4 и 2.
Добавлено спустя 42 секунды:
И 9
просто сегодня старший у бабушки.
| VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
| Круг замкнулся... https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=217267 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Маска [ 27 сен 2014, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Круг замкнулся... |
Я сегодня сказала страшные слова. Хочется отмотать время назад и стереть их. Чтобы без последствий для будущего. Разве можно, глядя на замечательного сына и на замечательную прекрасную дочь, такое говорить? Сейчас я это озвучу только для того, чтобы сказать потом, что это не правда, чтобы сказать слова-противоядие, которое отменяет сказанное до этого. "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Я не знаю, что мне делать. Вы постоянно кричите. Не слушаетесь. Забираете игрушки друг у друга, дерётесь, обзываетесь...У меня нет своей жизни. И ещё я постоянно жду участия отца в вашем воспитании, а это участие наступает редко и ненадолго. И копиться от этого обида. А от слов свекрови: "Чего ты хочешь от мужика? Воспитания детей, участия в этом? Да нет таких, все они такие, дети никому не нужны". От этих слов ощущение безысходности наваливается удушающим грузом. И как подтверждение связи физического и психического состояния вскоре наступает реальный приступ удушья... И не убежать, не скрыться, не обдумать всё взвешенно и с предсказуемым исходом. Ты уже в пути и на большой скорости. Сейчас дети спят. Я знаю, что люблю их и мужа больше жизни. Хочу, чтобы они были счастливы. И готова сделать для этого всё. Но наступает новый день...и всё повторяется...Круг замыкается на том же месте. И я понимаю, что в тупике. И срочно нужно искать выход. Потому что я уже в пути. И я точно знаю, что мой путь - это не бег по кругу, а движение вперёд, яркое интересное, насыщенное, радостное и распространяющее свет и тепло для всех. Только, как остановить этот бег по кругу и выйти на свой путь? |
|
| Автор: | Oliсa [ 27 сен 2014, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Я не знаю, что мне делать. Вы постоянно кричите. Не слушаетесь. Забираете игрушки друг у друга, дерётесь, обзываетесь...У меня нет своей жизни. И ещё я постоянно жду участия отца в вашем воспитании, а это участие наступает редко и ненадолго. И копиться от этого обида. Маска а почему Вы детям это сказали? Вы мужу не пробовали сказать? |
|
| Автор: | Saprano [ 27 сен 2014, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Да устали вы. Сделайте День Матери себе хотя бы пару раз в месяц. |
|
| Автор: | Маска [ 27 сен 2014, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Конечно...я всё говорила. Много раз. Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: Saprano писал(а) 27 сен 2014, 23:49: Да устали вы. Сделайте День Матери себе хотя бы пару раз в месяц. Согласна. Усталость в этом состоянии играет не последнюю роль... Детки маленькие ещё да и разница в возрасте небольшая, такой день будет сложно организовать, но думаю, что при большом желании возможно... |
|
| Автор: | Velga [ 27 сен 2014, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска У детей какой возраст? Без участия мужа вполне можно справляться со всем, скажу по собственному опыту. |
|
| Автор: | make_my_day [ 27 сен 2014, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска сколько лет детям? |
|
| Автор: | Маска [ 27 сен 2014, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
4 и 2. Добавлено спустя 42 секунды: И 9 просто сегодня старший у бабушки.
|
|
| Автор: | Velga [ 27 сен 2014, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Возраст еще такой у детей, через год вздохнете))) |
|
| Автор: | make_my_day [ 27 сен 2014, 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
судя по этому Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: Забираете игрушки друг у друга, дети маленькиевы им прям так Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Я не знаю, что мне делать. Вы постоянно кричите. Не слушаетесь. Забираете игрушки друг у друга, дерётесь, обзываетесь...У меня нет своей жизни. И ещё я постоянно жду участия отца в вашем воспитании, а это участие наступает редко и ненадолго. И копиться от этого обида. и сказали? 
|
|
| Автор: | Маска [ 27 сен 2014, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
они были рядом, это больше выглядело, как разговор со свекровью. Но, думаю, они слышали. Я очень жалею, что так сказала. |
|
| Автор: | yamagutti [ 27 сен 2014, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:53: Согласна. Усталость в этом состоянии играет не последнюю роль... наверное одну из основных вам нужен отдых как моральный так и физический... можно еще медикаментозно организм поддержать витаминки например проколоть то же полезно Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: Да нет таких, все они такие, дети никому не нужны даже не обращайте внимания не правда это |
|
| Автор: | Маска [ 27 сен 2014, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:58: МаскаУ детей какой возраст? Без участия мужа вполне можно справляться со всем, скажу по собственному опыту. поделитесь своим опытом, возьму на вооружение. |
|
| Автор: | yamagutti [ 28 сен 2014, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:58: Я очень жалею, что так сказала не расстраивайтесь еще и из-за этого поговорите с детьми как то объясните, что мама от усталости могла сказать совершенно не нереальные вещи и это не правда и что на самом деле их очень любите вобщем как есть расскажите |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
yamagutti писал(а) 27 сен 2014, 23:58: Маска писал(а) 22 минуты назад:Да нет таких, все они такие, дети никому не нужныдаже не обращайте вниманияне правда это Вопрос в том, как вовлечь мужа в этот замечательный процесс воспитания собственных детей...либо я не там ищу ответы, либо есть невовлекаемые экземпляры или я не правильно выполняю совету по вовлечению... |
|
| Автор: | Vezza [ 28 сен 2014, 00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Остановитесь. Не будьте белкой в колесе. Наймите няню.Попросите свекровь посидеть с детьми. Определите детей в детсад. Уделите время себе. Своему хобби ,работе... Не всегда желание быть хорошей приносит пользу. И все успеть самой и со всем справиться. ВЫ женщина ,Вы имеете право на слабость. Устать , уехать на пару дней в Китай, просто поспать пару лишних часов. А не вскакивать в 7 утра и готовить полноценный завтрак . И так далее. Это касается и уборки квартиры и всего остального. А то что сказали детям-они маленькие , к утру забудут. Они наверняка поняли,что мама просто устала. |
|
| Автор: | Oliсa [ 28 сен 2014, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:53: Конечно...я всё говорила. Много раз. Маска Сделайте себе день отдыха. В выходной мужа уйдите из дома, пусть он один с ними останется. Если будет звонить с криками -"всё пропало, что делать???????", скажите - "ты отец, сам делай". По личному опыту и опыту пары подружек, которые так же сделали - очень помогает поставить мужьям мозги на место. Многие, вроде бы довольно разумные мужчины искренне считают, что женщина в декрете отдыхает  И у нее куча свободного времени, можно и поспать днем и мужу ужин приготовить 
|
|
| Автор: | Velga [ 28 сен 2014, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска да какой опыт, в 8-00 дверь за мужем закрыла, дети еще спят, в 21-00 встретила, покормила и в 22-00 общий отбой. Так жизнь и проходит))) |
|
| Автор: | Oliсa [ 28 сен 2014, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:56: 4 и 2. Дети ещё малы. Лучше не заострять внимание их на Ваших словах, они забудут. Если конечно Вы сказали так всего один раз и больше не сорветесь. Ну и если Вы не орете на них постоянно |
|
| Автор: | Volna [ 28 сен 2014, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Вы можете уехать по делам, а муж в это время с детьми будет? Или он не соглашается? |
|
| Автор: | yamagutti [ 28 сен 2014, 00:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Oliсa писал(а) 28 сен 2014, 00:05: очень помогает поставить мужьям мозги на место. Многие, вроде бы довольно разумные мужчины искренне считают, что женщина в декрете отдыхает +100500 |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Volna писал(а) 28 сен 2014, 00:08: Маска Вы можете уехать по делам, а муж в это время с детьми будет? Или он не соглашается? Бывает по всякому. Бывает, оставляю - сидит. А бывает, оставлю, как договорились, приезжаю после ногтей, а дома шаром покати. На полдня работы, дети ходят беспризорные, а папа спит лицом к стенке. Добавлено спустя 44 секунды: Velga писал(а) 28 сен 2014, 00:06: Маска да какой опыт, в 8-00 дверь за мужем закрыла, дети еще спят, в 21-00 встретила, покормила и в 22-00 общий отбой. Так жизнь и проходит))) я так не хочу Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд: Oliсa писал(а) 28 сен 2014, 00:06: Дети ещё малы. Лучше не заострять внимание их на Ваших словах, они забудут. Если конечно Вы сказали так всего один раз и больше не сорветесь. Ну и если Вы не орете на них постоянно Я в последнее время срываюсь часто. Это просто катастрофа какая-то. |
|
| Автор: | Singu [ 28 сен 2014, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:01: либо есть невовлекаемые экземпляры Есть. Мой муж из таких. |
|
| Автор: | Volna [ 28 сен 2014, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:20: дети ходят беспризорные, а папа спит лицом к стенке.  ведь ребенку младшему 2 всего!
|
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Singu писал(а) 28 сен 2014, 00:22: Есть. Мой муж из таких. Вы с этим смирились? Наверное, мне надо учится жить так, чтобы уметь рассчитывать только на себя. |
|
| Автор: | Velga [ 28 сен 2014, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Двух-, четырёхлеток небезопасно оставлять с мирно спящим папой |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Volna писал(а) 28 сен 2014, 00:24: дети ходят беспризорные, а папа спит лицом к стенке. ведь ребенку младшему 2 всего! когда я пришла тогда домой, у меня были такие же глаза, как у этого смайла. Теперь боюсь детей с папой оставлять. Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Velga писал(а) 28 сен 2014, 00:26: Двух-, четырёхлеток небезопасно оставлять с мирно спящим папой Когда я уходила, он не спал, мы договорились, он знал на сколько и зачем я ухожу. |
|
| Автор: | Singu [ 28 сен 2014, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Смирилась уже давно 
|
|
| Автор: | Volna [ 28 сен 2014, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:27: когда я пришла тогда домой, у меня были такие же глаза, как у этого смайла. А потом были как у этого :  ?
|
|
| Автор: | Velga [ 28 сен 2014, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
МаскаЭто понятно, что папа бодрствовал в момент вашего ухода Я больше не оставляла, когда вернулась, а унитаз под завязку пенопластом забит, а папа слышал неладное, но температура 38 отняла последние сила |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Volna писал(а) 28 сен 2014, 00:30: А потом были как у этого : ? да, потом как у этого. Потом я со скоростью электровеника убрала всё безобразие взяла детей в охапку и уехала на природу...дабы дети не услышали, что я думала в порыве чувств...папа продолжал всё это время мирно спать. |
|
| Автор: | Velga [ 28 сен 2014, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
А вообще, Маска, есть силы-волоките все сами, в процессах лично контролируемых меньше сбоев. Я не люблю, когда лезут на кухню, расписание детских секций и детский рацион. Это мое царство и нарушителей расстреливаю на подступах к границам. Если нет, то вам никто слово не скажет-требуйте облегчения своего бремени. Не забывайте, что пришла осень, уже с мешком яблок на улице весь день под солнцем не протусишь |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga писал(а) 28 сен 2014, 00:38: вообще, Маска, есть силы-волоките все сами, в процессах лично контролируемых меньше сбоев. Я не люблю, когда лезут на кухню, расписание детских секций и детский рацион. Это мое царство и нарушителей расстреливаю на подступах к границам. Хочется так же процесс наладить. Но, кажется, что сил нет. А мне в ответ, твои дети, ты же сама нарожала, вот и воспитывай.... |
|
| Автор: | Volna [ 28 сен 2014, 00:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:34: да, потом как у этого. Потом я со скоростью электровеника убрала всё безобразие взяла детей в охапку и уехала на природу...дабы дети не услышали, что я думала в порыве чувств...папа продолжал всё это время мирно спать. Так вы высказали ему, что он маленьких детей оставил без присмотра, устроили скандал? |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Volna писал(а) 28 сен 2014, 00:42: Так вы высказали ему, что он маленьких детей оставил без присмотра, устроили скандал? Сказала, конечно, что так нельзя. Дети маленькие, могла случится непоправимое...он не внял. |
|
| Автор: | Velga [ 28 сен 2014, 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Так то слова свекрови, а не мужа, зачем на них зацикливаться |
|
| Автор: | Volna [ 28 сен 2014, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:45: Сказала, конечно, что так нельзя. Говорите ему еще про тот случай, это не допустимо оставлять без присмотра двухлетку. |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Говорю, конечно. Теперь оставлять детей с мужем боюсь. |
|
| Автор: | natie77 [ 28 сен 2014, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Есть возможность няню взять?средний в сад ходит? Есть сады на пол дня и для 2х леток почему младшего не водить туда хотя бы 3 раза в неделю? "Ты нарожала " его прямо насиловали  , хотя я знаю на 100%, что если решусь на 2го, то это будет исключительно на мне, надеюсь помощница уже подросла  . Папа за почти 6 ребенкиных лет ни разу ее не по кормил уже готовой, оставленной едой, зато мог ее кашу/суп съесть, а про нее и не подумать , гулять  вы чего?!? Только всей семьей. крайне редко, уж если что-то крайне важное у меня, они вдвоем на набережную могут съездить. Когда Вы поймете, что дешевле мужа не грузить, Вам легче станет. Потому что сейчас к усталости от детей добавляется обида на мужа, и обида эта перевешивает усталость, так что скиньте хотя бы этот груз.
|
|
| Автор: | Volna [ 28 сен 2014, 02:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска А кто был с ребенком, когда с младшим в роддоме находились? |
|
| Автор: | Чертенокномер13 [ 28 сен 2014, 03:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Не ну се уж  люди разные... Наш папа очень любит дочу, в попу целует  только нифига не смотрит  стоит оставить одних и понеслась  косметика, сладкое, планшеты и все что угодно, лишь бы не вымогала. Как бороться?!Добавлено спустя 44 секунды: А да, мелкой только 3 исполнилось |
|
| Автор: | marchik [ 28 сен 2014, 04:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:41: А мне в ответ, твои дети, ты же сама нарожала, вот и воспитывай.... Это свекровь говорит или муж? Моя подруга, когда вышла на работу и оставляла дочь с отцом, расписывала все поминутно и в мельчайших деталях..во что играть, как и чем кормить, на сколько минут греть еду, во сколько памперс менять. Вы, наверно, раньше не сильно-то мужа напрягали ночными вставаниями, купанием, гулянием и пр....конечно, он к этому привык...единичные случаи оставления в расчет не берем. У меня такой муж, что полностью участвовал начиная с родов и дальше наравне со мной, никогда не слышала, что это мол твое дело...сокрушается только, что не может грудью кормить...Да и то иногда руки опускаются и хочется послать все подальше. Когда один с детьми остается наверно спать не будет, но он может начать работать и тоже мало на что реагирует...Но я уходя все что можно выключаю, табуретки-стулья ставлю наверх (пока доча не потеряет к ним интерес), ну и так на мозги капаю постоянно, почему детей нельзя оставлять без присмотра. В плане порядка - это вообще жуть, но я его сама прошу убираться, когда возвращаюсь. Да и сама стала спокойнее относиться к валяющимся игрушками, разрисованной мебели и пр...главное - чтобы им интересно было друг с другом Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд: Маска, вам скоро полегче будет..тем более, что старший есть помощник...вы его тоже не ограждайте от мелкотни, пусть учится нести ответственность. Я бы на вашем месте наоборот почаще оставляла мужа с детьми, звонить только периодически и проверять, не уснул ли. А ваш муж не может иногда старшего, например, куда-то взять с собой, а вы с младшим. Мы постоянно такое практикуем...то на дачу мелкий с папой едет, то в кино, то просто по делам...вечером он его на тренировки возит 2 раза в неделю...с одной дочей как-то гораздо проще дома. Ну и когда сын болеет и в сад не ходит, через пару дней у меня тоже нервишки пошаливать начинают
|
|
| Автор: | Оливия77 [ 28 сен 2014, 07:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска а зачем вы рожали Ну родили одного, неужели он тогда другим был???Зачем еще двух, с какой целью......Для меня не понятны такие женщины. Бачили очи че брали, как бы сказала моя бабушка
|
|
| Автор: | Хасаночка [ 28 сен 2014, 07:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 писал(а) 28 сен 2014, 07:22: Маска а зачем вы рожали Ну родили одного, неужели он тогда другим был???Зачем еще двух, с какой целью......Для меня не понятны такие женщины. Бачили очи че брали, как бы сказала моя бабушка Как ни печально, а я согласна.... У меня сестра двоюродная в таком же положении. 3е детей и муж не помогает вообще. Еще и его обслуживает как барина. Дай, подай, принеси. Зачем это? Мне всегда очень жаль таких женшин. Ведь пружина не вечная. Дети - это счастье. Но бродит по интернету высказывание: первого ребенка рожают себе, второго - хорошему папе. Но дети есть, их никуда не денешь. Решение о рождении детей принимали сознательно. Поэтому сжали волю в кулак и дальше в путь...стараясь достучаться до мужа... |
|
| Автор: | К_Аня [ 28 сен 2014, 08:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 писал(а) 28 сен 2014, 07:22: Маска а зачем вы рожали Ну родили одного, неужели он тогда другим был???Зачем еще двух, с какой целью......Для меня не понятны такие женщины. Бачили очи че брали, как бы сказала моя бабушка Если честно то тоже об этом подумала , когда читала , детей 3-е 9, 4 и 2. Я думаю в том что он не будет принимать участие в воспитании у вас была возможность убедится раньше. Когда вы рожали 3-го ребенка с такой маленькой разницей надо было этот момент учитывать. Ну и судя по высказываниям мужа сама рожала , то он на рождении такого количества наследников не настаивал |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 08:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 28 сен 2014, 05:10: А мне в ответ, твои дети, ты же сама нарожала, вот и воспитывай.... так свекровь говорит в порыве усталости. Деток мы сознательно рожали, он их хотел и занимался активно, выгуливал, читал, спать укладывал. А сейчас весь в работе... Добавлено спустя 6 минут 21 секунду: Оливия77 писал(а) 28 сен 2014, 07:22: Маска а зачем вы рожали Ну родили одного, неужели он тогда другим был Сил было больше и хотелось деток очень, муж в желании в этом поддерживал. |
|
| Автор: | Фьюжн [ 28 сен 2014, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:04: marchik писал(а) 28 сен 2014, 05:10: А мне в ответ, твои дети, ты же сама нарожала, вот и воспитывай.... так свекровь говорит в порыве усталости. Деток мы сознательно рожали, он их хотел и занимался активно, выгуливал, читал, спать укладывал. А сейчас весь в работе... Ваш первый пост и этот диаметрально противоположные, к чему тема если вы сами пишите, свекровь так говорит в порыве усталости, а муж просто много работает. ... Будет работать меньше, будет меньше денег, но заниматься с детьми возможно станет больше .... |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natie77 писал(а) 28 сен 2014, 00:51: Есть возможность няню взять?средний в сад ходит? Доча в садик ходит. С малым бабушка помогает. Но я видать настолько выжитая уже, что сил не хватает даже на выходные... |
|
| Автор: | Оливия77 [ 28 сен 2014, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:20: Volna писал(а) Сегодня, 01:08: Маска Вы можете уехать по делам, а муж в это время с детьми будет? Или он не соглашается? Бывает по всякому. Бывает, оставляю - сидит. А бывает, оставлю, как договорились, приезжаю после ногтей, а дома шаром покати. На полдня работы, дети ходят беспризорные, а папа спит лицом к стенке. не вижу работы имхо, вижу эгоиста, который любит только себя и ему пофиг что случиться с его малолетним ребенком.....увы Маска не обольщайтесь мужу дети не нужны. И я не поверю, что нужны были. Его же слова- сама рожала Скорее всего все было не очень, и Вы как и большинство женщин нарожали типа исправиться... тем самым обрекли и себя, и , что еще страшнее ни в чем не повинных детей на такой дурдом, нелюбовь отца, срывы матери..Потом аукнется у детей все это. Вам их не жалко?
|
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 09:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Фьюжн писал(а) 28 сен 2014, 09:05: Ваш первый пост и этот диаметрально противоположные, к чему тема Захотелось высказать то, что накипело...От отчаяния можно сказать. Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:12: не вижу работы имхо, вижу эгоиста, который любит только себя и ему пофиг что случиться с его малолетним ребенком.....увы Маска не обольщайтесь мужу дети не нужны. Мне не хочется в это верить. Ведь бывает и другое поведение. Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:12: Вам их не жалко? Жалко. Но думаю, тут не жалеть надо, а жизнь налаживать. |
|
| Автор: | Фьюжн [ 28 сен 2014, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:12: Фьюжн писал(а) 28 сен 2014, 09:05: Ваш первый пост и этот диаметрально противоположные, к чему тема Захотелось высказать то, что накипело...От отчаяния можно сказать. Ааа!  И к каким советам вы прислушаетесь? Что измените после темы в маске? |
|
| Автор: | Оливия77 [ 28 сен 2014, 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:12: Мне не хочется в это верить. Ведь бывает и другое поведение. я Вас огорчу, взрослого человека не изменить....увы.И если нет ответственности, то это уже все. Мне искренне жаль и Вас и деток ваших..... |
|
| Автор: | Маска [ 28 сен 2014, 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Фьюжн писал(а) 28 сен 2014, 09:13: Ааа! И к каким советам вы прислушаетесь? Что измените после темы в маске? Я буду продолжать учится жить, не ожидая поддержки какой-либо. И рассчитывать только на себя. Разве есть другие варианты? Постоянно обижаться и ждать помощи от мужа - не вариант. |
|
| Автор: | marchik [ 28 сен 2014, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Девочки, ну что вы на Маску накинулись...по-моему, там не та ситуация, чтобы жалеть-жалеть, особенно деток. Просто она устала от дня сурка, муж на работе, свекровь вместо поддержки масла в огонь подливает...Вполне обычная история. Оливия77 писал(а) 28 сен 2014, 09:16: Маска писал(а) 4 минуты назад: Мне не хочется в это верить. Ведь бывает и другое поведение. я Вас огорчу, взрослого человека не изменить....увы.И если нет ответственности, то это уже все. Мне искренне жаль и Вас и деток ваших..... По-моему, тут имелось ввиду, что ее муж бывает и по-другому себя ведет, а не то, что она его изменить собирается. Мне муж с сыном тоже больше помогал...во-первых, после большого перерыва я вообще не знала, что с мелким делать и не в состоянии была даже искупать его сама...выкормив старшего смесью, я понятия не имела, что на ГВ нужно столько времени и т.п....а потому вечно истерила и просила о помощи. А с дочей муж мне практически не помогает, он занят нейтрализацией сына ....а самое главное - он сейчас и еще с полгода полностью занят проектом, которым занимается дома и я уже не могу попросить его сварить поесть или посмотреть за детьми, пока я буду готовить...а еще у меня учеба началась...иногда самой под Маской хочется поплакаться....но на самом-то деле все хорошо, просто выспаться надо и себя в порядок привести.
|
|
| Автор: | Фьюжн [ 28 сен 2014, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:26: И рассчитывать только на себя. Разве есть другие варианты? Постоянно обижаться и ждать помощи от мужа - не вариант. Все правильно пишите, обидно конечно, но это был только ВАШ выбор!!! Муж уже не втянется в процесс, старшей 9 так и не втянулся... Только помощницу взять , если финансово потяните. |
|
| Автор: | Декабристка [ 28 сен 2014, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, а вы что, все вместе на выходных никуда не выезжаете? Вместе время не проводите? Возьмите себе за правило раз в неделю выезжать вместе на природу, например. Вы же не хотите, чтобы сын ваш, когда вырастет, так же на детей наплевал? Тряханите уже мужа вашего, тем более, если раньше помогал хоть немного! |
|
| Автор: | Singu [ 28 сен 2014, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:26: Постоянно обижаться и ждать помощи от мужа - не вариант. Я уже давно это проходила. Обижалась, когда муж при рождении сына объявил, что сисек у него нет, а следовательно, он и не помощник мне. Дочь у нас родилась через 11 лет потом. Я была готова, что помощи не будет от него. Он, правда, сыном занимался, возил его в школу и на тренировки.
|
|
| Автор: | belladonna [ 28 сен 2014, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 28 сен 2014, 09:04: А сейчас весь в работе... ну идите сами зарабатывать, а мужа-в песочницу, нынче многие согласны на такой вариант
|
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Я не знаю, что мне делать. Вы постоянно кричите. Не слушаетесь. Забираете игрушки друг у друга, дерётесь, обзываетесь...У меня нет своей жизни. И ещё я постоянно жду участия отца в вашем воспитании, а это участие наступает редко и ненадолго. И копиться от этого обида. А от слов свекрови: "Чего ты хочешь от мужика? Воспитания детей, участия в этом? Да нет таких, все они такие, дети никому не нужны". ого вы интеллигентная, я если орать начинаю, то у меня как в том анекдоте Цитата: Мама, укладывая детей спать, так рявкнула, что соседи тоже на всякий случай расстелили постель и легли спать.
|
|
| Автор: | Gurami [ 28 сен 2014, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус писал(а) 28 сен 2014, 12:36: ого вы интеллигентная, я если орать начинаю, то у меня как в том анекдоте Аналогично Старший ржет с меня: Мама, можно я твою пиццу съем. Ты же сама сказала, что уже хочешь просто лечь и сдохнуть При этом у меня дети довольно спокойные и муж активно помогает в их воспитании и по дому. Но усталость такая накатывает иногда, что желание просто забиться в угол и поныть. Мне кажется, это у многих. Маска - нормальная многодетная мама. Через год действительно станет гораздо легче.
|
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Gurami писал(а) 28 сен 2014, 13:27: Аналогично  еще я периодически их в детдом отправляю, хохочут Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: Gurami писал(а) 28 сен 2014, 13:27: При этом у меня дети довольно спокойные и муж активно помогает в их воспитании и по дому. но иногда так беситься начинают, что просто тогда я закрываю в комнату им дверь, себе (поплотнее) телевизор потише и все   Добавлено спустя 50 секунд: Gurami писал(а) 28 сен 2014, 13:27: Мама, можно я твою пиццу съем. Ты же сама сказала, что уже хочешь просто лечь и сдохнуть 
|
|
| Автор: | Оливия77 [ 28 сен 2014, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Gurami писал(а) 28 сен 2014, 13:27: Мне кажется, это у многих. легче вряд ли... чем больше детки, тем больше проблем)) и если помочь некому то увы....мне сложно судить у меня их двое и то уже большие..но когда рожала , то точно знала что будет помощь,и + няня у малой. |
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 писал(а) 28 сен 2014, 13:38: чем больше детки, тем больше проблем) проблемы разные совсем, сейчас у Маски проблема недосыпа и в вечной суете за детьми, когда дети подрастают, то легче становится, пока они до подросткового возраста не дорастают
|
|
| Автор: | Оливия77 [ 28 сен 2014, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус писал(а) 28 сен 2014, 13:40: когда дети подрастают, то легче становится, ну да а школа, а уроки)) все по разному учатся же)))так что маленькие детки- маленькие бедки..... |
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 я говорю про то, что у Маски сейчас мозги плавятся от бытовухи, дня сурка и т.д., когда дети идут в школу и начинаются уроки и т.д. это уже совсем другая песня |
|
| Автор: | Оливия77 [ 28 сен 2014, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус писал(а) 28 сен 2014, 13:47: у Маски сейчас мозги плавятся от бытовухи, мне кажется мозги у нее плавятся от того, что мужик никакой.......она на маникюр а он детей проспал....младший то по факту уже не такой и маленький. 2 года. |
|
| Автор: | карапузик L [ 28 сен 2014, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска возьмите себе за правило- после 21ч время только ваше. Дети-спать, муж пока пришел , помылся, минут 30 отдохнул, там и вы в чувство пришли. У меня разница у детей 10 лет, но я без мужа, жили тогда в одной маленькой комнате, старший помогал по мере возможности, он с дцп. Но вечер был чисто мой, я работала, вставала очень рано. Так же и в выходные пока погода на природу, пусть не далеко, но смена обстановки, свежий воздух. Пусть муж с детьми побегает. Иногда можно с подругой в кафешку недалко от дома, можно няню почасовую раза 2-3 в день . Всетаки младший не грудной уже, а если днем спит, так вы можите просто отдохнуть или заняться чем то любимым, бытовых дел не переделать. Старший вполне может посуду помыть, поиграть с младшим, только надо направить, подсказать. При более менее постоянном режиме легче найти время на отдых. |
|
| Автор: | Валечка [ 28 сен 2014, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
чисто мое мнение - вы не столько устали, сколько просто заморочились на тему - муж должен и обязан. и на этом зациклились. Если раньше все это было, а теперь просто много работы - значит надо принять как данность. и просто распределить время свое с учетом новых обстоятельств. У вас вообще-то шикарные условия - кроме того, что средний ходит в садик, с младшим(шей, не поняла) помогает свекровь - и вы все равно устаете  Честное слово, большинство и просто садика не имеет - и ничего, справляются. Я понимаю, что еще есть и старший ребенок с его уроками - но, что-то вы не пишите, что это много время занимает. У меня например, самый головняк это школьник. а вот с младшей дочерью грудной проблем меньше. в том смысле , что она меня не сильно напрягает. Так вот при наличии помощника - временно сейчас мама у меня есть - я вообще практически баклуши бью
|
|
| Автор: | Macau [ 28 сен 2014, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус Gurami Я дочке как-то сказала, что мне уже в дурку можно собираться. Теперь она любит часто спрашивать, когда мне в дурку ложиться
|
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 16:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Macau а ты ей?
|
|
| Автор: | Macau [ 28 сен 2014, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус Да я почти каждый день туда собираюсь Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд: Как|тус У меня малой вчера взял ножик от пластилина пластмассовый. Лепили все вместе. Пока я в туалет сбегала, он проткнул им подлокотник кожаного дивана. Штук 6-7 дырок. |
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Macau так она скоро сама тебе вещи соберет Добавлено спустя 59 секунд: трындец
|
|
| Автор: | Macau [ 28 сен 2014, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус писал(а) 28 сен 2014, 17:00: Macau так она скоро сама тебе вещи соберет Если мне там дадут выспаться, я с удовольствием |
|
| Автор: | Smale [ 28 сен 2014, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, у меня тоже трое деток. Им сейчас 18, 12, 6 лет. Когда младший сын был совсем маленький, с ног валилась. Мне стоило увидеть подушку, я сразу засыпала. Сейчас мне легче намного. На 3 часа в день хожу на работу в офис. Там я отдыхаю просто. После 22 часов, дети спят, и это мое время. Смотою фильмы, занимаюсь собой. Никто не дергает. Я отдыхаю. Тяжело с маленькими детками. Подождите немного. Детки подрастут. Легче будет. |
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Macau |
|
| Автор: | непатриотка [ 28 сен 2014, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, Я вас понимаю... У меня двое (4 и 9), муж утром их отвозит в сад (и школу), вечером их привозит обоих....я не работаю сейчас....так вот....за вечернее время с 7 до 22ч они меня изматывают так что как будто я целый день с ними провела -нервы уже сдают под вечер....(всех помыть, покормить, уроки сделать, на гитаре поиграть ...) Ну а вашему младшему вообще 2 года....представляю как тяжело....потерпите немного...подрастут...полегче будет)))) |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 28 сен 2014, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:58: они были рядом, это больше выглядело, как разговор со свекровью. Но, думаю, они слышали. Я очень жалею, что так сказала. А зачем на эту тему разговаривать со свекровью  ? Она видимо (судя по ее словам) жила как раз так, что сама на себе все тянула. Потому считает, что и у Вас должно быть так. С мужем разговаривайте. У моей свекрови тоже своеобразные понятия о жизни, она вообще замужем не была. Но очень любила "расставлять нашу жизнь по полочкам". Мотивируя "Я так прожила и ничего. И ты так будешь.". Но, моя мама так не жила. И с чего бы я повторяла чью-то судьбу? Потому вопросы по поводу того, что муж должен/обязан/хочет/может делать в семье не обсуждаются ни со свекровью, ни с мамой, а только с мужем. И все прекрасно. Он очень много помогает мне с детьми. Да даже не правильно так говорить "помогает". Участвует в воспитании наравне со мной. Хотя работает с утра до ночи...Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: Хасаночка писал(а) 28 сен 2014, 07:44: первого ребенка рожают себе, второго - хорошему папе. А у меня наоборот. Первую родила папе. Но он был настолько хорошим (реально), что мне не хватило материнства. Пришлось еще себе родить. А то старшую и понянькать не успела, у папы не вырвать было . Вот с малым понянькалась. Теперь всем поровну
|
|
| Автор: | Macau [ 28 сен 2014, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natagera И у меня так:) муж уж очень хотел детей. Его желание было первые моего. А второго рожала для себя. Знала, на что иду. |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 28 сен 2014, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус писал(а) 28 сен 2014, 13:35: еще я периодически их в детдом отправляю, хохочут А они меня в дом престарелых  Ни шугаются ни фига
|
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natagera твои поумнее чем мои
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 28 сен 2014, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус писал(а) 28 сен 2014, 13:40: сейчас у Маски проблема недосыпа Почему недосыпа? дети уже спят всю ночь (у меня малой до 2 лет 10 мес грудной был, при том я работала с его 1 г. 8 мес., никакого недосыпа особого не было). Что-то мне кажется причина глубже. Тут не усталость, тут массовая неудовлетворенность всех друг другом, соответственно и жизнью. Маска, муж, свекровь... Я бы с такими заявлениями свекровь в лес, на мой характер. Но тогда помощи будет еще меньше , зато психологическое состояние лучше.Добавлено спустя 32 секунды: Как|тус Погоди, еще сообразят. Я сама, как вкопанная стала, когда услышала. Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд: непатриотка писал(а) 28 сен 2014, 22:03: У меня двое (4 и 9), муж утром их отвозит в сад (и школу), вечером их привозит обоих....я не работаю сейчас....так вот....за вечернее время с 7 до 22ч они меня изматывают так что как будто я целый день с ними провела У меня такие же. И я работаю. Причем работа не раскайфуешься, поверьте... Но меня дети не изматывают, как Вас. Хотя у меня два позитивно орущих холерика. Может попробовать поработать, для смены декораций? Тогда начнете воспринимать детей иначе. Реально, неработающие мамы, как ни странно, устают до изнеможения от детей чаще... |
|
| Автор: | Macau [ 28 сен 2014, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natagera Не, есть недосып. Моему 2 года через месяц. То он среди ночи проснется и зовет в зал на диван спать , то попить, то на горшок. Всю неделю встает в 6 утра, а днем стал спать по. 1-1,5, вместо 3 часов. За ночь, получается, я просыпаюсь раз 5-6. И еще встаю в 6. Ненавижу утро, ночи. |
|
| Автор: | Как|тус [ 28 сен 2014, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natagera думаю что уже не сообразят (им 14 и 6) может уже просто стесняются такое сказать
|
|
| Автор: | непатриотка [ 28 сен 2014, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natagera писал(а) 28 сен 2014, 22:50: У меня такие же. И я работаю. Причем работа не раскайфуешься, поверьте... Но меня дети не изматывают, как Вас. Хотя у меня два позитивно орущих холерика. Может попробовать поработать, для смены декораций? Тогда начнете воспринимать детей иначе. Реально, неработающие мамы, как ни странно, устают до изнеможения от детей чаще... Работала.....детям не скажу что намного меньше внимания уделяла (разве что за уроками не так пристально следила как сейчас и музыку сын сам делал), но вот на СЕБЯ времени совсем не было(..,,, так что пока кайфую....хочу-в спортзал...хочу-в кино...по магазинам....Знаю что не надолго , поэтому наслаждаюсь пока) |
|
| Автор: | карапузик L [ 29 сен 2014, 05:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Если в 2 г ребенок просыпается-вам надо пересмотреть режим и то как проводит ребенок вечернее время. Очень похоже на постоянное перевозбуждение вечером. Сами не справитесь -врач вам в помощь. |
|
| Автор: | Хасаночка [ 29 сен 2014, 07:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
natagera писал(а) 28 сен 2014, 22:50: Почему недосыпа? дети уже спят всю ночь (у меня малой до 2 лет 10 мес грудной был, при том я работала с его 1 г. 8 мес., никакого недосыпа особого не было). Какая вы счастливая. Моей через 2 недели 2 года. За это время всего 4 ночи мы спали хорошо без просыпаний. А обычно по 3 раза за ночь встаю. У невролога с рождения лечимся. И старшая дочь до 3х лет по ночам не спала. Тут уж как повезет. Я как представлю, что после таких ночей еще и на работу идти.....лучше я 3го рожу
|
|
| Автор: | marchik [ 29 сен 2014, 07:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
У меня сын, который мелкий, только недавно начал спать всю ночь...а так - 1-2 раза на горшок, тащил папу на кухню на диван, сам к нам приходил...в общем, всю ночь какой-то движняк был. Недавно купили второй этаж кровати, наверно ему оттуда лень спускаться и поэтому шарахаться перестал
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 29 сен 2014, 10:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik Ну мой и сейчас может прийти среди ночи "Я соскучился". Ну пришел и пришел. Лег рядом и спит. Все равно, я читала сообщения Маски и мне прям кажется, что ей не сюда, а в тему а про свекровей надо . Раз у них диалоги по принципу "А сама нарожала - А знала бы, так не рожала" строятся . И ей еще и помогают бабушки с детьми при этом. Мне бабушки не помогали. Одна далеко, другая заявила аналогичное Маскиной свекрови, я с ней на эту тему дискутировать не стала, но за помощью не обращалась. Потому мне более никто ничего не заявлял и жизнь строилась, как мне надо, а не так, как кто-то там считает должно быть.
|
|
| Автор: | Оливия77 [ 29 сен 2014, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Хорошо когда есть такие темки  читаю и думаю какие у меня супер дети....обоих в 2 года отселили спать отдельно ни одной позывов не было прийти ночью к нам поспать)))ночник оставляли младшей правда и горшок рядом.А поспать у нас все любят)) ни одна в 6 не вставала, еле в 8 будили -покормить, так как я на работу вышла в месяц младшей.Жалко было терять должность и зп.
|
|
| Автор: | Macau [ 29 сен 2014, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 29 сен 2014, 05:21: Если в 2 г ребенок просыпается-вам надо пересмотреть режим и то как проводит ребенок вечернее время. Очень похоже на постоянное перевозбуждение вечером. Сами не справитесь -врач вам в помощь. Супер совет!  и даже к доктору отправили.
|
|
| Автор: | Annita [ 29 сен 2014, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 29 сен 2014, 07:25: Недавно купили второй этаж кровати, наверно ему оттуда лень спускаться и поэтому шарахаться перестал Прикольно вот он выход! Мои тоже ходят, младшая реже, старшая в поисках, была раньше уверена что меня ищет, так нет, бывает пока укладываю усну с ней, так она ночью к папе уйти может А недосып конечно есть, у меня мечта выспаться  и дети по разным причинам не спят, то в туалет, то сон страшный, вот у старшей на прошлой неделе ухо болело, так это вообще кошмар был. Но наступают выходные и отдыхаем всей семьей, активно мне на сон жалко время тратить.А по теме, надо найти время для себя любимой, а то нервный срыв обеспечен. |
|
| Автор: | Macau [ 29 сен 2014, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Annita К доктору иди, сказали же. Должны спать и не шарахаться. И точка. |
|
| Автор: | Оливия77 [ 30 сен 2014, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Macau писал(а) 29 сен 2014, 21:34: Должны спать и не шарахаться. с мед точки зрения -ДА) При нормальной нервной системе и без проблем ребенок должен спать всю ночь и не реагировать ни на какие раздражители. Младенцы не спят по разны причинам- колики, давление в голове....Но это отклонения от нормы, увы |
|
| Автор: | Macau [ 30 сен 2014, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 Ну в туалет ребенок 2 лет должен встать? Он же не может всю ночь терпеть? |
|
| Автор: | Как|тус [ 30 сен 2014, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 колики -отклонение от нормы? |
|
| Автор: | карапузик L [ 30 сен 2014, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
У 2х летних колики , при соблюдении водного режима дети в туалет не просыпаются, да и почки наночь нагружать очень вредно.
|
|
| Автор: | Macau [ 30 сен 2014, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L Речь о младенцах. Оливия77 писала о них. Добавлено спустя 55 секунд: карапузик L Написать можно все что угодно, а в реале покажите мне 2х леток, которые сопят всю ночь и не беспокоят маму. Такие есть, да, но не большинство. |
|
| Автор: | карапузик L [ 30 сен 2014, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну брат у меня спал, мои дети спали, несмотря на то что старший с неврологией месяцев до 7 были проблемы, у подруг спали, сейчас переодически сижу с ребенком, так мама говорит что ночью хорошо спит. А вот что бы здоровые дети в 2 года часто просыпались первый раз слышу. Ну при стрессе или перезде в др город тоже понять можно. |
|
| Автор: | marchik [ 30 сен 2014, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L А еще при смене квартиры, кроватки, комнаты, появлении сестренки, пошел в садик, сменил садик, папа поздно пришел и вместо спокойной сказки на ночь начались скачки - перевозбудился...это наши случаи...вот и получается, что поводов для просыпания всегда достаточно...а еще зимой если сухо встает попить, а чуть позже пописать ... так четыре года и прошарахался по ночам
|
|
| Автор: | карапузик L [ 30 сен 2014, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я зимой все батареи занавешиваю старыми покрывалами, а на ночь ещи свеже постиранным бельем, ну и проветриваю очень сильно. А при перездах или садике(уже писала) давала валерьянку и ограждала от шумных прогулок. С братом ездили в др город в гости, как то обошлось, но он любитьль поспать всега. А младший днем с 2 лет не спал, так ночью хорошо было, только в саду его с маской на глазах укладывали-иначе сам не спал и др будил, но я его утром раньше поднимала ,что б воспитателям легче было. |
|
| Автор: | marchik [ 30 сен 2014, 18:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Нееее...я лучше пару раз встану ночью, чем ребенка в 2 года валерьянкой поить, и уложу его спать днем. А с сухостью уже не знаю как бороться, увлажнитель на ночь включаю, но все равно хотя бы один раз за ночь, но попросит попить...да мы с мужем тоже по ночам пьем не смотря на увлажнитель. |
|
| Автор: | карапузик L [ 30 сен 2014, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Дело не в том что лучше встать, а в том что если ребенок перевозбужден, да еще не один раз, а постоянно, то его нервная система не отдыхает, потом появляется тревожность и ребенок не может без мамы и появляются ччастые болезни. Это доказано неврологами. |
|
| Автор: | Macau [ 30 сен 2014, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 30 сен 2014, 15:13: А вот что бы здоровые дети в 2 года часто просыпались первый раз слышу. Ну стало быть по Вашему, мы тут мамы не здоровых детей? Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: карапузик L В 2 года не спать деем это не перевозбуждение? |
|
| Автор: | карапузик L [ 30 сен 2014, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Нет ребенок около 8 утра вставал и в 21ч уже спал, засыпал за 5 мин, что такое истерики, как увести домой с прогулки или магазина я не знала таких проблем. Старший спал лет до 5-6, но он и вставал рано, ездили на лечение в альтус, когда не спал, то мог просто полежать в кровати минут 40 в тишине. Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: Поскольку жили в центре , гуляли часто на набережной, младшег всегда предупреждала, что гуляем только у моря без каруселей, ну и нормально, кстати у моей подруги так же не спала девочка, вот мы часто гуляли вместе, но вечерами никаких бешенных игр с бегом и криками, почитали, порисовали, к 4 г домино, позже шашки. Кстати на разовый сон перешел к 10мес и спал по3-3.5ч всегда на улице, потом там же полдник и еще гуляли часа 3, благо погода позволяла. Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд: Поскольку жили в центре , гуляли часто на набережной, младшег всегда предупреждала, что гуляем только у моря без каруселей, ну и нормально, кстати у моей подруги так же не спала девочка, вот мы часто гуляли вместе, но вечерами никаких бешенных игр с бегом и криками, почитали, порисовали, к 4 г домино, позже шашки. |
|
| Автор: | Macau [ 30 сен 2014, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L При чем тут истерики и сравнение Вашего ребенка с другими? Мои просыпались ночью в туалет и попить. С Вашей точки зрения они не здоровы. |
|
| Автор: | карапузик L [ 30 сен 2014, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да ребенок здоров, но вы читаете между строк-водный режим, врачи рекомендуют мить за 2ч до сна, перед сном на горшок и все. Нагрузка на почки, внутренние органы то же должны отдыхать. А про моего спросили, я и ответила. Опять же при частых просыпаниях ночью, нарушается сон, ребенок полноценно не отдыхает, отсюда дневные капризы и перепады настроения. |
|
| Автор: | Velga [ 01 окт 2014, 03:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик LНу, про необходимость ночного отдыха внутренним органам, вы погорячились))) давно так не смеялась |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 окт 2014, 05:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Смех продлевает жизнь, но это не мое мнение, мнение медиков и не зря у грамматных врачей вопрос про сон, пробуждение, засыпание стоит на первом месте. |
|
| Автор: | Оливия77 [ 01 окт 2014, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga писал(а) 01 окт 2014, 03:38: про необходимость ночного отдыха внутренним органам, вы погорячились)) просто она выразилась языком обывателя.....а так -то в общем все верно
|
|
| Автор: | marchik [ 01 окт 2014, 07:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да кто ж спорит по поводу ночного сна. Просто считать ребенка нездоровым, если он встал пописать или попить водички и при этом кормить его успокоительными - по-моему это перебор. Про спокойные занятия перед сном тоже никто не спорит, но лучше дать ребенку с папой попрыгать и наговориться иногда, раз уж так получилось, чем устраивать скандал и волочь его плачущего в кровать. Ну а про отсутствие дневного сна у двухлетнего ребенка те же врачи нечего не говорят? Мой тоже мог всю ночь продрыхнуть, если днем не получилось поспать...но это был не спокойно заснувший ребенок после обычных вечерних ритуалов и беседы с папой, а уставшая замученная тряпочка, которая засыпала в прямом смысле на ходу...да и днем явно видно по ребенку, что сейчас ему явно надо поспать...это если не кормить успокоительными. |
|
| Автор: | Нанна [ 01 окт 2014, 07:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
1. на кого собственность? 2. обратитесь к психологу |
|
| Автор: | Velga [ 01 окт 2014, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L Оливия77 Девочки, что значит отдыхают? Кто именно "отдыхает"? Сердце, легкие, жкт, что? Если конкретно почки, ток почитайте, что есть такое ночной диурез. И грамотным врачам в подарок букварь по физиологии купите |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 окт 2014, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Почитала, тем у кого дети часто ходят ночью в туалет-у ребенка от 1.5-5лет суточный объем моси 750мл и основное выделение происходит с 8 до 20ч-это 60-80процентв, вот и посчитайте. |
|
| Автор: | Velga [ 01 окт 2014, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик LНе надо считать)) фильтрация крови происходит нон-стоп, меньше- не значит отдых. |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 окт 2014, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Набрала в янексе ответ врача по поводу питья ночью-ребенок 1.5 лет ночью может выпить 30-50 мл воды-свыше нагрузка на почки и сосуды. При большом кол-ве воды ночью еще рекомендуют сдать кровь. Про ночной сон мног можно найти полезного как у разных врачей, включая Комаровского, так и статьи из журналов. |
|
| Автор: | Оливия77 [ 01 окт 2014, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga писал(а) 01 окт 2014, 15:06: карапузик L Оливия77 Девочки, что значит отдыхают? Кто именно "отдыхает"? Сердце, легкие, жкт, что? Если конкретно почки, ток почитайте, что есть такое ночной диурез. И грамотным врачам в подарок букварь по физиологии купите С наступление ночи из верхнего придатка мозга, эпифиза, в кровь выделяется «гормон сна» – мелатонин. Это производное другого гормона – серотонина, который синтезируется в организме в течение светового дня. Мелатонин производится эпифизом исключительно ночью, поэтому как активность ферментов, участвующих в этом процессе, подавляется дневным светом. Под действием мелатонина понижается температура тела и артериальное давление, соответственно, замедляются физиологические процессы. Из всех внутренних органов ночью активно работает только печень: она очищает кровь от накопившихся шлаков. Именно в это время активизируется другой гормон – гормон роста (соматотропин). Он стимулирует анаболические процессы (синтез необходимых веществ из поступившей в организм пищи), размножение клеток и восстановление связей. А по поводу ночного диуреза то, Ноктурией принято считать жалобу пациента на необходимость мочеиспускания в ночное время с прерыванием сна |
|
| Автор: | карапузик L [ 01 окт 2014, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Вы пишите в общих чертах как происходит в организме, я же набирала именно про детей младшего дошкольного возраста, почему просыпаются, почему плохо засыпают, что собственно в этой теме и обсуждалось. Так же про диурез у детей, а не вообще диурез. |
|
| Автор: | Velga [ 01 окт 2014, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 01 окт 2014, 16:01: Набрала в янексе ответ врача по поводу питья ночью-ребенок 1.5 лет ночью может выпить 30-50 мл воды-свыше нагрузка на почки и сосуды. При большом кол-ве воды ночью еще рекомендуют сдать кровь. Про ночной сон мног можно найти полезного как у разных врачей, включая Комаровского, так и статьи из журналов. да такие же обыватели как вы и пишут, вы же, не имея представления о функционировании выделительный системы, рассуждаете о не норме у маскиных детей. Если вы своим детям перекроете доступ к воде хоть за пять часов до сна, их почки всё равно отфильтруют ночью некое количество мочи, которое будет копиться в мочевом пузыре до пробуждения. Но само понятие нормы гораздо шире, если на ночь нажраться арбуза и не смыкая глаз носиться в нужник -это норма, это не чрезмерная нагрузка на здоровые "почки и сосуды" и фатальных последствий эта ситуация не имеет.
|
|
| Автор: | Людмил@ [ 01 окт 2014, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Все не читала только первый пост. Маска вам нужен отпуск. У нас тоже трое. Мы в сентябре, одного отдали одной бабушке, другого другой, дочку моей сестре и уехали на две недели вдвоем. Последние дня три не могли дождаться, пока детей увидим, очень соскучились , наотдыхались с непривычки то .И еще если не можешь изменить ситуацию, надо изменить свое отношение к ней. У нас дома тоже тихо не бывает, меня не клинит, отношусь к этому как к норме. Правда соседям сочувствую . Но мне правда муж помогает, трое детей, надо вам как-то порешать это с мужем, пусть все же участвует, одной сложно. У меня как-то муж на месяц в командировку укатил, вот тогда я думала тронусь .
|
|
| Автор: | Koza [ 01 окт 2014, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Понимаю я вас маска, сама сейсас в рохожей ситуации, очень долго боролась с бпсплодием, 7 лет где то, теперь вот красавица доча настюша, а я несостоятельная мать, боюсь даже с ней наедине омтаваться, вот полгода уже в деревне живем, ой, ошибочка вышла! мои родители, а я сама, я не справляюсь, жили в городе, муж мне из кафе еду возил, я сама не успевала, даже чаю попить с досей я не могу, а до шести мес она орала сутками, муж постоянно на работе, его мама с нами в городе, приходила каждый день кроме вых, вот так слусилось, что я смогла вэтой жизни многое, учиться, рости на работе, замуж, квартиры.......а теперь.... я беспомощный чел, который боится своего реб, и тоже крису на нее, матом, такое ору.......потом реву......опа вот такая быаает опа, люблю ее, но пока не справляюсь. Доче сегодня1 год и 4 мес, начала даже говорить новые и новые слова, а я, как будто срок мотаю, зачитываюсь главбухом, бабушек малышка любит больше, у меня просто есть сися, по папе вроде скучает, он к нам в гости приезжает, а скоро надо возвращаться, и это мои кошмары, как самой, как не срываться на доче от своей собственной несостоятельности, таблетки, травки пить пыталась, ноль эффекта |
|
| Автор: | Людмил@ [ 01 окт 2014, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Koza Такое бывает с первым ребенком послеродовая депрессия меня тоже в первый раз здорово накрыла. Все справляются и вы справитесь  . Посочувствуйте нам с маской у нас ТРОЕ, и вам сразу полегчает .
|
|
| Автор: | К_Аня [ 01 окт 2014, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
1,4 года это уже очень долго для послеродовой депрессии Если работа до декрета позволяла то лувчше няню и работать, так и себе и дочери хуже делаете |
|
| Автор: | Маска [ 02 окт 2014, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Декабристка писал(а) 28 сен 2014, 11:10: Маска, а вы что, все вместе на выходных никуда не выезжаете? Вместе время не проводите? Возьмите себе за правило раз в неделю выезжать вместе на природу, например. Вы же не хотите, чтобы сын ваш, когда вырастет, так же на детей наплевал? Тряханите уже мужа вашего, тем более, если раньше помогал хоть немного! Для меня это очень болезненная тема. Всегда есть причина не ехать со мной и детьми на природу на выходных. Новый проект, старый проект, проект в процессе, усталость, просто не желание, нехватка денег, денег достаточно, но мучает совесть, что есть возможность заработать больше и ей, этой возможностью надо пользоваться именно на выходных в прекрасную погоду. Я могу пересчитать по пальцам, сколько раз за все эти годы мы вместе выбрались на природу. Обычно, в очередной раз поняв, что папа с нами ни куда не едет, я собираю детей и еду сама. Бывает, он действительно работает в то время, когда нас нет дома, бывает просто отдыхает или делает то, что ему хочется. Вы говорите тряхните мужа своего. Может, мне не хватает знаний, как это сделать? Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: И с отпуском та же ситуация. Его просто нет. Или если когда-то он был, то проходил в домашней обстановке, без лишних телодвижений. Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: Фьюжн писал(а) 28 сен 2014, 09:05: так свекровь говорит в порыве усталости. Деток мы сознательно рожали, он их хотел и занимался активно, выгуливал, читал, спать укладывал. А сейчас весь в работе... Ваш первый пост и этот диаметрально противоположные, к чему тема если вы сами пишите, свекровь так говорит в порыве усталости, а муж просто много работает. ... Будет работать меньше, будет меньше денег, но заниматься с детьми возможно станет больше .... Занятия с детьми всегда были стихийными, не предсказуемыми...как извержение вулкана. Как-то систематически рассчитывать на помощь никогда не приходилось. Он с детьми, когда есть у него настроение и возможность, я всегда, независимо от любых факторов. Многие из моего окружения (почти все) утверждают, что для мужчины это нормально и не нормально, когда наоборот. Может, я хочу слишком много от существа мужского пола? Ситуация сейчас осложняется (а может и облегчается) тем, что я вышла на постоянную работу. Дома быть постоянно уже было не выносимо. Добавлено спустя 8 минут 8 секунд: И ладно нет помощи...идёт она лесом... но есть требования и постоянные осуждения, что в квартире нет идеального порядка. А ему без идеального (именно идеального) очень плохо...ему просто невозможно так жить, и оказывается все беды из-за этого...я попробовала снова ему угодить в его ожиданиях. Взяла несколько дней отгулов. Четверг, пятница, суббота, воскресенье... Это просто на износ...Я выставляла приоритеты: умыть, покормить, сделать уроки, приготовить, покормить, проводить в школу, выгулять, пригтовить, покормить, положить спать....и в небольших перерывах уборка, уборка, уборка, бесконечная. Муж с работы - дорогой, вот тебе горячий ужин...вот на завтра чистая одежда...порядок, конечно, не идеальный, но извини, сегодня до идеала я просто не успела до вести, у меня кончились силы. Я пойду прилягу, пока ты ужинаешь, ты мне сделаешь чай? А потом ребёнок старший приносит горячую кружку чая, который сделал муж. И я лежу и думаю, может, ещё не всё потеряно, раз сделала чай? Ну и что, что проигнорировал просьбу сделать с сыном старшим математику с русским, он, наверное, слишком устал после работы, справимся сами.... Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: а потом ещё понедельник и вторник .... а потом я взвыла! Я поняла, что просто не выдержу так больше, это какое-то самоубийство... Добавлено спустя 6 минут 5 секунд: Почему я не могу исправить сообщение? Где кнопка редактировать текст? |
|
| Автор: | карапузик L [ 02 окт 2014, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Для идеального порядка есть домработница, временно или постоянно. Зачем на износ, здоровье гробить. Нет у мужа денег на домработницу, пусть помогает или довольствуется что есть. А вообще похоже на категорию людей, которые всегда найдут к чему прицепиться-пар выпустил и ему хорошо, а вы на нервах. |
|
| Автор: | Маска [ 02 окт 2014, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Валечка писал(а) 28 сен 2014, 16:09: старший ребенок с его уроками - но, что-то вы не пишите, что это много время занимает. У меня например, самый головняк это школьник. Да, уроки у нас отнимают много времени. Сын сам их не делает, с ним надо сидеть, чтобы он их сделал более менее. Если будет делать сам, то получится просто ужасно. Добавлено спустя 9 минут 1 секунду: Требуется на постоянную подработку домработница. Желательно, женщина после 45. На два раза в неделю, с 11 до 18. Оплата 10 тысяч в месяц. Или 2.5 тысячи в неделю. Телефоны пишите в личку. Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: А у маски есть личные сообщения? |
|
| Автор: | карапузик L [ 02 окт 2014, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Уроки в черновик не пробовали? Или самзадания затрудняется делать? Кроме школы чем занимается, может слишком много свободного времени. |
|
| Автор: | Маска [ 02 окт 2014, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L, на шахматы ходим. Получается раза два в неделю. Пробовали ещё на кикбоксинг ходить, но тогда вообще уроки делать не успевает. Сам он может сделать, но у него большие проблемы с почерком. Когда над ним стоишь - всё нормально. Стоит отойти, всё вкривь и вкось. Нам советуют к мануальному терапевту обратится с этим вопросом. Попробуем, посмотрим, что он скажет. Ну и ещё проблема просто сесть и начать их делать, всегда столько отвлекающих интересных дел вокруг. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: Валечка писал(а) 28 сен 2014, 16:09: Так вот при наличии помощника - временно сейчас мама у меня есть - я вообще практически баклуши бью У меня помощница - свекровь. Но я работаю полный день. У меня есть небольшие поблажки по графику, когда с детьми куда-то нужно. Но работа официально с 9 до 18. С понедельника по пятницу. Добавлено спустя 7 минут 56 секунд: Барби на пенсии писал(а) 28 сен 2014, 22:37: Он очень много помогает мне с детьми. Да даже не правильно так говорить "помогает". Участвует в воспитании наравне со мной. Хотя работает с утра до ночи... Я об этом мечтаю. Именно об участии мужа в воспитании детей. А он дома, как гость. Как будто это ниже его достоинства, помочь жене. После ужина тарелку принципиально моет только за собой....а о том, что в проведении времени с детьми нет какой бы то ни было регулярности, я уже писала выше. |
|
| Автор: | marchik [ 02 окт 2014, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
А почему бы мужу самому не навести идеальный порядок, как ему нравится, в те выходные, когда остается дома? Это скорее риторический вопрос, потому как "не царское это дело". Был у меня такой муж, который как-то на просьбу помочь мне помыть пол ответил, что если он начнет мыть пол, то перестанет считать себя мужиком...С этого момента я перестала считать его мужиком Масочка, наплюйте на идеальный порядок...с маленькими детьми поддерживать его НЕРЕАЛЬНО и от количества свободного времени у мамы это никак не зависит....даже не спасает то, что все все кладут на свои места и моют за собой посуду. Мне повезло с мужем, ему если что-то не нравится, он возьмет и сам сделает или старшего попросит, если у самого времени нет. А начинает ему не нравиться только когда от разбросанных игрушек уже ступить некуда А еще можно хоть с утра до вечера генералить углы, перебирать сезонные вещи, гладить, чистить сантехнику, оттирать двери и стены от краски и пр...но за это время беспризорные дети все движимые и тяжело движимые вещи приводят в такое состояние, что папа приходя с работы разгребает это все и робко спрашивает, а не пробовала ли я за весь день хоть немного прибраться Мужики же (если они не больные педанты) не замечают всей этой работы, им главное чтобы внешне все красивенько стояло и ничего не валялось.Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: Маска писал(а) 02 окт 2014, 12:21: После ужина тарелку принципиально моет только за собой Вы знаете, мой муж тоже моет только за собой...просто я сама же и ввела такое правило, что каждый встал и помыл....теперь понимаю, что была не права Надо было приучать, что моет тот, кто не готовит. Но если я его попрошу, то помоет все без всякого недовольства.
|
|
| Автор: | Маска [ 02 окт 2014, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Нанна писал(а) 01 окт 2014, 07:20: 1. на кого собственность? 2. обратитесь к психологу Мы живём в квартире моей мамы. Мама далеко в другом городе. К психологу завтра уже третий раз пойду. Добавлено спустя 5 минут 7 секунд: Людмил@ писал(а) 01 окт 2014, 20:52: . Но мне правда муж помогает, трое детей, надо вам как-то порешать это с мужем, пусть все же участвует, одной сложно. У меня как-то муж на месяц в командировку укатил, вот тогда я думала тронусь . Я иногда жалею, что у мужа не бывает длительных командировок. Потому что порой кажется, что без него было бы проще.... Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Koza писал(а) 01 окт 2014, 21:41: Koza , обратитесь к психологу. Вам нужна помощь. Я сейчас хожу на приём раз в неделю, помогает.
|
|
| Автор: | Валечка [ 02 окт 2014, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска чтой-та у вас проблема кажется,поглубже - чем просто муж не помогает. как будто вам страшно его потерять - и потому вы не можете сказать, что и он-то не идеален честно, даже при том, что я не самая идеальная хозяйка - положить всю себя на быт и умирать вечером - я не смогу. Мне проще сказать, что завтра генеральная уборка - а ими командует муж вот пусть и командует. Вы проанализируйте, раньше все было точно также? тоже только упреки и никакой помощи? реально ли дело в работе.. Про отдых не уверена, что если бы я моталась по всяким объектам ( считай и природа, и поездка на машине) всю неделю с ненормированным днем - в воскресенье мне бы сильно захотелось поехать! куда-то опять на природу! всей толпой ! скорее всего я б тоже залегла бы на диванчик и отсыхала.придумать надо место другое..где мало людей, мало транспорта, мало ехать - пока даже в голову не пришло, что за отдых такой тока диван и остается Про уроки - я вас очень понимаю, и тут к сожалению ничего не поделаешь, иногда все ж лучше наплевать на что-то по уборке, чем доверить уроке папе и их провалить ( в этом смысле у нас все точно так же. я когда в больнице лежала, пришлось подключать тариф безлимитный на мтсе и по телефону делать уроки с сыном иначе они просто на них забивают-неуспевают-отвлекаются и тыды. )
|
|
| Автор: | Людмил@ [ 02 окт 2014, 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска на почерк ребенка забейте. Это в мозгу. Может мозг дозреет все само наладится. Нет тут хоть с палкой стой, будут каракули. Но это не особо знаниям мешает.
|
|
| Автор: | карапузик L [ 02 окт 2014, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
У моего почерк , но как то смерились, уроки сам садиться делать, но часто использует черновик, но у него врожденная безалаберность может недоделать или не то задание записать. Занимается танцами серьезно и бассейн для себя -3раза в неделю, танцы то же но часто доп репетиции. Иногда доводит до белого каления-забыл, так получилось-любимые слова. Но учителя тож смерились, но замечания не забывают писать-5кл, мог бы без троек учиться, но со всеми его приколами оценки получает ниже, может сегодня 5, а завтра2 по одному и тому же предмету-невнимательность. В бассейне так же, да и на танцах, хотя занимается с удовольствием и бросать не собирается.
|
|
| Автор: | Настёна [ 02 окт 2014, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
И у моего также. То 5, то 2, то 4 или 3. |
|
| Автор: | Маска [ 02 окт 2014, 16:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Валечка писал(а) 02 окт 2014, 12:58: чтой-та у вас проблема кажется,поглубже - чем просто муж не помогает. как будто вам страшно его потерять - и потому вы не можете сказать, что и он-то не идеален Вы правы. Вся наша совместная жизнь пропитана моим страхом того, что он уйдёт... |
|
| Автор: | anatolyp [ 02 окт 2014, 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 02 окт 2014, 16:28: Вся наша совместная жизнь пропитана моим страхом того, что он уйдёт Это можно изменить т.е. убрать страх, т.к. он превратит вас в инвалида |
|
| Автор: | карапузик L [ 02 окт 2014, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну это знакомо, только у меня наступил такой момент когда вместо страха наступило равнодушие, а потом когда расстались стало так легко. Осталась одна радость от бывшего- сын
|
|
| Автор: | Валечка [ 02 окт 2014, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 02 окт 2014, 20:02: Осталась одна радость от бывшего- сын нууу, тут как бы все посложнее - детей трое психолог вам в помощь - главное перед ним не врать - раз уж ходите. возможно от помощи свекрови отказаться? - что-то мне кажется она вам не с той стороны помогает в том смысле, что больше комплексов добавляет, и есть лишняя причина вас ткнуть. да и явно мнение есть - куда ж ты денешься с тремя детьми, да кому нужна встряску мужу надо - тогда и у вас поднимется самомнение..как бы глупо не звучало... |
|
| Автор: | маг [ 03 окт 2014, 05:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 02 окт 2014, 12:28: муж, который как-то на просьбу помочь мне помыть пол ответил, что если он начнет мыть пол, то перестанет считать себя мужиком... муж рассказывал, как в армии мальчики некоторые не хотели пол мыть - типа женское это дело, им быстро объяснили что мыть всё таки придётся, а если им уж так хочется - могут считать себя женщинами Маска почему муж требует идеального порядка от вас? у вас такая взаимная договорённость по разделению обязанностей? какие обязанности на нём? а может вы сами себя загоняете? может вы сами хотите идеального порядка? (сужу по вашему требованию хорошего почерка у сына, вот бы я ещё себе и ребёнку нервы мотала стоя над душой) |
|
| Автор: | Anzhela5 [ 03 окт 2014, 05:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga ты мать героиня)) всегда на позитиве))) Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: а Вам маска, что хочу сказать.....никогда даже в душе не храните мысли о том зачем родила...это ужасно.... мы сами виноваты что у нас дети не воспитанные!!! и все устают!!!на мужа наезжайте..дети то причем? |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 05:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
С почерком у моего младшего была ситуация-в словарном диктанте доказвал что нет ошибки в слове, он так написао О, что она была очень похожа на А. Так чтона самотекпускать это не выриант.Валечка -у все все по разному. У маски трое детей, меня двое, но старший на инвалидности, но вот чесное слово, я не жалею что расстались мч. |
|
| Автор: | Anzhela5 [ 03 окт 2014, 05:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
еще дело в неправильном распределении времени! поверьте и с двумя малышами можно найти время на себя и на отдых. ловлю себя на мысли, что без него мне спокойнее и даже с двумя. а муж это третий ребенок.... Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд: marchik про считать мужиком Ваму нас дома пол исключительно на муже)) Добавлено спустя 37 секунд: вот еще буду я напрягаться с пылесосом бегать..... |
|
| Автор: | маг [ 03 окт 2014, 05:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 03 окт 2014, 05:28: С почерком у моего младшего была ситуация-в словарном диктанте доказвал что нет ошибки в слове, он так написао О, что она была очень похожа на А. Так чтона самотекпускать это не выриант вот и пусть пишет понятнее! на диктанте-то один фиг мама не будет за спиной стоять, так зачем дома мучать дитё и самой мучаться? |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я за спиной никогда не стояла, просто черновик. И если у ребенка с первого кл нет привычки к аккуратности и старанию или переделать плохо сделанное, то в классе оно волшебным образом не получится аккуратно. Надо донести до ребенка, что не важно какое заданте-домашнее или контрольная- всегда надо делать как того требует учитель. У знакомой до 3 кл мама часто просила на перемене отдельно проверить и исправить самостоятельную работу, а то ребенок из-за 4 расстраивается вот это вообще за гранью понимания.
|
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Валечка писал(а) 02 окт 2014, 21:36: встряску мужу надо - тогда и у вас поднимется самомнение..как бы глупо не звучало... А что вы имеете ввиду? Какую встряску? Эмоциональное потрясение от чего-то или что-то другое? маг писал(а) 03 окт 2014, 05:03: Маска почему муж требует идеального порядка от вас? у вас такая взаимная договорённость по разделению обязанностей? какие обязанности на нём? а может вы сами себя загоняете? может вы сами хотите идеального порядка? (сужу по вашему требованию хорошего почерка у сына, вот бы я ещё себе и ребёнку нервы мотала стоя над душой) Он эстет и педант. Все свои вещи держит всегда в идеальном порядке и того же требует от семьи. А я не могу все его ожидания относительно порядка выполнять, от этого ему плохо. Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: На нём обязанность зарабатывать деньги и развиваться в своей специальности. Ещё он посуду за собой моет. И может постирать за собой. Всё остальное - не мужское.....  С детьми общение стихийное, не предсказуемое, может быть, а может и не быть... |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 03 окт 2014, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 03 окт 2014, 14:00: И может постирать за собой. Что это значит? Я в смысле еще могу понять "посуду помыл за собой" (понимаю процесс, так как мосудомойки не в каждом доме пока еще, идею "помыть за собой" - не понимаю, если ты в семье - будь ее неотделимой частью, а не самостоятельной единицей). А вот понять "постирать за собой" не могу. Это что, из общей корзины повытаскивал исключительно свои носки/трусы/рубашки и загрузил в стиральную машину? Или у него идея фикс, что ЕГО вещи должны стираться исключительно вручную? Я не думаю, что при наличии 3-х детей у Вас нет стиральной машины Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: Маска Почему Вы боитесь постоянно, что он уйдет? он это озвучивал? Он гулящий? Вы сомневаетесь в его любви? Зачем в страхе, что он уйдет (то есть без уверенности в завтрашнем дне, не будучи уверенной в своем мужчине), рожали 3-х детей? Какие у Вас отношения со свекровью, Вы ее любите/уважаете/боитесь/ терпите, т.к. она помогает? |
|
| Автор: | зуец [ 03 окт 2014, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: Я сегодня сказала страшные слова. Хочется отмотать время назад и стереть их. Чтобы без последствий для будущего. Разве можно, глядя на замечательного сына и на замечательную прекрасную дочь, такое говорить? Сейчас я это озвучу только для того, чтобы сказать потом, что это не правда, чтобы сказать слова-противоядие, которое отменяет сказанное до этого. "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Я не знаю, что мне делать. Вы постоянно кричите. Не слушаетесь. Забираете игрушки друг у друга, дерётесь, обзываетесь...У меня нет своей жизни. И ещё я постоянно жду участия отца в вашем воспитании, а это участие наступает редко и ненадолго. И копиться от этого обида. А от слов свекрови: "Чего ты хочешь от мужика? Воспитания детей, участия в этом? Да нет таких, все они такие, дети никому не нужны". От этих слов ощущение безысходности наваливается удушающим грузом. И как подтверждение связи физического и психического состояния вскоре наступает реальный приступ удушья... И не убежать, не скрыться, не обдумать всё взвешенно и с предсказуемым исходом. Ты уже в пути и на большой скорости. Сейчас дети спят. Я знаю, что люблю их и мужа больше жизни. Хочу, чтобы они были счастливы. И готова сделать для этого всё. Но наступает новый день...и всё повторяется...Круг замыкается на том же месте. И я понимаю, что в тупике. И срочно нужно искать выход. Потому что я уже в пути. И я точно знаю, что мой путь - это не бег по кругу, а движение вперёд, яркое интересное, насыщенное, радостное и распространяющее свет и тепло для всех. Только, как остановить этот бег по кругу и выйти на свой путь? у меня был такой "смык" круга после вторых родов, когда муж сдавал дела на работе "на дядю" и мотался по командировкам, а я дома с грудничком, собакой, первоклассницей и работой, которую никто за меня не сделает. Мне потребовалась помощь психолога. еще чуть-чуть и потребовалась бы помощь психиатра. А так успели и обошлись без медикаментов. Стресс накапливается, и слова свекрови о том, что отсутствие помощи от мужа - это нормально - не исцеляют. Надо уметь расслаблять мозг. Учиться этому надо |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 14:18: И может постирать за собой. Что это значит? Пришёл с работы, снял рубашку, носки и запустил стирку в стиральной машине. Если стирку запустила я с чем-то ещё, то когда машинка постирает вытащит из неё только своё и повесит. Мою просьбу вытащить всё остальное проигнорирует.... Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 14:18: Почему Вы боитесь постоянно, что он уйдет? он это озвучивал? Он гулящий? Вы сомневаетесь в его любви? Сейчас я стала осознавать этот страх. Он был и раньше, но понимать, что это страх я стала по-настоящему сейчас. И вместе с этим пониманием начинает приходить раздражение, отвращение а потом и равнодушие.... Очень сложный период сейчас для меня. Мне не хочется возвращаться домой с работы из-за отвращения, которое я стала испытывать к мужу. Раньше таких чувств к нему я никогда не испытывала. Например, позавчера я после работы забрал детей и поехала к подруге, домой вернулась 22:30. Гулящий ли он? Не знаю. Думаю, даже не думаю, знаю, что он думает о других женщинах...насколько мысли его расходятся с делами не знаю. Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 14:18: Зачем в страхе, что он уйдет (то есть без уверенности в завтрашнем дне, не будучи уверенной в своем мужчине), рожали 3-х детей? Любила его без оглядки, самым лучшим для меня был. А страх этот не осознаваемый был. |
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 03 окт 2014, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Ну и прекрасно. Трое детей рождены в любви. Мама с работой. Мне кажется Вы не от детей устали, а от того, что муж Вас разочаровал (любовь прошла, глаза открылись). И все-таки мне очееень кажется, тут еще и свекровь проходит красной нитью. Вы, кстати, вопросы про свекровь усердно игнорите . Трудные периоды бывают у каждой семьи. Когда у меня был, я расценила ситуацию так "У меня двое детей, образование, достойная зарплата, квартира... В принципе, спасибо мужу - он создал мне счастье. Если он меня обидит - мне от него уже ничего особо и не надо.". И без страха взглянула на ситуацию. Конфликт оказался пустяковый. Не зря говорят "У страха глаза велики...".
|
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 15:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 14:18: Какие у Вас отношения со свекровью, Вы ее любите/уважаете/боитесь/ терпите, т.к. она помогает? Я ей благодарна за то, что она даёт возможность мне выйти на работу. Ещё года в декрете я бы не выдержала. Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 15:24: "У меня двое детей, образование, достойная зарплата, квартира... В принципе, спасибо мужу - он создал мне счастье. Если он меня обидит - мне от него уже ничего особо и не надо.". И без страха взглянула на ситуацию. Конфликт оказался пустяковый. Не зря говорят "У страха глаза велики...". _________________ Очень хочется верить в то, что и у меня так всё закончится. Только у меня троё детей. И сказать, что зарплата у меня достойная я пока не могу, столько лет в декрете дают о себе знать, я пока нарабатываю профессионализм. Добавлено спустя 38 секунд: зуец писал(а) 03 окт 2014, 14:18: Надо уметь расслаблять мозг. Учиться этому надо а как вы расслабляете мозг? Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: Маска писал(а) 03 окт 2014, 14:45: Почему Вы боитесь постоянно, что он уйдет? он это озвучивал? Да. На вопрос любит ли он нас, он отвечал, что уже не знает... Маска писал(а) 03 окт 2014, 14:45: Вы сомневаетесь в его любви? Да. Добавлено спустя 8 минут 48 секунд: он говорил, что устал от постоянного срача (от отсутствия идеального порядка), что хочет пожить отдельно. А если речь потом заходила о разводе, спрашивал меня, что нужно сделать для того, чтобы отказаться официально от алиментов. А я ему, ничего, ты же отец детей, дети рождены в браке. Надо не быть отцом, чтобы не платить алименты...А он в ответ: "Тогда я откажусь от отцовства" Либо уйду с этой работы и устроюсь на работу с зарплатой 7 тысяч.... В первый раз проигнорила ... на днях повторил эти же слова...Немного отхожу от шокового состояния - очень помогает работа в этом. А домой вечером всё так же не хочется возвращаться. Хочется забрать детей и уехать куда-нибудь... |
|
| Автор: | Beldam [ 03 окт 2014, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска сколько лет мужу? |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
33 |
|
| Автор: | Zelle [ 03 окт 2014, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 03 окт 2014, 15:43: "Тогда я откажусь от отцовства" Либо уйду с этой работы и устроюсь на работу с зарплатой 7 тысяч.... фига се! Тут действительно нужно срочно наращивать собственные финансовые тылы,Масочка Квартира Вашей мамы-уже хорошо! Меньше поводов для терпения такого отношения.
|
|
| Автор: | Velga [ 03 окт 2014, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска так это меняет дело... Не надо волочь все самой!!!! Тут же в другом проблема, получается, что вы выслуживаетесь, доказываете свою нужность, оправдываетесь за наличие трех детей и хлопот с ними связанных. Так нельзя! Ваш сноб просто офигел и зажрался. Надо его уже на место ставить и берега обозначать |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Стараюсь не думать о том. Иначе жить просто не возможно. Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: Velga писал(а) 03 окт 2014, 15:53: Маска так это меняет дело... Не надо волочь все самой!!!! Тут же в другом проблема, получается, что вы выслуживаетесь, доказываете свою нужность, оправдываетесь за наличие трех детей и хлопот с ними связанных. Так нельзя! Ваш сноб просто офигел и зажрался. Надо его уже на место ставить и берега обозначать как? |
|
| Автор: | Velga [ 03 окт 2014, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Не надо об этом думать и переживать, надо супругу объяснить, что он выглядит нелепо и смешно, когда при наличии трех детей пытается квартиру превратить в коммуналку, жену в соседку-сожительницу, а детей вычеркнуть. В 33 года уже поздно разыгрывать из себя мальчика-колокольчика. |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я пытаюсь объяснить. Наверное, я не те слова говорю. Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: Velga писал(а) 03 окт 2014, 16:02: Не надо об этом думать и переживать, надо супругу объяснить, что он выглядит нелепо и смешно, когда при наличии трех детей пытается квартиру превратить в коммуналку, жену в соседку-сожительницу, а детей вычеркнуть. В 33 года уже поздно разыгрывать из себя мальчика-колокольчика. очень точно вы описали ситуацию. Добавлено спустя 34 секунды: но так ситуация выглядит с моей точки зрения, наверное, с его стороны всё по-другому. |
|
| Автор: | Velga [ 03 окт 2014, 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
МаскаВы очень правильно сделали, что пошли работать, работа доход приносит достаточный? Можно отлучать супруга от семейных благ, не готовьте ему, не услуживайте, не проводите вместе время, суббота наступила, детей сгребли и свалили из дома, его с собой не звать. На упреки о чистоте, сказать, что ему делать нефиг, пусть и убирает, а у вас трое любимых детей, вам с ними приятнее время проводить, чем слушать гундежь человека, к вашей семье не имеющего отношения. Да дайте телефон этого козла, я сама ему объясню! |
|
| Автор: | Валечка [ 03 окт 2014, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска вы меня простите, но ваш муж явно сильно преувеличивает свою значимость и всячески её подчеркивает перед вами - а вы, к сожалению пока, ведетесь. по большому счету ничего он к 33 годам из себя не представляет- трое детей, которых он еле-еле содержит, упахиваясь на работе, это все, чего он достиг. При том, что детьми он не занимается и даже тяготится - так себе достиженьице отказаться от отцовства - это смешно если такой разговор происходил на полном серьезе и не в пылу какой-то ссоры - то, тут уж не до потрясений мужа. Он сам будет потрясен года через 2, что он никому не нужен- и особенно вам. есть что делить? машина? дача?подушку при необходимости придется собирать оттуда.
|
|
| Автор: | Velga [ 03 окт 2014, 16:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
МаскаА с его стороны это выглядит так: я перец, на меня любая бросится, а рядом все не так и все не то, жизнь проходит мимо. Резкого повышения доходов не было в анамнезе? |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, все что делает аш муж это голый шантаж. И дети ему были нужны только для того чтобы привязать вас. Вы ему нужны как домработница и девочка для битья. Он хорошо вас понял и пользуется для своей выгоды. Если он поймет что у вас есть зубы и терпение имеетконец, он уйдет от вас, но приэтом вывернув всю ситуацию так, что вы окажитесь виноватой, что бы потом мучались и немогли счасливо жить-он себя считает суперменом, подарком судьбы, а посути-заноза в заднице. |
|
| Автор: | Валечка [ 03 окт 2014, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
в вашем случае, Маска, потрясением может быть только выдача ему карт-бланш на свободу. Т.е. он уходит жить куда хочет, оставив вам машину - это даже не обсуждается, ибо вам она нужнее, вас все-таки остается четверо. Ну, и пусть не забудет про содержание детей. я, конечно, понимаю, что это кажется чистой теорией. и сделать так сложно и все такое. Но вызывать ревность и потрясения в данном случае - просто даже не вижу смысла. Зазвездилася парень, явно. И он считает - в душе, а может и говорит (возможно и через свекровь) , что вы ему не даете жизни. Velga согласна с вами Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: карапузик L писал(а) 03 окт 2014, 16:36: но приэтом вывернув всю ситуацию так, что вы окажитесь виноватой, что бы потом мучались и немогли счасливо жить- вот потому-то и не надо прекращать походы к психологу. а если он всерьез такое говорит - рано или поздно уйдет - так что, лучше приготовьтесь вернется или нет потом - это другой вопрос
|
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga писал(а) 03 окт 2014, 16:11: работа доход приносит достаточный? пока не достаточный, тысяч 20. Но я надеюсь, что, как и обещал начальник, при росте профессионализма будет 35 и выше. Velga писал(а) 03 окт 2014, 16:11: не проводите вместе время, а мы и так его не проводим. Я на выходных хочу быстро прибраться в квартире и на природу - он хочет дома. Я беру детей и уезжаю. Он говорит, что порядок нужен детям и покой, а не скачки по природам.... В общем, я задолбалась. Вижу единственный выход в том, чтобы учится жить самодостаточно, не нуждаясь в эмоциональной и финансовой поддержке мужа...ведь детей надо поднимать. А если я каждый раз буду умирать от его невнимания и не поддержки, то будет только хуже. Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Velga писал(а) 03 окт 2014, 16:15: МаскаА с его стороны это выглядит так: я перец, на меня любая бросится, а рядом все не так и все не то, жизнь проходит мимо. Резкого повышения доходов не было в анамнезе? было |
|
| Автор: | Singu [ 03 окт 2014, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
[quote="Velga";p=16010878] МаскаА с его стороны это выглядит так: я перец, на меня любая бросится, а рядом все не так и все не то, жизнь проходит мимо. Сложилось такое же впечатление. Только далеко не любая поведется на мужчину с 3-мя детьми |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 03 окт 2014, 16:36: Маска, все что делает аш муж это голый шантаж. И дети ему были нужны только для того чтобы привязать вас. Вы ему нужны как домработница и девочка для битья. Он хорошо вас понял и пользуется для своей выгоды. Если он поймет что у вас есть зубы и терпение имеетконец, он уйдет от вас, но приэтом вывернув всю ситуацию так, что вы окажитесь виноватой, что бы потом мучались и немогли счасливо жить-он себя считает суперменом, подарком судьбы, а посути-заноза в заднице. аааааааааааа как жить теперь, понимая всё это. Я то верила, думала любовь, смысл жизни, свет в окне, мой воздух....а в ответ
|
|
| Автор: | marchik [ 03 окт 2014, 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, а подайте на алименты прямо сейчас...может это и не очень честно, но мужу об этом не говорите или скажите уже после решения суда....даже если сразу по незнанию он не будет платить, потом, если разведетесь или когда посчитаете нужным, можно начать взыскивать за все время, что не платил. |
|
| Автор: | Velga [ 03 окт 2014, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Цитата: А не скачки по природам да он гнобит вас просто. Одно дело не проводить, потому что он не хочет, а другое по собственной инициативе! Перестаньте быть ведомой, представьте, что его уже нет. Что поделать, если муж оказался помойным котом))) это у него так кризис среднего возраста проявляется)) есть вы, есть дети, есть квартира в конце концов! Не тратьте сил, чтоб разобраться в его загонах, он же вас действительно бьет такими словами о детях и отцовстве, а чем больше будете вникать, больше будете получать, ну его...
|
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Singu писал(а) 03 окт 2014, 16:45: Только далеко не любая поведется на мужчину с 3-мя детьми он же от них отказываться собрался... Хочется думать, что он сгоряча так, не подумав, сказал... Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: Валечка писал(а) 03 окт 2014, 16:39: в вашем случае, Маска, потрясением может быть только выдача ему карт-бланш на свободу. Т.е. он уходит жить куда хочет, оставив вам машину - это даже не обсуждается, ибо вам она нужнее, вас все-таки остается четверо. Ну, и пусть не забудет про содержание детей. я, конечно, понимаю, что это кажется чистой теорией. и сделать так сложно и все такое. Но вызывать ревность и потрясения в данном случае - просто даже не вижу смысла. Зазвездилася парень, явно. И он считает - в душе, а может и говорит (возможно и через свекровь) , что вы ему не даете жизни. то есть, зайдёт разговор у него на тему пожить отдельно - а я, пожалуйста... Надеюсь, он про машину так же думает, без неё как с тремя детками? |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 16:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да все проходит. Вы же ждали своих детей, вы их любите, они вас радуют своими успехами. Как мне сказала моя нет такого слова!, когда я собиралась на аборт-мужики приходят и уходят, а дети остаються. Вон в соседней теме маска незнает куда время деть, деньги есть, смужем все хрошо, а детей нет. Радуйтесь жизни, здоровью, смотрите и запоминайте каждое мгновение в жизни детей-они растут так быстро. Помогать вам начнут, у вас наверно есть какя то собственная мечта, а как ее приблизить, если на нервах, если вы постоянно оглядываетесь, на мужа-все ли вы сделали как он хочет. Ну не жизнь это! Только нервную систему подорвете, а там и др болячки цепляться начнут. |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 03 окт 2014, 16:48: Маска, а подайте на алименты прямо сейчас...может это и не очень честно, но мужу об этом не говорите или скажите уже после решения суда....даже если сразу по незнанию он не будет платить, потом, если разведетесь или когда посчитаете нужным, можно начать взыскивать за все время, что не платил. но ведь это будет означать развод...а у меня всё-таки ещё есть желания восстановить отношения на другом уровне, на здоровом. А если подам на алименты, мне кажется, что это признание полного провала семьи. У меня ещё есть надежда, что это временное умопомрачение, что он осознает ценность семьи и детей и мы сможем построить жизнь по-другому.... Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: карапузик L писал(а) 03 окт 2014, 16:54: у вас наверно есть какя то собственная мечта, а как ее приблизить, если на нервах, если вы постоянно оглядываетесь, на мужа-все ли вы сделали как он хочет. да, так оно и есть. Я забыла за эти годы, кто я...после выхода на работу стала потихоньку восстанавливаться. |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
У меня была знакомая, она тоже без развода подала на алименты, у нее хоть и один ребенок, но ему тогда и года небыло, а от мужа зарплаты не видела. У другой муж на развод подавал, так специально про ребенка не указал ( у нег на тот момент любовница юрист была) и его развели , а потом подруга долго судилась за алименты так что думайте о детях и себе, а о муже пусть его мама думает, раз его  поведение одобряет.
|
|
| Автор: | Velga [ 03 окт 2014, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Цитата: то есть, зайдёт разговор у него на тему пожить отдельно - а я, пожалуйста... ну да... " люблю тебя милый до одури и нет сил смотреть, как ты мучаешься, поэтому звиздуй на все четыре стороны. Хочу чтоб жил ты со мной по большой любви, а не по принуждению. Как почуешь, что не жить тебе без меня, да деток наших- возвертайся, жду тебя!"А если надежды на нормальную жизнь с ним не теряете, то не давайте ему говорить гадости про отцовство и сами не срывайтесь в ругань |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да можно, пытаться, но когда этого хотят двое, когда ищут пути наладить все. А вы тяните на поводке мужа в свелое будущее, а у него совсем другое видение мира. |
|
| Автор: | Oliсa [ 03 окт 2014, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 03 окт 2014, 16:48: Маска, а подайте на алименты прямо сейчас.. У моего знакомого жена подала так на алименты (скажу, что ребенка он очень любит и траты не ограничивает)... Вот после этого он и подал на развод, сказав, что я ещё могу жить с истеричкой, но с дурой - жить не буду Поэтому подавать на алименты, только если уже точно решили разводиться. |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
А может, не дожидаясь, сказать так? Velga писал(а) 03 окт 2014, 17:00: " люблю тебя милый до одури и нет сил смотреть, как ты мучаешься, поэтому звиздуй на все четыре стороны. Хочу чтоб жил ты со мной по большой любви, а не по принуждению. Как почуешь, что не жить тебе без меня, да деток наших- возвертайся, жду тебя!" Сил уже моих нет терпеть этот предмет интерьера дома. Добавлено спустя 56 секунд: Oliсa, вот и я боюсь такой же реакции. Добавлено спустя 1 минуту: Я думаю, что в том состоянии, что я пребываю сейчас, нельзя принимать никакие решения. Такие решение надо принимать на холодную голову. |
|
| Автор: | Валечка [ 03 окт 2014, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 03 окт 2014, 16:52: Надеюсь, он про машину так же думает, без неё как с тремя детками? не важно, что он думает - просто собрался уходить - пусть уходит так, чтобы детям жизненный уровень не ухудшать. Маска писал(а) 03 окт 2014, 16:52: то есть, зайдёт разговор у него на тему пожить отдельно - а я, пожалуйста... ну, что-то вроде того. только прежде чем сказать, подумайте хорошо - точно ли помощи нет. и естественно не на эмоциях такой разговор должен быть. по поводу восстановления отношений.. как бы ни хотелось в это верить, но переступать через себя-это очень кратковременная мера. требует больших затрат и моральных, и физических, а результат ненадолго. Лучше попытаться донести свои чувства и переживания и прийти к общему знаменателю. Добавлено спустя 9 минут 40 секунд: Маска писал(а) 03 окт 2014, 17:09: Я думаю, что в том состоянии, что я пребываю сейчас, нельзя принимать никакие решения. Такие решение надо принимать на холодную голову. правильно думаете, и если вы еще не хотите, чтоб уходил-значит говорить рано. у меня тоже была не так давно схожая ситуевина. в моем случае оказалось, что это временное помешательство. Потому что после моих слов " отпусти и уходи сам, потому что я сама уйти не смогу, но дальше так нельзя" - что-то видимо щелкнуло и начало возвращаться в норму. |
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Валечка " отпусти и уходи сам, потому что я сама уйти не смогу, но дальше так нельзя" хорошо вы сказали. Хочу, чтобы мы отдохнули друг от друга. Пожили отдельно. Только есть ли в этом смысл? Думается мне, что ему понравится жить в одиночестве и назад он уже не вернётся. Но продолжать жить так, как сейчас невыносимо. А свекровь сегодня сказала, что помогает мне, потому что я жена его сына, если вдруг что, она сразу на работу. |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну теперь понятно почему так с вами муж обращается. По поводу пожить отдельно-очень разные результаты получаются. Кто то регулярно это практекует, пока не надоест, кому то одного раза хватает, что бы потом хорошо жить вместе, а кто то понимает, что уже вместе никогда не будут. |
|
| Автор: | Natasha8 [ 03 окт 2014, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Smale Цитата: Подождите немного. Детки подрастут. Легче будет. Угу. Лехххче...
|
|
| Автор: | Барби на пенсии [ 03 окт 2014, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 03 окт 2014, 17:25: А свекровь сегодня сказала, что помогает мне, потому что я жена его сына, если вдруг что, она сразу на работу. А детям она не бабушка? Муж у нее один ребенок, где свекр? По ходу там мама мужа в оппу его цАлует до сих пор и его значимость в нем взращивает. И создает все условия, чтоб лишний раз ткнуть Вас, что Вы без мужа никуда со своими тремя детьми... Тьфу, семейка... Упаси меня Боже на старости лет стать такой свекровью. А чтоб такого "сыночку" вырастить, так лучше удавиться... Простите, Маска. Но Ваш муж кроме отвращения никаких чувств не вызывает. И маман его я бы ответила... Нельзя тут такое советовать 
|
|
| Автор: | Валечка [ 03 окт 2014, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 18:14: По ходу там мама мужа в оппу его цАлует до сих пор и его значимость в нем взращивает. И создает все условия, чтоб лишний раз ткнуть Вас, что Вы без мужа никуда со своими тремя детьми.. согласна - очень-очень похоже.
|
|
| Автор: | К_Аня [ 03 окт 2014, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Про алименты . У меня соседка подала на детей исполнительный лист на мужа , будучи не в разводе Вот тоже это стало для него толчком для бракоразводного процесса, оченьб тяжелого и выматывающего для нее. В общем прежде чем начинать подумайте как он может себя повести , готовы ли вы к последствиям ? |
|
| Автор: | Элен@ [ 03 окт 2014, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска так, к слову даже лишенный родительских прав отец обязан платить алименты Вы читали о так называемых амортизационных письмах? По моему, ваш вариант, хорошенечко текст подготовить только http://duals.ru/Data/Friends/litvak_letters.htm И постарайтесь не злиться на мужа, вам просто так легче самой будет Вспомните, ведь вам было хорошо вместе, дети в любви родились... Успокойтесь. Есть хорошая японская мудрость - если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. Вы все делаете правильно, это очень важно, удачи вам!Мужа 90% кризис среднего возраста одолел, его бы встряхнуть, чтоб опомнился... |
|
| Автор: | Oliсa [ 03 окт 2014, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, я немного с другой стороны вижу. Вот слова вашего мужа: Маска писал(а) 03 окт 2014, 15:43: А если речь потом заходила о разводе, спрашивал меня, что нужно сделать для того, чтобы отказаться официально от алиментов. А я ему, ничего, ты же отец детей, дети рождены в браке. Надо не быть отцом, чтобы не платить алименты...А он в ответ: "Тогда я откажусь от отцовства" Либо уйду с этой работы и устроюсь на работу с зарплатой 7 тысяч.... Слова свекрови: Маска писал(а) 28 сен 2014, 00:41: твои дети, ты же сама нарожала, вот и воспитывай... Звучит отвратительно и по-хорошему взрослый человек не должен так говорить... Но Маска, чем их слова отливаются от Ваших, сказанных в адрес детей? Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. У меня такое впечатление, что и Вы и Ваш муж ждете друг от друга понимания и поддержки, но сами её не готовы предоставить Слова свекрови... ну не знаю, как бы я реагировала, если бы невестка постоянно (да ещё и на повышенных тонах) мне высказывала, что я не так воспитала сына, сын у меня плохой, а мои внуки вообще лучше бы не рождались
|
|
| Автор: | Natasha8 [ 03 окт 2014, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Oliсa Цитата: "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Божеш мой, многие из нас в сердцах/в отчаянии/ещё в чём-нибудь чего только не ляпают. В конце концов важны действия, а не слова... Хотя, понятно, что при детях лучше так не ляпать. Но, учитывая человеч. фактор, наличие троих детей и такого мужа, вполне себе имеет место быть... Цитата: А если речь потом заходила о разводе, спрашивал меня, что нужно сделать для того, чтобы отказаться официально от алиментов. А я ему, ничего, ты же отец детей, дети рождены в браке. Надо не быть отцом, чтобы не платить алименты...А он в ответ: "Тогда я откажусь от отцовства" Либо уйду с этой работы и устроюсь на работу с зарплатой 7 тысяч.... Маска, это ваш муж такое болтает???
|
|
| Автор: | Oliсa [ 03 окт 2014, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 02 окт 2014, 11:36: А ему без идеального (именно идеального) очень плохо...ему просто невозможно так жить, и оказывается все беды из-за этого...я попробовала снова ему угодить в его ожиданиях. Взяла несколько дней отгулов. Четверг, пятница, суббота, воскресенье...Это просто на износ...Я выставляла приоритеты: умыть, покормить, сделать уроки, приготовить, покормить, проводить в школу, выгулять, пригтовить, покормить, положить спать....и в небольших перерывах уборка, уборка, уборка, бесконечная. Муж с работы - дорогой, вот тебе горячий ужин...вот на завтра чистая одежда...порядок, конечно, не идеальный, но извини, сегодня до идеала я просто не успела до вести, у меня кончились силы. У меня тоже были с мужем трения на эту тему. Я также выставила приоритеты по моим представлениям о приоритетности Как потом выяснилось, у нас с мужем разные представления. Но мне хотелось наладить отношения именно с этим мужем и да простят меня феминистки я считаю, что "погода в доме" во многом задача женщины, просто потому что у женщин психика мобильнее что ли. Мы легче переключается с одной задачи на другую, нам проще лавировать. Я переставила приоритеты и ситуация изменилась. Муж стал видеть, что мне важны его желания (короче я признала его головой ), что я его ценю и в итоге он стал больше мне помогать в выполнении моих приоритетов.Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды: Natasha8 писал(а) 03 окт 2014, 19:14: Божеш мой, многие из нас в сердцах/в отчаянии/ещё в чём-нибудь чего только не ляпают. так в этом то и дело. Маска ляпнула в сердцах/отчаянии и т.д. Причем в начале темы она писала, что ляпает такое она регулярно и на повышенных тонах. Так может муж тоже в сердцах такое ляпнул... А тут получается, что Маске вполне простительно такое говорить, а муж - сразу скотина. А что муж думает, когда его жена говорит, что жизнь с ним и его детьми - ад? Я и пишу, что у Маски и мужа понимания нет между собой. Каждый ждет, что другой поймет. Ну а уж жаловаться на мужа свекрови, я считаю детским садом. Можно подумать ей приятно слышать, что она воспитала плохого никудышного сына. Ну так если такой никудышный, так зачем от него троих детей рожать
|
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Oliсa , тогда как вы прокоментируете высказывание мужа по поводу выезда с детьми на природу, что нечего их таскать пусть дома сидят. Это ж как надо относиться к своим детям, лиж бы только его не трогали, а то же ему на диване полежать охота. И вообще, где его пример как отца хотя бы для старшего ребенка, где отношение любящего мужа, что пусть мама отдохнет а мы то то и то то сделаем. Эгоист ничего из себя не представляющий, только за счет слабых и зависимых повышает свою значимость. Он и по отношению к своей матери, то есть бабушки детей мог бы проявить заботу и детей привлеч к этому. |
|
| Автор: | Oliсa [ 03 окт 2014, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L мы тут видим только точку зрения Маски. Она описывает свои переживания, поэтому понятны и вроде как простительны её ор, крики на детей и высказывания "лучше бы я вас не рожала". А что бы подумали, если бы слышали такие крики от соседки к примеру? Кстати, одна из Масок не так давно писала, что такое же поведение её мамы привело к тому, у нее развились панические атаки, депрессия, куча комплексов и страх женщин возраста её матери. Может если бы тут читали мужа, то писали бы, что его поведение понятно и простительно, а жена у него ужас-ужас .По моему мнению, что Маска, что её муж - люди незрелые. Не способные поставить чужие интересы (я имею ввиду в первую очередь детей) выше своих. Поэтому, надо либо кому-то срочно взрослеть либо "расходится друзьями и искать себе нормальных мужиков". |
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну это понятно что без второй половины, тут однобоко, но кроме слов есть еще и дела, вот нет никаких действий со стороны мужа, даже если с женой разногласия, то с детьми почему нет никакого контакта? И детям и ему самому должно быть интересно чем то заняться. Непонятно есть ли хобби у мужа. |
|
| Автор: | Oliсa [ 03 окт 2014, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 03 окт 2014, 19:53: , но кроме слов есть еще и дела, вот нет никаких действий со стороны мужа, даже если с женой разногласия, то с детьми почему нет никакого контакта? что понимать под контактом? Что он о них не заботиться? Вот пример Чертенокномер13 писал(а) 28 сен 2014, 03:25: Наш папа очень любит дочу, в попу целует только нифига не смотрит стоит оставить одних и понеслась косметика, сладкое, планшеты и все что угодно, лишь бы не вымогала. Как бороться?! Это же можно и по-другому представить - папе на дочу наплевать, дает ей вредности всякие лишь бы не трогала, контакта нету Маска не написала, как дети к нему относятся, как вообще они время проводят. Я не совсем поняла, почему старший у бабушки, когда в таком возрасте вполне можно и с папой побыть. Да и с младшей тоже, папа лег полежать после работы, дочку ему под бок и пусть спят вдвоем Только может уже и поздновато это всё делать
|
|
| Автор: | карапузик L [ 03 окт 2014, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Если нет желания, то хоть как подкладывай. Я встречала отцов которые с детьми лет до 3 практически не общались, а вот потом, когда ребенка можно игрой заинтересовать да. Еще от самой мамы зависит-когда отец с работы идет можно ребенка научить встречать, что бы ребенок принес рисунок или игрушку и попросил показать как играть, то есть ребенка надо настроить что папа все может, он сильный, он обрадуется тебе, НО при условии что папа потом не отстраниться от этого , не скажет что устал , иди к маме, а такое часто бывает. |
|
| Автор: | Natasha8 [ 03 окт 2014, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Oliсa Цитата: так в этом то и дело. Маска ляпнула в сердцах/отчаянии и т.д. Причем в начале темы она писала, что ляпает такое она регулярно и на повышенных тонах. Так может муж тоже в сердцах такое ляпнул... Вот мужнины выспрашивания на ляп мне сложно списать.. 
|
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 18:14: По ходу там мама мужа в оппу его цАлует до сих пор и его значимость в нем взращивает. В этом с вами полностью соглашусь. Так оно и есть. Барби на пенсии писал(а) 03 окт 2014, 18:14: И создает все условия, чтоб лишний раз ткнуть Вас, что Вы без мужа никуда со своими тремя детьми... А вот этого не замечала. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Элен@, большое спасибо за полезную ссылку. Элен@ писал(а) 03 окт 2014, 18:45: Мужа 90% кризис среднего возраста одолел, его бы встряхнуть, чтоб опомнился... Знать бы ещё, как это делается и что такое кризис среднего возраста я толком не знаю, надо бы почитать я понимаю, что это очередная переоценка ценностей. Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: Oliсa писал(а) 03 окт 2014, 19:06: , если бы невестка постоянно (да ещё и на повышенных тонах) мне высказывала, что я не так воспитала сына, сын у меня плохой, а мои внуки вообще лучше бы не рождались я делаю так постоянно на повышенных тонах, голос на детей повышала, но такое страшное сказанула единожды, о чём сразу же и пожалела. И до недавнего времени целовала в оппу, как было сказано выше, своего мужа усерднее, чем свекровь... |
|
| Автор: | Natasha8 [ 03 окт 2014, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Цитата: как было сказано выше, своего мужа усерднее, чем свекровь... А дело это неблагодарное и расхолаживающее, как вы наверное поняли.
|
|
| Автор: | Маска [ 03 окт 2014, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Oliсa писал(а) 03 окт 2014, 19:47: По моему мнению, что Маска, что её муж - люди незрелые. Не способные поставить чужие интересы (я имею ввиду в первую очередь детей) выше своих. Поэтому, надо либо кому-то срочно взрослеть либо "расходится друзьями и искать себе нормальных мужиков". Скорее всего, вы правы. И я, и муж личности не зрелые. У каждого свой возраст для созревания. Только не надо говорить, что надо было сначала созреть, а потом детей рожать. Вопрос уже так не стоит. Вопрос в том, что делать сейчас, чтобы стать зрелой личностью. Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: Natasha8 писал(а) 03 окт 2014, 23:22: как было сказано выше, своего мужа усерднее, чем свекровь...А дело это неблагодарное и расхолаживающее, как вы наверное поняли. да, я уже это поняла. Теперь осталось понять, как относиться по-другому. Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: карапузик L писал(а) 03 окт 2014, 19:53: Непонятно есть ли хобби у мужа. Его хобби совпадает с его работой, которой он занят всё время, когда не спит. Не отрывно. Он ей живёт, видит её во сне, мечтает о ней. Это его главная любовь, а продукт деятельности от работы - главные и самые любимые дети..... Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Oliсa писал(а) 03 окт 2014, 20:00: Маска не написала, как дети к нему относятся, как вообще они время проводят. когда папа всё-таки находит время для детей, то проводят они его очень хорошо. Дети безмерно счастливы, что папа с ними играет. Они его очень любят. Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: Natasha8 писал(а) 03 окт 2014, 22:05: Вот мужнины выспрашивания на ляп мне сложно списать.. если их не списать на ляп, то жить вместе дальше просто невозможно. Это всё равно жить, постоянно ожидая, что твой муж долбанёт тебя молотком по голове в момент, когда ты будешь наиболее беззащитная. Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: Маска писал(а) 03 окт 2014, 23:18: я делаю так постоянно на повышенных тонах, голос на детей повышала, но такое страшное сказанула единожды, о чём сразу же и пожалела. я хотела написать - не делаю так |
|
| Автор: | Natasha8 [ 04 окт 2014, 05:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Цитата: если их не списать на ляп, то жить вместе дальше просто невозможно. Это всё равно жить, постоянно ожидая, что твой муж долбанёт тебя молотком по голове в момент, когда ты будешь наиболее беззащитная. конечно.
|
|
| Автор: | Anzhela5 [ 04 окт 2014, 07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L да я бы убила такого папу которого настроить надо....нифига себе..мне бы еще приходилось думать как настроить ребенка на мотивацию папы к деятелтности. если нет инициативы то хоть как настраивай, все равно она мнимая и не настоящая я вообще против "тянуть мужа" нет желания и инициативы-свободен. Добавлено спустя 7 минут 2 секунды: Элен@ с интересом статью прочитала, спасибо |
|
| Автор: | карапузик L [ 04 окт 2014, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну маска же не настроена так категорично и хочет попробовать что то изменить. Мне бы тоже было больно и обидно когда ребенок тянется к отцу, а тот ноль внимания. |
|
| Автор: | Оливия77 [ 04 окт 2014, 09:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Итак...мужа в студию...бум его спрашивать Блинс, с кем токо не живут женщины....капец
|
|
| Автор: | Декабристка [ 04 окт 2014, 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
А для меня показателен пример со стиркой, когда муж Маски вытаскивает свое белье сушиться и игнорирует все остальное. И пример с мытьем своей только посуды. Видно ясно, что он отделяет себя от семьи. На Месте Маски отпустила бы его, еще и помогла вещи собрать. Тем более, что Маска испытывает отвращение к нему. По ходу муж делится своими мыслишками об уходе с мамой, раз она предостерегла Маску о лишении ее помощи. Короче, Маска с детьми отдельно живут от мужа фактически. Так на фига нервы трепать обоим? Дети любят отца? При раздельном проживании забудут, если он не будет напоминать о себе, он же сказал, что откажется от отцовства. Маска, живите уже сами, у вас такая поддержка растет! А ваши родители не могут чем- то помочь? Работу на более высокооплачиваемую не можете? |
|
| Автор: | Oliсa [ 04 окт 2014, 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 03 окт 2014, 23:32: Только не надо говорить, что надо было сначала созреть, а потом детей рожать. Вопрос уже так не стоит а что, так кто-то говорит? Поздно уже Декабристка писал(а) 04 окт 2014, 09:19: А для меня показателен пример со стиркой, когда муж Маски вытаскивает свое белье сушиться и игнорирует все остальное. И пример с мытьем своей только посуды. Видно ясно, что он отделяет себя от семьи. На Месте Маски отпустила бы его, еще и помогла вещи собрать. На месте Маски я бы с этим разобралась ещё на ранних стадиях Я тоже заметила, что он отделяет себя от семьи. И так же заметила, что и Маска отделяет его от семьи. Для меня показателен вопрос "ты нас не любишь?" Т.е. на одной стороне Маска+дети, муж - противопоставлен, жена отделила его от себя и детей. Ну и я так понимаю, муж с этим согласился. Если уж хотелось поманипулировать, то можно было бы спросить что-то типа "ты не любишь наших детей?". И Маска предпочитает не замечать мой вопрос - чем кардинально её слова "лучше бы я вас не рожала" ( отказ от материнства) отличаются от слов мужа "как мне отказаться от отцовства".
|
|
| Автор: | Annita [ 04 окт 2014, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Декабристка тоже так подумала. Не все мужчины могут мыть окна, посуду и пр., но они компенсируют чем то другим, а в этой ситуации (со слов маски) ни любви, ни помощи , да ничего получается, кроме жития под одной крышей, да и мысли у двоих, что друг без друга чувствуют себя лучше...
|
|
| Автор: | Zelle [ 04 окт 2014, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Маска,ведь не всю жизнь Вы прожили вот с таким плохим мужем? Попробуйте вспомнить,когда начался переломный момент и что было причиной. Абсолютно согласна с Oliсa что Вы также вносите равноценный вклад в развитие данной ситуации наравне с Вашим мужем. Если же Вы уверены,положа руку на сердце,что являетесь хорошей женой и хозяйкой,отпустите уже своего мужа,и пусть он будет счастлив с кем-то другим,и Вы,в свою очередь тоже. Если же Вы хотите сохранить семью,нужно начать работать над собой,это нужно в любом случае,но также не будет являться гарантией того,что Ваш муж не уйдет. Вы пишите о том,что боитесь ухода мужа,то есть находитесь от него в зависимости. Вид зависимости не важен (материальная,психологическая,сексуальная),от любой необходимо избавляться,стать взрослым,независимым,полноценным человеком,а не оставаться чьей-то половинкой-недочеловеком-полуфабрикатом. В Ваших постах очень много требований к мужу,а какие Вы требования предъявляете прежде всего себе? |
|
| Автор: | Natasha8 [ 04 окт 2014, 21:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Почему на вм так принято мужнины какашки списывать на какое-то своё неверное поведение?? - Девчонка итак с тремя детьми света белого не видит, куда ей ещё жесты подбирать, дабы королевича не ущемить... Мужчина так не дуреет, а мужчинки, да сколько их...
|
|
| Автор: | Маска [ 04 окт 2014, 23:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Оливия77 писал(а) 04 окт 2014, 09:05: Итак...мужа в студию...бум его спрашивать Когда я с ним начинаю общаться, всё очень ловко в его словах поворачивается так, что он белый и пушистый, все свои обязательства выполняет, а я не хорошая. Мать плохая, хозяйка плохая, жена ужасная просто.... Начинаю вспоминать, когда произошёл поворотный момент. Кажется, это было год назад, с моим выходом на работу, с октября я работала на полставки. Потом в работе был небольшой перерыв, и я февраля я на полном рабочем дне. Может, благодаря работе, я перестала его слепо обожать, танцуя перед ним с бубном, угадывая все его желания и лелея ранимое с самолюбие. |
|
| Автор: | Oliсa [ 04 окт 2014, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 04 окт 2014, 23:09: Может, благодаря работе, я перестала его слепо обожать, танцуя перед ним с бубном, угадывая все его желания и лелея ранимое с самолюбие. Маска, если всё так плохо, то зачем Вы живете с мужем-какашкой? Разводитесь и живите своей жизнью, не надо будет не перед кем с бубнами танцевать Жилье по крайней мере у Вас есть.
|
|
| Автор: | Маска [ 04 окт 2014, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Декабристка писал(а) 04 окт 2014, 09:19: Маска, живите уже сами, у вас такая поддержка растет! А ваши родители не могут чем- то помочь? Работу на более высокооплачиваемую не можете? Цитата: Родители предлагают старшего забрать к себе, ребёнок за. Я ещё думаю, стоит ли. Работу пока терять эту не хочу, и начальство и коллектив мне нравится, надеюсь, что в ближайшее время зарплата вырастет. Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: Oliсa писал(а) 04 окт 2014, 23:12: Маска, если всё так плохо, то зачем Вы живете с мужем-какашкой? [quote] Я просто думаю, что не всегда же он был такой...ищу положительные черты в нём, пытаюсь вспомнить период, когда всё было хорошо. Разрушить всегда проще, чем сохранить или создавать заново. У меня есть желание реабилитировать отношения. Всё-таки трое детей. И я надеюсь, что чувства, которые были между нами были не настолько поверхностными, чтобы так быстро угаснуть. Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды: Oliсa";p=16013113]И Маска предпочитает не замечать мой вопрос - чем кардинально её слова "лучше бы я вас не рожала" ( отказ от материнства) отличаются от слов мужа "как мне отказаться от отцовства". Я буквально тут же говорю, что слова эти сказаны в порыве вымотанности и усталости дикой. Жалею о них и не повторяю. А чтобы муж жалел о сказанном я не видела.. Наверное, мы друг друга стоим. Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: [quote="Zelle писал(а) 04 окт 2014, 11:49: Вы также вносите равноценный вклад в развитие данной ситуации наравне с Вашим мужем. есть у меня такие мысли...может, какие-то моменты в моём поведение вызывают у него такие реакции, не знаю. Zelle Zelle, согласна, от зависимости надо избавляться. |
|
| Автор: | Velga [ 05 окт 2014, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Девочки, ну вот не знаю у кого как, но этим летом я с папой на дачке 2-х метровые винты закручивала в землю и Дренажную канаву глубиной метр рыла, повизгивая от восторга, что детям ко мне нельзя подходить и они полностью на маме. Это были 2,5 месяца настоящего отдыха))) о чем это я, а о том, что 24 часа с детьми это в сто раз тяжелее тяжелого физического труда. Это раз! Мама за многочасовое непрерывное общение с детьми миллион роз поцелует-приласкает-пожалеет и один раз гавкнет, что её все заколебали, это совсем не одно и тоже, что папа, отлаявший всех за получасовой контакт с семейством. Это два! Поэтому маму жалко, что в силу жизненных обстоятельств и собственных слабостей она не сдержалась, а папа зажравшийся козёл для которого семья не имеет ценности |
|
| Автор: | карапузик L [ 05 окт 2014, 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да маска, мне так знакомо такое отношение мужа. |
|
| Автор: | anatolyp [ 05 окт 2014, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga писал(а) 05 окт 2014, 00:43: что 24 часа с детьми это в сто раз тяжелее тяжелого физического труда. Это раз! А вы попробуйте поработать в поле, а дети с вами, т.к. дома нет никого - поубивали враги. Это ещё в сто раз тяжелее. |
|
| Автор: | Koza [ 05 окт 2014, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Velga писал(а) 05 окт 2014, 00:43: Девочки, ну вот не знаю у кого как, но этим летом я с папой на дачке 2-х метровые винты закручивала в землю и Дренажную канаву глубиной метр рыла, повизгивая от восторга, что детям ко мне нельзя подходить и они полностью на маме. Это были 2,5 месяца настоящего отдыха))) о чем это я, а о том, что 24 часа с детьми это в сто раз тяжелее тяжелого физического труда. Это раз! Мама за многочасовое непрерывное общение с детьми миллион роз поцелует-приласкает-пожалеет и один раз гавкнет, что её все заколебали, это совсем не одно и тоже, что папа, отлаявший всех за получасовой контакт с семейством. Это два! Поэтому маму жалко, что в силу жизненных обстоятельств и собственных слабостей она не сдержалась, а папа зажравшийся козёл для которого семья не имеет ценности Вот точно приточно сказано, я тоже готова и стирать, и мыть, что угодно по дому, только бы не к ребннку, надо наверно няню, что бы играла с ней целыми днями. И вот часто интерессно было, это я такая херовая, ребенок у меня одной такой неспокойный, вечно орущиц, все разрушающий и тщущий, а то вокруг такие счастливые мамаши, улыбаются, все у них клево Я вот не сплю уже почти полтора года, как жить дальше, когда это закончится и где тут счастье, когда придет вот то, о чем все говорят |
|
| Автор: | Velga [ 05 окт 2014, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp Аха, а в пещере огонь погас и тигр саблезубый поселиля |
|
| Автор: | Валечка [ 05 окт 2014, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, может вы уже определились какого совета ждете? Я вот перечитала еще раз все ваши посты и поняла. Скорее всего не перевоспитаете вы мужа, и он будет вас воспринимать как нерадивую хозяйку, пока вы "нуждаетесь" в помощи свекрови вам бы отделиться семьей своей. или сильно ограничить помощь мамы.хотя пример встряски для мужа у меня есть - можно сильно задерживаться на работе и при этом делать карьеру. т.е. не просто так там сидеть - а реально карьерить может слегка отзеркалить его поведение. Правда я не знаю, как это сочетать с отказом от помощи свекрови. |
|
| Автор: | Людмил@ [ 05 окт 2014, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Koza писал(а) 05 окт 2014, 13:18: Я вот не сплю уже почти полтора года, как жить дальше, когда это закончится и где тут счастье, когда придет вот то, о чем все говорят Не сплю бывает разное. У меня у дочери неврология была, она реально не спала ночами до 2,5 лет. 40 мин. спит, 40 мин орет. Причем абсолютно не важно , качаешь ее, на руках носишь, рядом лежишь или вообще не подходишь. Проорется, хоп выключилась и так 2,5 года, это конечно был ад, мама мне помогала, и то я готова была спать стоя, все компенсировалось, пролечилось, переросло. Сейчас у меня 2 сына подряд, можно сказать я 4 год не сплю, но это не сплю совсем другое. Ну вякнут они пару раз за ночь покормил соску дал дальше спят. Младший упорно не хочет спать в кровати, спит под боком, но спит всю ночь, может пару раз уже писала разбудит. И я работающая мама, все как бы в норме, хочется конечно лишний часок поспать иногда, но ни так, что я с ног валюсь. Это я к чему если ребенок здоров, то сильных проблем со сном не должно быть. Если нет, ищите причину, лечитесь, набирайтесь терпения, это тяжело, но перерастет .Добавлено спустя 10 минут 51 секунду: Валечка писал(а) 05 окт 2014, 22:05: И что в этом случае делать - я например ей тоже не могу присоветовать Она просит совета? Если нет, то лучше вообще туда не лезть пусть сами разбираются, а то крайней вы останетесь. У моей сестры тоже муж чем то похож на ту ситуацию, да и она периодами на самотек все пускает, ну ничего уже много лет живут, если есть любовь найдут точки соприкосновения. И детей у них двое, они как то циклично всем занимаются, от случая к случаю. На самом деле смотрю на них они одинаковые, могут взять так просидеть до 5 утра мультики просмотреть, это для меня дико так жить, а им вроде и нормально и понимают они друг друга. Ну и что, что есть готовить надо, сами бутерами например обламываются, дети правда к кашам приучены, если лень готовить всегда есть каша овсяная, быстро варится. Главное ведь чтобы их устраивало. Я конечно на правах сестры иногда почитаю ей лекцию, она огрызается, говорит не лезь, ну и ладно, свои мозги не вставишь. |
|
| Автор: | карапузик L [ 06 окт 2014, 05:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну у маски муж всега, всем недоволен- хоть вымыта квартира, хоть нет, поехала маска с детьми на природу, стирает он толькосвои личные вещи и из полной машинки достанет для сушки только свои. Комуналка, а не семья. |
|
| Автор: | Annita [ 06 окт 2014, 08:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp А вы так пробовали? 
|
|
| Автор: | Beldam [ 06 окт 2014, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 06 окт 2014, 05:20: Ну у маски муж всега, всем недоволен- хоть вымыта квартира, хоть нет, поехала маска с детьми на природу, стирает он толькосвои личные вещи и из полной машинки достанет для сушки только свои. Комуналка, а не семья. да капец....извините мы ж не на речке стираем.....закинул вытащил.... |
|
| Автор: | anatolyp [ 06 окт 2014, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 04 окт 2014, 23:09: я не хорошая. Мать плохая, хозяйка плохая, жена ужасная просто.. Так оно и есть. Учитесь жить нехорошей. Не так уж и плохо можно пристроиться. Мужа обманывайте, хитрите, ловчите и изворачивайтесь, мимикрируйте что ли под хорошую. Муж то приспособился и на вид белый и пушистый.. Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Annita писал(а) 06 окт 2014, 08:40: anatolyp А вы так пробовали? Нет. Так я ещё не пробовал. А по-другому 100 раз, даже больше. |
|
| Автор: | Маска [ 06 окт 2014, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp писал(а) 06 окт 2014, 10:53: Так оно и есть. Учитесь жить нехорошей. Не так уж и плохо можно пристроиться. Мужа обманывайте, хитрите, ловчите и изворачивайтесь, мимикрируйте что ли под хорошую. Муж то приспособился и на вид белый и пушистый.. Это шутка? Мне почему-то не смешно...
|
|
| Автор: | карапузик L [ 06 окт 2014, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Афигеть, театр дурова отдыхает-потерять свое я и притворяться всю жизнь , ну с таким желанием жить чужей жизнью можно в актеры пойти, хоть заплатят, да мож известность будет .
|
|
| Автор: | Маска [ 06 окт 2014, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 06 окт 2014, 13:35: Афигеть, театр дурова отдыхает-потерять свое я и притворяться всю жизнь , ну с таким желанием жить чужей жизнью можно в актеры пойти, хоть заплатят, да мож известность будет . ..я не хочу жить чужой жизнью.... Вчера всё хорошо было до вечера, а потом бац видать произошло что-то, правда я не знаю, что, он не сообщал. И муж сразу становится чужой, не потрогай его, не поговори с ним. Ответы односложные. Взгляд в сторону. На телефон не отвечает на следующий день. На вопрос, что случилось, дорогой, ты из-за чего расстроился, чем-то не доволен, реакции нет. А я раньше умирала от такого игнора. Скакание с бубном вокруг объекта обожания в такие моменты достигали своего апогея.... А сейчас я понимаю, что что-то здесь не так... |
|
| Автор: | anatolyp [ 06 окт 2014, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 06 окт 2014, 13:34: Мне почему-то не смешно. Извините, если обидел. Но вы, как я понял, подписались плясать с бубном, а теперь мужу говорите что некогда и отстань. Нехорошо как то. |
|
| Автор: | Маска [ 06 окт 2014, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
ну да, он же привык...Просто я так больше не могу. А он, наверное, недоумевает, какая муха меня укусила... Наверное, у меня с начала трудовой деятельности идёт переоценка ценностей. |
|
| Автор: | anatolyp [ 06 окт 2014, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 06 окт 2014, 13:50: А он, наверное, недоумевает он реально не догоняет скорость ваших изменений и резко возросший масштаб вашей личности. А если снизойти до ничтожных проблем и интересов своего мужа, то вопросы снимутся и круг разомкнется |
|
| Автор: | Светланка83 [ 06 окт 2014, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp вы реально считаете,что Маска виновата? виновата только в том,что все эти годы в опу нацеловывала и рвала себя ,чтобы соответствовало всё картинке "идеального дома".Маска зажрался ваш муж,минимум... как с соседом, ей богу. Так сосед еще и не в состоянии за детьми посмотреть, не дай бог чего произошло бы пока он спал.у вас еще терпение-увести детей молча. Я бы порвала на месте как тузика а слова его просто без комментарий.. Вы просто устали, тк вы по сути мать 4х детей,только старший сильно приборзел Если ему нужен идеальный дом с вылизаной квартирой и тп -пускай зарабатывает столько,чтобы вы могли сидеть дома с детьми и только этим и заниматься.Хотя , я бы шиш согласилась после таких слов,опка всегда должна прикрыта быть на случай если мужик вдруг уйти вздумает(от этого никто не застрахован увы) У меня пока один ребенок, но у мужа и в мыслях не было никогда, если я прошу разобрать и развесить вещи-это вещи всех, а не только его и вообще я тоже работаю не мало,так еще порой и муж сготовить может и всех накормить, ну и посуда вечерами-это его, он релаксирует под нее
|
|
| Автор: | Валечка [ 06 окт 2014, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 06 окт 2014, 13:50: Наверное, у меня с начала трудовой деятельности идёт переоценка ценностей. вполне возможно, что кризис у вас, а не у мужа...его-то все устраивало а точнее кризис в семейных отношениях - перемены на лицо - а вы оба неготовы надо разговаривать. надо донести, чего вы хотите от жизни. разговор должен состоять не из претензий к мужу, не перечисление того, что он не делает и никогда не делал, а из того, что вы хотите сейчас сами делать, а чего не хотите. компромисс начинается только с разговоров - по другому никак он , конечно, по-детски будет вас засавлять вернуться к прежнему алгоритму действий, но только вы можете донести, что жизнь меняется, и ваша жизнь должна поменяться тоже.. |
|
| Автор: | карапузик L [ 06 окт 2014, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да если бы маска его все это время не нацеловывала в упсу, так он уже давно ушел бы. А как стал замечать недовольство жены, да еще и игнор, вот заскакал мысленно по уголькам горячим. Чай очередь из подобных маске женщин не стоит-а к танцам с бубноми от маман пристрастился, потом плавно к жене перешел-стаж уже и возраст не студеньческий, да и призрак алиментов перед глазами. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Да конечно, рабам голову поднимать низя, сказали в пляс, значит в пляс. Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Да маска, потратьте еще лет 5 своей жизни на объяснения, а там глядишь и повезет. Добавлено спустя 20 секунд: Да маска, потратьте еще лет 5 своей жизни на объяснения, а там глядишь и повезет. Добавлено спустя 13 секунд: Да конечно, рабам голову поднимать низя, сказали впляс, значит впляс. Добавлено спустя 4 секунды: Да конечно, рабам голову поднимать низя, сказали впляс, значит впляс. |
|
| Автор: | anatolyp [ 06 окт 2014, 16:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: как остановить этот бег по кругу и выйти на свой путь? Вот вам готовый путь от меня. Спокойно спрашиваете у мужа, 1. он остается или уходит, если уходит, то 2. детей с собой забирает всех или половину. ели не желает уходить, то 3. вы уходите, пока без детей, пока устроитесь. Потом возьмете себе одного или половину детей. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: вещи и квартиры потом поделите, сначала решите стратегические вопросы. Детей делите по весу. Думаю, что один старший не перевесит 2-х младших. |
|
| Автор: | Валечка [ 06 окт 2014, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp почти правильно, самое главное вариант, что он уходит без детей и обязательств со всеми благами - даже в принципе не должно быть в разговоре.
|
|
| Автор: | Velga [ 06 окт 2014, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, может вы немного преувеличиваете? Вот вы раньше мужа не трогали и сейчас думаете, что если его в невытащенное из стирки бельишко носом натыкать, то он сильно недоволен будет, а вы попробуйте, вдруг прокатит? И еще... Вот вы переживаете, что он вас игнорит, а нафиг ему звонить и выяснять это? Он же не девица-красная, чтоб так кокетничать. Раз щеки надувает, но недовольство не высказывает, значит к вам претензий нет, как будут-непременно доведет до сведения. Мож мущщина что-то глобальное черепит, не лезте и не отвлекайте))) |
|
| Автор: | Маска [ 06 окт 2014, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Может, всё дело в том, что я всегда, изначально была полностью от него материальна зависима и денег никогда не зарабатывала? Делала что-то по специальности урывками между рождением детей. И сейчас как специалист мало что из себя представляю. Я очень хочу вырасти, как профессионал, сейчас я на работе не выше студента. А муж говорит, куда ты дёргаешься, у тебя ведь трое детей. Зачем тебе работа? Мне хочется поддержки от него, моральной, а он...Работа с одной стороны никуда не убежит, а дети вырастут. Но у меня такое ощущение, что чем позже я включусь в процесс, тем мне будет сложнее. Это можно сравнить с освоением компьютера. Если осваиваешь с детства, то проблем потом с его использованием нет, а если лет в 50-60 всё самое простое кажется очень сложным. Я же занимаюсь детьми каждый день, утром и вечером и в выходные. А вообще это возможно сочетать дом, троих детей, мужа и работу? Может, я слишком многого хочу? Ведь все, кто на работе успевает достаточно имеют максимум мужа без ребёнка или одного ребёнка без мужа... |
|
| Автор: | Saprano [ 06 окт 2014, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 06 окт 2014, 22:23: А вообще это возможно сочетать дом, троих детей, мужа и работу? это называется "стеклянный потолок", он только у женщин. Когда вроде бы ещё столько впереди видишь чего можно добиться, а на самом деле всё- потолок, потому что семья, муж, дети, обязанности. |
|
| Автор: | Маска [ 06 окт 2014, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Первый раз слышу про "стеклянный потолок". Интересное сравнение. Оно мне не нравится. Получается, семья тормоз тогда, в моем представлении семья - вдохновение. А вообще есть тут такие, кто сочетает и детей, и работу, и мужа или это фантастика? |
|
| Автор: | Saprano [ 06 окт 2014, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я просто для себя сделала выводы, что рядом должен быть человек , который верит в тебя и во всём поддерживает. |
|
| Автор: | Vika [ 06 окт 2014, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска я думаю, если бы вы работали и хватало бы на нянь - вполне можно сочетать и работу и мужа и детей. Другое дело - хочет ли ваш муж, чтобы вы работали, суда по этому посту Маска писал(а) 06 окт 2014, 22:23: А муж говорит, куда ты дёргаешься, у тебя ведь трое детей. Зачем тебе работа? НЕТ. многим мужчинам так удобно. Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: у меня у сестры 4-ро детей. она уделяет им процентов 20-30 в сутках. В остальное время занимается своими рабочими и личными делами. Да - мужа уже нет, в разводе. Зато есть няня, бабушка, дедушка, которые всецело посвятили себя внукам. Хотя точно - у нее мужа уже нет - а так наверное тоже бы вся в детях была. |
|
| Автор: | marchik [ 06 окт 2014, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Маска писал(а) 06 окт 2014, 22:23: А вообще это возможно сочетать дом, троих детей, мужа и работу? Может, я слишком многого хочу? Ведь все, кто на работе успевает достаточно имеют максимум мужа без ребёнка или одного ребёнка без мужа... Возможно, поверьте...У меня несколько мам троих детей среди знакомых и родственников старшего поколения...Они все успевали, причем без стиральных, посудомоечных и прочих машин еще и в то время, когда продукты добывать в очередях надо было. Из них только одна семья распалась, там муж к другой ушел. У моей тети двоюродной кроме троих сыновей и ответственной работы еще и собственное хозяйство (огород, куры, свиньи) - она вообще для меня пример в этом смысле...и дома всегда порядок. Но! У них как-то все так устроено, что никто никого не напрягает и тетя Света сама не напрягается, хотя всегда еда приготовлена, посуда вымыта (без водопровода), одежда постирана...вроде бы сидит фильм смотрит придя с работы и особо не суетится, через полчаса зовет ужинать...приготовление еды на день у нее занимает минут 20, пока на работу собирается....да и мальчишки воспитаны изначально так, что помогают по хозяйству и не свинячат...муж не то что помогает...просто огромная часть работы по дому на нем и его пинать не надо, еще и пчел разводит. Но это я помню их жизнь такой, когда мальчишки уже в садик-школу ходили...кто знает, как у них было, пока они были маленькими. В любом случае, через пару лет будет легче, даже если муж не изменит свое отношения и раньше не свинтит. Вам бы работу с более свободным графиком или возможностью хоть часть работы дома делать. Детки подрастут, их же куда-то на кружки возить надо будет....муж, как я поняла, вряд ли будет это делать. Добавлено спустя 6 минут 56 секунд: Saprano писал(а) 06 окт 2014, 22:54: Я просто для себя сделала выводы, что рядом должен быть человек , который верит в тебя и во всём поддерживает. Это точно...тогда еще и работать и учиться время будет. Спасибо моему мужу, который поддерживает любое мое решение...решила работать - отлично, вернуться в декрет - еще лучше, поучиться находясь в декрете - только "за". Хотя детки и домашняя работа в основном на мне, не все успеваю, а часто и не хочу успевать...Но мужу главное, чтобы дома был мир и добрая я, а не разборки из-за белья и тарелок. Правда, все мои планы появляются только тогда, когда я знаю, что мелкие под присмотром. Хотела вот по-честному в декрете до 3-х лет посидеть и ничего не делать, но пошла учиться...придется разрываться, что-то пропускать, пока мелкая в ясли не пойдет...но это уже не день сурка. |
|
| Автор: | карапузик L [ 07 окт 2014, 05:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, будь у вас один ребенок, муж бы то же был против вашей работы. Свои деньги-это свобода и независимость, а ему совем это не надо. Вашему мужу очень выгодно внушать вам такие мысли: кому ты нужна с тремя детьми, и какая работа, ты уже все забыла. Типичный эгоист-манипулятор. |
|
| Автор: | маг [ 07 окт 2014, 06:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 06 окт 2014, 22:23: А вообще это возможно сочетать дом, троих детей, мужа и работу? я не знаю конечно есть ли официальная статистика зависимости женской рабочей занятости от количества детей, но на мой житейский взгляд тут нет никакой связи кто не хочет работать - умудряется и совсем без детей не работать, кто хочет - и с 4мя и с5ю детьми работает а кому-то просто надо и вопроса "возможно ли это?" не стоит |
|
| Автор: | Оливия77 [ 07 окт 2014, 06:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 06 окт 2014, 22:23: А вообще это возможно сочетать дом, троих детей, мужа и работу? Может, я слишком многого хочу? Ведь все, кто на работе успевает достаточно имеют максимум мужа без ребёнка или одного ребёнка без мужа... да ладно.... у меня у подруги четверо деток и малыши совсем маленькие, она успешна на работе, успевает с детьми. Безусловно там няня есть,ну и муж более чем обеспеченный человек кстати. Просто она не хочет терять себя и карьеру. |
|
| Автор: | Валечка [ 07 окт 2014, 07:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
я долго думала о ближайшем примере - и тут вспомнила, что я сама-то из многодетной моя мама бухгалтер, доросла и до глбуха, не без помощи папы. Возможно и был период, когда папа меньше *участвовать в нашей жизни - но это больше уже в подростковый период. у мня не было ощущения, что папы не хватает - ибо в детстве выходные - особенно вскресенье - был просто наш. начиналось с блинчиков, потом в кино и прогулки на обратном пути. Папа у меня достаточно требовательный в бытовом плане - но сам мог и приготовить, и постирать и с нами посидеть. Так что- все зависит от мжа - а не от количества детей
|
|
| Автор: | Gurami [ 07 окт 2014, 07:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
маг писал(а) 07 окт 2014, 06:47: Маска писал(а) 06 окт 2014, 22:23: А вообще это возможно сочетать дом, троих детей, мужа и работу? я не знаю конечно есть ли официальная статистика зависимости женской рабочей занятости от количества детей, но на мой житейский взгляд тут нет никакой связи кто не хочет работать - умудряется и совсем без детей не работать, кто хочет - и с 4мя и с5ю детьми работает а кому-то просто надо и вопроса "возможно ли это?" не стоит Согласна. Не вижу зависимости. Правда те, кто и без детей не работал, с появлением детей начинают неработать более интенсивно. Прям, с вызовом) |
|
| Автор: | Маска [ 07 окт 2014, 07:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 07 окт 2014, 05:36: Вашему мужу очень выгодно внушать вам такие мысли: кому ты нужна с тремя детьми, и какая работа, ты уже все забыла. Зачем ему это? |
|
| Автор: | Людмил@ [ 07 окт 2014, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я работающая мама с тремя детьми, ну все вроде более менее успеваю, не циклюсь на мелочах, помогают конечно все и бабушки наездами и муж. Не скажу, что у меня супер карьера, но достаточно для женщины, семейный бюджет мой вклад ощущает. В декрете по полной ни с одним ребенком не сидела, но всех откормила грудью, старшую 5 мес., сыновей до 10 мес. Все можно организовать при желании, помощи и поддержке конечно. Но у меня бабушки умницы и муж золотой. Когда нужно он один с тремя детьми целый день справляется и даже если они болеют, правда я говорю, что давать по тел., чем лечить он все делает.
|
|
| Автор: | marchik [ 07 окт 2014, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 07 окт 2014, 05:36: Вашему мужу очень выгодно внушать вам такие мысли: кому ты нужна с тремя детьми, и какая работа, ты уже все забыла. Типичный эгоист-манипулятор. Навряд ли он специально так делает....просто это его убеждение, которое он доносит до Маски... потому что нет у него уважения к ней и желания сделать ее жизнь более наполненной. Добавлено спустя 5 минут 31 секунду: Людмил@ писал(а) 07 окт 2014, 08:53: и муж золотой. Когда нужно он один с тремя детьми целый день справляется Ну вот....с какой стороны к ситуации Маски не подойди, получается муж - зажравшееся копытное
|
|
| Автор: | anatolyp [ 07 окт 2014, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 07 окт 2014, 09:07: .с какой стороны к ситуации Маски не подойди, получается муж - зажравшееся копытное На козла намекаете? Что делать в такой ситуации, для всех очевидно: ронять тапки, кидать тапки |
|
| Автор: | marchik [ 07 окт 2014, 20:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp писал(а) 07 окт 2014, 10:55: marchik писал(а) Сегодня, 09:07: .с какой стороны к ситуации Маски не подойди, получается муж - зажравшееся копытное На козла намекаете? Он и на козла не тянет...если только Маска рога не обеспечила....но на нее не похоже. |
|
| Автор: | Маsка [ 08 окт 2014, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
У моей одноклассницы (ей 38 сейчас) 4 детей: пацаны - 15, 13, 7 и дочка - 5 лет. У них свой дом, огород. Они с мужем работают на заводе - посменно. О карьере там речи не идёт. Получают практически одинаково. Дети в положенный срок - в сад, в школу. После работы - детей на секции. Причем всех 4-х!!! Старшие в хоккейной сборной - каждый год берут кредит им на коньки и на форму и целый год его выплачивают, вплоть до следующего кредита. Девочка - гимнастка. С ранней весны - после работы и секций и в выходные - огород! Потом закрутки-закатки тоннами!!! Спит она часов по 5-6 в сутки. Но каждый вечер с 22 до 23 - её законное время - она тратит его на любимое занятие - чтение книг! Она вся как белка в колесе! Но для всего находит время! Летом - на недельку в Славянку на море. Зимой - с детьми в Китай. Каждую неделю - мне позвонить пол часа поболтать - это для неё тоже запланированный долгожданный разгрузочный момент. Я бы на её месте уже с ума сошла! А она - веселушка, всегда найдёт повод похохотать! Жизнью довольна, ждёт пенсию - отдохнуть Говорит, что самое главное в жизни - чтобы все были живы и здоровы! А остальное - дело житейское! И муж у неё - очень добрый и позитивный! Детей очень любит и гордится! Все женские обязанности в доме (постирать, приготовить, убрать) на жене. Мужские (ремонт и содержание дома, закупки, вскопать, на охоту-рыбаку за мясом и рыбой, и по грибы) - на муже. На детях - текущая мелочевка. Вот так и живут!
|
|
| Автор: | Капуцин [ 09 окт 2014, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маsка писал(а) 08 окт 2014, 16:03: Вот так и живут! нормальная жизнь советского человека судя по всему, живут люди в крае, в небольшом городе? повторяют судьбу своих предков? |
|
| Автор: | Anzhela5 [ 09 окт 2014, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Капуцин да так многие и в городе живут)) |
|
| Автор: | Капуцин [ 09 окт 2014, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Anzhela5 писал(а) 09 окт 2014, 22:56: да так многие и в городе живут ну не в своём же доме с огородом)) Маsка писал(а) 08 окт 2014, 16:03: С ранней весны - после работы и секций и в выходные - огород! вот это для меня был бы реальный ад |
|
| Автор: | Alex1078 [ 09 окт 2014, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 27 сен 2014, 23:36: Я сегодня сказала страшные слова. Хочется отмотать время назад и стереть их. Чтобы без последствий для будущего. Разве можно, глядя на замечательного сына и на замечательную прекрасную дочь, такое говорить? Сейчас я это озвучу только для того, чтобы сказать потом, что это не правда, чтобы сказать слова-противоядие, которое отменяет сказанное до этого. "Если бы я знала, как будет выглядеть моя жизнь, я бы не родила вас. Это беспросветный ад. Я не знаю, что мне делать. Вы постоянно кричите. Не слушаетесь. Забираете игрушки друг у друга, дерётесь, обзываетесь...У меня нет своей жизни. И ещё я постоянно жду участия отца в вашем воспитании, а это участие наступает редко и ненадолго. И копиться от этого обида. А от слов свекрови: "Чего ты хочешь от мужика? Воспитания детей, участия в этом? Да нет таких, все они такие, дети никому не нужны". От этих слов ощущение безысходности наваливается удушающим грузом. И как подтверждение связи физического и психического состояния вскоре наступает реальный приступ удушья... И не убежать, не скрыться, не обдумать всё взвешенно и с предсказуемым исходом. Ты уже в пути и на большой скорости. Сейчас дети спят. Я знаю, что люблю их и мужа больше жизни. Хочу, чтобы они были счастливы. И готова сделать для этого всё. Но наступает новый день...и всё повторяется...Круг замыкается на том же месте. И я понимаю, что в тупике. И срочно нужно искать выход. Потому что я уже в пути. И я точно знаю, что мой путь - это не бег по кругу, а движение вперёд, яркое интересное, насыщенное, радостное и распространяющее свет и тепло для всех. Только, как остановить этот бег по кругу и выйти на свой путь? Может быть у Вас обычный возрастной кризис. Его просто надо пережить. Это временно-оно пройдет. Среднее время такого состояния 3-6 месяцев. Вам надо немного-развеятся и отвлечься. Если возраст детей позволяет-пойдите получите еще одно высшее образование и разнообразие жизни и польза. |
|
| Автор: | anatolyp [ 10 окт 2014, 06:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Alex1078 писал(а) 09 окт 2014, 23:14: получите еще одно высшее образование а может быть еще одно начальное заодно? |
|
| Автор: | Маsка [ 10 окт 2014, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Капуцин писал(а) 09 окт 2014, 22:45: нормальная жизнь советского человека судя по всему, живут люди в крае, в небольшом городе? повторяют судьбу своих предков? Живут в Уссурийске - там (как мне показалось прямо посреди города) есть частные дома. В принципе - да, мы так росли - советские граждане в Советском Союзе
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | Людмил@ [ 10 окт 2014, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик Кошмар, вроде все хорошо в семье внешне, а душе у вас такая тоска, как с чужим человеком живете. Попробуйте почитать "очарование женственности" скачайте она есть в сети, вы в принципе живете, как предлагает жить автор этой книги, так что вы ничего в этом плане не измените, только может это поможет вам ваше душевное состояние привести в норму. Удачи!
|
|
| Автор: | Gurami [ 10 окт 2014, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик Да у Маски, по сравнению с Вами, все хорошо...
|
|
| Автор: | карапузик L [ 10 окт 2014, 12:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик и вам не жалко свои года, вы получаете удовлетворение от ехидного хихикания на д мужем , боже, а что вы скажите когда дети до 18 лет дорастут и вскоре начнут строить свою жизнь? Уш лучше домработницей работать, а не изображать ее.
|
|
| Автор: | belladonna [ 10 окт 2014, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик почему вы не работаете? мне кажется, истинные причины неудовлетворенности-это отсутствие дела. дом, дети в современном мире-это не работа Добавлено спустя 6 минут 36 секунд: будь я мужиком, я б тоже не уважала женщину-домохозяйку , которая плохо справляется с бытом , какого черта тогда дома сидит, мусорит только.
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | карапузик L [ 10 окт 2014, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну если ваша дочь считает отца заботливым, значит вы чего то не договариваете, либо очень тщательно скрываете истенное положение в ваших отношениях. |
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | belladonna [ 10 окт 2014, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик я считаю, у вас нормальный муж:когда действительно тяжело, он помогал а когда видит, что и сами справляетесь, чего там помогать много помогают те, кому заняться нечем больше, а так, типа при деле , полы помыл |
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | Oliсa [ 10 окт 2014, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:07: Просто я в своём первом посте описала своё нынешнее состояние, которое длится уже больше 2-х лет... Плёлик усталость у Вас накопилась, из декрета в декрет - тяжко... Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:07: Знаете, когда только родилась вторая дочка - муж действительно помогал! Даже очень помогал. Я была после кесарева, двигаться больно... Сами же пишите, что помогал, когда трудно было. Мож сейчас и правда он стал больше зарабатывать и больше уставать Если он Вам все деньги отдает, наймите помощницу, чтоб убиралась и у Вас время разгрузится и силы на это не надо будет тратить. Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 11:09: Тоже была любовь всепрощающая! Свет в окошке! Ничего от него не надо - только чтобы был рядом, чтобы был моим! Тоже может замолчать и игнорить - а я места себе не нахожу, ночью прокручиваю - что же ему не понравилось! Спрашиваю - может ответить, что всё нормально, может промолчать. А я-то чувствую, что недоволен очень, что я виновата в чём-то. И ведь потом выясняется, что чутьё меня не обманывало! Действительно недоволен был! Действительно виновата была (по его мнению)! И вроде не предъявляет за неидеальный порядок в доме, думаю: понимает, что мне тяжело с двумя детьми, что я не высыпаюсь, не успеваю - думаю адекватный мужчина! А потом прорывает его - и выясняется, что его это всё бесит! Что он не понимает, как я могу в этом сраче жить! И я сразу понимаю, что всё время он смотрит на меня с презрением, что я плохая хозяйка, ужасная мать, никакая жена! Так Вы и до рождения детей дома не убирались? Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: И поводу "замолчать и игнорить". Моя подруга из-за этого рассталась с очень любящим её молодым человеком. Но там была ситуация наоброт - у нее такой характер, что ей периодически надо помолчать, подумать о своем.. Это не значит, что она на кого-то обиделась, просто надо побыть наедине с собой и главное - чтоб в этот момент её никто не трогал. Так её МЧ постоянно её донимал - ты обиделась, она отвечает - нет, я не обиделась... Он - нет, я вижу - ты обиделась, не молчи, скажи что не так... молчать не надо, надо всё проговаривать... и по кругу Короче, не выдержала она
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | Oliсa [ 10 окт 2014, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:45: в нашем случае в конце концов выясняется, что всё-таки был недоволен! так и в случае с моей подругой после постоянного выноса мозга на тему "на что ты обиделась", она таки находила на что обидется А а в вашей ситуации реально домработницу можно нанять, если дом.хозяйство - не Ваше. Мужу так и скажите, что он видел на ком женится, что Вы не любитель полы натирать
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | belladonna [ 10 окт 2014, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик можно маме и свекрови не говорить! зачем им докладывать? |
|
| Автор: | Людмил@ [ 10 окт 2014, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик попробуйте уже с помощницей и решите надо оно или нет, а родителей тут не слушайте, это ваша жизнь. Они побухтят и примут все как вы с мужем решите. Это вообще не их дело по сути, я своих во всяких таких решениях на место ставлю, говорю если мне интересно будет ваше мнение я спрошу, сейчас не лезьте. |
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 14:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | belladonna [ 10 окт 2014, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:57: А он так и ответил, что, мол, найми уборщицу и кухарку...И всё же, мне и денег жалко и перед роднёй стыдно... да не стыдно, привыкаешь я б еще кухарку взяла, так лень готовить, иногда завидую своей д/р, она полы моет, а я борщ варю...думаю, блин, я бы с ней местами поменялась да она ни в какую, не, говорит, сама готовь полы помыть мне приятнее, да и калорий больше расход
|
|
| Автор: | карапузик L [ 10 окт 2014, 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я что то отстала от жизни-вы значит втихушку мстите мужу и при этом хотите что бы муж вас ценил и с удовольствием с вами общался?
|
|
| Автор: | Zelle [ 10 окт 2014, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик Говорила уже неоднократно,но повторюсь Да! Обида обидная...она есть,и каждый из нас хоть раз в жизни испытывал это чувство. Понимаю Вас. Действительно в такие моменты все кажется несправедливым-это позиция жертвы. Тут нужно сделать один нелегкий поворот себя на 360 и принять ответственность за происходящее. Это нелегко. Многим даже осознанно не выгодно. Ведь проще ходить и жаловаться "Петя казел,всю жизнь мне сломал",чем посмотреть на себя в зеркало. И все это-от нелюбви к себе. Почитайте М.Е.Литвака,очень отрезвляет. Испытано на себе. Особенно рекомендую к прочтению "Не нойте" и "Если хочешь быть счастливым". Удачи вам и скорейшего избавления от желания мстить человеку,которого Вы любите
|
|
| Автор: | Beldam [ 10 окт 2014, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик http://royallib.ru/book/andelin_helen/o ... nosti.html |
|
| Автор: | Lenaavr [ 10 окт 2014, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:16: уют и порядок в доме - это забота женщины! Но хочется, чтобы тебя за это ценили, а не тупо вменяли в обязанность, потому что тебя обеспечивают - значит ты расшибись, но чтобы было сварено, убрано и дети меня не трогали! Хочется, чтобы это была СЕМЬЯ, ЧТОБЫ ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, для ЛЮБИМОГО человека, который ценит, поддерживает, общается с тобой и детьми, живёт одной с вами жизнью, а не свей работой, хобби Живем за городом, все работаем, трое детей. Двое старших месяц как вылетели из гнездышка(молодые специалисты, уехали в другую местность - 3 часа на авто, приезжают на выходные), младшему 6лет(в декрете была 8месяцев). В 7.00 все выезжаем, в 19.00-20.00 все возвращаемся. Типичный вчерашний вечер - 19.15 залетели домой, ребенку мультики, чтоб под ногами не мешался, я к мартену готовить ужин, муж бегом кормить трех собак и кошку, далее помогать мне. Кто-то чистит, кто-то режет, далее выдохнули и все поужинали. И так каждый день. Перед сном читаю сыну книжку и думаю - Хоть бы не заснуть раньше него . Мы с мужем очень заняты, мы очень устаем и мы счастливы. Я даже не задумываюсь, уважает ли меня муж, ценит ли меня. Мне просто некогда. Большинство левых мыслей у женщин, извините, от элементарного безделья. Не надо мне, матери троих сыновей говорить, что дом - это работа. Когда у женщины пятеро детей(низкий поклон) - это может стать работой. Но 1,2,3 - не смешите. У меня подруга 41 год, мать 21-летней дочери, вечно не работающая женщина, находящаяся, по ее словам, в отпуске по уходу за двумя маленькими собачками. Так вот она тоже много думает и тоже многим недовольна. Недовольна дочерью, мужем, жизнью, страной. Я ей говорю, а может просто поработать? Я не призываю всех женщин работать. Ваше дело. Но я многие проблемы в семье вижу в отсутствии работы или хоть какого-то увлечения, хобби у женщины. Добавлено спустя 6 минут 24 секунды: belladonna писал(а) 10 окт 2014, 14:15: да не стыдно, привыкаешь я б еще кухарку взяла, Тоже мечтаю . Все бы ничего, только б кто готовил .
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | Людмил@ [ 10 окт 2014, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Lenaavr писал(а) 10 окт 2014, 14:44: Мы с мужем очень заняты, мы очень устаем и мы счастливы. Я даже не задумываюсь, уважает ли меня муж, ценит ли меня. Мне просто некогда. Большинство левых мыслей у женщин, извините, от элементарного безделья. Не надо мне, матери троих сыновей говорить, что дом - это работа. Когда у женщины пятеро детей(низкий поклон) - это может стать работой. Но 1,2,3 - не смешите. Мне близка ваша позиция, я вообще в декрете толком ни разу не была. Тяжело конечно пока маленькие, особенно когда болеют, ну ничего прорвемся  . А с домашними делами вот тоже все бы ничего, а вот готовить я тоже не люблю, и времени вечно не хватает, иногда конечно помогает купленная готовая еда, я бы чаще готовую покупала, но муж у меня это дело не любит особо. Иногда когда я говорю, может купим готовую, он говорит я сам приготовлю, курицу уже лучше меня готовит, любят мои курицу
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | Oliсa [ 10 окт 2014, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 14:06: А ведь домработница-то проблемы не решит...И муж меня за это больше уважать не станет...Но как сопутствующий фактор, конечно, возможно в чем-то и поможет. Почему Вы так думаете? Вашему мужу много не надо, Вы сами ж пишите - хоть что-то стали делать самостотельно - закупки и отвоз детей в кружки и он уже начал ценить и говорить "моя хозяюшка". |
|
| Автор: | Людмил@ [ 10 окт 2014, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик там все скачивается ниже прокрутите страницу там есть Любой формат в котором вам удобно скачиваете, разархивируете и читаете, расширение doc это в word. |
|
| Автор: | Beldam [ 10 окт 2014, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик пишите в личку мыло я Вам сброшу |
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | Lenaavr [ 10 окт 2014, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Людмил@ писал(а) 10 окт 2014, 14:52: вот готовить я тоже не люблю, и времени вечно не хватает, иногда конечно помогает купленная готовая еда, я бы чаще готовую покупала, но муж у меня это дело не любит особо. У меня в офисе шикарная столовая. Пару раз в неделю звоню заведующей столовой и заказываю домой ужин. Очень выручает. Когда, в конце месяца удерживают из зп расходы за питание, расчетчица смотрит на мою сумму удержания и смеется, что в нашей столовой кормится вся моя семья . Так что, выход нахожу.Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 15:05: В связи с чем, прошу координаты психолога! Ощущение, что он Вам не нужен. Вы прекрасно понимаете свои проблемы. А это уже половина успеха. |
|
| Автор: | карапузик L [ 10 окт 2014, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Нет, цепь событий я устанавливаю по вашим постам, лично с ситуацией я не знакома. Если мне неприятен человек и его поступки, то я от него не жду ничего хорошего в свой адрес, вернее я с такими людьми не общаюсь, а если это работа, то свожу к минимуму встречи и общение и только по работе. Ну это всеравно что есть то , от чего мне не хорошо, мучится, давиться и при это удивляться-почему мне так плохо
|
|
| Автор: | Аторбод [ 10 окт 2014, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
. |
|
| Автор: | карапузик L [ 10 окт 2014, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Я кстати то же часто готовую еду покупаю и выпечку, время экономится. Вот в этом году у ребенка 6ти дневка, а поскольку мне приходится вставать в свой выходной в 7утра, так я и уборку начинаю-ребенок за порог, а я за пылесос и тряпку. Зато потом свободна, да и мультя в помощь вместе со стиралкой. Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: Ну когда человек осознает свою проблему, то пути решения находить проще, чем тем, кто вообще не понимает откуда ноги растут. Нужно действовать, пробовать разные варианты. Та же помошница по дому, возмите на месяц, сравните, или пестройте свой режим -надо увидеть разницу, а потом выбирать что вам потходит. |
|
| Автор: | Oliсa [ 10 окт 2014, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 15:05: Короче, я вот уже сомневаюсь...муж-то, однако, похоже более адекватный чем я, раз столько женщин мыслит примерно так же как он... Ну, как именно он мыслит - Вам никто не скажет Можно делать какие-то выводы только по Вашим постам - муж финансами не обделяет и не спрашивает на что тратите. Не хотите заниматься дом.хозяйством - говорит, чтоб наняли дом.работницу и кухарку. Тяжело сидеть дома - говорит, чтоб брали няню и шли на работу. А Вы с каким то мазохистким упорством продолжаете заниматься нелюбимым делом с оглядкой на то, что скажут мама и свекровь. Понятно, что Вы обижаетесь - Вы себя переламываете и как бы ради мужа занимаетесь тем, что Вам в тягость, а он этого не ценит. Но во-первых, неблагодарное это дело ждать, что кто-то оценит жертвы в его адрес, а во-вторых, он же не требует чтоб Вы лично чудеса домоводства проявляли... Ну не хотите, не надо, наймите помощников
|
|
| Автор: | pantaty [ 10 окт 2014, 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Lenaavr Простите, но у меня прям вопрос к вам назрел. Вы с осуждением написали, что трое это не работа, но учитывая, что разница у детей большая, вы мамой сидящей с тремя и не были. А вопрос вот в чем. На следующий год у вас ребенок пойдет в школу и учиться будет часов до 12 максимум, кто будет а ним с обеда. Просто я мать троих детей с разницей в 5 лет и в 5, получается, когда один идет в садик и вроде ура, можно работать, другой идет в первый класс, бабушек у нас под боком нет, няням не доверяю. Как мне быть, перестать себя уважать, что я домохозяйка. |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 10 окт 2014, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик Господи, какой ад Вы выстроили внутри себя на ровном месте. Зачем? Добавлено спустя 6 минут 54 секунды: Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:16: belladonna писал(а) 10 окт 2014, 12:46: будь я мужиком, я б тоже не уважала женщину-домохозяйку , которая плохо справляется с бытом , какого черта тогда дома сидит, мусорит только. Так никто же не спорит, что уют и порядок в доме - это забота женщины! Но хочется, чтобы тебя за это ценили, Скажите, а КАК, по-вашему, должно проявляться то, что Вас ценят? В чем проявляется это признание ценности? Как Вы проявлете свою благодарность мужу за достаток в доме? Плёлик писал(а) 10 окт 2014, 13:16: Хочется, чтобы это была СЕМЬЯ, ЧТОБЫ ВСЁ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, для ЛЮБИМОГО человека, прочитайте, что Вы написали.Все, чего Вы хотите-в Ваших руках. В Ваших, а не мужа. |
|
| Автор: | pantaty [ 10 окт 2014, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Anna-Maria писал(а) 10 окт 2014, 16:53: Плёлик Господи, какой ад Вы выстроили внутри себя на ровном месте. Зачем? +1 Вы пишите, что муж оказался не готов к детям, но складывается ощущение, что морально вы не были готовы к двум декретам подряд, и ваш организм дал сбой. Сейчас детки подрастут, выйдете на работу и все устаканится
|
|
| Автор: | Людмил@ [ 10 окт 2014, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
pantaty писал(а) 10 окт 2014, 16:45: LenaavrПростите, но у меня прям вопрос к вам назрел. Вы с осуждением написали, что трое это не работа, но учитывая, что разница у детей большая, вы мамой сидящей с тремя и не были. А вопрос вот в чем. На следующий год у вас ребенок пойдет в школу и учиться будет часов до 12 максимум, кто будет а ним с обеда. Просто я мать троих детей с разницей в 5 лет и в 5, получается, когда один идет в садик и вроде ура, можно работать, другой идет в первый класс, бабушек у нас под боком нет, няням не доверяю. Как мне быть, перестать себя уважать, что я домохозяйка. Ну ребенок то не маленький уже. Я забирала со школы везла домой кормила обедом и она одна была до вечера, ребенку то 7 лет уже. Ну для тех кто не может одного ребенка оставить бывают продленки, нужно просто подобрать школу с продленкой. Есть частные продленки, они сами детей из школы заберут, уроки сделают обедом накормят, заберете его вечером. Было бы желание проблемы на пустом месте, у всех дети шли в школу, никто из работающих по этой причине работу не бросает
|
|
| Автор: | Lenaavr [ 10 окт 2014, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
pantaty У Вас просто безвыходная ситуация. Даже не знаю что сказать. Вообще то я мама близнецов в 90-е. Это сейчас у всех авто, а тогда всех на горб и вперед. Конечно это не проблема. Вот у Вас да. Не доверяйте никому дальше. Эти фобии я развеять не могу. Все, у кого фобии - супер мамы. А мы так, рядом постояли. Кстати, где Вы в моем посте увидели презрение к не работающим не знаю. Добавлено спустя 14 минут 55 секунд: И еще добавлю. Когда читаю ветку помощи, не перестают восхищаться женщинами, которые не только детей растят, кто-то работает, кто-то нет, они еще сборы организовывают, носятся по городу, себя не помнят. Я сегодня читала тему про Шелест. Так хотела поучаствовать, поехать, хоть шарики купить, но понимаю, что нет времени. Интересно, у этих владмам откуда время? Или они о своих детях не переживают? |
|
| Автор: | карапузик L [ 10 окт 2014, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Когда в семье согласья нет, на лад их дело не пойдет. А у тех кто понимает и принемает желания стремления всех членов семьи находится время не только для себя, но и для других людей. Кто первый пришел домой и увидел грязную посуду или собаку котору надо вывести погулять, тот и делает. |
|
| Автор: | pantaty [ 10 окт 2014, 19:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Людмил@ писал(а) 10 окт 2014, 18:41: pantaty писал(а) 10 окт 2014, 16:45: LenaavrПростите, но у меня прям вопрос к вам назрел. Вы с осуждением написали, что трое это не работа, но учитывая, что разница у детей большая, вы мамой сидящей с тремя и не были. А вопрос вот в чем. На следующий год у вас ребенок пойдет в школу и учиться будет часов до 12 максимум, кто будет а ним с обеда. Просто я мать троих детей с разницей в 5 лет и в 5, получается, когда один идет в садик и вроде ура, можно работать, другой идет в первый класс, бабушек у нас под боком нет, няням не доверяю. Как мне быть, перестать себя уважать, что я домохозяйка. Ну ребенок то не маленький уже. Я забирала со школы везла домой кормила обедом и она одна была до вечера, ребенку то 7 лет уже. Ну для тех кто не может одного ребенка оставить бывают продленки, нужно просто подобрать школу с продленкой. Есть частные продленки, они сами детей из школы заберут, уроки сделают обедом накормят, заберете его вечером. Было бы желание проблемы на пустом месте, у всех дети шли в школу, никто из работающих по этой причине работу не бросает Ну продленки по секциям не свозят Нанять няню на колесах, оплатить продленку, и дергаться, что там и как. Вот и приходится стоять пред выбором работа или дом. Я работала в другом конце города до 8 вечера, днем не вырваться. Сделала выбор в пользу того, что дома я нужнее и никто мою роль не выполнит лучше меня Я не говорю, что надо так и снимаю шляпу перед теми, кто успевает все совмещать. Но мне так спокойнее при том нашла работу на дому, которая еще и доход неплохой приносит, но я реально отдыхаю, когда выполняю работу. И работаю 24 часа в сутки выполняя роль мамы и жены И считаю это той еще работой. Важной, дорогой, очень нужной, но работай. При этом без выходных и парой без сна, и неоплачиваемой деньгами, но оплачиваемой моим спокойствием (касаемо, где они и с кем) любовью и улыбками детей.
|
|
| Автор: | Lenaavr [ 10 окт 2014, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
pantaty Вы говорите о маленьких детях. Поверьте, когда им будет лет 9, возить никого никуда не нужно будет(разве только на хоккей). Мои сыновья занимались с 7 лет музыкой, а с 9 самбо. Оставили только самбо. Трудно совмещать то, что далеко друг от друга. Постепенно детей нужно делать самостоятельными. Работать или не работать- это выбор самой женщины. А оправдания и тому и другому придумать легко. Лично я не считаю себя правой в том, что оставила ребенка няне в 8 мес. Оправдания лично себе я придумала. Нет тех сложностей с детьми, которые мы не можем разрешить. Главное, чтоб мы и они были здоровы. |
|
| Автор: | Lenaavr [ 10 окт 2014, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
pantaty Вы говорите о маленьких детях. Поверьте, когда им будет лет 9, возить никого никуда не нужно будет(разве только на хоккей). Мои сыновья занимались с 7 лет музыкой, а с 9 самбо. Оставили только самбо. Трудно совмещать то, что далеко друг от друга. Постепенно детей нужно делать самостоятельными. Работать или не работать- это выбор самой женщины. А оправдания и тому и другому придумать легко. Лично я не считаю себя правой в том, что оставила ребенка няне в 8 мес. Оправдания лично себе я придумала. Нет тех сложностей с детьми, которые мы не можем разрешить. Главное, чтоб мы и они были здоровы. |
|
| Автор: | pantaty [ 10 окт 2014, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Lenaavr писал(а) 10 окт 2014, 19:03: pantaty У Вас просто безвыходная ситуация. Даже не знаю что сказать. Вообще то я мама близнецов в 90-е. Это сейчас у всех авто, а тогда всех на горб и вперед. Конечно это не проблема. Вот у Вас да. Не доверяйте никому дальше. Эти фобии я развеять не могу. Все, у кого фобии - супер мамы. А мы так, рядом постояли. Кстати, где Вы в моем посте увидели презрение к не работающим не знаю. Добавлено спустя 14 минут 55 секунд: И еще добавлю. Когда читаю ветку помощи, не перестают восхищаться женщинами, которые не только детей растят, кто-то работает, кто-то нет, они еще сборы организовывают, носятся по городу, себя не помнят. Я сегодня читала тему про Шелест. Так хотела поучаствовать, поехать, хоть шарики купить, но понимаю, что нет времени. Интересно, у этих владмам откуда время? Или они о своих детях не переживают? нее, я не супер мама, и есть куда расти , да и возможность есть сидеть дома. Знаете вот на благотворительность я парой время нахожу , график позволяет делать это в выходные, когда муж либо с детьми, либо в роли шофера Хотя девочки вызывают массу уважения, что совмещают все. Я пока не могу себе позволить работать вне дома, сидеть с малышом, заниматься дочерью, забирая ее в 16-17 из сада и водя по секциям. Благо старший уже самостоятельно передвигается по городу. Но я не теряю надежды стать более самодостаточной Просто все же высказалась, считая дом и детей - работой.
|
|
| Автор: | Как|тус [ 10 окт 2014, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
belladonna писал(а) 10 окт 2014, 12:46: Плёлик будь я мужиком, я б тоже не уважала женщину-домохозяйку , которая плохо справляется с бытом , какого черта тогда дома сидит, мусорит только.
|
|
| Автор: | pantaty [ 10 окт 2014, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Lenaavr писал(а) 10 окт 2014, 19:56: pantaty Вы говорите о маленьких детях. Поверьте, когда им будет лет 9, возить никого никуда не нужно будет(разве только на хоккей). Мои сыновья занимались с 7 лет музыкой, а с 9 самбо. Оставили только самбо. Трудно совмещать то, что далеко друг от друга. Постепенно детей нужно делать самостоятельными. Работать или не работать- это выбор самой женщины. А оправдания и тому и другому придумать легко. Лично я не считаю себя правой в том, что оставила ребенка няне в 8 мес. Оправдания лично себе я придумала. Нет тех сложностей с детьми, которые мы не можем разрешить. Главное, чтоб мы и они были здоровы. Так у маски же дети маленькие. Я не осуждаю мам, которые доверили детей няням, встреть я достойную няню, возможно, и рискнула. Но когда старший был маленьким и стоял вопрос о няне, и выходе на работу, у нас у знакомых случилась неприятность с няней, которая по чистой случайности не закончилась совсем печально. Это заставило принять меня решение остаться дома, а муж получил хороший стимул делать карьеру Так я стала работать мамой, а постепенно и работать из дома.
|
|
| Автор: | angel-500 [ 10 окт 2014, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
|
|
| Автор: | Маска [ 12 окт 2014, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Saprano писал(а) 06 окт 2014, 22:54: Я просто для себя сделала выводы, что рядом должен быть человек , который верит в тебя и во всём поддерживает. Когда я связывала свою судьбу с мужем, я видела в нём именно такого человека. А сейчас мне кажется, что он поддерживает меня только тогда, когда ему это удобно. А при малейшем неудобстве занимается своими делами, не отвлекаясь. Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд: Спасибо всем большое за поддержку. Читаю всё, что пишут. Просто не всегда есть возможность сразу ответить. marchik писал(а) 06 окт 2014, 23:17: В любом случае, через пару лет будет легче Да, уже легче, чем год или два назад. Понимаю, что дальше будет ещё легче. Детки по дому помогают ужен активно и старший и доча уже могут сами посуд всю вымыть. А старший может сам яичницу пожарить...... Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: карапузик L писал(а) 07 окт 2014, 05:36: Маска, будь у вас один ребенок, муж бы то же был против вашей работы. Свои деньги-это свобода и независимость, а ему совем это не надо. Вашему мужу очень выгодно внушать вам такие мысли: кому ты нужна с тремя детьми, и какая работа, ты уже все забыла. Типичный эгоист-манипулятор. Ко мне тоже с постоянной периодичностью приходят эти же мысли. Но я, распознав их, с ужасом от себя отгоняю. Ведь жить вместе, зная, что это так, постоянно это осознавая - мазохизм. Добавлено спустя 10 минут 47 секунд: marchik писал(а) 07 окт 2014, 09:07: Вашему мужу очень выгодно внушать вам такие мысли: кому ты нужна с тремя детьми, и какая работа, ты уже все забыла. Типичный эгоист-манипулятор.Навряд ли он специально так делает....просто это его убеждение, которое он доносит до Маски... потому что нет у него уважения к ней и желания сделать ее жизнь более наполненной. Вот, и я о том же. Я гоню от себя эти мысли. Ведь жить вместе, зная, что это так, невозможно. Но у меня такое ощущение, что у меня как будто пелена спала глаз и я наконец-то это увидела. И теперь чётко осознаю, что главное в его жизни - это успех в его любимой деятельности, которая совпадает с работой. Я с детьми, как приложение приятное. Будет оно - хорошо, не будет - всё равно. Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Маsка, восхищаюсь всегда такими семьями. Их жизнелюбием и стойкостью. Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: Alex1078 писал(а) 09 окт 2014, 23:14: Может быть у Вас обычный возрастной кризис. Его просто надо пережить. Это временно-оно пройдет. Среднее время такого состояния 3-6 месяцев. Вам надо немного-развеятся и отвлечься. Очень, хочется верить в то, что это так. Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: Плёлик, ваша ситуация очень похожа на мою. Вы пожалели о том, что написали? Почему удалили своё сообщение? Добавлено спустя 6 минут 43 секунды: belladonna писал(а) 10 окт 2014, 12:46: Плёликпочему вы не работаете? мне кажется, истинные причины неудовлетворенности-это отсутствие дела. дом, дети в современном мире-это не работа. Будь я мужиком, я б тоже не уважала женщину-домохозяйку , которая плохо справляется с бытом , какого черта тогда дома сидит, мусорит только. Я в корне с вами не согласна. Дом и дети - это намного больше, чем работа. Это круглосуточная, неоплачиваемая и тяжёлая работа. Любая другая деятельность легче и в моральном и физическом смысле. Когда в городской квартире делаешь всё, что нужно сделать с тремя детьми (особенно с небольшой разницей возрасте), то к вечеру состояние выжатого лимона. У многих женщин от этого дня сурка наступают как минимум неврозы. И они начинают забивать на какие домашние дела или на какие занятия с детьми. Просто чтобы отдохнуть или заняться чем-то другим, работой на дому или хобби. Отсюда и появляются отступления от идеального порядка.... Добавлено спустя 8 минут 53 секунды: Маска писал(а) 12 окт 2014, 02:51: на какие-то домашние дела или на какие-то занятия с детьми. Добавлено спустя 15 минут 38 секунд: Отношение с мужем, как американские горки. Пока здесь не писала успела подняться на вершину и сегодня к вечеру съехать в пропасть. Я родила ребёнка первого в 20 лет. У меня не было "студенческой молодости". Я никуда никогда компаниями совместно не выезжала. И тут, впервые случается. Я безмерно счастлива провести день на природе с коллегами. Понимаю, что развеяться необходимо. Договариваюсь с подругой, что привезу к ней деток. За неделю. За день вмешивается свекровь, говорит, давай я посижу, зачем ты будешь напрягать подругу. И я, дура, согласилась. В итоге младший ребёнок три часа был беспризорным (папа демонстративно занимался своими делами). И я наслушалась от неё о том, какая я плохая мамашка, нарожала детей, а потом их пристраиваю, вместо того, чтобы быть с ними всегда. А потом она не уследила за дочкой. Малышка упала со спортивного комплекса уличного с большой высоты лицом вниз на камни. Они ездили в травм пункт зашивать губу...Зубы вроде на месте, но, кажется смещение есть...Завтра поедем к стоматологу. И на сотрясение будем проверятся. И я сейчас в каком-то тупике. То ли забыть, простить её и продолжить жить дальше, как раньше. То ли сказать ей спасибо за всё, и справляться с детьми и работой самой.... Ну и муж ведёт себя так, что я свершила мировое преступление, решив развеется. И проявляется это полной отчуждённостью, как будто он квартирант у меня, а не близкий и родной человек. Добавлено спустя 1 час 13 минут 16 секунд: Volna писал(а) 28 сен 2014, 02:20: МаскаА кто был с ребенком, когда с младшим в роддоме находились? не муж |
|
| Автор: | marchik [ 12 окт 2014, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Прекращайте уже чувствовать себя за все виноватой. Вот вы пишете про все злоключения этого дня, а между строк так и сквозит "Наверно я не должна уезжать и отдыхать одна...детки без меня остаются беспризорными...если бы я не уехала и не оставила детей со свекровью...и муж недоволен, что я поехала..." А сама свекровь-то как к произошедшему относится, себя винит или вы виноваты, что она за дочкой не углядела? Может вам стоит попытаться установить правило, что одно воскресенье в месяц вы занимаетесь только своими делами вне дома? И сидеть с детьми должен именно ваш муж...не хочет - пусть со своей мамой САМ договаривается, чтобы она ЕМУ помогала в этот день...только предварительно убрать подальше все опасные предметы и жидкости. Хотя я бы в такой ситуации самого мелкого или среднего взяла бы с собой не смотря на ответственность и готовность мужа и мамы сидеть с ними... Надеюсь, у вашей дочки серьезных последствий не будет |
|
| Автор: | Аторбод [ 12 окт 2014, 08:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска Трындец! Примерно по такому же сценарию и у нас в семье развиваются ситуации, когда мама заимеет преступное желание развеяться! Маска писал(а) 12 окт 2014, 02:51: Плёлик, ваша ситуация очень похожа на мою. Вы пожалели о том, что написали? Почему удалили своё сообщение? Я тогда весь день думала-думала, перечитывала всё, что мне девочки писали....И практически полностью уверилась, что в нашей ситуации неправа я! Дело не в муже, а во мне! Я так вдохновилась мыслью, что всё в моих руках! У меня прекрасно прошел остаток дня, всё в руках спорилось, всё кипело-бурлило, на детей не срывалась, муж приехал - шашлыки всей семьёй делали. И дети и муж меня весь вечер обнимали-целовали. Для меня такое развитие событий послужило свидетельством того, что всё зависит от моего настроя и поведения! Я удалила все свои посты, чтобы не гневить провидение, не спугнуть, так сказать, удачу! Наверное поздно удалила....(шутка) Или рано радовалась... В субботу на меня муж ушат холодной воды опрокинул (в фигуральном смысле)... Всё рассказывать не буду....Я по-прежнему считаю, что дело больше во мне, чем в муже...Однако, опять проплакала пол ночи....Не всё так скоро меняется, как хотелось бы...Буду работать над собой дальше! МаскаДай Бог, чтобы это падение обошлось без последствий! Чтобы шрамик прошел бесследно, зубки были в порядке и никакого сотрясения!!!!!!! |
|
| Автор: | belladonna [ 12 окт 2014, 09:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 12 окт 2014, 02:51: Дом и дети - это намного больше, чем работа. Это круглосуточная, неоплачиваемая и тяжёлая работа. круглосуточная первые год-два вы хотите сказать? не видела ни одну домохозяйку, которая бы работала 8часов в день. я сейчас дома.быт отнимает максимум 2часа |
|
| Автор: | Светланка83 [ 12 окт 2014, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
belladonna знаете, все детки разные..у кого то самое сложное первые 2 года, а у кого то ребенок активный очень и мама к вечеру с ним как выжатый лимон, а бывает и все 3 деток суперактивные...а плюс быт.Погладить те же вещи за 2-3 членами семьи это одно, а когда на 5х уже другое,ровно как и все остальное.. Просто у меня супер спокойный ребенок, сам играет с года и маму не дергает-садила перед собой.Он играет, я хозяйство и тп. Абсолютно нешкодливый рос,даже закрывашки не понадобились на шкафы и прочее. И работать так же в 1.8 начала. А у кого то и в 3 года висит на маме и требует постоянного внимания в виде совместных игр и тп.
|
|
| Автор: | belladonna [ 12 окт 2014, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Светланка83 писал(а) 12 окт 2014, 10:06: А у кого то и в 3 года висит на маме и требует постоянного внимания в виде совместных игр и тп. Так это от мамы зависит, насколько она позволяет. Или у нас дети главнее родителей? |
|
| Автор: | Светланка83 [ 12 окт 2014, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска знаете, мне искренне хочется пожелать,чтобы ваш муж очнулся от того состояния, в котором он сейчас и перестал быть "соседом о кровати и дому". ибо невозможно на себе все тащить без поддержки самого близкого человека. И честно, я бы отказалась вообще от такой помощи свекрови-пускай отец сидит хотя бы раз в 2 недели.А то рожали вместе обдуманно, а свалил детей муж на вас и еще и борзеет. Мне конечно трудно влезть в шкуру вашу, тк у меня только один ребенок, но тоже без помощи в принципе росли-только мои родители иногда выручают-посидеть с внуком, а так все сама я и муж-ни помошниц по хозяйству, ни нянь не было, вторая бабушка тоже не в городе живет.Трудно порой было(у меня ребенок до 2 лет болел много и причем серьезно), но старались..где муж с ним, где я...я к тому, что муж для меня родной человек,который всегда поможет, а не тыкнет пардон рожей в мои недостатки и косяки
|
|
| Автор: | Oliсa [ 12 окт 2014, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 12 окт 2014, 02:51: И тут, впервые случается. Я безмерно счастлива провести день на природе с коллегами. Понимаю, что развеяться необходимо. Договариваюсь с подругой, что привезу к ней деток. За неделю. За день вмешивается свекровь, говорит, давай я посижу, зачем ты будешь напрягать подругу. И я, дура, согласилась. Маска, я Вас не понимаю Вы уже писали, что свекровь тыкает Вас носом типа сама нарожала, сама справляйся... И Вы опять прибегаете к её помощи, хотя уже договорились с другим человеком Маска писал(а) 12 окт 2014, 02:51: Дом и дети - это намного больше, чем работа. Это круглосуточная, неоплачиваемая и тяжёлая работа.Любая другая деятельность легче и в моральном и физическом смысле. и? Зачем Вы соглашались? Ну я понимаю - один ребенок, даже два... Но уж третьего то Вы видели в какой ситуации рожали Я бы поменьше свекровь привлекала и побольше мужа к занятию с детьми... И почаще бы ему напоминала, что дети ваши появились не от непорочного зачатия, а он тоже как то участвовал вообще то... НО в Вашем случае уже поздно может быть |
|
| Автор: | anatolyp [ 12 окт 2014, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Oliсa писал(а) 12 окт 2014, 12:00: дети ваши появились не от непорочного зачатия, а он тоже как то участвовал вообще то Участвовал. Ага. Развели на сперму мужика. |
|
| Автор: | Macau [ 12 окт 2014, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
belladonna писал(а) 12 окт 2014, 10:14: Светланка83 писал(а) 12 окт 2014, 10:06: А у кого то и в 3 года висит на маме и требует постоянного внимания в виде совместных игр и тп. Так это от мамы зависит, насколько она позволяет. Или у нас дети главнее родителей? Да и от детей зависит. У меня сын очень хорошо один играет. Ни разу не попросил с ним посидеть. И на площадке вижу, что дети не нужны, больше любит ходить, бродить. А старшая обожает компанию. До сих пор просит с ней сидеть и рисовать. Лишь бы рядом с ней кто-то был. С ней я не успевала ничего. С сыном же часа три в день уходит на уборку, приготовление пищи, глажу и тд |
|
| Автор: | карапузик L [ 12 окт 2014, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Надо детей привлекать к домашним делам-вы на кухне, пусть помоет морковку или ложки, протрет стол, так же и в других делах. При этом ребенок должен знать что он как большой помогает маме или папе, а потом останется время для совместных игр. Я своему всегда говорила, если хочешь что бы мы вместе кудато сходили или поиграли, то помоги мне быстрее закончить дела. Ну если не поможешь, то я быстрее не смогу, да и устану и мне нехватит сил на прогулку. Подруга всегда тащит все на себе и у довольно большого сына предложить помощь ума не хватае, еще и может сказать, что за говно на завтрак приготовила. Вот какой из него муж будет представить не сложно. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Опять же рисовать ребенок может и на кухне-пусть нарисует какие овощи мама готовит, и вы вместе и дела делаются. |
|
| Автор: | belladonna [ 12 окт 2014, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Macau писал(а) 12 окт 2014, 13:36: С ней я не успевала ничего. просто не было еще опыта, и с первым реб больше перфекционизма во всем |
|
| Автор: | Macau [ 13 окт 2014, 09:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
belladonna писал(а) 12 окт 2014, 14:48: Macau писал(а) 12 окт 2014, 13:36: С ней я не успевала ничего. просто не было еще опыта, и с первым реб больше перфекционизма во всем На счет опыта согласна. А так жили в 1комн и муж в постоянных командировках. Готовка отпадала, а уборка почти и не занимала времени. Сейчас 4 комн, муж, двое детей, щенка завели и я успеваю все и еще время остается много гулять. Но яи встаю в 6. Чтобы успеть собрать своих в сад, сделать все и с ребенком успеть время провести. И уже третьего хочу. Аж самой страшно. Но все таки да, опыт и желание. Для меня уборка не в тягость, я люблю порядки наводить. И готовить нравится. |
|
| Автор: | belladonna [ 13 окт 2014, 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Macau По поводу площади квартиры:это какое-то распространенное заблуждение, что чем больше квартира, тем больше уборки в ней. Это вовсе не так. В маленькой убираешься чаще, в большой-реже. Количество грязи одинаково, меняется только ее плотность распределения
|
|
| Автор: | Macau [ 13 окт 2014, 09:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
belladonna Ну я полы каждый день мою, поэтому даже они времени больше занимают:) да и шкафы часто перетсясаю, дети стараются наводить порядок НО я согласна, что в день домашние дела занимают не больше 2 часов. Если правильно все планировать, вполне можно все успевать и еще остается свободное время.
|
|
| Автор: | Flirt [ 13 окт 2014, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
эх, маска, могу сказать, у многих подобные проблемы ((( Я вот тоже вчера психанула с криком: что даже в магазин нет времени съездить БЕЗ ДЕТЕЙ ! сапоги посмотреть, У меня тоже детки вашего возраста (кроме 9)на след выходных мне пообещали выделить аж пару часов НАПИШИТЕ ПЛЗ В ЛИЧКУ, ХОЧУ КОНТАКТЫ ВАШЕГО ПСИХОЛОГА.... и вобще просто напишите а кстати вы молодец, если правда каждые выходные выбираетесь с ними на природу....даже без мужа с нами муж тоже отказывается ездить. Тоже брала детей и ехала сама :( а сейчас вот в бассейн еще ребенка записала на суб и воскресенье (в будни некому возить)....наверно откажусь от субботы, так как на погулять не остается времени совсем(. Хотя лучше от мытья полов в выходные дни наверно отказаться надо
|
|
| Автор: | Аторбод [ 13 окт 2014, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, и мне, пожалуйста, контакты психолога дайте! Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Я, кстати, читаю рекомендованную мне книгу "очарование женственности" - очень вдохновляет!!! Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: За сапогами в магазин, да без детей - МЕЧТА! Да ещё на пару часиков!!! уже пятый год труселя (извините) с дитём под мышкой выбираешь!
|
|
| Автор: | Маска [ 16 окт 2014, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
marchik писал(а) 12 окт 2014, 08:46: Прекращайте уже чувствовать себя за все виноватой. Я над этим работаю. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Светланка83 писал(а) 12 окт 2014, 10:15: Маска знаете, мне искренне хочется пожелать,чтобы ваш муж очнулся от того состояния, в котором он сейчас и перестал быть "соседом о кровати и дому". Спасибо большое за поддержку. В последнюю неделю лучше стало намного, чем когда я тему завела. Периоды "очнутия" у мужа учащаются. Но думаю, что дело всё таки именно в моём поведении и в том, как я воспринимаю происходящие. Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: Когда дошла до точки в очередной раз, позвонила в 516. Попросила телефон городского центра психотерапии, на Уборевича 22. Мне дали контакт, я позвонила, попросила записать на ближайшее время. Меня записали к той, у которой было ближайшее окошко. Она мне понравилась. Хожу уже к ней второй месяц, скоро подключу, по совету своего психотерапевта, регулярные походы в группу созависимых. Там всё бесплатно. И врачи все замечательные. Главное, это желание работать над собой, это именно работа. И ходить регулярно. Не пропускать. И выполнять рекомендации. Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: Плёлик, предлагаю объединится в помощи друг другу. Например, в первую половину субботы дети у одной, другая свободна, вторая половины субботы - наоборот. А в воскресенье коллективный выезд на природу. Добавлено спустя 28 секунд: Flirt, присоединяйтесь тоже. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: А ещё у меня есть замечательная подруга. Она старше меня почти на 20 лет. Она мне и как мама, и как сестра, и как подруга. У неё пятеро детей и внук. Младшему сыну три года. Она всегда жизнерадостна, активна, полагается только на себя и всегда вдохновляет своим примером. |
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 16 окт 2014, 16:32: Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: Плёлик, предлагаю объединится в помощи друг другу. Например, в первую половину субботы дети у одной, другая свободна, вторая половины субботы - наоборот. А в воскресенье коллективный выезд на природу. Масочка, спасибо большое за предложение!!! Если честно, я с таким количеством детей побоюсь остаться! Чужие дети - это ТАКАЯ ответственность! Не дай Бог не услежу - ни я себе этого не прощу, ни Вы мне не простите! Да и с моей старшей гиперактивной никому не пожелаешь остаться посидеть! Опять же, если с ней что случится, кому бы ни оставляла - это всё равно МОЯ ответственность, и я СЕБЕ не прощу.В воскресенье на природу - это отличная идея. Но для меня это такой труд!!! Опять же с моей гиперактивной старшенькой! - как стартанёт! Малую под мышку и носишься высунув язык, ловишь её! Эдакий кросс по пересечённой местности с препятствиями! Так что выезд на природу это для меня не отдых и общение с прекрасным, а дополнительный стресс и вечером успокоительное!Добавлено спустя 6 минут 15 секунд: Записалась к психологу на Уборевича 22. Специалист будет Мешков Валерий Юрьевич. Меня сразу смутило, что - мужчина. А когда нашла его "в контаке"... ...Если это он, то у меня большие сомнения, смогу ли я ему внятно изложить хоть что-нибудь! Там длинноволосый, симпатичный юноша 1991 года рождения, с модельной внешностью! Место работы указано - Владивостокский клинико-диагностический центр. По записям на его страничке можно предположить, что он связан с психологией...Короче, мне, как обычно ВЕЗЁТ!
|
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 17 окт 2014, 09:15: ...Если это он это он (одно время преподавала в университете-видела неоднократно этого юношу,внешность запоминающаяся)Плёлик писал(а) 17 окт 2014, 09:15: то у меня большие сомнения, смогу ли я ему внятно изложить хоть что-нибудь! Там длинноволосый, симпатичный юноша 1991 года рождения, с модельной внешностью! а что Вас больше смутило-возраст или внешность?Плёлик писал(а) 17 окт 2014, 09:15: можно предположить, что он связан с психологией... Конечно "связан" окончил факультет клинической психологии ТГМУ в прошлом году.Плёлик писал(а) 17 окт 2014, 09:15: Короче, мне, как обычно ВЕЗЁТ! Сомневаюсь,что после года работы он является суперпрофессионалом,но может оказаться подающим надежды перспективным специалистом. В любом случае,узнаете что-то новое и полезное для себя. Расскажите потом,понравилось или нет? Аж самой интересно стало
|
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 17 окт 2014, 09:43: это он (одно время преподавала в университете-видела неоднократно этого юношу,внешность запоминающаяся) Мдя! Да уж! Блин, короче! Слов просто нет! Zelle писал(а) 17 окт 2014, 09:43: а что Вас больше смутило-возраст или внешность? Сначала возраст! - он мне почти в сыночки годится! А потом присмотрелась....Ба-а-а-а-а-а! "А какие у меня проблемы? Да что Вы, что Вы у меня вообще всё в порядке! Да у меня всё просто отлично! Вы не смотрите, что я такая замученная, эт я немного не выспалась! А так я вполне ещё ничего! Я и крестиком вышивать умею! Вы чем сегодня заняты? - хотите покажу Вам свои работы?!" Это шутка, конечно, но в каждой шутке...Не смогу я, наверное, перед молодом симпатичным мужчиной расписываться в своей несостоятельности...Наверное женское кокетство во мне неискоренимо! Хоть и в сыночки годится, а всё равно...не получится, короче!Zelle писал(а) 17 окт 2014, 09:43: Расскажите потом,понравилось или нет? Аж самой интересно стало Конечно расскажу! Если в последний момент не струшу и не попрошу переписать меня к какой-нибудь пожилой, опытной, и к тому же умудренной ещё и жизненным опытом женщине! Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: Вот прям не удержалась! Хочется, чтобы посмотрели, перед кем мне придётся свои проблемы выкладывать!!! Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: Ещё и гитарист! Ну всё! Вообще теперь не могу домашними делами заниматься! Все мысли о предстоящем походе к психологу!!!
|
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 17 окт 2014, 10:23: Вот прям не удержалась! Хочется, чтобы посмотрели, перед кем мне придётся свои проблемы выкладывать!!! если Вы из позиции того,что психолог привлекает Вас как мужчина,то лучше действительно не стоит к нему ходить-полноценной работы не получится.
|
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 17 окт 2014, 10:29: -полноценной работы не получится. Да, я уже сама поняла! Буду перезаписываться! |
|
| Автор: | Flirt [ 17 окт 2014, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик омг, нееее я бы не пошла к нему...хотя бы с той позиции...что он понятия не имеет о моих проблемах (лично, и друзья не сталкивались у него с подобным, в силу возраста. Так как в принципе мужчину-психолога можно еще рассмотреть....)...поэтому и будет говорить своими общими психологическими фразами (а я это ненавижу , к психологу то хочу (и то окружающие советуют, до самой бы не дошло ), так как уже с ума схожу, сгрызаю себя изнутри...это крайний случай...и идти слушать общие фразы - это потеря ДОРОГОГО времени). вы молодцы что записались, я все собраться не могу....жду отзывов. |
|
| Автор: | Элен@ [ 17 окт 2014, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик я бы перезаписалась |
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Flirt писал(а) 17 окт 2014, 10:45: Плёлик омг, нееее я бы не пошла к нему...хотя бы с той позиции...что он понятия не имеет о моих проблемах (лично, и друзья не сталкивались у него с подобным, в силу возраста. Так как в принципе мужчину-психолога можно еще рассмотреть....)...поэтому и будет говорить своими общими психологическими фразами (а я это ненавижу , к психологу то хочу (и то окружающие советуют, до самой бы не дошло ), так как уже с ума схожу, сгрызаю себя изнутри...это крайний случай...и идти слушать общие фразы - это потеря ДОРОГОГО времени). вы молодцы что записались, я все собраться не могу....жду отзывов. Согласна с Вами! Я примерно также и подумала (про потерю времени и общие фразы). Я перезаписалась, когда схожу - отпишусь! |
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 10:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Flirt писал(а) 17 окт 2014, 10:45: что он понятия не имеет о моих проблемах (лично, и друзья не сталкивались у него с подобным, в силу возраста. Вы думаете что все психологи постарше понятие имеют о Ваших личных проблемах на своем личном опыте? Глубоко сомневаюсь. |
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Элен@ писал(а) 17 окт 2014, 10:49: Плёлик я бы перезаписалась боже, какой мужчина Не, ну правда! Это, видать, ещё и мой тип, т.к. прям зацепил! Прямо вот фоточку бы распечатала и на стенку повесила, для поднятия настроения и повышения общего жизненного тонуса! Блин, знал бы мой муж, что я способна городить про чужих мужчин - убил бы стопроцентно!
|
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик, я сегодня на 13:00 пропускаю своего психолога. Иди вместо меня. Её зовут Наталья. Добавлено спустя 38 секунд: Если, конечно, вы ещё не настроились на того. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: вау. Посмотрела фотку. Я б тоже к нему пошла Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: Плёлик, мой доктор тоже моложе меня. Но, несмотря, на это она мне помогает очень. |
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик писал(а) 17 окт 2014, 10:53: Прямо вот фоточку бы распечатала и на стенку повесила, для поднятия настроения и повышения общего жизненного тонуса! я когда одна была,Урганта себе на стеночку повесила. Взгрустнется мне,посмотрю на Ванечку зазывно улыбающегося,и прям радостно так становилось
|
|
| Автор: | Flirt [ 17 окт 2014, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 17 окт 2014, 10:51: Вы думаете что все психологи постарше понятие имеют о Ваших личных проблемах на своем личном опыте? Глубоко сомневаюсь. ну как минимум, этот человек должен хоть какое-то понятие иметь о семейной жизни и быте....а не быть свободным и далеким от этого, или не, я не права? .... так как мне кажется в противном случае будет сводится все к общим фразам. Так как мне интереснее общаться с человеком к примеру...который сталкивался с подобным и знает случаи реальные как из этого выбирались, как с этим справлялись..... Может я не права (но у меня на работе есть психолог, молодая девочка.......она меня не поймет. а что говорить о мальчике таком же молодом.......). Могу ошибаться, но думаю так пока что.... |
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 17 окт 2014, 11:01: Плёлик, я сегодня на 13:00 пропускаю своего психолога. Иди вместо меня. Её зовут Наталья. Сегодня к часу я уже собраться не успею! Маска писал(а) 17 окт 2014, 11:01: вау. Посмотрела фотку. Я б тоже к нему пошла Не, наверное, не пошла бы! Подумала-подумала и решила бы "Ну его, от греха подальше!"
|
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик, было бы желание :)) |
|
| Автор: | Anna-Maria [ 17 окт 2014, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Девочки, психология-это не личный опыт. Это знание законов поведения человека и алгоритмов решения проблем. Полагаете, онкологу надо пережить рак, а наркологу-победить алкоголизм, чтоб быть хорошим специалистом? |
|
| Автор: | Flirt [ 17 окт 2014, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска упс, а там прием только в рабочее время? размечталась я однако
|
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 11:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 17 окт 2014, 11:01: Плёлик, мой доктор тоже моложе меня. Но, несмотря, на это она мне помогает очень. Наверняка и молодые психологи могут помогать решать женские проблемы, наверное и мужчины-психологи это могут (иначе женщин не записывали бы, наверное, к мужчинам)...Но тут же ш...и мужчина, и совсем молоденький, ещё и такой....Эх! Язык не поворачивается!
|
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Anna-Maria, полностью согласна. Flirt, да в рабочее. Я в обед хожу. Ещё можно рано утром на 8. Если работа в 9 и в центре, можно успеть тогда. |
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Anna-Maria писал(а) 17 окт 2014, 11:06: Девочки, психология-это не личный опыт. Это знание законов поведения человека и алгоритмов решения проблем. Полагаете, онкологу надо пережить рак, а наркологу-победить алкоголизм, чтоб быть хорошим специалистом? Ну, кстати, да! |
|
| Автор: | Flirt [ 17 окт 2014, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Anna-Maria я к тому что, мы же не идем к первому попавшемуся гинекологу , извиняюсь, а выбираем опытных, которые не первый раз туда лезут.....которые уже знают как и что.....лично через это пройти может и не надо (не дай бог как говорится)...но опыт (не личный), может и небольшой...как это сделать правильно должен быть....? Может я не права..... Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Маска обед, вы сколько по времени с ним беседуете?(я так думала беседа с ними не 45 мин, ошибаюсь? ) и как долго ходить? мне отпуска ждать придется :( .... |
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Flirt Приём длится час. |
|
| Автор: | Аторбод [ 17 окт 2014, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска писал(а) 17 окт 2014, 11:05: Плёлик, было бы желание :)) Эт Вы про что? Про собраться не успею? (Я сегодня без машины, это мне ещё час назад надо было бы выезжать на автобусе, чтобы к часу в центр добраться.) Или Вы про то, что было бы желание к нему на приём попасть, то и фиг с ним с этим "От греха подальше"?
|
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик, я просто легка на подъём....не все ж такие. А к кому вы переписались? |
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Flirt писал(а) 17 окт 2014, 11:03: ну как минимум, этот человек должен хоть какое-то понятие иметь о семейной жизни и быте Девушка у него была (я следила за Вами,Валерий ),так и быт с ней был,скорее всего.Flirt писал(а) 17 окт 2014, 11:03: .... так как мне кажется в противном случае будет сводится все к общим фразам. Так как мне интереснее общаться с человеком к примеру...который сталкивался с подобным и знает случаи реальные как из этого выбирались, как с этим справлялись..... Так может он весь год и консультирует семейные проблемы,знает реальные случаи и пути выхода из них Я к тому что не стоит вешать ярлыки на людей. |
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Плёлик, я бы просто даже из любопытства пошла. Добавлено спустя 48 секунд: Zelle писал(а) 17 окт 2014, 11:19: Я к тому что не стоит вешать ярлыки на людей. вот, правильно. |
|
| Автор: | Валечка [ 17 окт 2014, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
вы меня простите - но разве психолог для того, чтобы вам готовое решение на блюдечке преподнести?? по-моему он несколько для другого - он помогает вам самой найти ваш личный способ выхода из вашей ситуации - и чужме примеры тут совершенно ни при чем. насколько я понимаю - тут важен контакт но если сразу врач как врач не воспринимается - то, конечно, начинать незачем
|
|
| Автор: | Элен@ [ 17 окт 2014, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Валечка писал(а) 17 окт 2014, 11:30: но если сразу врач как врач не воспринимается - то, конечно, начинать незачем я не могу такого мужчину врачом (ну психологом моим - точно) воспринимать еле удержалась, чтоб комплимент на стене не написать
|
|
| Автор: | Маска [ 17 окт 2014, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Валечка писал(а) 17 окт 2014, 11:30: он помогает вам самой найти ваш личный способ выхода из вашей ситуации Валечка писал(а) 17 окт 2014, 11:30: тут важен контакт Очень точно вы говорите. Именно так. К психологу нужно идти, когда есть внутренняя потребность работать над собой, врач просто направляет, подсказывает в каком направлении сейчас лучше идти. |
|
| Автор: | Flirt [ 17 окт 2014, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
ясно, всем спасибо. Пойду с закрытыми глазами к любому значит... |
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Flirt писал(а) 17 окт 2014, 11:44: ясно, всем спасибо. Пойду с закрытыми глазами к любому значит... Да Вы поймите,просто мы сами порой лишаем себя возможности общения с замечательными и интересными людьми из-за этих самых ярлыков. Молодой-неопытный-не поможет. А ведь и наоборот бывает. Нужно постараться мыслить шире своих рамок. Это не лично к Вам написано Валечка писал(а) 17 окт 2014, 11:30: но если сразу врач как врач не воспринимается - то, конечно, начинать незачем
|
|
| Автор: | Валечка [ 17 окт 2014, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Элен@ писал(а) 17 окт 2014, 11:37: я не могу такого мужчину врачом (ну психологом моим - точно) воспринимат каждому свое для меня - сильно худощавый
|
|
| Автор: | Верса [ 17 окт 2014, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 17 окт 2014, 11:55: Молодой-неопытный-не поможет. пенсионерам тогда вообще можно не лечиться для них все молодые... |
|
| Автор: | карапузик L [ 17 окт 2014, 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну почему ярлыки-у любого специалиста должен быть опыт. Вот например моя подруга водила ребенка на узи колен, так на ее время записи работал очень молодой специалист и опыта с детьми почти не имел, тем более что там не ясный диагноз, ей предложили др время с очень опытным врачем. Я счититаю что это профессиональный подход. А при записи к психологу должны спросить по какой причине и с какой проблемой человек пришел и подобрать соответствующего специалиста, они могут иметь свой профиль. |
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 17 окт 2014, 13:26: А при записи к психологу должны спросить по какой причине и с какой проблемой человек пришел и подобрать соответствующего специалиста, они могут иметь свой профиль. Здесь согласна при наличии узко-специализированных психологов.карапузик L писал(а) 17 окт 2014, 13:26: Ну почему ярлыки-у любого специалиста должен быть опыт. Этот специалист работает больше года. Опыт? Опыт. А как Вы думаете работают молодые врачи? Сначала под присмотром старших коллег,потом сидят на приеме со справочниками и книгами. (не хирурги,конечно,там по-другому немного).Все хотят опытных. А как вообще тогда опыта набираться? Никто не хочет быть "подопытным",часто слышала это от пациентов,будучи студенткой "Пусть учатся на ком угодно,только не на мне". А все потому-что связывают молодость и неопытность с неумением,т.е. не берут во внимание человеческие способности и 6 лет теории плюс практики в университете. Я думаю,если у молодого специалиста что-то получаться не будет,он просто позовет на помощь более опытного коллегу,а может,окажется тем самым брилльянтом,как молодой Пирогов или Склифософский. Фсе,щас полетят тапки от пациентов.
|
|
| Автор: | карапузик L [ 17 окт 2014, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Да дело не в тапках если говорить о любом др специалисте, который себя адекватно оценивает. Знаю случай в родзале, когда одна молодая акушерка принемала роды, а пациэнтка сама врач -гениколог и пыталась ей подсказать как лучше сделать, а молодая всезнайка сказала что тут она главная- в итоге, когда пришли др врачи ребенок был 20 минут в коме, сама мама просила прекратить реанимацию, но они решили спасать-у девочки очень тяжела форма дцп. А тут психолог-в лучшем случае зря потраченные деньги и неверие в психологическую помощь, в худшем случае если человек весь в эмоциях можно чего угодно ждать. Это как с адвокатом-сложные дела только опытным можно доверять. |
|
| Автор: | Zelle [ 17 окт 2014, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 17 окт 2014, 14:58: Это как с адвокатом-сложные дела только опытным можно доверять. я тоже так думаю,если хочешь получить высококвалифицированную помощь,лучше обратиться к известному и платному специалисту,у него ты получишь ее с БОЛЬШЕЙ долей вероятности. Но и отметать молодых как "неумех",тоже не верно по одному случаю не судят о всех
|
|
| Автор: | anatolyp [ 17 окт 2014, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 17 окт 2014, 15:04: если хочешь получить высококвалифицированную помощь,лучше обратиться к известному и платному специалисту а ещё лучше обратиться к специалисту. специалистов мало, понимаете ли |
|
| Автор: | Режиссер [ 28 окт 2014, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну вот уже хорошо))) и до психологов добрались...А я рекомендую все же эзотериков, психологи по социалке расклад дают, а эзотерики весь мир с головы на ноги ставят...психологи дают мудрые советы и приемы, а эзотерики точку опоры человеку в самом себе фиксируют...фокусировку меняют, мировосприятие...и начинают происходить чудеса))) на себе проверила))) |
|
| Автор: | anatolyp [ 29 окт 2014, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Режиссер писал(а) 28 окт 2014, 23:49: психологи дают мудрые советы и приемы плюньте тому в лицо, кто вам внедрил это мнение. |
|
| Автор: | карапузик L [ 29 окт 2014, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Психолог должен помоч проанализировать и посмотреть со стороны, подсказать как абстрагироваться от ситуации. Научить находить точки соприкосновения с членами семьи. |
|
| Автор: | Режиссер [ 29 окт 2014, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
anatolyp писал(а) 29 окт 2014, 13:51: Режиссер писал(а) 28 окт 2014, 23:49: психологи дают мудрые советы и приемы плюньте тому в лицо, кто вам внедрил это мнение. Я плевать в лицо как то не привыкла))) и зачем плевать ? каждый имеет право на свое мнение, а то что психологи дают мудрые советы - это как раз мнение большинства...а вы иронии разве моей не уловили? тем более, есть правило- не нравится чье то мнение , просто его проигнорируй ...не лезь в спор и систему доказательств...человек прав, раз он так видит научится видеть по другому- и опять будет прав..)))) и доказать никому и ничего нельзя...спор- это всего лишь самоутверждение за чужой счет... Добавлено спустя 10 минут 1 секунду: карапузик L писал(а) 29 окт 2014, 14:48: Психолог должен помоч проанализировать и посмотреть со стороны, подсказать как абстрагироваться от ситуации. Научить находить точки соприкосновения с членами семьи. человеку в такой ситуации как эта, нужна ТОЧКА ОПОРЫ и именно В СЕБЕ...ее нужно найти...помощь психолога , как и любого другого специалиста может быть эффективной , но не надолго, так как многие спецы этой опорой по всяким соображениям, в том числе коммерческим, назначают себя, дабы пристягнуть клиента...Человеку можно поставить крылья, но через время они упадут , социум заклюет...нужно ставить стержень , основу, опору в самого человека....а все остальное - это лишь игрушки, которые можно вешать , а можно и не вешать... А точки соприкосновения ))) есть одна и самая верная, когда других уже не надо..- это ЛЮБОВЬ... |
|
| Автор: | Velga [ 29 окт 2014, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
РежиссерНу так и чего вы не следуете своим правилам, а "лезете в систему" |
|
| Автор: | карапузик L [ 29 окт 2014, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
О, сейчас пойдет агитация в эзотерику, прям как тетенки сектанты. Что до комерции психологов, ну наверно тут как с хорошим врачем любой направленности-рекомендации нужны. Просто у нас в саду семья прибегала к помощи психологов и они остались довольны, но там оба родителя изначально были настроены к изменениям во взаимоотношении с ребенком. |
|
| Автор: | Верса [ 29 окт 2014, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
дамы, что накинулись на новенькую
|
|
| Автор: | Velga [ 29 окт 2014, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Версаэто вообще что и о чем? Кто на кого "накинулся" и какое значение имеет степень новизны?
|
|
| Автор: | карапузик L [ 29 окт 2014, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Просто человека уже отправили в ветку по изотерике, но она упорно ходит по др веткам и один и тот же пост вставляет. |
|
| Автор: | Режиссер [ 29 окт 2014, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 29 окт 2014, 17:41: О, сейчас пойдет агитация в эзотерику, прям как тетенки сектанты. Что до комерции психологов, ну наверно тут как с хорошим врачем любой направленности-рекомендации нужны. Просто у нас в саду семья прибегала к помощи психологов и они остались довольны, но там оба родителя изначально были настроены к изменениям во взаимоотношении с ребенком. девочки, развлекаемся и спим дальше, ваш выбор понятен, это ваше право Добавлено спустя 5 минут 9 секунд: если ты выиграл спор, считай, что потерпел поражение...В. Зеланд. ))) |
|
| Автор: | Velga [ 29 окт 2014, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ща духовно богатая дева цитатами Зеланда-Лазарева-Мегре закидает. Мож тоже спать пойдете, а, режиссер |
|
| Автор: | anatolyp [ 30 окт 2014, 07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Режиссер писал(а) 29 окт 2014, 21:52: девочки, развлекаемся и спим дальше, ваш выбор понятен, это ваше право А вот Будда барабанил в барабаны, пока все не проснулись. Вам нет дела до народов, уходящих в вечность и не познавших эзотерики-парапсихологии и истинной истины. Бессердечная женщина, хоть и режиссёр, короче говоря. |
|
| Автор: | Мудрость [ 06 ноя 2014, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Маска, как у Вас дела? Прогресс есть? К психологу ещё ходите? |
|
| Автор: | Zelle [ 07 ноя 2014, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
блин,пропустила  возможность поспорить Режиссер писал(а) 29 окт 2014, 17:35: .нужно ставить стержень , основу, опору в самого человека....а все остальное - это лишь игрушки, которые можно вешать , а можно и не вешать... мдяяя,а Вы психологию читали,или только Зеланда? Я его тоже читала. Только после классической психологии. Ради интереса. Мой вывод: песня та же,поет она же Все научные психологические термины заменены в "Трансерфинге" на авторские. Вот и все отличие. Суть одна-полюби себя и изменится все вокруг и в эзотерике и в психологии. Ощущение стержня и психолог Вам даст. И лично для меня это более "прозрачная" наука в отличие от "маятников" и "блеска (или как там ) утренних звезд".
|
|
| Автор: | Режиссер [ 07 ноя 2014, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Ну как деффффчонки? круг то разомкнули? или только поспорили?
|
|
| Автор: | Anna-Maria [ 07 ноя 2014, 07:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 07 ноя 2014, 01:30: блин,пропустила возможность поспорить Режиссер писал(а) 29 окт 2014, 17:35: .нужно ставить стержень , основу, опору в самого человека....а все остальное - это лишь игрушки, которые можно вешать , а можно и не вешать... мдяяя,а Вы психологию читали,или только Зеланда? Я его тоже читала. Только после классической психологии. Ради интереса. Мой вывод: песня та же,поет она же Все научные психологические термины заменены в "Трансерфинге" на авторские. Вот и все отличие. Суть одна-полюби себя и изменится все вокруг и в эзотерике и в психологии. Ощущение стержня и психолог Вам даст. И лично для меня это более "прозрачная" наука в отличие от "маятников" и "блеска (или как там ) утренних звезд".А есть ли предмет для спора? Может, не очень важно, каким конструктивным путем человек разовьет свой стержень, создаст себе точку опоры? Пусть и околонаучным, популяризированным через "блескучие" эзотерические штучки. Не всем дано, да и не всем нужно читать научные первоисточники. Живуют же люди, не читая УК, и не совершают при этом преступлений.
|
|
| Автор: | Zelle [ 07 ноя 2014, 08:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Anna-Maria писал(а) 07 ноя 2014, 07:48: Может, не очень важно, каким конструктивным путем человек разовьет свой стержень, создаст себе точку опоры? согласная яAnna-Maria писал(а) 07 ноя 2014, 07:48: А есть ли предмет для спора? канеш, психологию "мою" недейственной обзывають-непорядок!
|
|
| Автор: | Режиссер [ 07 ноя 2014, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Zelle писал(а) 07 ноя 2014, 08:48: Anna-Maria писал(а) 07 ноя 2014, 07:48: Может, не очень важно, каким конструктивным путем человек разовьет свой стержень, создаст себе точку опоры? согласная яКонечно, не важно! можно начитаться литературы, можно походить по тренерам разным , можно подключиться к информации напрямую...у человека всегда есть выбор -выбрать, каким способом проснуться,.. точка опоры- это осознанность... кстати , не только разного рода эзотерическая литература , как и психология могут дать развитие, но и библия в том числе - все говорят об одном и том же, только немного разным языком... как вы думает, почему? Да что бы достучаться до большего количества людей- кому то понятен один источник, другому - другой , не важно , ЧТО и КАКОЙ, главное , что бы результат был ))) Добавлено спустя 13 минут 38 секунд: Anna-Maria писал(а) 07 ноя 2014, 07:48: А есть ли предмет для спора? канеш, психологию "мою" недейственной обзывають-непорядок! [/quote]А вот этим , мадам как раз и различается психология и эзотерика)))) вы готовы спорить , а эзотрерика считает , что спор - это всего лишь самоутверждение за чужой счет , спор- занятие нересурсное, так как к ничему хорошему не приводит, так как доказать никому и ничего нельзя, каждый человек прав, так как видит жизнь , согласно своим установкам, проснется- научится видеть по другому , и опять будет прав... Спор - занятие неэкологичное, спор рождает ссоры, обиды, месть,злость, войны, это негативная трансляция , спор- это мощный чес гордыни, человек при споре тратит свою энергию на разрушение...не туда, словом... Не думаю, что психология этому учит созидать надо, объединятся, дружить , позитив транслировать, помогать, если просят.. Человек за помощью к нам обратился, а вы здесь свалку устроили, меня затоптали))))) может потому, что я реально помочь могу? и не надо хорошую психологию собственным негативным мировосприятием пачкать Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: И лично для меня это более "прозрачная" наука в отличие от "маятников" и "блеска (или как там ) утренних звезд".[/quote]Не блеска....ШЕЛЕСТА....))) шелеста утренних звезд.... чувствуете разницу своего восприятия? вы даже слова не запомнили....потому что , блеск- это гордыня...а шелест - это душа...)))) это как ни крути , проявление)) |
|
| Автор: | Zelle [ 07 ноя 2014, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: спор - это всего лишь самоутверждение за чужой счет , спор- занятие не ресурсное, так как к ни чему хорошему не приводит, так как доказать никому и ничего нельзя, каждый человек прав, так как видит жизнь , согласно своим установкам, проснется- научится видеть по другому , и опять будет прав... Написав глагол "спорить",я имела ввиду это определение: "Спор — это публичное обсуждение проблем, интересующих участников обсуждения, вызванное желанием как можно глубже, обстоятельнее разобраться в обсуждаемых вопросах: это столкновение различных точек зрения в процессе доказательства и опровержения." В конструктивном споре рождается истина. Я поэтому Вам и написала,потому-что ждала ответа на вопрос,чем же эзотерика действеннее психологии. Может и перешла бы после этого на сторону Зеланда. Кстати,после его определения спора,я еще больше прониклась психологией Вы же воспринимаете происходящее какРежиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: а вы здесь свалку устроили Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: меня затоптали))))) может потому, что я реально помочь могу? А может Вас не воспринимают потому,что не умеете Вы пока Зеланда философию "продавать"? Ну не хочется ее здесь никому купить (продажники поймут),ведь истина-она в ушах слушающего. А знаете почему? Потому-что в Вашем обращении к оппонентам-"непросвещенным" много "уколов": Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: а вы здесь свалку устроили Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: не надо хорошую психологию собственным негативным мировосприятием пачкать Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: вы даже слова не запомнили....потому что , блеск- это гордыня...а шелест - это душа... Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: созидать надо, объединятся, дружить ну что же Вы со мной не дружите,а обзываетесь да еще и спорите деструктивный маятник,как-никак ...и вообще,приходить на форум высказывать свое мнение и ожидать,что с тобой не будут спорить...или ожидать,но не игнорировать противоположные мнения,а опять же их оспаривать... ничегошеньки мне не понятноИ да) спорить со мной НЕ НАДО...Нууу Вы ж не собираетесь?
|
|
| Автор: | карапузик L [ 07 ноя 2014, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
НЕ СПОРЯТ послушные зазомбированные сектанты- может вам туда? Спорит человек думающий, рассуждающий, имеющий свою точку зрения, но так же желающий послушать др мнения. А если вы хотите повести за собой, учитесь уважительно слушать других, задавать вопросы, предлагать др варианты. Покажите людям что у них есть выбор и НЕ НАВЯЗЧИВО расскажите о своей точки зрения так что бы человек захотел попробовать ваши советы и сравнить с другими и сам выбрать то что ему потходит. |
|
| Автор: | Режиссер [ 07 ноя 2014, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Анекдот: Пошел Иван с драконом биться. Нашел гору , а в ней пещера, где дракон жил...Подошел Иван к входу в пещеру и закричал: "Дракон!!! выходи на бой!!! , Дракон!!! выходи биться!!!", кричал, кричал... вдруг гора зашевелилась, повернулась , появилась огромная голова дракона: -Ну давай биться, чего в упс... то орать? Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: карапузик L писал(а) 07 ноя 2014, 13:47: НЕ СПОРЯТ послушные зазомбированные сектанты- может вам туда? Спорит человек думающий, рассуждающий, имеющий свою точку зрения, но так же желающий послушать др мнения. А если вы хотите повести за собой, учитесь уважительно слушать других, задавать вопросы, предлагать др варианты. Покажите людям что у них есть выбор и НЕ НАВЯЗЧИВО расскажите о своей точки зрения так что бы человек захотел попробовать ваши советы и сравнить с другими и сам выбрать то что ему потходит. Да что вы? Правда что ли? вот так надо , да? Ой , спасибо огромное! Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: -Ну давай биться, чего в упс... то орать? эх, модератор поправил там в "Ж....у" должно быть)))))))))))))))) Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: А здесь, между прочим, человек помощи просил... оцените с ЭТОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ свои реплики...))) Добавлено спустя 14 минут 44 секунды: Еще не спорят просветленные осознанные люди, они не будут тратить энергию на то что бы доказать свое превосходство.... зачем доказывать то, что есть бесспорно? это все равно что музыкальный центр глухому подарить..только напомнить ему о его недуге- неэкологично...))) Они потратят свою энергию и знания на помощь, если его об этом просят, ....просто, без пафоса и дешевых самопрезентаций)) Когда люди в спор рвутся, строят его на осуждении , претензиях, с переходом на личности, это значит, у человека одни понты и комплексы, а внутри - пустота... и истина в споре не рождается, это расхожий стереотип...в споре рождается негатив, осуждение, злость, презрение- и тут уже это ярко продемонстрировали.... "если ты выиграл спор- считай, что потерпел поражение" расшифровать? это значит, что если с тобой согласились- тебя просто проигнорировали, оставшись при своем мнении ...и если тебя расперло от гордости , что ты победил, знай , что скоро тебя все равно уравновесит...тебе дадут пендель, да такой , что твоя победа в споре покажется такой мелочью, по сравнение с тем, что прилетело...)))))) Удачи всем , любви и радости!!! но сначала - осознанности
|
|
| Автор: | карапузик L [ 07 ноя 2014, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Вы путаете спор с бараньим упрямством и продолжаете биться об стену. А маске были предложены советы, пути решения. И маска почитав , примерив для себя различные варианты приняла для себя то что ей подошло, или решила подождать и подумать. |
|
| Автор: | Режиссер [ 07 ноя 2014, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
карапузик L писал(а) 07 ноя 2014, 14:17: Вы путаете спор с бараньим упрямством и продолжаете биться об стену. А маске были предложены советы, пути решения. И маска почитав , примерив для себя различные варианты приняла для себя то что ей подошло, или решила подождать и подумать. Что во мне , то во вне...то, что вы видите - это зеркало, в котором ваше же отражение))))))) |
|
| Автор: | Как|тус [ 07 ноя 2014, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
| Добавлено спустя 26 секунд: что люди едят/пьют/курят чтоб так таращило
|
|
| Автор: | marchik [ 07 ноя 2014, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус
|
|
| Автор: | карапузик L [ 07 ноя 2014, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Достойный ответ мыслителя . Фсе брошу и пойду удавлюсь недостойнаяяя
|
|
| Автор: | Velga [ 07 ноя 2014, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Как|тус А не так потешен Зеланд, как тот, кто его прочитал (Прочитал только его) |
|
| Автор: | anatolyp [ 07 ноя 2014, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Круг замкнулся... |
Режиссер писал(а) 07 ноя 2014, 10:33: созидать надо, объединятся, дружить , позитив транслировать, помогать, если просят у вас великолепный слог и отличная память. всё, что соединилось, стремится разъединиться. просвещение и технологии позволяют из негатива получить позитив. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|