VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Очень нужна нетрадиционная помощь
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=187354
Страница 1 из 1
Автор:  Anita76 [ 14 май 2012, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Очень нужна нетрадиционная помощь

Девочки, помоги, сильно спивается отец, медицина уже не помогает, клали его в клинику, прокапывали, месяца не прошло, сорвался. Положили опять, день прокапали-сбежал. Сейчас дома, пъет, вижу что сам он уже не вылезет. Кодировки панически боится, сразу психует. :cry_ing: :cry_ing:
Девочки, помогите, срочно нужен адрес деревенской "бабушки", которая снимает алкогольную зависимость. Можно в личку.
Автор:  Хасаночка [ 15 май 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

мне тоже... :-( у меня брат спивается совсем. Только вот мне кажется, что пока человек сам не захочет, ничего не поможет.
Автор:  Moulin Rouge [ 15 май 2012, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Может его упрятать в наркодиспансер на Гоголя 35 ( близких людей приходится спасать помимо их воли), там пребывают и алкоголики и наркоманы, на разных этажах кажется. Сейчас его срочно нужно из запоя выводить, физика может не выдержать. А потом на реабилитацию куда-нибудь в сельское поселение (у той же православной церкви есть 3 таких отделения по краю на о. Русский, с. Новодевица и Многоудобное). Там занимаются животноводством и сельским хозяйством, бесплатно для семейного бюджета, квартир отписывать не прийдется, все открыто и официально. И даже проверено правоохранительными органами. Другой вопрос - у человека отсутствует мотивация. Но о ней можно поговорить, когда он протрезвеет хотя бы. Пусть его из интоксикации специалисты выведут.
Где-то на гомеопатической ветке девочки писали, что крупинками кто-то отбил тягу к алкоголю.
Автор:  Психея [ 15 май 2012, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Moulin Rouge писал(а):
Может его упрятать в наркодиспансер

это уже стопиццотая тема про алкоголизм, в которой я отвечаю всегда одно и тоже:
нельзя упрятать - нет у нас принудительного лечения от алкоголизма. раз
Хасаночка писал(а):
пока человек сам не захочет, ничего не поможет.

это два.
а если захочет, то вы можете его хоть толченым аспирином кормить - ему поможет :a_g_a:
Автор:  Машуляя [ 15 май 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Алкоголику ничто и никто не поможет, кроме него самого.
Автор:  anatolyp [ 15 май 2012, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Машуляя писал(а):
Алкоголику ничто и никто не поможет, кроме него самого.


А наркологов всех уволить?
Автор:  piratka [ 16 май 2012, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Anita76
Написала в личку
Автор:  anatolyp [ 16 май 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Кодирование. Есть ли шанс бросить пить?

У кодирования от алкогольной зависимости – прямо-таки «чудодейственная» репутация: считается, что если ты много раз пытался, но так и не смог распрощаться с алкоголем, то тебя спасет только кодирование, которое, к слову, обросло со временем массой мифов. Чтобы понять, насколько на самом деле эффективен этот метод борьбы с алкогольной зависимостью, нужно разобраться с тем, как он «работает», какие механизмы задействует и чем чреват в перспективе.

В самом методе кодирования, по сути, нет ничего чудодейственного; напротив: он базируется на глубоком понимании механизмов работы подсознания и психики человека в целом. Основой кодирования являются такие методики, как аверсивная и эмоционально-стрессовая терапия. Суть и цель обеих этих методик состоит в том, чтобы вызвать в сознании человека отвращение к спиртным напиткам, а при их употреблении «наказать» человека с тем, чтобы в будущем у него не возникало желания выпить снова. С одной стороны, при кодировании работает теория условных рефлексов (человек пьет – ему становится плохо – в будущем ему не хочется пить, так как включается механизм избегания боли), с другой стороны, вступает в силу также создание в подсознании психологических причинно-следственных блоков (выпьешь – будет плохо). Кроме того, кодирование дает общую настройку на придание негативного оттенка всему, что связано с алкогольными напитками. Какой именно механизм из вышеперечисленных будет задействован, зависит от того, какой вид кодирования будет выбран.

Кодирование бывает медикаментозным и психотерапевтическим. Медикаментозное кодирование основано на использовании различных препаратов, которые «активизируются» алкоголем и причиняют неприятные или болезненные ощущения в процессе употребления спиртных напитков. С помощью медикаментозного кодирования вырабатывается простейший условный рефлекс: человек пьет, ему становится плохо – и его психика усваивает этот опыт в виде: «Алкоголь причиняет боль». Со временем желание пить ослабевает или пропадает совсем. Человек также воздерживается от употребления алкоголя из-за боязни за свое здоровье и даже жизнь. Психотерапевтическое кодирование (чаще всего под ним подразумевают метод Довженко) происходит без участия каких бы то ни было препаратов. Кодирование осуществляется в состоянии гипноза – в подсознание человека встраивается «код», вызывающий отвращение к спиртному. При употреблении алкоголя в будущем у человека наблюдаются также болезненные и неприятные реакции организма, вплоть до серьезных приступов. Тут нужно отметить, что психотерапевтическое кодирование может слабо воздействовать или вообще не воздействовать на людей, не поддающихся гипнозу.
Также встречается использование комплексной методики, которая называется двойной блок. Это кодирование одновременно и психотерапевтическое, и медикаментозное. Считается, что такой метод наиболее верный, так как его компоненты страхуют друг друга. С другой стороны, в случае двойного блока намного труднее проводить мониторинг состояния человека, судить о его прогрессе и эффекте кодирования. Да и реакция организма при срыве может быть непредсказуемой.

Необходимые условия кодирования


Кодирование – очень распространенная процедура и даже популярная, но все же существует ряд противопоказаний, при которых таким способом бросать пить запрещено. Образно говоря, чтобы кодироваться, нужно быть очень здоровым человеком.
В список стандартных для кандидата условий кодирования входят следующие:
Отсутствие серьезных заболеваний, особенно сердечно-сосудистых, онкологических и прочих. Если вы принимаете какие-либо лекарственные препараты, врач, проводящий кодирование, обязательно должен знать о них – как и о всех ваших проблемах со здоровьем, даже, казалось бы, незначительных.
Полное психическое здоровье (это условие особенно важно при психотерапевтическом кодировании). Любое нарушение психики может привести к непредсказуемому влиянию на формирующийся код – и, следовательно, к негативным последствиям для здоровья.
Пять или более дней полной трезвости – это средний стандартный срок воздержания от алкоголя перед решающим походом в центр кодирования.
Твердое желание человека бросить пить. Кодирование однозначно не даст результатов, если сам человек не хочет бросать, если он не уверен, сомневается, если на него влияют какие-то обстоятельства, а не его личное и твердое намерение.
По совокупности – человек должен быть здоров психически и физически, а также должен иметь уверенное желание бросить пить.

Как происходит кодирование?


Процесс кодирования обычно представляет собой один или несколько сеансов, в течение которых происходит выработка условного рефлекса или внедрение кода, отвращающего от алкоголя. Детально процессы кодирования различаются и зависят от вида кодирования.

При медикаментозном кодировании в организм человека вводится препарат (внутривенно или внутримышечно (так называемая «подшивка»), некоторые препараты просто глотаются), не совместимый с алкоголем. Человеку сообщают о последствиях – о том, что, употребив алкоголь, он не только почувствует себя плохо, но может чуть ли не умереть. Если человек впоследствии все-таки решается выпить, он получает возможность убедиться в том, что доктор, проводивший кодировку, говорил чистую правду. В лучшем случае при нарушении кодировки человек ощущает сильную боль, начинает задыхаться, у него могут начаться судороги, рвота. В худшем случае все может закончиться сердечным приступом, болевым шоком. Механизм воздействия препарата зависит от его вида. Для медикаментозного кодирования обычно используют такие препараты, как «Торпедо», «Актоплекс», «Алгоминал», MST, SIT, NIT и т.д. Все они воздействуют различное время – от нескольких месяцев до 4-5 лет. Раньше также был распространен еще более брутальный способ медикаментозного кодирования, когда человеку вводили препарат из вышеописанной группы, затем заставляли его пить алкоголь и, когда ему становилось плохо, усугубляли его состояние, вырабатывая у него стойкое отвращение к алкоголю. Сейчас чаще полагаются на сознательность людей, страдающих от алкоголизма: предполагается, что страх болезни и смерти сделает свое дело более эффективно.

При психотерапевтическом кодировании требуется всего один сеанс (не считая предварительного приема). Человека вводят в легкое гипнотическое состояние, а затем врач формирует в его подсознании так называемый «код» - установку на отвращение к алкоголю. Так как все сказанное проникает в подсознание в состоянии гипнотического транса, деструктивные ассоциации с алкоголем закрепляются намного проще и быстрее. В конце врач задает установку на случай, если человек все-таки сорвется и выпьет алкоголь; тогда происходит так называемая «ломка кода», которая выражается в том, что человеку в соответствии с деструктивной установкой становится плохо – вплоть до приступов и инфаркта. Со временем действие кода ослабевает и его нужно периодически возобновлять. В идеале, если кодирование прошло успешно и было хорошо усвоено человеком, он будет испытывать естественное и сознательное отвращение к алкоголю, желание выпить будет уменьшаться.

Побочные эффекты кодирования


О достоинствах, эффекте и возможностях кодирования сказано достаточно, но существуют также и побочные эффекты этого метода лечения алкоголизма, которые также способны доставить человеку массу неприятностей.
Одним из самых распространенных побочных явлений кодирования является заметное ухудшение настроения – вплоть до депрессии, а также расстройство сна. Человек часто становится нервным, даже агрессивным, нетерпимым.
Также распространен так называемый «эффект зомби»: у человека падает работоспособность, он становится вялым, слабым, у него исчезает тонус и радость жизни. При этом синдроме характерна незначительная заторможенность и расфокусированность, рассеянность.
Многие жалуются также на ощущения, схожие с клаустрофобией. Человеку кажется, что его заперли в комнате без дверей и окон, он может даже испытывать приступы удушья.
При медикаментозном кодировании возможно негативное воздействие используемого препарата на здоровье, особенно при ломке кода. Так как этому состоянию сопутствуют болезненные ощущения, приступы, тошнота и т.д., они могут вызвать уже более серьезный приступ, вплоть до инфаркта или инсульта.

Одним из достоинств кодирования является его обратимость: это означает, что можно в любой момент «раскодироваться» и вернуться к прежнему образу жизни.


Тут о кодировании кое что. Копировал с сайта http://zdravo.by/communities/Alkogolih/ ... h_pitih%3f
ссылка может прекратить работать в ближайшее время. Заходите с главной, если что.
Автор:  хасами [ 16 май 2012, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

знаю много примеров борьбы с алкоголизмом близких родных любимых....к сожалению пока с этим борются все, кроме самих алкашей, результата нет. Результат давал ПКДЦ кодировка,снять интоксикацию и вывод из состояния перманентного запоя лучше всего на Гоголя в наркодиспансере. А вообще если решили действовать,действуйте жестко,никакие клятвы и слезы раскаяния не должны вас сбить с намеченной цели
Автор:  Машуляя [ 16 май 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

anatolyp писал(а):
Машуляя писал(а):
Алкоголику ничто и никто не поможет, кроме него самого.


А наркологов всех уволить?

Зачем уволить? Есть же алкоголики которые хотят лечится. Есть те которым нужно снять интоксикацию, вывести из запоя. Но вылечить алкоша может только он сам.
Автор:  Хаска [ 16 май 2012, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Anita76
мои знакомые кодировались в шентре Шорина. там был врач Руслан Курбацкий. работает сейчас или нет - не знаю, было это года 4 назад. люди не срывались, не пили. попробуйте обратиться. он хороший психолог, вытаскиал и "махровые" случаи.
эти же люди после "бабушек" начинали пить тут же, не отходя от кассы((((
касса, если что, ключевое слово.
Автор:  Девулька [ 16 май 2012, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Хаска

Работает.
Автор:  Хаска [ 16 май 2012, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Девулька писал(а):
Хаска

Работает.

вот и отлично!
он нескольким моим знакомым помог, поэтому имею основания доверять. хотя допускаю, что мог и не помочь. тут уж с кем как, или работает или нет (технология)
Автор:  IDEALьная [ 16 май 2012, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Машуляя писал(а):
лкоголику ничто и никто не поможет, кроме него самого

Не совсем согласна.Друга моего мужа закодировали гипнозом.Так он выпил чуток и очнулся в Хабаровске на какой-то квартире.Сам не помнит и не знает,как туда попал.Если выпьет еще раз,будет только хуже.И эту кодировку вроде как уже не снять,она до конца дней.
Anita76
Я своему уже сказала,чтобы узнал.Если будет инфа,напишу в личку.
Автор:  ANYTA_21 [ 17 май 2012, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Anita76
По личному горькому опыту знаю, что ни одна бабушка- знахарка-целительница не поможет. Это только деньги (причем не малые) и силы на ветер. Лучше обратитесь в центр Шорина, там вам могут помочь. Мы, к сожалению, поздно спохватились... :cry_ing: Но, могу сказать, что больше 10 лет назад мой дядя обращался в этот центр (не знаю к какому врачу), так он до сих пор спиртного в рот не берет, хотя уже и не закодирован.
Автор:  Хасаночка [ 18 май 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

У меня брат запивается старший совсем. Как зарплата так недельный запой. При этом у человека "сносит крышу". На прошлой неделе его нашли валяющимся на земле. сколько пролежал никто не знает. Шея вся обожженная чем-то.
Нашли вроде бы специалиста, вроде бы согласился поехать. Прошло три дня и заявил, что не поедет. Что не позволит, чтобы у него в мозгах "ковырялись". Что сам со всем справится. Но точно не справится. Очередная зарплата все вернет на свои места.
Как быть? Что делать? Мама очень переживает. Скоро ее до инфаркта доведет. Ведь его жена пьяного домой не пускает и он к нам идет.
Автор:  Мамка Махно [ 18 май 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Хасаночка
Отпустите его,никакие насильные действия не дадут результата..пусть пьет,пусть валяется,ни в коем случае не обслуживайте его запои,не покрывайте его,не пускайте домой,не отдавайте его долги и всем скажите,что он алкоголик..если он зависимый,то вы созависимы

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Ведь он взрослый человек и сам волен выбирать,как ему жить,с семьей или с бутылкой..

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
И еще,про шорина..так,для полноты картины..лет 7 назад,был у него завхоз..широкой души человек,добрый ,рукастый..но одно было в нем не так,пил,как зараза..так к чему я..кодировали они его раз 5,но все бестолку..как пил,так и пил
Автор:  Девулька [ 18 май 2012, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Мамка Махно

Я прошу прощения. А кого вы имеете ввиду?
Просто я вот такого человека не припомню...
Автор:  Мамка Махно [ 18 май 2012, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

.
Автор:  Девулька [ 18 май 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Мамка Махно

прошу прощения, тогда видимо больше чем 9
Автор:  Natasha8 [ 19 май 2012, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Мамка Махно
Цитата:
не пускайте домой

Так не получится. Ведь речь идёт о сыне/брате. Ни одна мать не сможет так.Вы что? :sh_ok: Хасаночка

У меня брат бросил, когда пару раз чуть не уехал на кладбище прям с больницы на Крыгина. Был цирроз. Еле откачали. Мозг встал на место, тьфу-тьфу. Уже лет 8 не пьёт, устроился на хорошую работу, есть жена, дочь, в которой души не чает... Может, и с вашим братом не всё ещё потеряно... :smile: Ведь в те годы я тоже была уверена, что это конченый человек и обратно в жизнь такие не возвращаются..
Автор:  Мамка Махно [ 20 май 2012, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Natasha8
Если не смогут,то так и будут наслаждаться его пьянками
Автор:  Natasha8 [ 20 май 2012, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Мамка Махно писал(а):
Natasha8
Если не смогут,то так и будут наслаждаться его пьянками

Там и без пьянок на душе легче не станет.
Автор:  Мамка Махно [ 20 май 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Natasha8
Цирроз печени не излечимое заболевание,кстати
Автор:  Natasha8 [ 20 май 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Мамка Махно
С этим можно жить. :du_ma_et: Некоторые хронические болячки доставляют куда больше проблем. :-(
Автор:  Мамка Махно [ 20 май 2012, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Natasha8
Ну,если быть точным,алкоголизм тоже болезнь..излечимая,на ранних стадиях и при желании больного..
Автор:  Anita76 [ 20 май 2012, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Девочки, спасибо огромное за советы и в теме и в личке, что хочу сказать, в общем вчера 19.05 всякими хитростями отвезла отца (вместе с мамой) в Храм на Бородинской, там пока он свечки ставил и т.д. попросила батюшку Александра поговорить с ним, на путь истинный направить, результат: поговорил, незнаю что и как, но пить он не перестал, сегодня утром опять выпил, ходит не в стельку конечно, но выпивший. В общем пару часов назад завезла его в стационар ДВ ОРАН, к Шорину, приняла нас дежурный врач, завтра говорит будет Руслан Александрович с ним общаться. Завтра поеду туда, попрошу чтобы анализы взяли и ужасов бате наговорили, чтобы он не рвался оттуда, а то он думает его прокапают и завтра вечером я его заберу. А вообще, мне показалось там все более серьезно чем в Альфамеде, от туда он точно не сбежит...надеюсь.
Автор:  Мамка Махно [ 20 май 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Anita76
Правильная позиция..пусть запугивают,страх тоже помогает
Автор:  Natasha8 [ 20 май 2012, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Очень нужна нетрадиционная помощь

Мамка Махно писал(а):
Natasha8
Ну,если быть точным,алкоголизм тоже болезнь..излечимая,на ранних стадиях и при желании больного..

Я тоже так думаю. Только излечивается она крайне редко. :du_ma_et: Наверное, поэтому и бытует фраза: "Не бывает бывших алкоголиков"...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.