolyp писал(а): Неправильно: — Я не знаю, во сколько закончу работу Правильно: — Я позвоню тебе за полчаса перед тем, как закончу работу Не правильно: — Может быть, сегодня я успею купить тебе новый диск Правильно: — Вечером я постараюсь купить тебе новый диск Не правильно: — Мы пойдем сегодня в кино, если мне дадут зарплату Правильно: — Ближе к вечеру я буду знать, будет ли возможность пойти в кино Не правильно: — Наверное, у нас получится встретиться в субботу Правильно: — Я хочу тебя видеть в субботу прочитал муж и говорит,: ты про меня что ли пишешь?

Автор:	Lavina [ 12 янв 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Все перечитывать лень. Когда мой муж приходит от мамо, простите, "вздрюкнутый" и пытается негатив слить на нас, мне помогает одно: резко и твердо сказать, что мама там, а мы тут, и не надо путать теплое с мягким, хочешь поговорить - поговорим, но нормальным тоном и с нормальным настроением. Но это мой муж и наш личный опыт, вам может и не подойти. ИМХО, надо дать ему понять, что вы его любите, во всем поддерживаете, но в его отношениях с родителями не виноваты, не надо срывать злость на вас. Прям так и сказать, словами. Спокойно и твердо.

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 22:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Немного солнца писал(а): Что именно сказал вам муж после срывов на вас, затрещины ребенку и двух дней игнора? Вот честно, не помню, дело было давно, года так четыре назад. Немного солнца писал(а): Что вы сделали не так? Проигнорировала. Поступила именно так, как поступали все годы до меня его родители. Ему в эти моменты нужно простое человеческое внимание, понимание его чувств, эмоций. Ощущение, что он не один. А я как та собака - понимаю, только сказать не могу. Не могу подобрать правильные слова...

Автор:	Lavina [ 12 янв 2012, 22:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска Ну а что вам мешает в этот момент сказать о СВОИХ чувствах? Дорогой, мне очень жаль, что близкие тебе люди так тебя расстраивают. Я бы все отдала, чтобы тебе помочь, но не могу найти нужных слов. Знай, что я тебя люблю и для меня ты самый лучший. Тут и без осуждения, и поддержка, и пнуть вас за безразличие уже не получится.

Автор:	Маска [ 12 янв 2012, 23:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Lavina вот, прям в мозгу щелкнуло! Это как раз то, что так было необходимо!!! Может кто и раньше подобное предлагал, но только вы смогли коротнуть мне проводки в черепушке. Аж тяжесть с плеч. Правда, спасибо!!!!!

Автор:	Lavina [ 12 янв 2012, 23:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Маска да собственно не за что. Попробуйте отразить его эмоции через свои, вдруг поможет, было бы здорово. Это, кстати, навеяно советами из книжки ГОВОРИТЬ С РЕБЕНКОМ, КАК? не помню автора, Юлия... какая-то делаем выводы

Автор:	Немного солнца [ 12 янв 2012, 23:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Lavina писал(а): Это, кстати, навеяно советами из книжки ГОВОРИТЬ С РЕБЕНКОМ, КАК? не помню автора, Юлия... какая-то делаем выводы Гиппенрейтер. Я-сообщения. Работает, особенно на тех, кто с ними не знаком

Автор:	ley [ 12 янв 2012, 23:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Lavina писал(а): ГОВОРИТЬ С РЕБЕНКОМ, КАК? не помню автора Гиппенрейтер оч хорошая книжка Добавлено спустя 40 секунд: Немного солнца одновременно почти

Автор:	Lavina [ 12 янв 2012, 23:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Найти правильные слова.
Точно!

Страница 1 из 1

Часовой пояс: UTC + 10 часов

Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.