маря писал(а) 07 мар 2014, 21:30:
помоев от форумчан?
Да, вы правы. Ошибкой было выплакаться здесь. Закрывайте тему
| VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
| Паршиво https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=210671 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Маска [ 07 мар 2014, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Паршиво |
Буду плакаться в жилетку, кто не хочет тот не читайте, сразу назовите меня как-нибудь и выставите гифки. Я на убогих не обижаюсь и зла не держу. Была у нас замечательная семья. Отец, мама и Я. После службы в ВС РФ познакомился с девушкой, 3 года ей мозги, сами понимаете, что делал, в итоге мы с ней поженились, родителям она нравилась (жили и живем с родителями, моими. Не олигарх и ипотеку взять не могу). Родилась прекрасная дочка. Все было хорошо, но в один черный день отец умер. На работе ему стало плохо (работали вместе) пока вез домой вызвал неотложку с реанимацией, сам пытался откачать (на работе обязательные ежегодные курсы по оказанию первой помощи) пока не приехала скорая, но уже было поздно, отец умер у меня на руках. После этого понятно у мамы шок и стресс, стала закрываться у себя в комнате. Мы ее стрались вытянуть ее с собой в поездки, так вывезти погулять, пообщаться. Шли годы (прошло 6 лет), ситуация особо не менялась, даже можно сказать ухудшалась. Невестка становилась в понятии мамы стервой неблагодарной, я становился паскудным сыном и лучше меня было удавить при рождении, внучка ей вообще не нужна. Хотя скажу честно, маму очень люблю и стараюсь всячески ей помогать и выполнять все что ей нужно. Но появилась у мамы такая привычка. Портить праздники. Сначала вроде все хорошо, но как доходит до последнего момента сразу истерики и обиды, от меня уже отрекалась пару раз. Вот и сегодня, пришел с работы с корпоратива в 18.50 (просто посидел перекусил и свалил), абсолютно трезвый ибо за рулем, на меня с ходу вылили ведро помоев про меня и мою семью, после этого с чувством выполненого долга ушла к себе в комнату, там закрылась и всех игнорирует. И это уже не первый раз, я боюсь отмечать дни рожденья дома, какие-то праздники, приглашать гостей. Ибо этот негатив сразу выливается на всех и в огромном количестве. Каждый праздник у нас испорчен. На счет отсутствия внимания не говорите. Постоянное общение и всяческие попытки вытащить ее из комнаты. На все это мама говорит что после смерти отца она стала больным человеком и ничего ей не надо. В итоге сейчас сижу жру вискарь запивая колой и плачусь везде, где могу. Глумитесь. Нажрался как свинья, хреново. |
|
| Автор: | poli-kiri [ 07 мар 2014, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маме нужна помощь психотерапевта как минимум, почему до сих пор этого не сделали? Или это пройденный этап и не помогло? |
|
| Автор: | маря [ 07 мар 2014, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Что от нас хотите? Поддержки?упреков?помоев от форумчан? |
|
| Автор: | Маска [ 07 мар 2014, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маря писал(а) 07 мар 2014, 21:30: помоев от форумчан? Да, вы правы. Ошибкой было выплакаться здесь. Закрывайте тему
|
|
| Автор: | valentina54 [ 07 мар 2014, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Снимите себе жилье и дайте ей пожить одной. |
|
| Автор: | маря [ 07 мар 2014, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска писал(а) 07 мар 2014, 21:33: маря писал(а) 07 мар 2014, 21:30: помоев от форумчан? Да, вы правы. Ошибкой было выплакаться здесь. Закрывайте тему Вы изначально были настроены на негатив от данного форума!!! Так что  ...
|
|
| Автор: | Очкарик [ 07 мар 2014, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Пусть мама поживет одна. Она просто устала от вас,от общения,от семейного шума и суеты. Снимите себе квартиру.Пройдет время и все наладится. |
|
| Автор: | Krasatuly** [ 07 мар 2014, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Есть возможность пожить отдельно? Есть люди, которые не могут выйти из своей стрессовой ситуации, и считают всех вокруг виноватыми в своем горе. Оставьте ее на время одну, думаю она должна понять, что ближе и родне, чем вы с вашей женой и дочкой, у не людей нет. И еще как бы не было плохо маме, не идите у нее на поводу, многие до старости манипулируют своими сыновьями из-за своего эгоизма. Плохо маме - поддержите, скажите как вы ее любите, но не позволяйте обижать своих близких. Удачи вам, не раскисайте. |
|
| Автор: | Volna [ 07 мар 2014, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска Может маме стоит съездить куда-нибудь отдохнуть? |
|
| Автор: | Астра [ 07 мар 2014, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Мама не справилась.. А вы ей не помгли(( Поймите, что психика это не на кнопку нажать.. Все намного сложнее.. Вас жалко, маму жалко.. Но кроме вас ей никто не поможет.. Психотерапевт вполне реальный совет. Вам виднее как ее уговорить на это. Одну я б не оставляла.. Не увидела из поста, что маму именно совместный быт бесит.. Просто несчастный человек.. Автор, отсутствие невестки в доме сделает ее счастливой? |
|
| Автор: | Irenity [ 07 мар 2014, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска На Дроме есть такая же тема  А по теме: держись, тетки только так могут мозг съесть Выход один - съезжать от мамы
|
|
| Автор: | Треугольник [ 07 мар 2014, 22:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маря писал(а) 07 мар 2014, 21:30: помоев от форумчан? Да собственно не за что  Астра писал(а) 07 мар 2014, 21:51: А вы ей не помогли(( Каким образом? Мама взрослый человек и если она не хочет ни сына ни внуков... Поддержка и общение должны быть конечно, но за другого человека жизнь не проживешь У моей мамы хорошая подруга и свекровь моей однокурсницы потеряли мужей в нестаром еще возрасте - цепляются за жизнь как могут  И не думаю, что пожить отдельно это хороший вариант. Точнее при создании семьи это однозначно было бы правильней, а сейчас мама будет еще больше обижаться и цепляться
|
|
| Автор: | Оляля 77 [ 07 мар 2014, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска, я вам сочувствую. Была в схожей ситуации. Умер мой отец, мама закрылась, потом обозлилась... Мы терпели, мирились с ситуацией, подстраивались. Пока в один прекрасный день я не выдержала и взвыла, натуральным образом. Выплеснула все, не жалея, подчистую.... Как ни странно, помогло. Не сразу, но постепенно поменялась. Надо было раньше дать понять человеку, что от того, что мучает других, ей легче не будет. да, и Вам, конечно, съезжать надо. должно помочь.. |
|
| Автор: | маг [ 07 мар 2014, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
galya888 писал(а) 07 мар 2014, 21:49: Маска Может маме стоит съездить куда-нибудь отдохнуть? поддерживаю! ей нужно сменить обстановку! моя мама год была не в себе овдовев, в монастырь собиралась, тяжело было и ей, и с ней... почти принудительно поехала в санаторий подправить здоровье, потом ещё в один, потом замуж вышла |
|
| Автор: | Астра [ 07 мар 2014, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Треугольник Ну кто знает каким образом. Не помогли человеку справиться со стрессом. Я не знаю возможно это было или нет, но не помогли.. Чем психолог плох? |
|
| Автор: | Шепот леса [ 07 мар 2014, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска Поговорите с мамой.Спросите,чего она хочет.Предложите варианты действий. Оставить ее на время одну(пожить на съемной квартире) Обратиться к специалисту.(возможно ей от общения с Психотерапевтом станет легче,а то и вовсе сможет жить дальше как и раньше) Узнайте у нее чего же она в конце,концов хочет.? |
|
| Автор: | Volna [ 07 мар 2014, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Оляля 77 писал(а) 07 мар 2014, 22:02: Пока в один прекрасный день я не выдержала и взвыла, натуральным образом. Выплеснула все, не жалея, подчистую.... Как ни странно, помогло. Не сразу, но постепенно поменялась. Надо было раньше дать понять человеку, что от того, что мучает других, ей легче не будет. Маме видимо нужно выплеснуть наружу, выговорится. Т. к. все это у нее внутри и ей от этого плохо. |
|
| Автор: | Маска [ 07 мар 2014, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
 Спасибо всем за поддержку.
|
|
| Автор: | yamagutti [ 07 мар 2014, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
poli-kiri писал(а) 07 мар 2014, 21:28: Маме нужна помощь психотерапевта как минимум, +1 |
|
| Автор: | Эльнора [ 07 мар 2014, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Тут надо разговаривать с мамой.И вообще обстановку сменить,правильно сказали,что может в санаторий её отправить. |
|
| Автор: | KRASA25 [ 07 мар 2014, 23:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска Постарайтесь как то объяснить маме, что она причиняет вам боль своими действиями. Снимите хоть какое то жилье. Вы тоже человек, у вас своя семья,которую вы любите,берегите ее, искркнне вам сочуствую. Удвчи вам! |
|
| Автор: | yamagutti [ 07 мар 2014, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Эльнора писал(а) 07 мар 2014, 23:00: правильно сказали,что может в санаторий её отправить. скорее всего она еще более несчастной себя почувствует тогда... |
|
| Автор: | маг [ 07 мар 2014, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
yamagutti писал(а) 07 мар 2014, 23:11: Эльнора писал(а) 07 мар 2014, 23:00: правильно сказали,что может в санаторий её отправить. скорее всего она еще более несчастной себя почувствует тогда... с чего бы? пообщается там, отдохнёт и сменит обстановку, в комнате за закрытой дверью лучше что ли? |
|
| Автор: | KRASA25 [ 07 мар 2014, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Да,девочки санаторий это хорошо,но человек пишет,что не олигарх,да и понятно,что не просто так с родитеоями живут. |
|
| Автор: | yamagutti [ 07 мар 2014, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маг писал(а) 07 мар 2014, 23:14: с чего бы? пообщается там, отдохнёт и сменит обстановку, в комнате за закрытой дверью лучше что ли? скорее всего ничего не измениться у нее был муж, который для нее понимал, терпел и т.д. а теперь его нет Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд: но тем не менее может и есть смысл попробовать но самое главное, что бы она не восприняла отправку сыном в санаторий как возможность на время избавиться  от нее...
|
|
| Автор: | Smile:) [ 08 мар 2014, 07:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
санаторий не поможет...если служите подать рапорт хотя бы на служебное жилье... в зависимости от должности срок выдачи разный но дают.... встать в очередь на улучшение жилищных условий... там очень много гемора с документами но кв получить реально .пройдено на себе. не получается самостоятельно подойдите к командиру помогут. вы жену пожалейте... она терпит вашу мать с ее выходками хотя та ей по сути чужой человек... вот жену надо в санаторий и отпуск в месте с ребенком...и вам туда же.. сделайте жене подарок вывезете ее к морю в сочи :) не надо говорить что вы не алегарх. там съем горадо ждешевле чем здесь. ребенку счастье и вы нервы подлечите... мама от вас отдохнет. ..у вас появится шанс взглянуть на вещи под другим углом |
|
| Автор: | Надежда С. [ 08 мар 2014, 08:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Мне кажется, что маму надо чем-то загрузить, чтобы она чувствовала себя нужной. Попросить ее, например, ужин готовить каждый день для всей семьи. Объяснить, что вы без нее никуда, не справляетесь. Пожилым людям очень важно чувствовать себя нужными. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 08 мар 2014, 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска Горе-реактивный катализатор всех психических болезней, которые накладываются на возрастные изменения психики. Я думаю, Вашей маме нужен не психотерапевт, а психиатр. Не следует этого бояться-затяжные депрессивные состояния лечат именно психиатры. Как получить мамино согласие на обращение за помощью к этому специалисту-другой вопрос. Оснований для ее принудительного освидетельствования из изложенных фактов нет-пока она не представляет реальной опасности ни для себя, ни для окружающих, но если ее оставить без адекватной помощи, состояние может ухудшиться( |
|
| Автор: | Очкарик [ 08 мар 2014, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
У матери затянувшаяся депрессия .Весь день дома одна накручивает себя и медленно сходит с ума.К врачу не пойдет,еще и обидится за такое предложение.Это будет длиться до тех пор,пока она не станет беспомощной.(Моя мама и не такое преподносила.) Кстати как она с другими людьми общается с соседями на пример? Я уверенна что слухи о вашей жене "стерве неблагодарной" знают все ее подруги.И что бы вы не делали для улучшения ситуации,всегда она будет не довольна.Попробуйте дать ей какое нибудь ответственное задание.Например водить внучку на спорт или в другие кружки.Может быть она сблизится с девочкой. И говорите ей как она много помогает вашей семье.Ей хочется быть нужной, но как это сделать она не знает.Вот вы и помогите ей. |
|
| Автор: | карапузик L [ 08 мар 2014, 08:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Свои праздники можно и вне дома отмечать, а для мамы организуйте прздник дома. Ну может надом психолга пригласить. |
|
| Автор: | маг [ 08 мар 2014, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Smile:) писал(а) 08 мар 2014, 07:48: санаторий не поможет... yamagutti писал(а) 07 мар 2014, 23:25: скорее всего ничего не измениться у нее был муж, который для нее понимал, терпел и т.д. а теперь его нет  девочки, я писала выше реальную историю со своей мамой - именно в санатории она нашла своего мужа и стала самостоятельно (независимо от нас) жить полной жизньюНадежда С. писал(а) 08 мар 2014, 08:02: вы без нее никуда, не справляетесь этот вариант легче воплотить, но тут останется завязка на вас, не факт что это надо, полезно и приятно всем участникам (например жене), может продолжиться конфликт всё-таки лучше, если у каждого поколения своя жизнь, а не жизнь мамы = помощь детям |
|
| Автор: | Vezza [ 08 мар 2014, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Anna-Maria писал(а) 08 мар 2014, 08:14: Горе-реактивный катализатор всех психических болезней, которые накладываются на возрастные изменения психики. Я думаю, Вашей маме нужен не психотерапевт, а психиатр. Не следует этого бояться-затяжные депрессивные состояния лечат именно психиатры. Как получить мамино согласие на обращение за помощью к этому специалисту-другой вопрос. Оснований для ее принудительного освидетельствования из изложенных фактов нет-пока она не представляет реальной опасности ни для себя, ни для окружающих, но если ее оставить без адекватной помощи, состояние может ухудшиться( Поддерживаю. А так же считаю ,что переезд сильно не изменит ситуацию. Маму раздражает не сын и семья и жизненная ситуация и болезнь. Дома для мамы нужна спокойная обстановка, отсутствие посторонних и медицинское сопровождение. Дни рождения и праздники можно отмечать и на природе, так и дешевле и веселей будет. |
|
| Автор: | Фея Дражже [ 08 мар 2014, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Krasatuly** писал(а) 07 мар 2014, 21:48: Есть возможность пожить отдельно? Есть люди, которые не могут выйти из своей стрессовой ситуации, и считают всех вокруг виноватыми в своем горе. Оставьте ее на время одну, думаю она должна понять, что ближе и родне, чем вы с вашей женой и дочкой, у не людей нет. И еще как бы не было плохо маме, не идите у нее на поводу, многие до старости манипулируют своими сыновьями из-за своего эгоизма. Плохо маме - поддержите, скажите как вы ее любите, но не позволяйте обижать своих близких. Удачи вам, не раскисайте. абсолютно согласна. |
|
| Автор: | poli-kiri [ 08 мар 2014, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маг Это ситуация с вашей мамой, одна на тысячу. Она сумела пережить горе и быть счастливой. А есть другие люди, которые не могут и без посторонней медицинской помощи не справятся. Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд: Фея Дражже Такой вариант сделает отношения еще хуже. Мама воспримет все как предательство. Ее поступки надо расценивать не как старческий эгоизм и ухудшение характера, а как болезнь. |
|
| Автор: | Smile:) [ 08 мар 2014, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
poli-kiri тут не согласна это и есть эгоизм испортить всем праздник нет? причем не разово а постоянно... если взрослый человек не желает держать свои эмоции под контролем как это назвать..? твое горе не повод несколько лет отравлять жизнь собственному ребенку.... доводить его до состояния поиска равновесия в бутылке даже разово .... и жалея ее ни к чему хорошему не придет маска..только усугубит ситуацию. если человек хочет он ищет возможность если нет то повод... вот здесь явный поиск повода...и жалости он просто не достоин |
|
| Автор: | Vezza [ 08 мар 2014, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Smile:) писал(а) 08 мар 2014, 09:31: если взрослый человек не желает держать свои эмоции под контролем как это назвать..? Болезнь. Вообще состояние таких больных мало кто понимает. |
|
| Автор: | маг [ 08 мар 2014, 09:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Smile:) писал(а) 08 мар 2014, 09:31: взрослый человек не желает держать свои эмоции под контролем бывает желает, но реально не может такое тяжело понять, если на себе не прочувствовал |
|
| Автор: | Очкарик [ 08 мар 2014, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Да, действительно с переездом надо повременить.Сначала найти компромисс и наладить ситуацию. |
|
| Автор: | Vezza [ 08 мар 2014, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
У меня одноклассница, её поведение когда мы встретились 12 лет назад вызывало большие вопросы. Позже после смерти матери,болезнь проявилась на полную и был выставлен диагноз и дана нерабочая инвалидность.. Появились ответы на все вопросы,почему так странно она себя вела. Она по другому не могла. Добавлено спустя 43 секунды: Очкарик писал(а) 08 мар 2014, 09:38: Да, действительно с переездом надо повременить Такие люди нуждаются в опеке. |
|
| Автор: | poli-kiri [ 08 мар 2014, 09:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
У женщины посттравматическое состояние, сильно затянувшееся, тут без медикаментов не справиться. И уж точно мимо нее пройдут все разговоры, уговоры, требования и переезды вкупе с предложением отдыха. Пусть даже тема и боян, не важно, много таких людей, кто не смог справиться с горем, а близкие вовремя не распознали проблемы с психикой, так и живут - мучая друг друга. |
|
| Автор: | Shellow [ 08 мар 2014, 09:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска у мамы может быть реально не пережитая форма горя после смерти отца (психотравма), которая выливается подобным образом. Вы не переживайте сами, поговорите с мамой и предложите ей пройти курс психологической помощи (если психолог увидит, что это не в его компетентности он вам сам предложит обратиться к психиатру или психотерапевту). |
|
| Автор: | Vezza [ 08 мар 2014, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска. Городской центр психотерапии и медико-социальной помощи (далее ГЦПТ и МСП) г. Владивосток, ул. Уборевича 22, тел. регистратуры 240-15-62. Там по направлению бесплатно,без направления рублей 800. Прием ведут высококвалифицированные врачи психотерапевты( это психиатры), психологи, получившие специализацию по клинической психологии: Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду: Отправляла туда знакомого со страхами и паническими атаками .Помогли. Медикаментозно. |
|
| Автор: | Фьюжн [ 08 мар 2014, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска Маска! Я вас очень хорошо понимаю, и сочувствую. Вот здесь пишут, надо жить отдельно, но слова упреки тогда могут быть другие! Мать совсем одну бросили, я одна и никому не нужна! Хоть приезжай каждый день,  и далее по списку ... О боже кого я вырастила..., потом уход из комнаты ... или слезы! По моему здесь нужна какая то занятость, любая, и таблетки, только кто ж признается, что нужны таблетки..., и что то не так в себе. |
|
| Автор: | Shellow [ 08 мар 2014, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Девочки, вот вы пишите таблетки таблетки, но порой надо просто проработать ситуацию и ее последствия уйдут без таблеток. В любом случаи неплохо бы с мамой сходить к специалисту. Попробовать сходить сюда, я то же о ем хорошие отзывы слышала. Vezza писал(а) 08 мар 2014, 10:05: Городской центр психотерапии и медико-социальной помощи (далее ГЦПТ и МСП)
г. Владивосток, ул. Уборевича 22, тел. регистратуры 240-15-62. Там по направлению бесплатно,без направления рублей 800. Прием ведут высококвалифицированные врачи психотерапевты( это психиатры), психологи, получившие специализацию по клинической психологии: |
|
| Автор: | мама Зая [ 08 мар 2014, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Очень сочувствую маске. Вы оказались межу двух огней. С одной стороны мама, которая явно нуждается в помощи, с другой стороны Ваша семья-жена и ребенок, отношения с которыми из-за ситуации с мамой могут начать ухудшаться. Мама не смогла пережить, осознать и отпустить свое горе. Конечно, в ее понимании все праздники и веселье -это просто предательство, ведь как можно позволить себе что-то праздновать после случившегося. Оставлять маму одну, на мой взгляд, не лучший вариант. Состояние ее в одиночестве может ухудшиться, ведь получится, что ее оставили уже все. Одиночество при депрессивных расстройствах редко помогает. Маме нужен психотерапевт и вовлечение в жизнь. |
|
| Автор: | Маска [ 08 мар 2014, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
poli-kiri писал(а) 08 мар 2014, 09:44: Пусть даже тема и боян К сожалению не боян Советы все выслушал. Спасибо. С праздником вам всех
|
|
| Автор: | Шишига [ 08 мар 2014, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
А может просто мама винит Вас в смерти отца, такое тоже может же быть??? Что там у неё на уме не известно? |
|
| Автор: | Нася [ 09 мар 2014, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Я бы порекомендовала съехать семье из маминого дома (в съемную например). Параллельно готовя маму в посещению специалиста. Как говорится, одно другому не мешает. И о маме заботиться, и о своей семье (как и подобает мужчине) Жить в таком напряжении столько времени - это ахтунг. Как бы потом не пришлось лечить и маму, и сына, и невестку, и внучку Добавлено спустя 15 минут 46 секунд: И еще... Сначала не хотела говорить, но все-таки напишу... ловите Маска в свой огород кусок критики 6 лет вынуждать свою семью - жену и маленькую дочку терпеть ТАКОЕ отношение, ТАКОЙ быт - очень по-мужски... Вам не сочувствие нужно, а волшебный пендаль промеж ног. Вас бы встряхнуть эдак, чтобы мозги начали работать в направлении "КАК РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ"... Что Вы предпринимали за 6 лет? Какие действия были сделаны и к каким результатам они привели? Что еще думаете сделать? Какие планы на будущее? Как собираетесь осуществлять эти планы? Можно до бесконечности терпеть, жаловаться, только приведет ли подобное поведение к положительному результату?  Вы - Мужчина. Вы - Взрослый Мужчина. Вы - опора для Ваших дорогих и любимых женщин - мамы, жены и доченьки. Вот и будьте им |
|
| Автор: | anatolyp [ 09 мар 2014, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Глянул Мальчиш-Кибальчиш на улицу: пустая улица. Не хлопают ставни, не скрипят ворота - некому вставать: и отцы ушли, и братья ушли - никого не осталось. Только видит Мальчиш, что вышел из ворот один старый дед во сто лет. Хотел дед винтовку поднять, да такой он старый, что не поднимет. Хотел дед саблю нацепить, да такой он слабый, что не нацепит. Сел тогда дед на завалинку, опустил голову и заплакал... |
|
| Автор: | mamo [ 09 мар 2014, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска писал(а) 07 мар 2014, 21:24: я становился паскудным сыном Маска писал(а) 07 мар 2014, 21:24: люблю и стараюсь всячески ей помогать и выполнять все что ей нужно Может маму пора поставить на место!? Ну и что, что вы живете на общей территории.И тирран должен знать свое место. |
|
| Автор: | Vedmochka [ 09 мар 2014, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
конечно мама потеряла близко человека и ей плохо без него, я все это понимаю. Но зачем выплескивать это на Маску? мне искренне жаль его жену, как она терпит такую обстановку? я тоже считаю, что нужно снять квартиру и жить отдельно. |
|
| Автор: | Singu [ 09 мар 2014, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
mamo писал(а) 09 мар 2014, 18:44: Может маму пора поставить на место!? Бедная мама, в своем доме ей место определят.
|
|
| Автор: | маг [ 09 мар 2014, 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 17:49: опустил голову и заплакал... ну чего вы уж так, у каждого бывают моменты слабости
|
|
| Автор: | Vedmochka [ 09 мар 2014, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маг писал(а) 09 мар 2014, 20:11: anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 17:49: опустил голову и заплакал... ну чего вы уж так, у каждого бывают моменты слабости ну да, от этого никуда не деться. |
|
| Автор: | Мама-Кошка [ 11 мар 2014, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
poli-kiri писал(а) 07 мар 2014, 21:28: Маме нужна помощь психотерапевта как минимум, почему до сих пор этого не сделали? в каком смысле Маска "не сделали"? мама же не вещь. а сама не пойдет galya888 писал(а) 07 мар 2014, 21:49: Может маме стоит съездить куда-нибудь отдохнуть? бесполезняк. не поедет. у нее сил нет. просто нет сил. и желаний. это такое состояние, когда нет желаний. или есть одно - закутаться в свой кокон, в тишину, чтобы не раздражали. Маска, вы и ваша жена-дочка - это раздражающие факторы. но это не значит, что маму надо оставить одну.valentina54 писал(а) 07 мар 2014, 21:34: Снимите себе жилье и дайте ей пожить одной. ни в коем случае!!!! никто не задумывался, почему в восточной культуре не такой высокий процент психических расстройств/заболеваний и самоубийств? потому что там просто не дадут человеку в горе и беде остаться одному, будут поддерживать всем кланом. вот эту мысль: Очкарик писал(а) 07 мар 2014, 21:46: Пусть мама поживет одна. Она просто устала от вас,от общения,от семейного шума и суеты. Снимите себе квартиру.Пройдет время и все наладится. выразить бы иначе. мама действительно очень устала от всего. к тому же, 6 лет - это затяжная депрессия. есть 2 мысли. причем, может быть, об сразу? 1. дать уставшей маме отдохнуть. маска, у вас есть возможность куда-то поехать временно, ну типа на отдых/к родственникам/друзьям? чтобы это выглядело не как оставили/бросили маму. за это время мама может отдохнуть и соскучиться. обязательно маме привезти подарки. и вообще продолжать всячески показывать вашу любовь и внимание 2. напрячь маму просьбами (ну типа там с дочкой помогать или что еще придумаете). таким образом дать ей осознать свою нужность. тут, конечно, надо быть готовым время от времени выслушивать тирады про вашу неблагодарность и прочие грехи. но для себя можно определить, что это терапия такая, маме на пользу. ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ МАМА СОВСЕМ НЕ УСТАЛА ОТ СВОЕГО СОСТОЯНИЯ |
|
| Автор: | Gotikamilaya [ 11 мар 2014, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Маска, переживаю за вашу маму , но ведь и вы потеряли отца, его никто не вернет, однако вы тащите семью, вы нужны троим своим жешщинам, как никто другой. 6 лет - не хило... В этой ситуации оч много подводных камней и "если". Smile:) писал(а) 08 мар 2014, 07:48: мама от вас отдохнет. ..у вас появится шанс взглянуть на вещи под другим углом а если она что с собой сделает ттт. почувствует себя кинутой-покинутой.Согласна, что маму нужно чем-то занять. Танцы, песни, санаторий? Может, есть близкая подруга, которая возьмет ее в оборот, которой она доверяет, и сможт вытянуть ее из болота? Хорошо бы, если б они с подружкой вместе поехали в тот же санаторий, да в ту же Шмаковку. Сын не найдет 15 тыс на маму? За 6 лет мучений  , думаю , что можно. Бедная ваша жена... Как она все это терпит, любит вас сильна-пресильна   КОнечно, для вашей семьи хорошим вариантом было бы съехать, но что тогда будет чувствовать мама. Это равносильно тому, что закрыться от всех проблем, оставить ее гнить одну в квартире. Я знаю, что вы много раз с нею говорили. Но все же очень важно понять, что ей нужно, чего она хочет и в чем нуждается. Вдруг она и вправду хочет одна пожить... Насчет психиатра в данном случае тоже можно подумать, поговорить с мамой, что так жить тяжело, что ей самой тяжело, что надо искать пути-выходы-решения, пусть поможет человек со стороны. А вам, Маска, не распускать нюни, вы мужчина!!!! Вам жену любить, дочь на ноги подымать, мать заботой окружать  пусть все у вас будет хорошО!
|
|
| Автор: | natie77 [ 11 мар 2014, 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Gotikamilaya писал(а) 11 мар 2014, 01:05: а если она что с собой сделает ттт. если она это ни дай Бог решит, то и присутствующие не помогут, тоже поддерживаю вариант с санаторием сначала для своей семьи, рассказать, КАК там было хорошо, а потом для мамы, если есть, конечно подруга. моя, например, одна никуда не поедет. Мамы разные бывают, далеко не все обрадуются походам с внуками на секции или готовке. я в старости точно от этого в восторг не приду, для меня это будет обуза
|
|
| Автор: | Gotikamilaya [ 11 мар 2014, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
natie77 писал(а) 11 мар 2014, 01:33: для меня это будет обуза вот на ум просто пришло. есть же такие бабушки - ворчат-ворчат, типа что вы на меня все заботы свесили, покоя от вас нет, а когда все заботы с них снимают, расстраиваются, что больше они никому не нужны... |
|
| Автор: | natie77 [ 11 мар 2014, 08:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Gotikamilaya  , но им больше внимания нужно в виде общения, не беру случай Маски на данном этапе, моя мама страшно обижается, если я ей не звоню минимум 2 раза по пол часа, а лучше и по часу, причем мой отъезд туда, откуда минута стоит от 150рэ и нет скайпа не является уважительной причиной но от одной мысли, что ей надо будет каждый вечер готовить всем ужин, вместо чего-то ей приятного, у нее точно начнется депрессия, у нас это семейное в любом случае сейчас это должны быть препараты, подобранные специалистом, если мама не идет, ничего не мешает сыну-Маске сходить на прием к врачу, рассказать ситуацию, наверное специалист что-то посоветует, хотя бы, как вести себя правильно с мамой. съехать или нет с маминой квартиры - очень спорный вопрос, даже мама на него не сможет сейчас правильно ответить. Может лучше бы и съехать, но найти квартиру рядом, чтобы приход детей- гостей по выходным расценивался как праздник, а самой маме тоже всегда можно было прийти в гости к детям. в данном случае, мне кажется, матери Маски не хватает личного пространства, чтобы побыть со своим горем наедине, перестрадать его. |
|
| Автор: | anatolyp [ 11 мар 2014, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маг писал(а) 09 мар 2014, 20:11: anatolyp писал(а) 09 мар 2014, 17:49: опустил голову и заплакал... ну чего вы уж так, у каждого бывают моменты слабости Само собой, но понимаете тут уникальный случай. Он последний в семье, хотя ведь нашлись еще и другие стойкие соседские мальчики. |
|
| Автор: | Yarmilla [ 11 мар 2014, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
anatolyp Нехорошо ехидничать над бедой другого человека. Справлялся как может. Легко говорить: "Ты- мужчина, ты - опора и т.д." За 6 лет прыганья вокруг человека, погрязшего в своем горе (мамы), а скорее уже привыкшему к нему и сроднившемуся с ним, самому можно поехать планкой. Singu писал(а) 09 мар 2014, 19:06: Бедная мама, в своем доме ей место определят. Не может держать себя в руках, пусть истерит в комнате своей. Да - горе, да - не пережила. Но губить жизнь остальным не имеет права по умолчанию. В чем ребенок виноват, что вынужден наблюдать ее психи? Не может сдержаться? Пусть живет одна. Либо в качестве лечения устроить ей несколько хороших истерик, как кто-то тут писал (не выдержали нервы). Пусть посмотрит на себя. Клин клином вышибают. natie77 писал(а) 11 мар 2014, 08:10: перестрадать его. За 6 лет не перестрадала еще? Если психика слабая, то прямая дорога к врачам и таблеткам. Сама не пойдет? Пригласить врача на дом. Якобы знакомого в гости. И пусть за чаем понаблюдает и выдаст резюме. |
|
| Автор: | Треугольник [ 11 мар 2014, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Yarmilla Грубовато, но честно |
|
| Автор: | Психея [ 12 мар 2014, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Yarmilla писал(а) 11 мар 2014, 15:00: Пригласить врача на дом. Якобы знакомого в гости. И пусть за чаем понаблюдает и выдаст резюме. если бы это было так просто |
|
| Автор: | Как|тус [ 12 мар 2014, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Психея мне кажется, что за деньги сейчас можно и инопланетянина привезти домой
|
|
| Автор: | Психея [ 12 мар 2014, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Как|тус ну приедет врач, посмотрит, убедится, что даме надо лечиться. дальше что? дальше дама его пошлет куда подальше и все. без ее согласия как лечить? |
|
| Автор: | natie77 [ 12 мар 2014, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Как витамины препараты подсовывать, улучшение на таблетках наступит и объяснить можно что и к чему |
|
| Автор: | Психея [ 12 мар 2014, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
natie77 Ни один врач на это не пойдет |
|
| Автор: | natie77 [ 12 мар 2014, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Психея писал(а) 12 мар 2014, 14:04: natie77 Ни один врач на это не пойдет Не, дело врача выписать препарат, наверное, а уж как его дать пациенту забота родственников |
|
| Автор: | Царапка [ 12 мар 2014, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Поддержу вариант с отпуском для мамы, отправляйте ее куда-нибудь отдохнуть на пару недель. |
|
| Автор: | мама Марика [ 01 апр 2014, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Мне искренни жалко Маску и его жену с ребенком Надо переезжает ведь это не жизнь  не своей толком жизне, вечный негатив на ребенка ,зачем это надо Мать тоже жалко но любой человек должен понемать , что жизнь идет дальше и на смерти близких она не заканчивается ( я тоже потеряла близкого человека и знаю о чем говорю ) Я думаю что за 6 лет маска все уже пере пробовал Неприятная ситуация но если нечего не делать нечего и не произойдет 
|
|
| Автор: | Солнечный бриз [ 01 май 2014, 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Пока Маска свою маму спасает , свою семью потеряет. Что-то он говорит только о себе . А каково его жене и ребенку ? Как у них нервы , еще выдерживают? Я бы посоветовала не только маму у специалисту отправить , а дружно всей семьей идти на консультацию с семейному психологу . Мама в горевании еще находится ,никак не может адаптироваться к жизни , в которой нет мужа , она может быть дала запрет себе на удовольствия ,радость в жизни . И осуждает сына и невестку , что он могут жить и радоваться. На ваш взгляд - это у нее что-то не так ... Но она то думает иначе : что с ней то все в порядке . И естественно , ни к каким психотерапевтам она не пойдет . А если вы все вместе пойдете на консультацию к психологу , то это другая картина . Возможно она и согласится на это . |
|
| Автор: | Masipuz [ 01 май 2014, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Знаете, когда у нас умер дедушка, наша бабуля ТАК сворачивала кровь всей семье, что ну просто капец. И любимое объяснение такого поведения для нее была ее потеря. Безусловно, это горе. Естественно, пережить это не просто. Но есть одно НО. Человек сам хозяин своей головы. И рамки поведения человек в состоянии себе обозначить так же сам. В моем понимании, надо жить для оставшихся близких, не в смысле положить им себя на алтарь, а в смысле быть нормальным человеком, чтоб близкие не убивались потом об стену от беспомощности изменить ситуацию. Можно позволить себе уйти в глубокую депрессию..или истерику...или еще каким то образом отпустить себя, говоря себе "мне можно, у меня же горе". А можно этого не делать, чтоб не делать больно оставшимся своим близким. Это всего лишь вопрос собственного эгоизма. ИМХО |
|
| Автор: | Daruma [ 01 май 2014, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
А где маска? Что там у вас сейчас? Ваша мама заняла очень выгодную позицию, и просто так она ее не сдаст. Надоело? Устали? Мама же не смертельно больна, я понимаю. Закройте вопрос с приватизацией жилья, если оно не приватизировано, разделите доли, чтобы перестраховаться на будущее. И разъезжайтесь, снимайте, пусть менее комфортную, но отдельную жилплощадь, если морально вместе выдохлись. Решайте вопрос со своим жильем, ипотеку всегда дадут военному. Любите маму на расстоянии. И никаких ей курортов! Не поможет. И никакого психолога! Потому что психолог может помочь реально только тем, кто этого сам хочет и не справляется. Простите за категоричность..... |
|
| Автор: | Надежда С. [ 01 май 2014, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 01 май 2014, 12:51: Человек сам хозяин своей головы. Masipuz писал(а) 01 май 2014, 12:51: Это всего лишь вопрос собственного эгоизма. К сожалению, не всегда так бывает. 
|
|
| Автор: | маг [ 01 май 2014, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 01 май 2014, 12:51: А можно этого не делать, чтоб не делать больно оставшимся своим близким вы рассуждаете теоретически или бывали в роли человека страдающего от невосполнимой потери? не все способны в этом состоянии о себе подумать, не то что о других.... |
|
| Автор: | Солнечный бриз [ 01 май 2014, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Daruma писал(а) 01 май 2014, 13:05: Любите маму на расстоянии. Да Маска очень любит маму !!! И оставить ее сейчас в таком состоянии он просто не может . Сейчас мама как ребенок и с ней " нянчится" надо . И не дай Господь , что с мамой что-то случится , если они съедут от нее в данное время , он же потом с чувством вины не сможет жить . Для меня непонятна сейчас позиция жены Маски , он молчит , как жена ведет себя в сложившейся ситуации . Он только пишет , как ему плохо и маме . Если терпение его жены лопнет , то тогда ему придется выбирать одну из женщин . Им всем без помощи специалиста тяжеловато будет в этой ситуации находиться. Будет день сурка. |
|
| Автор: | Neta [ 01 май 2014, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Все не читала, может повторюсь. Мама НЕ пережила потерю. Ей необходимо помочь, а именно - ищите хорошего психолога, убеждайте маму сходить на первую встречу (если не хочет), там уже грамотный специалист разберется и поможет. Проживание в одной квартире на мой взгляд здесь не принципиально, дело не в этом. У мамы затянувшийся период горя - 6 лет, это круто... |
|
| Автор: | Masipuz [ 02 май 2014, 03:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Надежда С. То есть вы считаете, что вашей головой команду ет кто то извне? Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: маг писал(а) 01 май 2014, 19:43: вы рассуждаете теоретически или бывали в роли человека страдающего от невосполнимой потери? не все способны в этом состоянии о себе подумать, не то что о других.... Именно так, я бывала в роли человека, страдающего от невосполнимой потери. |
|
| Автор: | Надежда С. [ 02 май 2014, 06:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 02 май 2014, 03:40: То есть вы считаете, что вашей головой команду ет кто то извне? Было и так Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: После смерти близкого человека не смогла справиться без квалифицированной помощи. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 02 май 2014, 08:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 02 май 2014, 03:40: Надежда С. То есть вы считаете, что вашей головой команду ет кто то извне? Да-да-да. Зеленые человечки Какое простое представление о мире.Вы ничего не слышали о психических заболеваниях (для которых пусковым механизмом может явиться сильный стресс) и внешнее проявление которых заключается как раз в том, что человек не осознает значение и характер своих действий и не может ими руководить?
|
|
| Автор: | Masipuz [ 02 май 2014, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Надежда С. Так вы же обратились к специалисту, приняли его помощь! Это совсем другая история. Вы не отпустили себя, вы как раз поступили как здравомыслящий человек. Добавлено спустя 6 минут 35 секунд: Anna-Maria писал(а) 02 май 2014, 08:04: Да-да-да. Зеленые человечки Какое простое представление о мире.Вы ничего не слышали о психических заболеваниях (для которых пусковым механизмом может явиться сильный стресс) и внешнее проявление которых заключается как раз в том, что человек не осознает значение и характер своих действий и не может ими руководить?Я где то писала о психически нездоровых людях? Тут речь о женщине, которая шесть лет сворачивает кровь своему сыну, нет? |
|
| Автор: | маг [ 02 май 2014, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 02 май 2014, 03:40: бывала в роли человека, страдающего от невосполнимой потери значит вашим близким повезло, что вы всегда могли контролировать свои чувства |
|
| Автор: | IDEALьная [ 03 май 2014, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Поддерживаю многих:надо съезжать от мамы. Сама недавно съехала по сходным причинам. Чему искренне рада |
|
| Автор: | Мама-Кошка [ 03 май 2014, 04:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 01 май 2014, 12:51: НО. Человек сам хозяин своей головы. ну тут Вы не правы. к сожалению. Masipuz писал(а) 02 май 2014, 03:40: Надежда С.То есть вы считаете, что вашей головой команду ет кто то извне? почему командует и почему кто-то? это все функции нейронов. к сожалению, бывает так, что происходят изменения - нарушения связей. и тогда уже невозможны все эти "надо", "возьми себя в руки" итд и потом, Вы думаете, Вы мозгом управляете, а не наоборот? понимаете, мозг - это такая тонкая и хрупкая субстанция, до конца никак не изученная. как же Вы можете наверняка утверждать? и мне всегда в таких разговорах нравится такой пример. скажем, у человека грипп, или кардиология, или острый гастрит. мы же не говорим, типа, харош тут нюни распускать и валяться. мы заболевшего поймем и пожалеем. а почему мы так жестоки к людям с ментальными проблемами? почему мы их в этом обвиняем? чем, кстати, усугубляем..... |
|
| Автор: | @vok@do [ 04 май 2014, 07:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
маме нужен психиатр. одна она не справится. на Некрасовской диспансер , ей туда ..... У знакомых 20 лет назад бабушка умерла (в возрасте 80 лет) их мама болеет, что не спасла , мучается и к этому прибавляется..... |
|
| Автор: | anatolyp [ 04 май 2014, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Мама-Кошка писал(а) 03 май 2014, 04:52: Masipuz писал(а) 01 май 2014, 13:51: НО. Человек сам хозяин своей головы. ну тут Вы не правы. к сожалению. +1 Моей головой, например, управляет телевизор и интернет. Что в голове, все из телевизора. сплошной хохлосрач |
|
| Автор: | Masipuz [ 04 май 2014, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Мама-Кошка Послушайте, у вас свое видение, у меня свое. Я вижу ситуацию маски именно так, как написала. Его матушка манипулятор, привыкшая за шесть лет быть пупом земли в рамках своей семьи. Я несколько раз повторила в своем посте, что это сугубо мое личное мнение. Вы имеете право быть с ним несогласны. Ради бога. А я имею право быть не согласной с вами. На мой взгляд вы мыслите узко, слишком буквально (вы не медик?), не понимая, что я имела в виду. Но это ваше право задаваться вопросами, вы ли управляете мозгом или он вами))) |
|
| Автор: | anatolyp [ 06 май 2014, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
Masipuz писал(а) 04 май 2014, 21:52: вы ли управляете мозгом или он вами))) Ой что вы!? человек может запросто сбрендить и слететь с катушек вместе со своим мозгом. |
|
| Автор: | Владимирович [ 06 май 2014, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
у вас на сайте отличный психолог есть. обратитесь к нему, уж виски с колой точно вам не помогут. и и именно вы а не мама. вы сами все потом поймете. |
|
| Автор: | melkiy-mouse [ 09 май 2014, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паршиво |
прочитала только 1ое сообщение Маски... присоединяюсь к комменту выше про то, что надо разъезжаться с мамой и любить ее на расстоянии.. не могу только понять, почему Маска до сих пор живет с матерью, если она портит жизнь ему и его семье?
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|