VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=225698
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 30 авг 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Всем привет. Будет сумбурно, потом подкорректирую, если получится. Ситуация-муж за крещение ребенка,я против. (имеющегося, не будущего). Жили-не тужили пару лет, периодически всплывала тема,конечно, но без таких бурных эмоций, как вчера. Я в положении, гормоны зашкаливают просто, не выдерживаю нападок. Слезы, сопли-а страдает то ребеночек.. причем, оба сразу.. Почему я, собственно, против? (не навязываю свое мнение защитникам церкви)- потому что я считаю, что это эгрегор. Потому что Бог один, а промоутеры разные. И зачем ребенку посредник, если он напрямую связан с Богом. Я считаю, что отсутствие у некрещеных детей ангелов-чушь. Ангелы даются с рождения. И до рождения. Примерно так. В общем, что некрещеное дитя обделятся Божьей защитой, по-моему,ерунда. Как считает муж? ровным счетом наоборот. Сам он человек воцерковленный, но это очень спорное утверждение на мой взгляд. Потому как я считаю, что не пить-курить-материться-и др. и пр в некрещенном состоянии это лучше чем страдать этим и ходить отмаливать все это в крещеном.(муж не алкаш :-) ато начнется сейчас :-) ну бывает, изредка.когда нас с ребенком дома нет-почаще,расслабляется. а мы его как-то сдерживаем даже. курить-то бросат,то опять начинает,в подвешенном состоянии.. ну а попсиховать дома-это за милую душу. ну и кому как не жене высказываться то? Но для меня в принципе неприемлимо называть всех и каждого козлами и т.д,пытаюсь видеть плюсы в таких ситуациях(если на работе,к примеру, приключилось что-то)-что незря мне такая картина послана,что надо извлечь из нее урок.. ) ну мужу в ответ агакаю,конечно,поддерживаю,как могу, ненавязчиво пытаясь и до него донести, что незря все это, незря :-) но от того,что он дома срывается на нас,а потом в церкви молится мне никак не легче,а детской психике и подавно. Лучше бы он у нас прощения просил. а лучше бы вообще не срывался.Я над этим работаю :-) ну так вот, он ходит в церковь-поет там, за з.п, естественно, но, говорит, если бы не платили-все равно ходил бы. Ну может быть,может быть.. Вернемся к ребенку. Отдать его на растерзание церковному эгрегору мое материнское сердце никак не желает. Я нисколько непротив чтобы муж рассказывал ему о церкви, делал что-то для того,чтобы ре сам захотел. Я крестилась в 10 лет сама,никто меня силой не тащил, а до 10 лет жила счастливо совершенно. Была в церкви с тех пор три раза. Что меня туда потянуло? Подружка. Она крестилась и всем об этом так увлеченно рассказывала, что нам всем тоже захотелось, кто еще не был посвящен. И ничто мне это не дало,может,даже и наоборот. Наша свекровь пришла к православию вообще за тридцать, зато сейчас упорно молится и ездит по выходным,постится, и настоятельно требует :ps_ih: чтобы мы крестили ре прямо сейчас.
Про парапсихологию. Я хожу,когда финансы позволяют, к психологу, прорабатываю сним свои травмы.. Видимо,надо начинать мужа прорабатывать.)) А то он надеется на эту церковь,как на последний шанс,считает,что в ре вселились бесы и не иначе, поэтому ре себя так ведет (кризис 2-3 лет,истерики, сам-мое-не трогай,и т.д. Причем,в основном,со мной, потому как маму ребенок не боится и проявляет свои эмоции по полной, а папа орал периодически, и теперь с ним ребенок шелковый(это я утрирую,конечно,бываети с ним капризы), но папа думает-что это он правильно воспитывает,а я неправильная мать,и с помощью ВМ :ps_ih: ,психолога и прочих испортила ребенка. Как-то ре заболел резко, психолог увидела подселенку,я почистила.А чего не сделаешь,когда ты перепуган? Зато ре полегчало сразу. Но вот муж считает,что я лично позволила вселить бесов в ре. Я уже не знаю,кто прав, кто виноват. В беременном состоянии очень трудно рассуждать здраво. в итоге страдаю я и моя психика,а из-за этого мой пузожитель. Мне сейчас трудно с ре,возраст такой,но я то знаю,что надо переждать, и принимать ре с любовью..стараюсь, но срываюсь сейчас сама часто. то в крик, то в слезы. Еще и не поднимешь толком на руки,нельзя же. Я и физически поэтому устаю.Понятно,что муж,приходя с работы,ждет чистый дом,приготовленный ужин,улыбающуюся жену. И если с первыми двумя пунктами я справляюсь,то на третий сил уже не остается, я просто запыханая за весь день.. м вот тут всплывает,что крестить-это панацея, что все изменится (прям как в сказке! ;;-))) ) и что это ну просто необходимо. Добавлю,что муж-эмоциональный, может фигни нелицеприятной наговорить сгоряча, но и я часто провоцирую,а вернее,просто не могу вовремя промолчать,а потом уже поздно. Но и прощения он потом не просит. Нормально? :ps_ih: Где-то я недостойной себя считаю,видимо. Ну или дура я совсем :du_ma_et: еще муж за венчание. я непротив самого обряда, но вот исповедь перед этим-кому? какому-то батюшке,которому я не доверяю? Тут подруге своей лучшей или маме не все расскажешь, а тут какой-то левый мужик.. :ne_vi_del: я не смогу сформулировать суть вопроса к форумчанам,их множество,просто порассуждайте на эту тему. ну,пожалуй,упор на то-как не дать крестить ре? потому как муж грозится сделать это без моего ведома.. :-(
Автор:  Синфусо [ 02 сен 2015, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Бог один, а промоутеры разные

Я также считаю. Ребенка не крестим, но бабушка очень просит, чтобы ее порадовать - крестить нашего сына :du_ma_et: А я сразу в ответ: а мой отец (дедушка сына) хочет его крестить в своей вере (свидетель Иегова). Давайте сын вырастет, сам решит :) А то либо одному, либо второму будет обидно. (и вроде бы как ухожу от этой темы). Сама крестить сына не хочу. Бог один, един, любит всех, оберегает всех как только может.
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
потому как муж грозится сделать это без моего ведома..

А без согласия мамы и папы разве можно крестить? Это не нарушение церковных правил?
Я думаю, если родители не могут договориться, тогда пусть сам ребенок решает, когда ему 18 лет наступит ;;-)))
Автор:  Андэлэ [ 02 сен 2015, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Я считаю, что отсутствие у некрещеных детей ангелов-чушь. Ангелы даются с рождения. И до рождения.

Если вы так считаете, то это не значит, что это так на самом деле.
Автор:  зуец [ 02 сен 2015, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

когда моя дочь начала падать и страшно разбивать лицо: в два года выбитый зуб, порванный рот, шрамы на губах, сильнейшие ротовые кровотечения (за две недели пять травм лица) мы решили ребенка покрестить. Ездили в деревню. Как рукой сняло. И это при том, что я сама в церковь не хожу и не верую в том смысле, в каком это положено крещеным. Недавно возили в деревню еще раз и, наконец-то, причастили дитя (спустя полгода после крещения), т.к. в городе не было времени. Дочь стала гораздо спокойнее.
Возможно это стечение обстоятельств, но в конкретно наш случай я верю
Автор:  Капуцин [ 02 сен 2015, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Как-то ре заболел резко, психолог увидела подселенку,я почистила

это как? :du_ma_et:
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Очень рваный и сумбурный текст. Что мы думаем о себе, тем и становимся. Неспокойная, конфликтная, неупорядоченная жизнь является следствием мысленного хаоса. Я так и не поняла какой духовный путь вы практикуете? И также, думаю, что крешение ребёнка, если вы его допустите, ничего принципиально в вашей ситуации, в том числе семейной не изменит. В вашей не изменит, ситуация ребёнка - иное дело.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Капуцин писал(а) 02 сен 2015, 09:34:
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Как-то ре заболел резко, психолог увидела подселенку,я почистила

это как? :du_ma_et:

Я вот эту фантосмагорию про психолога, подселёнку и чистку тоже не поняла. Это, что за психолог - экзорцист такой?
Автор:  Мира [ 02 сен 2015, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Водное крещение это заповедь, которая должна быть исполнена всяким, кто провозгласил господство Бога над собой и своей жизнью. Крещение – это образ смерти для прошлого и для себя, и воскресения для новой жизни с Богом. Так же крещение – это обещание или договор с Богом, в котором в обязанность человека входит хранить свою совесть чистой.Подумайте сами: может ли ребенок обещать что-либо Богу? Может ли ребенок отказаться от собственного управления своей жизнью и признать господство Бога? Может ли он заключить договор с Богом? Может ли ребенок исполнить заповедь Христа, Которого никогда не знал? Может ли ребенок обещать перед Богом хранить свою совесть чистой? Ответ на все эти вопросы очевиден: НЕТ..В таком случае крещение — это просто обряд, который не несет в себе никакого смысла. Он нисколько не защитит человека и нисколько не сделает его лучше, и уж, наверняка, не сделает его последователем Христа. С таким же успехом можно было бы взять бревно, окрестить его и назвать крещенным.
Автор:  tinky [ 02 сен 2015, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Я "за" крещение ребенка, муж "против". Объясняет это тем, что прежде, чем крестить, надо хотя бы знать, что это за вера, а я Библию не читала ни разу. Мы, кстати, оба крещеные. В Бога и я, и он верим.
Автор:  Мира [ 02 сен 2015, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

tinky писал(а) 02 сен 2015, 09:48:
Я "за" крещение ребенка, муж "против". Объясняет это тем, что прежде, чем крестить, надо хотя бы знать, что это за вера, а я Библию не читала ни разу. Мы, кстати, оба крещеные. В Бога и я, и он верим.



Вера, которая НЕ ИМЕЕТ -- ЧЕСТНОЙ, благочестивой жизни по Законам Божиим, без добрых дел -- МИЛОСЕРДИЯ и сострадания – МЕРТВА и БЕЗПОЛЕЗНА для человека сама по себе!Ибо сказано: «Много людей на земле -- ВЕРИТ в Бога, но не всем -- ВЕРИТ Бог!» Отсюда вывод.
Надо жить так, чтобы Господь -- мог нам ВЕРИТЬ!
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 02 сен 2015, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Столько букв, а слово "ребёнок" сложно до конца дописать? Читать невозможно.

По теме. Хочет муж окрестить - окрестите. Вам лично хуже от этого будет? Не хотите в этом участвовать, пусть сам займется всем, раз ему так хочется. Не вижу повода для скандалов.
Автор:  Андэлэ [ 02 сен 2015, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Что такое крещение и для чего оно нужно

Цитата:
Крещение не дает гарантию спасения, а открывает путь к нему, крещение это не кинетика, а потенция.
Некрещеный человек в силу первородного греха в сущности не может не грешить, а крещёный, хотя и может грешить, но властен и не грешить.
Крещение есть Таинство духовного рождения, именно поэтому оно возможно лишь единожды. Крещение есть принятие человека в лоно Церкви, только после него человек может приступать к Церковным Таинствам.
Крещение и миропомазание служат подготовительными моментами для вступления в Евхаристическое собрание. Вступление в него открывает возможность жизни в Церкви без которой нет активной принадлежности к ней. Поэтому сами по себе крещение и миропомазание создают только пассивную принадлежность.
Таким образом, таинство приема в Церковь содержит три момента: крещение, миропомазание и Евхаристию.
протопресвитер Николай Афанасьев
Крещение является лишь первой ступенью восхождения души к Богу, и если за ним не следует обновление всей жизни, духовное перерождение, решительный отказ от дел «ветхого человека», то оно не приносит плода. Если же Крещение было только формальностью, данью традиции или моде, и человек продолжает жить как язычник или неверующий, он лишается всех плодов Таинства, отлучает себя от Христа и извергает себя из Церкви.
митрополит Иларион (Алфеев)


Взято отсюда
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Клеопатра Тарасовна писал(а) 02 сен 2015, 09:56:
Столько букв, а слово "ребёнок" сложно до конца дописать? Читать невозможно.

По теме. Хочет муж окрестить - окрестите. Вам лично хуже от этого будет? Не хотите в этом участвовать, пусть сам займется всем, раз ему так хочется. Не вижу повода для скандалов.

Соглашусь. Многое в этом тексте свидетельствует об определённой форме ума и определённом отношении к жизни и людям. Это "ре", а не "ребёнок" тоже режет мой слух. Не означает ли такое написание, что ребёнок для Маски является всего лишь объектом и средством манипуляции, а также беззащитным полем трансляции своих хаотичных мыслей и идей?
Автор:  Верса [ 02 сен 2015, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
И зачем ребенку посредник, если он напрямую связан с Богом

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Как-то ре заболел резко, психолог увидела подселенку,я почистила.

а зачем ребенку посредник в лице вашего психолога?
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Отдать его на растерзание церковному эгрегору мое материнское сердце никак не желает.


Эта фраза тоже ставит меня в тупик. Что за мысли разрывают голову Маски? Как Эгрегор может растерзать? Такой вот хаотичный ум я вижу. Увы.
Автор:  AdelinaDV [ 02 сен 2015, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска
Все не читала.
Я тоже верю в то, что бог один и живет он у нас в сердце или душе, кому как удобнее, бог нематериален.
Церковь-это физический объект.
Можно верить и без посещения церкви.
Мы сына крестили, тоже муж настоял. Я согласилась, хуже ведь не будет. А ругаться из-за этого плохо и никому не нужно. Иногда нужно уметь уступать, ведь вы семья
Автор:  Ireth [ 02 сен 2015, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Ну тут классический случай, у вас разные хобби - у мужа и свекрови ПГМ , у вас какая -то своя практика (я тоже не поняла, что такое подселенка и зачем ее чистить). Согласна, что крещение не прививка от всех бед, ни от перелома ноги, ни от рака не спасает, чисто психологический аспект для родителей. Настаивайте на самоопределении ребенка в будущем, когда он научится критически мыслить, и сам поймет что к чему.
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
я просто запыханая за весь день..

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Я уже не знаю,кто прав, кто виноват.


Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
страдаю я и моя психика


Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
срываюсь сейчас сама часто. то в крик, то в слезы

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
я часто провоцирую,а вернее,просто не могу вовремя промолчать,а потом уже поздно.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Ну или дура я совсем


Фразы из текста, не свидетельствующие о психологическом благополучии Маски. Выраженные проявления истеричности. То, что она в истерике, Маска вынесла и в название темы.И что к этому привело? Я думаю, в том числе и некая парапсихология, о которой Маска пишет. Адекватный духовный путь не делает из людей истериков, а приносит в их жизнь покой. Нет покоя? Может быть стоит задуматься о своих парапсихологических увлечениях, а не списывать всё на гормональный фон беременности.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Также я не вижу перспектив для семьи, где муж воцерковлённый, а жена - парапсихолог.
Автор:  зуец [ 02 сен 2015, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 10:25:
Также я не вижу перспектив для семьи, где муж воцерковлённый, а жена - парапсихолог.


даааа уж - явно не удачный союз садиста и мазохиста.
Самое печальное в том, что страдают дети. Взрослые, судя по всему, только удовольствие получают от бесконечных разборок
Автор:  Капуцин [ 02 сен 2015, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 10:25:
я не вижу перспектив для семьи, где муж воцерковлённый, а жена - парапсихолог

ну если б они спокойно каждый своими тараканами занимался, то может, и всё хорошо было бы :-) а тут оба одеяло на себя
это сейчас ребёнок маленький, ему всё равно - крещение или чистка от подселёнки...а вот дальше как, если папа его будет убеждать в церковном хоре петь, а мама у психолога прорабатывать :ps_ih:
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Капуцин писал(а) 02 сен 2015, 10:31:
Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 10:25:
я не вижу перспектив для семьи, где муж воцерковлённый, а жена - парапсихолог

ну если б они спокойно каждый своими тараканами занимался, то может, и всё хорошо было бы :-) а тут оба одеяло на себя
это сейчас ребёнок маленький, ему всё равно - крещение или чистка от подселёнки...а вот дальше как, если папа его будет убеждать в церковном хоре петь, а мама у психолога прорабатывать :ps_ih:

Но тут ещё не просто психолог, а парапсихолог.
Автор:  Маркиза Карабаса [ 02 сен 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Ireth писал(а) 02 сен 2015, 10:20:
Настаивайте на самоопределении ребенка в будущем, когда он научится критически мыслить, и сам поймет что к чему.

+1!

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 10:03:
Это "ре", а не "ребёнок" тоже режет мой слух. Не означает ли такое написание, что ребёнок для Маски является всего лишь объектом и средством манипуляции, а также беззащитным полем трансляции своих хаотичных мыслей и идей?

хосспади, мастера психоанализа подтянулись :-)
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маркиза Карабаса писал(а) 02 сен 2015, 10:40:
Ireth писал(а) 02 сен 2015, 10:20:
Настаивайте на самоопределении ребенка в будущем, когда он научится критически мыслить, и сам поймет что к чему.

+1!

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 10:03:
Это "ре", а не "ребёнок" тоже режет мой слух. Не означает ли такое написание, что ребёнок для Маски является всего лишь объектом и средством манипуляции, а также беззащитным полем трансляции своих хаотичных мыслей и идей?

хосспади, мастера психоанализа подтянулись :-)

Подтянулись, ненадолго.
Автор:  Amazing [ 02 сен 2015, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Прям какое то язычество) почистить че то там... Парапсихология... Бред вообще.
Лучше покрестите и не занимайтесь этой ерундой, этой псевдонаукой и псевдо психологией.
Автор:  anatolyp [ 02 сен 2015, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Надо отдать ре (ребенка, дитя) на крещение. Можно принадлежать (а по-другому и не получится) различным эгрегорам одновременно, и ничего в этом страшного нет, один эгрегор разорвет или их будет 10 или стопятьсот - не надо заморачиваться такими пустяками. И на дальнейшее, как муж говорит, так и поступать. Он ведь своим детям добра желает.
Автор:  Мира [ 02 сен 2015, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

anatolyp писал(а) 02 сен 2015, 10:50:
Надо отдать ре (ребенка, дитя) на крещение. Можно принадлежать (а по-другому и не получится) различным эгрегорам одновременно, и ничего в этом страшного нет, один эгрегор разорвет или их будет 10 или стопятьсот - не надо заморачиваться такими пустяками. И на дальнейшее, как муж говорит, так и поступать. Он ведь своим детям добра желает.

Невозможно ,одновременно быть и с Дьяволом, и с Богом.
Автор:  Raido [ 02 сен 2015, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Я недавно вернулась из Иерусалима, правда фото все формирую, нужно выложить в веточку. Хочу сказать, что моя жизнь в 40 лет совершенно в другом сейчас цвете. Весь мой путь , мои знания ранее теперь сложились в единый пазл. Я желаю всем придти Богу. Каким путем придете это Ваш путь. Всегда старайтесь смотреть в первую очередь в себя.
Маска корень Вашего конфликта в Вас.
Автор:  Мира [ 02 сен 2015, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Raido писал(а) 02 сен 2015, 10:55:
Я недавно вернулась из Иерусалима, правда фото все формирую, нужно выложить в веточку. Хочу сказать, что моя жизнь в 40 лет совершенно в другом сейчас цвете. Весь мой путь , мои знания ранее теперь сложились в единый пазл. Я желаю всем придти Богу. Каким путем придете это Ваш путь. Всегда старайтесь смотреть в первую очередь в себя.
Маска корень Вашего конфликта в Вас.

Корень конфликта, жена неверующая освящается мужем верующим,жена противится .
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Amazing писал(а) 02 сен 2015, 10:49:
Прям какое то язычество) почистить че то там... Парапсихология... Бред вообще.
Лучше покрестите и не занимайтесь этой ерундой, этой псевдонаукой и псевдо психологией.

Не вижу ничего плохого в язычестве, если это присутствует в жизни как определённая духовная практика.
Автор:  Мира [ 02 сен 2015, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 11:02:
Amazing писал(а) 02 сен 2015, 10:49:
Прям какое то язычество) почистить че то там... Парапсихология... Бред вообще.
Лучше покрестите и не занимайтесь этой ерундой, этой псевдонаукой и псевдо психологией.

Не вижу ничего плохого в язычестве, если это присутствует в жизни как определённая духовная практика.

Блажен кто Верует,а силен кто Ведает
Автор:  Raido [ 02 сен 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Мира
Из сообщения Маски я поняла , она верит в Бога, но не приемлет церковных ритуалов
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

По поводу ведает. У меня есть презентация "Универсальные основания духовного опыта", я её сделала для одного университетского семинара. Маска, можете написать в личку, попробую выслать. Учение о единстве религий достаточно давно возникло и имеет массу авторитетных сторонников как в западной, так и в восточной философии.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Разбирайтесь.
Автор:  Amazing [ 02 сен 2015, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка
Я не верю во все это.
Для меня это отсталость, нецивилизованность.
Автор:  Lakk [ 02 сен 2015, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Бог один, а промоутеры разные.

Raido писал(а) 02 сен 2015, 10:55:
Я желаю всем придти Богу. Каким путем придете это Ваш путь.
:co_ol: :co_ol: :co_ol:
Автор:  Masipuz [ 02 сен 2015, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

маска, мне кажется, сам по себе обряд крещения еще не означает, что ваш ребенок будет всецело принадлежать церкви, в наше время для многих -это просто обряд, дань традициям, оберег, что угодно. Вот вы тоже крещеная, но церковь вас не поработила, правда? Так чего вы так боитесь? Ух хуже от крещения вашему ребеночку не будет, в любом случае, ваше согласие на крещение заминусует одну тему для скандала в семье, а от этого детям и вам лично будет только лучше. Так стоит ли устраивать себе истерию по столь незначительному поводу? Идти на принципы? Ради чего, собственно. Да и тот факт, что ваш супруг ходит в церковь, уже должен на толкнуть вас на мысль, что и дитя свое он туда приведет, разве нет? Просто дети вырастут и сами примут решение по поводу веры и церкви в частности.
Пы.Сы. Я верю, но в церковь не хожу, ваша теория о посредниках мне близка. Муж ярый атеист, ребенок крещен.
Автор:  Маркиза Карабаса [ 02 сен 2015, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Masipuz писал(а) 02 сен 2015, 11:36:
сам по себе обряд крещения еще не означает, что ваш ребенок будет всецело принадлежать церкви, в наше время для многих -это просто обряд, дань традициям, оберег, что угодно

а так не должно быть!!! :de_vil:
Автор:  Мира [ 02 сен 2015, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Amazing писал(а) 02 сен 2015, 11:24:
Вароникка
Я не верю во все это.
Для меня это отсталость, нецивилизованность.[/quote
Для того, чтобы понять учение Христа о спасении жизни, надо ясно понять то, что говорили все пророки, что говорил Соломон, что говорил Будда, что говорили все мудрецы мира о личной жизни человека.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Маркиза Карабаса писал(а) 02 сен 2015, 11:38:
Masipuz писал(а) 02 сен 2015, 11:36:
сам по себе обряд крещения еще не означает, что ваш ребенок будет всецело принадлежать церкви, в наше время для многих -это просто обряд, дань традициям, оберег, что угодно

а так не должно быть!!! :de_vil:

Предложение ,пойти на сделку...
Автор:  Lakk [ 02 сен 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маркиза Карабаса писал(а) 02 сен 2015, 11:38:
Masipuz писал(а) 02 сен 2015, 11:36:
сам по себе обряд крещения еще не означает, что ваш ребенок будет всецело принадлежать церкви, в наше время для многих -это просто обряд, дань традициям, оберег, что угодно

а так не должно быть!!! :de_vil:
да ну?
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Amazing писал(а) 02 сен 2015, 11:24:
Вароникка
Я не верю во все это.
Для меня это отсталость, нецивилизованность.

Правильно понимаете. Язычество цивилизации предшествовало. На этом основании некоторые считают язычество "отсталой" формой мировоззрения, что не так. А в цивилизованном образе жизни есть свои пороки. Я, кстати, совсем язычество не практикую, это не мой путь, но как форму духовной практики признаю.
Автор:  Giddra [ 02 сен 2015, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска, сходите к батюшке и объясните ситуацию. Думаю он сможет дать толковый ответ.
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Giddra писал(а) 02 сен 2015, 11:49:
Маска, сходите к батюшке и объясните ситуацию. Думаю он сможет дать толковый ответ.

Хороший совет, но как видно из письма батюшкам Маска не доверяет до такой степени, что отвергает таинство исповеди.
Автор:  Fly-Fly [ 02 сен 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Но вот муж считает,что я лично позволила вселить бесов в ре

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
когда нас с ребенком дома нет-почаще,расслабляется. а мы его как-то сдерживаем даже. курить-то бросат,то опять начинает,в подвешенном состоянии.. ну а попсиховать дома-это за милую душу.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Но и прощения он потом не просит.


Муж бы в себе для начала разобрался, чем бесов искать в ребенке. :smu:sche_nie:
Автор:  Liza S. [ 02 сен 2015, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска
Почему вы против крещения? Ну пусть муж сделает так, как ему хочется. Почему нет?
Я тоже своих не крестила, муж со своим братом не крещеные. Моя мама за крещение. Я ей сказала, хочешь - крести. Сама я крестная своим племянникам. Почему вы свое мнение навязываете мужу и ребенку? Пусть сами решат. Вам что, жалко?

Считаю, что тема - очередной развод всех на эмоции.
Автор:  Akvarel [ 02 сен 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Liza S. писал(а) 02 сен 2015, 12:48:
Маска
Почему вы против крещения? Ну пусть муж сделает так, как ему хочется. Почему нет?
Я тоже своих не крестила, муж со своим братом не крещеные. Моя мама за крещение. Я ей сказала, хочешь - крести. Сама я крестная своим племянникам. Почему вы свое мнение навязываете мужу и ребенку? Пусть сами решат. Вам что, жалко?...


У Маски затяжное недовольство мужем, поэтому инициатива мужа воспринимается в штыки. И вообще у Вас Масочка, в голове сумбур сплошной, неужели ваши психолог "по полочкам" не может всё разложить :-( ?

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 11:23:
... У меня есть презентация "Универсальные основания духовного опыта", я её сделала для одного университетского семинара. Маска, можете написать в личку, попробую выслать. Учение о единстве религий достаточно давно возникло и имеет массу авторитетных сторонников как в западной, так и в восточной философии...
Разбирайтесь.

Сомневаюсь, что сможет разобраться
Автор:  magic sky [ 02 сен 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
как не дать крестить ре? потому как муж грозится сделать это без моего ведома

Маска, решите для себя, что будет, если муж покрестит ребенка без вашего ведома. И от этого уже выводите решение. Как такой поступок мужа отразится на вас и всей семье, на ваших взаимоотношениях. Что вы сделаете, что предпримите? Мне кажется, это сейчас главный вопрос, который можно продумать заранее и обсудить с мужем.

Еще такой момент неясен:
Вот это -
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Как-то ре заболел резко, психолог увидела подселенку,я почистила.А чего не сделаешь,когда ты перепуган? Зато ре полегчало сразу.

против вот этого -
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
вот тут всплывает,что крестить-это панацея, что все изменится (прям как в сказке!

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
еще муж за венчание. я непротив самого обряда, но вот исповедь перед этим-кому? какому-то батюшке,которому я не доверяю?


В обоих случаях речь идет о ваших сугубо личных переживаниях и вашем сугубо личном восприятии конкретного процесса. В одном случае - "чего не сделаешь", а в другом - "не доверяю". В одном случае вы безоговорочно верите в "подселенку" и положительный эффект от "чистки", в другом -"не доверяете", хотя в обоих случаях речь идет больше о ребенке и его состоянии, чем о вас и вашем доверии к этим ритуалам и обрядам.
Мне кажется, что вам нужно определиться с обрядами и ритуалами, собственной верой, у вас так всё перепутано и зыбко. Может быть, пока повременить до момента рождения вашего второго ребенка и отложить вопрос крещения ненадолго? У вас изначально сейчас негатив к поведению мужа идет, плюс гормональный фон. Нормализуется гормональный фон, вы немного успокоитесь, подумаете.
Автор:  miladiosa [ 02 сен 2015, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска

Вы послушали психолога, и считаете что вы правы. Муж думает , что нужно не "чистить," а крестить , и считает , что он прав. И правда у вас одна. Вы оба правы. Но раз вы делаете то, что считаете нужным, так дайте и мужу сделать тоже самое.
Хорошая вера еще никому не принесла вреда. Я считаю наоборот, крещение убережет наших деток от негативного влияния. Особенно в тяжелые периоды взросление, когда детки могут легко попасть под влияние.
Тем более ваш муж может многое рассказать о его вере.
Поэтому отпустите ситуацию. Вы сами создаете конфликт на этой почве. И сами от этого страдаете, причем считаете себя жертвой.
Автор:  Картоха [ 02 сен 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
поэтому ре себя так ведет (кризис 2-3 лет,истерики, сам-мое-не трогай,и т.д. Причем,в основном,со мной, потому как маму ребенок не боится и проявляет свои эмоции по полной, а папа орал периодически, и теперь с ним ребенок шелковый(это я утрирую,конечно,бываети с ним капризы), но папа думает-что это он правильно воспитывает,а я неправильная

Как младенцы управляют своими родителями
http://www.psychologos.ru/articles/view ... vseh_detey
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Личная история. У меня особое отношение к христианству, положительное отношение, но это не мой Путь. Муж у меня христианство тоже не практикует. Наш сын - крещённый. Не буду вдаваться в подробности, но в определённый момент времени достаточно много людей стало с нами родителями о крещении говорить и мы согласились. И у меня не было никакого душевного надлома по этому поводу. И я не считаю сейчас, что это было не правильно. У моего сына есть замечательная крёстная, а у меня замечательный друг. И у сына есть замечательный крёстный, который в меру своих возможностей следит за его ростом. И никакой эгрегор моего ребёнка не порвал. И я рада, что я смогла проявить религиозную толерантность, а моего сына каснулись светлые энергии таинства крещения. И не смотря на то, что я практикую буддизм, на шее у меня золотое солнце, которое олицетворяет единство всех религий по своей сути. А мой сын... Он не склонен ни к буддизму, ни к христианству. Сейчас он скорее атеист. А дальше. Дальше будет выбирать сам.
Автор:  muchaburi [ 02 сен 2015, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Читаю и недоумеваю по поводу советов - покрестите, что вам, жалко что ли? О.о
В чем смысл крещения, если вы не готовы нести ответственность и соблюдать все каноны? Для галочки? Чтобы было? Особенно, если сами родители не крещеные. Чтобы потом был ребенок атеист, а мама Библию не читала? :ps_ih: Такой шаг нужно принимать обдуманно, взвешенно, с полноым пониманием всей ответственности и с верой в душе. Это же не в парикмахерскую сводить ребенка. Выше постили мнение служителя церкви по поводу того, что крещение это не единственный шаг, и само по себе бессмысленно.
Если что, у нас в семье все некрещеные, но я считаю, если тебя душа и вера привела в церковь - будь добр, соблюдай все, что положено. Иначе, получается, что я вообще-то вегетарианец, но по выходным ем сосиски с котлетами.

Маске - попросите мужа самого явить образец добропорядочного христианина, а вы после родов на свежую голову все обдумаете.
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

muchaburi писал(а) 02 сен 2015, 17:30:
Читаю и недоумеваю по поводу советов - покрестите, что вам, жалко что ли? О.о
В чем смысл крещения, если вы не готовы нести ответственность и соблюдать все каноны? Для галочки? Чтобы было? Особенно, если сами родители не крещеные. Чтобы потом был ребенок атеист, а мама Библию не читала? :ps_ih: Такой шаг нужно принимать обдуманно, взвешенно, с полноым пониманием всей ответственности и с верой в душе. Это же не в парикмахерскую сводить ребенка. Выше постили мнение служителя церкви по поводу того, что крещение это не единственный шаг, и само по себе бессмысленно.
Если что, у нас в семье все некрещеные, но я считаю, если тебя душа и вера привела в церковь - будь добр, соблюдай все, что положено. Иначе, получается, что я вообще-то вегетарианец, но по выходным ем сосиски с котлетами.

Маске - попросите мужа самого явить образец добропорядочного христианина, а вы после родов на свежую голову все обдумаете.

Библию не читала, это не про меня. А крещение действительно отличается от процедуры стрижки волос. Это всё тонкие моменты. А советы вернуться к вопросу о крещении после рождения ребёнка считаю мудрыми.
Автор:  Андэлэ [ 02 сен 2015, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 16:59:
И не смотря на то, что я практикую буддизм


Можете практиковать что хотите, тема не про это.
Попрошу высказываться по существу вопроса.
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 02 сен 2015, 18:16:
Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 16:59:
И не смотря на то, что я практикую буддизм


Можете практиковать что хотите, тема не про это.
Попрошу высказываться по существу вопроса.

Я высказываюсь по существу вопроса. А вам возможно в тему "Синдром вахтёра".
Также вырывать фразы из контекста - известный демагогический приём.
Автор:  anatolyp [ 02 сен 2015, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 16:59:
я практикую буддизм

много ли простираний сделали?
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

anatolyp писал(а) 02 сен 2015, 18:36:
Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 16:59:
я практикую буддизм

много ли простираний сделали?

Сейчас забанят вас за такие вопросы, так как они офтоп.
Автор:  anatolyp [ 02 сен 2015, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

крещение, посвящение, молитвы, простирания - все это по теме. вот мы с вами начнем молиться за эту беременную женщину и ей станет легче и поймет она что ей делать дальше

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
а атеисты пусть кулачки за неё держат
Автор:  Вароникка [ 02 сен 2015, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

anatolyp писал(а) 02 сен 2015, 18:49:
крещение, посвящение, молитвы, простирания - все это по теме. вот мы с вами начнем молиться за эту беременную женщину и ей станет легче и поймет она что ей делать дальше

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
а атеисты пусть кулачки за неё держат

Ничего себе какой у вас просветлённый ум! :-) . У меня света, наверное, поменьше будет. Максимум на что я способна в данной ситуации - прочитать, проанализировать, попробывать отыскать противоречия и на эти противоречия внимание Маски обратить.
Автор:  Raido [ 02 сен 2015, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
я не смогу сформулировать суть вопроса к форумчанам,их множество,просто порассуждайте на эту тему. ну,пожалуй,упор на то-как не дать крестить ре?

Мне очень нравится это высказывание :-)

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Маска, Вы выбрали вариант?
Автор:  figu [ 02 сен 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска
Извините за вопрос, нет ли у вас проблем в экономическом плане? Может с жильем проблемы? Или, еще , что-то? У меня такое впечатление, что у вас какая-то неустроенность в жизни, вы ждете второго малыша вам стабильности хочется, чтоб муж ответственность на себя брал за семью, а он в церковь ударился. Вы пишите, что он там поет, кто он по профессии у вас? Где нибудь еще работает? Мне кажется, что у вас проблемы не из-за споров крестить- не крестить, у вас какие-то другие претензии к мужу , но вы эти претензии прикрываете вот такой подоплекой непонимания. А вообще, ничего страшного в крещении нет, про эгрегор, который чего-то там растерзает вообще не поняла :du_ma_et: . Это ваш психолог вам так сказал?
Автор:  muchaburi [ 02 сен 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка
Я не говорила, что Вы не читали. Я просто резюмировала три страницы.
Автор:  Lakk [ 02 сен 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Отдать его на растерзание церковному эгрегору
а как это- такое растерзание?! :du_ma_et: :nez-nayu:
Автор:  Masipuz [ 02 сен 2015, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маркиза Карабаса писал(а) 02 сен 2015, 11:38:
Masipuz писал(а) 02 сен 2015, 11:36:
сам по себе обряд крещения еще не означает, что ваш ребенок будет всецело принадлежать церкви, в наше время для многих -это просто обряд, дань традициям, оберег, что угодно

а так не должно быть!!! :de_vil:

А я не рассуждаю щас, как должно быть. Это констатация факта, всего лишь
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

а первое сообщение редактировать нельзя что ли? Хотела там под спойлер,но правки нет :ne_vi_del:
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Тут же еще премодерация..... затуп. ладно, продолжаю тут. закатываю, шибко длинное. Версия 1 была эмоциональная,сразу после ссоры.

Версия 2 – по прошествии трех дней.
Тоже немного сумбурно будет, ребенок не дает вдумчиво записать свои мысли.
1. Про самоопределение. Самоопределиться,в первую очередь, нужно мне самой.потому как если с церковью в моей голове более-менее ясно( в Бога верю, в церковь нет), то с психологией далеко не все прозрачно. Жила я себе преспокойно до посещения психолога. Психолог «видящий», или с даром, или как это он сам себя называет-парапсихолог. Знать не знала про чистки, пререрождения, эгрегоры и прочие термины. После посещения в моей голове поселилась смута. Проклятия, все плохо и т.д, надо чистить=платить, что, спрашивается, меня потянуло? Моя,скажем, знакомая, которая регулярно ходит на сеансы и работает над собой, работает.. и я вижу, что ей это действительно идет на пользу, она как-то светлее стало,и с мужем отношения улучшились..хотя тут как сказать-вроде и лучше, а иногда что-то всплывет, поругаются-но тут встревает психолог-это увас такая-то травма всплыла, надо проработать. И та регулярно. Знакомая стала больше зарабатывать. Но и больше тратить на психолога. Но и с другой стороны-иногда она чистит мужа-и у того сразу вверх ползет бизнес, долго не чистит-застой. Т.е вроде и есть в этом толк, но деньги тут же на психолога спускаются,прям замкнутый круг какой-то. Вот и меня потянуло-мне тоже надо,у нее получается,и уменя будет так же.К слову,для знакомой есть аналогичный пример в ее подруге,которая занимается с психологом еще дольше, и эффекта больше-и в москву переехали, и деньги пошли, и мужа нашла и т.д. Но мояпроблемав том-что у меня нет таких денег,и была я на этих сеансах ровно два раза. Или три. И не могу определиться-правда ли все это или чистой воды совпадения. Не говорю,что до встречи с психологом в моей жизни было все прекрасно. Вот тут,как мне кажется, в самую точку
figu писал(а) 02 сен 2015, 19:28:
МаскаИзвините за вопрос, нет ли у вас проблем в экономическом плане? Может с жильем проблемы? Или, еще , что-то? У меня такое впечатление, что у вас какая-то неустроенность в жизни, вы ждете второго малыша вам стабильности хочется, чтоб муж ответственность на себя брал за семью, а он в церковь ударился. Вы пишите, что он там поет, кто он по профессии у вас? Где нибудь еще работает? Мне кажется, что у вас проблемы не из-за споров крестить- не крестить, у вас какие-то другие претензии к мужу , но вы эти претензии прикрываете вот такой подоплекой непонимания. А вообще, ничего страшного в крещении нет, про эгрегор, который чего-то там растерзает вообще не поняла :du_ma_et: . Это ваш психолог вам так сказал?
. Денег действительно не хватает. Причем я зарабатываю больше(у мужа то есть приработок,то нет,офиц.зп низкая). Профессия-работаем в сфере образования. Муж постоянно жалуется,что столько лет учился ради пяти копеек, а профессия любимая. Муж в церковь ходил идо знакомства со мной. Но именно работать, не просто так. Про эгрегор-да,это психолог. Ну еще в транссерфинге реальности у Зеланда про него рассказывается. Знакомая много говорила. Что церкви как бы выгодно держать в своем поле людей,чтобы они туда отдавали свою энергию,чувствую при этом якобы защищенность, что без церкви они, мол,никто (утрирую). А на самом деле для связи с богом не нужно тратить свою энергию на лишние инстанции. Примерно так. Я,в принципе, согласна, но именно в таком варианте как-то грубо на мой взгляд все это звучит.. вобщем, меня терзают смутные сомненья. Психолог много чего полезного говорит-как с мужем общаться,как с ребенком себя вести, и что касаетсяобычнойпсихологии-тут я на 100 процентов ему доверяю, а вот что парапсизологии-это пока за гранью моего понимания. То что я первый раз написала-так, бравада чужими словами,конечно, была.зря я так. Писала быстрей-быстрей, лишь бы выговориться. Ну хоть полегчало ))
2. Про крещение. Я тоже за то, что уж если крестить-то,во-первых,ты сам должен соблюдать церковные каноны.а я их точно соблюдать не буду. Попросту не хочу. Да и в муже не уверена. Он, может, и хочет, но не сможет. По крайней мере, сейчас. И тут,я думаю,он зачастую тоже использует чужое мнение в качестве своего. И мамино тоже( а она у него в какой-то степени властная женщина. ) и что мы ребенку сможем дать,если покрестим? Или покрестить для галочки,лишь бы свекровь отстала?ну,и муж тоже. Я изначально(до встречи с психологом) была даже и за-опять же просто потому что все крестят, и вроде как это прикольно,как бы это сейчас не звучало.. сходила на огласительные беседы.. ну далека я от этого, очень далека. Противоречит мне все. Не знаю,что именно, но меня там прям корежит. Может,это во мне бесы?)) Потом крестная наша предполагаемая долго не могла дату крестин с графиком работы срастить, потом встреча с психологом-и понеслось. Я в позу, муж в психи. Яповторюсь, что очень даже за,чтобы муж рассказывал ребенку про церковь, на своем примере показывал, что это дает. Но именно в этом ключе, а не в том-что это необходимо.т.е без давления,чтобы ребенок сам осознал. Я была заграницей с мусульманской верой, и мне многое там показалось даже ближе и роднее,чем в православии. Много перекликающихся моментов,и чтоинтересно,там гораздо больший процент людей,что действительно следует законам корана, а не как у нас-я в церковь хожу,грехи отмаливаю, но при этом грешу направо и налево. А что,удобно, нагрешил-отмолил, можно и не париться, жить всвое удовольствие.. поэтому мне наша церковь и не нравится..и знаю лично батюшек с непристойным для них поведением-берущих взятки,например.. продающих церковные земли незаконно.. есть такие.
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Синфусо писал(а) 02 сен 2015, 09:25:
А я сразу в ответ: а мой отец (дедушка сына) хочет его крестить в своей вере (свидетель Иегова). Давайте сын вырастет, сам решит :) А то либо одному, либо второму будет обидно.

Жалко,у нас нет свидетелей, а то было бы очень удобно )
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 02 сен 2015, 09:28:
Если вы так считаете, то это не значит, что это так на самом деле.
допускаю. но и обратное мне пока никто не доказал. Первое утверждение мне ближе,конечно. Моя большая беда-отсутствие собственного мнения. Могу доказывать что-то увлеченно,потому что кто-то авторитетный для меня представил мне инфу в выгодном свете. А потом кто-то другой представил в более выгодном-и я понимаю,что была неправа. Упертая, в общем, это с детства, мама говорит,намучилась со мной. Мама,кстати,вообще атеистических взглядов,хотя сама тоже крещеная и крестная. Как она говорит, верит в некую силу,а не в дедушку с бородой. И в теорию большого взрыва, а не в семидневное создание жизни. Ну так,вкратце,чтобы было понятно,что в меня с детства закладывали.
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

зуец писал(а) 02 сен 2015, 09:32:
Дочь стала гораздо спокойнее.
Возможно это стечение обстоятельств, но в конкретно наш случай я верю
тоже для меня понятно, но кто-то и к бабке возит, чтобы та отшептала.. а для церкви это-противоправное действие,хотя на некоторых оно оказывает такое же влияние,как в вашем случае.
Автор:  magic sky [ 02 сен 2015, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска, а вы можете четко сформулировать, почему вы против крещения? Что для вас решающий фактор в пользу "отказа" - ваша исповедь перед батюшкой, потребность выполнения ритуальных обрядов в дальнейшем и их соблюдение, нежелание согласиться с решением мужа (как проявление негативного отношения к нему), неприятие концепции в принципе (в свете ваших слов о "растерзании")?
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 09:46:
Неспокойная, конфликтная, неупорядоченная жизнь является следствием мысленного хаоса.

видимо,у меня так и есть, а мне, конечно,хочется выставить себя белой и пушистой-ровно наоборот, что такая неспокойная и конфликтная жизнь довела меня до мысленного хаоса, и что это все муж виноват, и со свекровью он в сговоре, и все против меня.. ну конечно, так же выгодней. (
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Капуцин писал(а) 02 сен 2015, 10:31:
Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 10:25:
я не вижу перспектив для семьи, где муж воцерковлённый, а жена - парапсихолог

ну если б они спокойно каждый своими тараканами занимался, то может, и всё хорошо было бы :-) а тут оба одеяло на себя
это сейчас ребёнок маленький, ему всё равно - крещение или чистка от подселёнки...а вот дальше как, если папа его будет убеждать в церковном хоре петь, а мама у психолога прорабатывать :ps_ih:

если б я не была маской, откомментила примерно так же))))
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

anatolyp писал(а) 02 сен 2015, 10:50:
как муж говорит, так и поступать. Он ведь своим детям добра желает.

я пытаюсь видеть в своем муже мужчину. но мне это дается с трудом. и тут не мужа вина. росла без отца, устой-все мужики козлы, надеется нужно только на себя-все это очень мешает мне сейчас,я вечно тяну одеяло на себя и не могу полностью довериться мужу. Хочу, но не получается. Считаю,что этим и отталкиваю его возможности зарабатывать больше, а он у меня очень талантливый. Считаю,что и мама его мешает этому тоже-помогает нам слишком много,но без ее помощи мы бы оголодали :-) были времена,что студентам позавидовать можно было. когда я еще в декрете была,а у мужа прям застой. замкнутый круг какой-то
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 11:23:
У меня есть презентация "Универсальные основания духовного опыта", я её сделала для одного университетского семинара. Маска, можете написать в личку, попробую выслать.

мне не хочется себя раскрывать, если вы выложите на какой-то файлообменник и дадите здесь ссылку, я буду очень благодарна. а может,и не одна я ) может,и не разберусь до конца, но хоть приближусь.
Автор:  Маска [ 02 сен 2015, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Fly-Fly писал(а) 02 сен 2015, 12:38:
Муж бы в себе для начала разобрался, чем бесов искать в ребенке.

согласна, как ему в этом помочь?
меня прям раздражает,когда он начинает психовать,что все не так,что у других лучше-немужские поступки совсем, но и с другой стороны он тоже человек, это же стереотипы, что мужику плакать не положено.. как воспитали..там в семье тоже далеко не все гладко было. в детстве его. я вроде и понимаю, а чуть что-шаблоны срабатывают.
Автор:  Маска [ 03 сен 2015, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Liza S. писал(а) 02 сен 2015, 12:48:
Маска
Почему вы против крещения?...Вам что, жалко?

Считаю, что тема - очередной развод всех на эмоции.
не жалко. Боюсь,как бы хуже не было. хотя,может, "хуже"-это как раз сейчас, я не знаю. и мне от этого очень некомфортно. а так я типа не даю вмешиваться-и все идет своим чередом,а я как бы не при делах..хотя сама себе противоречу-сама же вмешалась однажды.. но просто эти психологические речи про проклятья-ну в тему были.. у нас в семье через поколения мальчики в 16 лет погибают,например..тоже не все благополучно в семейных отношениях..и психолог многое угадала, хотя была не в курсе, тут волей-неволей верить начнешь про всякие эгрегоры...
почему развод на эмоции? на советы, на мнения. ДЛя меня очень полезно. Уже полезно.
кстати,разок я сходила к бесплатному психологу. (в жк). На предмет моих срывов. она меня отправила к детскому психу,тоже бесплатному. дали литературу почитать..сижу,изучаю.. конечно,не так душевно, как за денежку..
Автор:  Маска [ 03 сен 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Akvarel писал(а) 02 сен 2015, 13:07:
неужели ваши психолог "по полочкам" не может всё разложить ?
может. плати денежку,разберемся. сеанс-7т.р,2 часа.
Автор:  Volna [ 03 сен 2015, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 02 сен 2015, 09:28:
Если вы так считаете, то это не значит, что это так на самом деле.

Вот представьте миллионы чудесных малышей, которых не покрестили и не покрестят, неужели так легко соглашаетесь с тем, что нет у них ангелов хранителей? И что все не крещенные попадут в ад? :ps_ih:

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Вернемся к ребенку. Отдать его на растерзание церковному эгрегору мое материнское сердце никак не желает.

Если покрестят, то это еще не означает, что этот эгрегор будет влиять на ребенка, зато муж успокоится.
Автор:  Маска [ 03 сен 2015, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

magic sky писал(а) 02 сен 2015, 13:59:
Еще такой момент неясен:
Вот это -
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Как-то ре заболел резко, психолог увидела подселенку,я почистила.А чего не сделаешь,когда ты перепуган? Зато ре полегчало сразу.

против вот этого -
Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
вот тут всплывает,что крестить-это панацея, что все изменится (прям как в сказке!
вот за это спасибо. еще на 1й стр кто-то аналогичное писал. слона то я,как говорится,и не приметил. просто тогда в инфекцию попали,и я,наверное,тогда бы и покрестила даже ребенка сперепугу,если б муж первее предложил. и помогла,возможно,воВсе и не чистка, а антибиотики(
Автор:  Маска [ 03 сен 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

magic sky писал(а) 02 сен 2015, 13:59:
Может быть, пока повременить до момента рождения вашего второго ребенка и отложить вопрос крещения ненадолго? У вас изначально сейчас негатив к поведению мужа идет, плюс гормональный фон. Нормализуется гормональный фон, вы немного успокоитесь, подумаете.

Спасибо вам и поддерживающим ваше мнение. Я обязательно поговорю с мужем в спокойном тоне об этом. Вы правы,когда он первый начинает заговаривать-я в штыки, и меня просто несет, я сразу вижу в этом подоплеку свекрови. У меня был уже один брак(неофиц), там особой любви к "маме" не было,хотя она меня вообще не притесняла(да и жила за тридевять земель,пару раз за 5 лет ее видела), а эта "мама" ассоциируется у меня с моим бывшим директором,которая вечно орала на подчиненных-очень похожа внешне,и специальность тоже похожа. я как ее увидела первый раз,а с таким настроем хорошим в гости ехала...у меня упало все,я сразу поняла,что понимания у нас с ней не будет. но тем не менее до рождения ребенка я проявляла толерантность, и вроде установка моя изначальная даже не работала.. а когда родился ребеночек,свекровь приехала на 2ю неделю от роду,и началось-пеленкой укрой,слюни вытри,тут не так,там не эдак. это сидя в кресле. лучше б пеленки погладила.. все,у меня отрубило напрочь все то хорошее,что наклевывалось.. ну,вот она такая у нас,и мне надо ее принять,полюбить.. с трудом себя перенаправляю.. и когда муж начинает говорить ее словами.. все,это сговор,это война. (первые эмоции такие). и начинается.. это потом уже осознаешь,где надо было промолчать,где что и лучше сказать..
Автор:  Маска [ 03 сен 2015, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

miladiosa писал(а) 02 сен 2015, 14:04:
Поэтому отпустите ситуацию. Вы сами создаете конфликт на этой почве. И сами от этого страдаете, причем считаете себя жертвой.

тоже верно..
muchaburi писал(а) 02 сен 2015, 17:30:
Иначе, получается, что я вообще-то вегетарианец, но по выходным ем сосиски с котлетами.
я примерно так и думаю. поговорю с мужем и в этом ключе
Картоха
:ro_za:
anatolyp писал(а) 02 сен 2015, 18:49:
крещение, посвящение, молитвы, простирания - все это по теме. вот мы с вами начнем молиться за эту беременную женщину и ей станет легче и поймет она что ей делать дальше

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
а атеисты пусть кулачки за неё держат

:co_ol:
Автор:  Volna [ 03 сен 2015, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маркиза Карабаса писал(а) 02 сен 2015, 11:38:
а так не должно быть!!!

А как должно быть, не так как говорит православие? Ведь оно утверждает, что у некрещеных нет ангела хранителя, но если покреститься, то он появится. Что означает иметь ангела-хранимтеля по вашему? Не думаю, что не понятно для чего он,следовательно если хотят , чтоб ребенка оберегали, нужно покреститься. Т. е. как преподносится, так люди и думают , а не придумывают сами.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 04:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Мне кажется что Маска, против крещения еще потому как, по правилам церкви, если ты крестишся то ты входишь в этот круг и должен соблюдать все правила, и регулярно приходить в церковь, и там поверьте столько заморочек :ps_ih: И учит церковь жить в шалаше и любить при этом всех одинаково, что мать свою, что соседа по подъезду.А кто такую жизнь желает своему ребенку? ! А если муж ударился в это, то думаю и ребенка будет заставлять всему этому следовать :ps_ih:
Если бы мой муж был истериком, то думаю у меня жизнь бы не складывалась тоже, тяжело выслушивать постоянные истерики, не довольства и нытье, тем более от мужчины! От таких людей хочется держаться подальше иначе они истощат своего слушателя, духовно , и он сам станет таким же истериком :ps_ih: Тут был дан совет на счет Батюшки, и правильный совет, вы не думайте что он станет на сторону мужа, они берут на крещение только добровольно идущих людей , это конечно же касается взрослых.... а за детей ответ за клятву держут крестные, тут я конечно не знаю что батюшка скажет... но думаю он рассудит все по уму, можете в другой церкви спросить, хотя бы в иконой лавке... там вас дальше напрявят..
Автор:  Андэлэ [ 03 сен 2015, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 04:10:
по правилам церкви, если ты крестишся то ты входишь в этот круг и должен соблюдать все правила, и регулярно приходить в церковь, и там поверьте столько заморочек

Если бы все крещенные посещали хотя бы храм по праздникам, то там яблоку бы не было упасть, но к сожалению картина немного другая. Многие покрестившись, много лет не посещают церковь вообще.
Посещают храм по велению души, а не потому что кто-то кого-то заставил.
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 04:10:
И учит церковь жить в шалаше

:sh_ok:
Зачем вы пишите глупости? Вы это где такое прочитали или слышали?
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 04:10:
и любить при этом всех одинаково, что мать свою, что соседа по подъезду.


Что плохого в том, что надо любить своего ближнего? И где написано, что мать с соседом любятся одинаково?
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 03 сен 2015, 07:53:
Если бы все крещенные посещали хотя бы храм по праздникам,

Читайте внимательнее дальше, я пишу что
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 04:10:
А если муж ударился в это, то думаю и ребенка будет заставлять всему этому следовать

Андэлэ писал(а) 03 сен 2015, 07:53:
Секретный файл писал(а) Сегодня, 05:10:
И учит церковь жить в шалаше


Зачем вы пишите глупости? Вы это где такое прочитали или слышали?

Я не пишу глупости, я не давно крестила своего ребенка и это нам все батюшка говорил.
Андэлэ писал(а) 03 сен 2015, 07:53:
Что плохого в том, что надо любить своего ближнего? И где написано, что мать с соседом любятся одинаково?

И про это он же нам говорил, и конечно же нет ни чего плохого к ровному ко всем отношению, мать на ровне вкладывается в ребенка, как и сосед? Что бы их любить одинаково?
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 04:10:
и любить при этом всех одинаково
Автор:  Андэлэ [ 03 сен 2015, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 08:35:
это нам все батюшка говорил

Что надо жить в шалаше :sh_ok: ?
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 08:35:
мать на ровне

На какой ровне ?
Автор:  Oliсa [ 03 сен 2015, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
пожалуй,упор на то-как не дать крестить ре? потому как муж грозится сделать это без моего ведома..

Маска, не знаю получится ли без Вашего ведома, но всего можно ожидать, батюшка решит, что для :ti_pa: спасения души надо и :ti_pa: спасет от парапсихологии :nez-nayu: . Крестите Вы ребенка, если ни во что не верите, так эта процедура ничего и не изменит, только муж по этому поводу успокоится, а для ваших нервов это полезно.
Да и венчайтесь, раз муж хочет. Я бы поняла, если б вы хотели в одном обряде, а муж - в другом... а так вам все равно, а мужу приятно. :smile: По поводу исповеди. .. Маска, кто ж вас заставляет всё вываливать. Расскажите что нибудь и ладно.

Добавлено спустя 11 минут:
Маска писал(а) 03 сен 2015, 00:05:
Liza S. писал(а) 02 сен 2015, 12:48:
Маска
Почему вы против крещения?...Вам что, жалко?

Считаю, что тема - очередной развод всех на эмоции.
не жалко. Боюсь,как бы хуже не было. хотя,может, "хуже"-это как раз сейчас.

Маска, не бойтесь, хуже не будет. Наоборот, перестанете с мужем скандалить по этому поводу и он увидит, что вы к нему прислушиваетесь. Мужчине это важно.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 02 сен 2015, 23:15:
зуец писал(а) 02 сен 2015, 09:32:
Дочь стала гораздо спокойнее.
Возможно это стечение обстоятельств, но в конкретно наш случай я верю
тоже для меня понятно, но кто-то и к бабке возит, чтобы та отшептала.. а для церкви это-противоправное действие,хотя на некоторых оно оказывает такое же влияние,как в вашем случае.

Опять же вернусь к разговору с Батюшкой ( ох и понравилось его тогда слушать :hi_hi_hi: ) говорит что когда обращаются к неведомым силам, пусть это белая или черная магия, все одно, вы обращаетесь к нечистой силе и для того что бы вы еще раз обратились бесы все в начале хорошо устроют, а потом плохо все будет. К моему удивлению встретила там бывшую знакомую. .. девушка была она уверенная в себе, бойкая в принципе. ... а тут стоит с двумя (она мать одиночка)детьми и песни церковные подпевает :sh_ok: оказывается что то у нее случилось и пришла она вся разбитая в церковь, а теперь как лучик света, такая вся чистая - духовно :rolleyes:
Автор:  Жемчужный микс [ 03 сен 2015, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 09:04:
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 09:04:
К моему удивлению встретила там бывшую знакомую. .. девушка была она уверенная в себе, бойкая в принципе. ... а тут стоит с двумя (она мать одиночка)детьми и песни церковные подпевает оказывается что то у нее случилось и пришла она вся разбитая в церковь, а теперь как лучик света, такая вся чистая - духовно

А что вас так удивило?
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 03 сен 2015, 08:43:
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 08:35:
это нам все батюшка говорил

Что надо жить в шалаше :sh_ok: ?
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 08:35:
мать на ровне

На какой ровне ?

Не успела дописать разъяснения))
Мы думаем об уходе наших тел, а нужно думать о духовной чистоте, оболочки наши тут останутся, а души живут вечно, и церковь это как храм, врачевание (изцеление) наших душ, вот и связи с этим мы не должны стремится к зарабатываю успеха и всяких материальных благ в этом мире, а должны очищать свои души, т.е. думать только о них. И все мы дети господа братья и сестры, все мы равны перед друг другом и должны любить соотвествие этому.
Как то так, конечно могла чего нить не до сказать или подзобыть, но суть такая была нам изложена.
П.с. в детстве много читала библии всякой, т.к. бабушка верила во все это, но уже ни чего не помню, так что отталкиваюсь только на этот разговор пока он еще свеж в моей памяти

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Жемчужный микс писал(а) 03 сен 2015, 09:07:
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 09:04:
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 09:04:
К моему удивлению встретила там бывшую знакомую. .. девушка была она уверенная в себе, бойкая в принципе. ... а тут стоит с двумя (она мать одиночка)детьми и песни церковные подпевает оказывается что то у нее случилось и пришла она вся разбитая в церковь, а теперь как лучик света, такая вся чистая - духовно

А что вас так удивило?

Удивило то, какая она была дерзкая раньше и сейчас краткая, улыбчивая и такая вся светлая, прям разные люди, горе ей помогло пережить церковь и на ноги поднять. Она сейчас постоянно там, и дети ее там постоянно находятся.
Автор:  anatolyp [ 03 сен 2015, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 09:04:
говорит что когда обращаются к неведомым силам

надо сначала изведать, а потом обратиться. а то конечно, не зная брода и утонуть можно.

никогда и никому не доверяйте. всё, что для вас важно, необходимо изучить в 3-х разных источниках информации. потом сопоставить и попытаться увидеть в каждом источнике автора, кто его нанял, какая ему от этого выгода.

так хоть какое то представление сложится об эгрегорах, неведомых силах, свойствах психики.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

anatolyp писал(а) 03 сен 2015, 09:20:
никогда и никому не доверяйте. всё, что для вас важно, необходимо изучить в 3-х разных источниках информации. потом сопоставить и попытаться увидеть в каждом источнике автора, кто его нанял, какая ему от этого выгода.

Тут вы правы
Автор:  Андэлэ [ 03 сен 2015, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 09:19:
Мы думаем об уходе наших тел, а нужно думать о духовной чистоте, оболочки наши тут останутся, а души живут вечно, и церковь это как храм, врачевание (изцеление) наших душ, вот и связи с этим мы не должны стремится к зарабатываю успеха и всяких материальных благ в этом мире, а должны очищать свои души, т.е. думать только о них. И все мы дети господа братья и сестры, все мы равны перед друг другом и должны любить соотвествие этому.
Как то так, конечно могла чего нить не до сказать или подзобыть, но суть такая была нам изложена.

Это близко к истине.
А то что батюшка призывал к проживание в шалаше - я с трудом поверю.
Вообще если по теме и простыми словами. Крещение - это первая ступенька человека к Богу. При крещение человеку дается Ангел Хранитель, который оберегает человека на протяжении всей его жизни, правда своим злыми делами и грехами, мы его и его защиту сами от себя отгоняем. Приняв крещение человек может причащаться, т.е. совершать самое главное Таинство Евхаристии - соединение человека и Бога. Без этого нельзя попасть в Царство Божие, т.е в Рай по простому. Поэтому сопротивляясь Крещению, человек лишает себя сам милости Божьей и его защиты, а как говорится Свято место пусто не бывает
Автор:  Liza S. [ 03 сен 2015, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 03 сен 2015, 09:31:
Без этого нельзя попасть в Царство Божие, т.е в Рай по простому. Поэтому сопротивляясь Крещению, человек лишает себя сам милости Божьей и его защиты

Бог есть любовь. Бог - это энергия. Можно быть в теме без всяких ритуалов.
Автор:  orvik [ 03 сен 2015, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

А покрестить для радости мужа и спокойствия вашего союза - не вариант? Если вы все равно в церковь не очень верите,то не особо будете переживать , если ребенок будет крещеный, правильно?
Ну вы же видели, что муж воцерквленный(правильно написала слово?)
Как-то во всем мире принято,что жена принимает точку зрения мужа
Вышла за мусульманина - надела платок. У вас, маска, не такой тяжелый случай, так что, можно сказать, возрадуйтесь
Автор:  Lakk [ 03 сен 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

orvik писал(а) 03 сен 2015, 10:09:
Вышла за мусульманина - надела платок. У вас, маска, не такой тяжелый случай, так что, можно сказать, возрадуйтесь

вышла за православного- венчайся.
и там и тут "дополнительное условие"
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Интересно, каков процент православных венчаются?
Мне кажется, что для многих это необязательно, а вот с платком не отвертишься
Автор:  orvik [ 03 сен 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Lakk
Ну я уж не знаю, венчались они или нет.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Андэлэ писал(а) 03 сен 2015, 09:31:
А то что батюшка призывал к проживание в шалаше - я с трудом поверю.

Он не призывал, он рассказывал как должно быть :mi_ga_et:

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:
AdelinaDV писал(а) 03 сен 2015, 10:28:
Интересно, каков процент православных венчаются?

За всю свою жизнь только одних знала обвенчавшихся и то это было так же скоропостижно как и их женитьба, в итоге он оказался блудным и совершенно не готовым к семейной жизни молодым человеком и как оказалось позже еще и наркоманом, они разошлись и он умер от передозировки :ps_ih:
Какой то не удачный пример, но другого нет :ps_ih:
Нужно думаю десяток уж точно прожить прежде идти в церковь с мужем... Я бы с мужем маски не венчалась :ps_ih:
Автор:  Верса [ 03 сен 2015, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл
тогда уже и в загс надежнее идти через пару десятков лет
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Верса писал(а) 03 сен 2015, 12:05:
Секретный файл
тогда уже и в загс надежнее идти через пару десятков лет

Если для вас отношения к венчанию и загсу одни и те же, судя по вашим изречениям, то расскажите пжл свою историю венчания?
Автор:  Saprano [ 03 сен 2015, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска на эгрегорах помешана, муж на пении в церкви..встретились два одиночества :-) чё попало
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Ой, Маска, сколько у вас лишней чуши в голове. Хорошо хоть сами это осознаете. Вы бы меньше на чужие семьи смотрели, а в своей отношения выстраивали и лучше не по советам "мутного" психолога, От церкви вам больше пользы бы было, для многих она лучше психолога, да и бесплатно. Может хоть какой-то нравственный стержень в себе нашли, а то "болтает" вас.
Автор:  Верса [ 03 сен 2015, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 12:08:
расскажите пжл свою историю венчания

не так просто вам ответить, оказывается :nez-nayu:
написала диссертацию, стерла.
ограничусь вот этим - у нас после свадьбы было наше с мужем крещение :a_g_a: и похоже, мы с мужем вложили в этот обряд больше, нежели обычно подразумевается.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 12:08:
Если для вас отношение к венчанию и загсу одни и теже

есть люди, которых от распада семьи не удержит ничто - ни обещания в загсе, ни клятвы в храме.
так что в этом смысле - да, у меня отношение одинаковое.

задумалась...
я не знаю ни одной обвенчавшейся пары, либо они это просто не афишируют.
крещеных и окрестивших детей - очень много.
но тех, кто ходит в храм каждые выходные - единицы, причем они других конфессий почему-то :-(

п.с. сегодня на первой странице форума случайно нашла вопросы верующих и не очень к отцу Владимиру.
очень понравились его ответы.
подумываю съездить в Заводской...
Автор:  magic sky [ 03 сен 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 11:57:
Нужно думаю десяток уж точно прожить прежде идти в церковь с мужем...

Это "во грехе" получается жить, с точки зрения православия. В этой конфессии подход к венчанию и браку вообще довольно жесткий, на мой взгляд, и он требует от партнеров большой серьезности и ответственности в решении вопроса образования семьи. Так что, если походить со всей серьезностью к православному браку и венчанию, то или не живите до брака и венчания или живите семьей, но с пониманием того, что вы грешите по-полной, "или шашечки или ехать", как говорится.
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вообще не поняла.
Если не готова венчаться, то и в загс дорога закрыта?
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Верса писал(а) 03 сен 2015, 12:37:
ограничусь вот этим - у нас после свадьбы было наше с мужем крещение и похоже, мы с мужем вложили в этот обряд больше, нежели обычно подразумевается.

Это хорошо, что у вас хоть свое что прошло)
Верса писал(а) 03 сен 2015, 12:37:
есть люди, которых от распада семьи не удержит ничто - ни обещания в загсе, ни клятвы в храме.
так что в этом смысле - да, у меня отношение одинаковое.

Я написала пример тому что есть люди которым все равно перед кем клятвы давать, держать они их все равно не собираются...
А вот для меня это вообще святое из святых :mi_ga_et: Муж говорит, если ты так захочешь, то пойдем обвенчаемся, т.е. и не настаивает и возражать не будет :-) а я боюсь, даже за себя, а не за мужа :nez-nayu: жизнь длинная все таки :rolleyes: я к замужеству шла долго :smu:sche_nie: а тут венчание :ps_ih: моя тетя, которая вхоже в церковь, говорит что нужно обвенчаться для полного семейного счастья, понаслушалась она там :ps_ih:
Верса писал(а) 03 сен 2015, 12:37:
п.с. сегодня на первой странице форума случайно нашла вопросы верующих и не очень к отцу Владимиру.
очень понравились его ответы.
подумываю съездить в Заводской...

Съездите, с ними оказывается очень интересно иметь разговоры, я бы не в церковь ходила, а к батюшкам на чаепитие :-)
Автор:  Верса [ 03 сен 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV
можно вычеркнуть из словосочетания "православный брак" слово "православный".
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

magic sky писал(а) 03 сен 2015, 12:50:
Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 11:57:
Нужно думаю десяток уж точно прожить прежде идти в церковь с мужем...

Это "во грехе" получается жить, с точки зрения православия. В этой конфессии подход к венчанию и браку вообще довольно жесткий, на мой взгляд, и он требует от партнеров большой серьезности и ответственности в решении вопроса образования семьи. Так что, если походить со всей серьезностью к православному браку и венчанию, то или не живите до брака и венчания или живите семьей, но с пониманием того, что вы грешите по-полной, "или шашечки или ехать", как говорится.

Получается что так :a_g_a:
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Верса писал(а) 03 сен 2015, 13:01:
AdelinaDV
можно вычеркнуть из словосочетания "православный брак" слово "православный".

Зачем что-то вычеркивать?
Автор:  magic sky [ 03 сен 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Цитата:
Ответ отца Олега Моленко:

Да, жительство без таинства венчания и благословения Церкви есть грех, приравниваемый к естественному блуду. Для верующего человека это еще и грех ослушания Церкви.

Но в случае, когда просто нет доступа к истинной Церкви, а пара согласна и жаждет совершить таинство венчания, но не знает где и ждет указаний от Бога – греха нет. Как только предоставится случай, они обязательно повенчаются. Пока же живут милостью Божией, соблюдая заповеди и прося Бога приставить к их браку Ангела Своего авансом. И не забывай, что венчание – это ТАИНСТВО, т.е. такое действие, которое превышает всякое человеческое понимания, а не обряд или дань моде. Кто к нему относится не духовно и думает иметь за ширму от греха - тот заблуждается, ибо Бога нельзя обмануть или перехитрить! Итак, если вы любите друг друга и соблюдаете заповеди Господни и разумно ревнуете о вере, не идя в ложные церковные структуры – то ваш брак не сквернен, ложе чисто и Бог принимает его. А венчание восполнится при удобном случае, когда сие будет Богу угодно. Вы же молите об этом.


Венчание проводится при условии зарегистрированного брака в ЗАГСе. Но печать ЗАГСа и интимные отношения супругов - разные вещи, я писала об этом.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

magic sky писал(а) 03 сен 2015, 13:08:
Цитата:
Ответ отца Олега Моленко:

Да, жительство без таинства венчания и благословения Церкви есть грех, приравниваемый к естественному блуду. Для верующего человека это еще и грех ослушания Церкви.

Но в случае, когда просто нет доступа к истинной Церкви, а пара согласна и жаждет совершить таинство венчания, но не знает где и ждет указаний от Бога – греха нет. Как только предоставится случай, они обязательно повенчаются. Пока же живут милостью Божией, соблюдая заповеди и прося Бога приставить к их браку Ангела Своего авансом. И не забывай, что венчание – это ТАИНСТВО, т.е. такое действие, которое превышает всякое человеческое понимания, а не обряд или дань моде. Кто к нему относится не духовно и думает иметь за ширму от греха - тот заблуждается, ибо Бога нельзя обмануть или перехитрить! Итак, если вы любите друг друга и соблюдаете заповеди Господни и разумно ревнуете о вере, не идя в ложные церковные структуры – то ваш брак не сквернен, ложе чисто и Бог принимает его. А венчание восполнится при удобном случае, когда сие будет Богу угодно. Вы же молите об этом.


Венчание проводится при условии зарегистрированного брака в ЗАГСе. Но печать ЗАГСа и интимные отношения супругов - разные вещи, я писала об этом.

Я не много не пойму, нужно соблюдать еще все правила церкви для того что быть обвенчанным, т.е. полностью войти в их круг? Про зарегистрированный брак то все и так понятно.
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Ясно. Т.е. с позиции церкви, для того, чтобы начать сексоваться с мужем, нам надо венчаться. Тогда все чисты, грехов нет.
А если я морально не готова к этому и мне пришлось это сделать, чтобы жить полноценной семейной жизнью, уже не так важно
Автор:  Верса [ 03 сен 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV писал(а) 03 сен 2015, 13:06:
Верса писал(а) 03 сен 2015, 13:01:
AdelinaDV
можно вычеркнуть из словосочетания "православный брак" слово "православный".

Зачем что-то вычеркивать?

чтобы с чистой совестью прийти в загс, вступить в светский брак, спать с мужем (и только), рожать детей, любить и заботиться о своей семье и в горе и в здравии и т.д. до березки.
жить по совести, что в принципе не слишком отличается от заповедей.
примерно так жили несколько предыдущих поколений в нашей стране.
Автор:  Liza S. [ 03 сен 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV писал(а) 03 сен 2015, 13:15:
чтобы начать сексоваться с мужем, нам надо венчаться.

Несколько лет назад были выступления за то, чтобы секс до брака перестал быть грехом. Но, наверное, официально еще не приняли это.
Автор:  magic sky [ 03 сен 2015, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Секретный файл писал(а) 03 сен 2015, 13:13:
нужно соблюдать еще все правила церкви для того что быть обвенчанным,

При соблюдении этих правил пара считается чистой и венчается без особых проблем. В случае наличия интима до венчания - при условии искренней исповеди это открывается батюшке - накладываются некоторые временные ограничения на венчающихся. Т.е. венчание проведут, но паре нужно будет выполнить ряд требований.
Опять же, приведу цитату с тематического форума:
Цитата:
В Церкви во время таинства Венчания соединяют (сочетывают) жениха и невесту, а не мужа и жену. Спрашивают о том хочет ли взять жених себе в жёны - девушку, и спрашивают хочет ли невеста взять себе в мужья - юношу.


У меня есть знакомые пары, которые обвенчались. Возраст самый разный, и совсем молодые, до 20 лет, есть ровесники, есть пары, уже много лет живущие в браке, обвенчавшиеся в 60 и более лет.
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Верса писал(а) 03 сен 2015, 13:16:
с чистой совестью прийти в загс, вступить в светский брак, спать с мужем (и только), рожать детей, любить и заботиться о своей семье и в горе и в здравии и т.д. до березки.
жить по совести, что в принципе не слишком отличается от заповедей.
примерно так жили несколько предыдущих поколений в нашей стране.

Вот именно так и стараюсь жить.

А к венчанию пока не готова.
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Liza S.
Кто не принял? Вы о чем и о ком?
Грех - нарушение заветов Бога. Понятие греха дано в Библии
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
но от того,что он дома срывается на нас,а потом в церкви молится мне никак не легче

Вот к этому еще хотела добавить...Когда была на исповеди, то дольше всех (на много дольше)высказывалась постоянная прихожанка, которая не одной исповеди не пропускает :-) Считается, что если ты рассказал свои грехи в церкви на этой церемонии, то там на небе тебе их ни кто не припомнит :ne_vi_del: Так что муж, гладок перед богом :men:
Автор:  magic sky [ 03 сен 2015, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV писал(а) 03 сен 2015, 13:15:
А если я морально не готова к этому и мне пришлось это сделать, чтобы жить полноценной семейной жизнью, уже не так важно


Не поняла, простите, что пришлось сделать для полноценной жизни? Венчаться?
Я так понимаю, что если вы морально не готовы к венчанию, то, при основательном и серьезном подходе, вам не нужно венчаться. Обычно при личной беседе батюшка может увидеть такую неготовность и может отказать в венчании. Т.е. чисто теоретически не должно быть венчания "для галочки" при отсутствии полного понимания и готовности к этому таинству. На практике бывает по-разному.
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Не готова к венчанию, это как? Хочет просто немножко погрешить, без обязательств и ответственности?
Автор:  Верса [ 03 сен 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV
да я ж вам наоборот жизнь пытаюсь облегчить.
можно признать, что вы в браке, но НЕ в православном.
и жить спокойно и счастливо.
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Тогда нужно признать сначала себя не православным, нет осознания греха, зачем венчаться. Значит и веры должной нет.
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Верса
Да я так и поняла, только не сразу

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Belka писал(а) 03 сен 2015, 13:38:
Не готова к венчанию, это как? Хочет просто немножко погрешить, без обязательств и ответственности?

Что понимаете под обязательствами и ответственностью?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Belka писал(а) 03 сен 2015, 13:44:
Тогда нужно признать сначала себя не православным, нет осознания греха, зачем венчаться. Значит и веры должной нет.

Как хорошо, что служители церкви не столь категоричны
Автор:  Верса [ 03 сен 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

есть такое хорошее выражение - святее Папы Римского :rolleyes:
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV
Для меня семья это взаимные обязательства и ответственность, перед друг-другом, перед потомками.
Автор:  figu [ 03 сен 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 02 сен 2015, 22:56:
Про крещение. Я тоже за то, что уж если крестить-то,во-первых,ты сам должен соблюдать церковные каноны.а я их точно соблюдать не буду. Попросту не хочу. Да и в муже не уверена. Он, может, и хочет, но не сможет. По крайней мере, сейчас. И тут,я думаю,он зачастую тоже использует чужое мнение в качестве своего. И мамино тоже( а она у него в какой-то степени властная женщина. ) и что мы ребенку сможем дать,если покрестим? Или покрестить для галочки,лишь бы свекровь отстала?ну,и муж тоже. Я изначально(до встречи с психологом) была даже и за-опять же просто потому что все крестят, и вроде как это прикольно,как бы это сейчас не звучало.. сходила на огласительные беседы.. ну далека я от этого, очень далека. Противоречит мне все. Не знаю,что именно, но меня там прям корежит. Может,это во мне бесы?)) Потом крестная наша предполагаемая долго не могла дату крестин с графиком работы срастить, потом встреча с психологом-и понеслось. Я в позу, муж в психи.

Ваш муж воцерквленный верно? Вы сама тоже крещенная? Вы считаете, что крещение с духовной точки зрения вашему ребенку ничего особо не даст? Попробуйте подумать, что даст крещение с мирской точки зрения. Если ваш муж воцерквленный, посещает службы, ходит на исповедь, причащается, да еще и работает в структуре церкви, и , если последние три пункта будете выполнять вы, то у ваших деток появится отличная возможность получить очень хорошее образование в Православной гимназии например, очень много родителей при больших деньгах хотят устроить туда детей, но не могут не будучи воцеквленными людьми, а у вас даже не обладая большими деньгами , шансов больше. Я сама бы такой возможностью воспользовалась, но к сожалению, не могу убедить мужа хотя бы покрестится :-( . Я там бываю довольно часто, у меня ребенок на дзюдо туда ходит на частной основе, какие там прекрасные детки :smile: , атмосфера какая благостная :smile: .Разве плохо? Никто не будет там зомбировать ваших детей, да они будут знать молитвы, соблюдать посты, но разве это плохо? А, там глядишь и вы втянетесь!И муж будет рад, и деткам хорошо и вам!Вы боитесь исповеди? Я тоже боялась, я вам больше скажу , я без исповеди и причастия крестилась на Лазо в 21 год, потом мне в этом пришлось признаваться на первой исповеди, и вообще у меня юность такая бурная была, что я минуту рот открыть не могла, думала, что батюшка меня даже не дослушает, а выгонит нафиг, плакала , как ребенок помню, зато как потом на душе легко, сейчас хожу, пока ребенок на треньке. А психолог ваш много вам чего за 7 т.р расскажет, я думаю вы и сама это понимаете. Мне самой знаком вот такой хаос в голове, и каково жить с такими загонами в голове, и психологи были и бабки, и дедки :hi_hi_hi: , но в итоге все равно в церковь пришла, и мне помогло. Фанатиком церкви не являюсь, но простая молитва лучше, чем какие-то "подселенки" чистить поверьте. Если вы не готовы пока оценить в духовном смысле, что даст крещение вашему ребенку, попробуйте подойти с другой стороны, я думаю хуже не будет, и мир в семье восстановится глядишь.
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Belka писал(а) 03 сен 2015, 13:50:
AdelinaDV
Для меня семья это взаимные обязательства и ответственность, перед друг-другом, перед потомками.

А с венчанием как это связано?
Или без венчания у человека не может быть такого представления о семье?
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска не хочет понять, что ее мужу очень важно, чтобы его ребенок был крещеным. А вот как распорядится своей душой ребенок сам во взрослом возрасте другой вопрос. Вырастет и сам решит. Отцу главное выполнить свой долг, он то заботится о своем ребенке согласно своих воззрений.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
AdelinaDV
Может. Только вы уж решите, верующий вы человек и какой веры. Если верующий и православный, то и вопроса надо или не надо соблюдать церковные таинства перед вами бы не стоял.
Автор:  AdelinaDV [ 03 сен 2015, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Belka
Я верю в бога, верю в совесть, я честна перед мужем, не ворую и т.д.
К церкви и обычаям у меня другое отношение. Я не могу считать единым материальное и высшее духовное.
Сама церковь построена людьми, библию напечатали в типографии и т.д.
Верующий человек так не может думать?
Автор:  Belka [ 03 сен 2015, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

AdelinaDV
Вы человек верующий, но верующий и православный это не совсем одно и то же. Православный человек исповедует православный Символ Веры.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

figu писал(а) 03 сен 2015, 13:51:
какие там прекрасные детки , атмосфера какая благостная .

Полностью с вами согласна, тоже планирую в будущем своего поводить в подготрвительную школу к ним если так можно :du_ma_et: Муж с начала был против, но по крестившись вроде уже как и согласен, надеюсь что получится это сделать, хочется доброту вложить в ребенка, всеми силами :rolleyes: Нам батюшка так и сказал, что не приземляйте своих деток, а ростите в них ангелов ( хотя я не совсем точно поняла эту фразу)
Автор:  Вароникка [ 03 сен 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Я вчера писала, что молиться за вас, как предлагал один пользователь, я не смогу. Нет у меня такой духовной силы. Зато могу попытаться проанализировать ("анализ" в пер. с лат. разделение, проанализировать в данном случае означает выявить составляющие вашего мировоззрения) то, что вы пишете, найти в вашем тексте противоречия и обнаружить позитивное значение ваших жизненных установок.
Думается мне, что истерика, слово, которое вы вынесли в название своей темы, у вас не вчера началась и следствием только гормонов беременности не является. Складывается ощущение, что жизнь ваша, жизнь вообще, а не только та, которая началась с замужества, крайне неустойчивая, неспокойная, череватая психическими взрывами. Не является ли эта психическая и социальная нестабильность следствием мировоззренческой неустойчивости? Впрочем вы и сами отсутствие этой мировоззренческой почвы осознаёте. И пишите об этом как о большой беде.
Маска писал(а) 02 сен 2015, 23:12:
Моя большая беда-отсутствие собственного мнения. Могу доказывать что-то увлеченно,потому что кто-то авторитетный для меня представил мне инфу в выгодном свете. А потом кто-то другой представил в более выгодном-и я понимаю,что была неправа.

Из хаоса можно сделать космос. Космос в пер. с греч. "прекрасно устроенный мир". Думается мне, что это хорошая жизненная перспектива.
Перспектива хорошая, а что сейчас? А сейчас, если честно, я не совсем понимаю как с такой мировоззренческой неустойчивостью вы работаете в сфере образования.
Маска писал(а) 02 сен 2015, 22:56:
Профессия-работаем в сфере образования.

Образование - это такое специфическое поле деятельности, куда должны идти только образованные люди. И образованные для меня - это не только обладающие специфическими знаниями, но и люди, обладающие определённой системой представлений о мире. Вы, как мне показалось из ваших писем, сами находитесь ещё в процессе образования, в процессе обретения своей системы идей.
С другой стороны, в вас меня подкупает то, что вы человек ищущий ответов на вопросы о том как устроен мир, человек думающий, скептично настроенный. В вас есть такое здоровое упрямство, которое не даёт другим внушить вам свои ложные идеи. Это упрямство не даёт вам впасть в слепое доверие к церковным доктринам христианства. Но как получилось так, что вы попали под обаяние парапсихолога? Что в этом достаточно дорогостоящем парапсихологе такого чудесного? Какими такими магическими силами он обладает? Я думаю, что просто, используя достаточно известные и отнюдь не магические техники, он помог вам несколько упорядочить ваш мысленный хаос, выстроил на какое-то время ваши мысли. Ваш ум стал более спокойным, стабильным. Такой же через некоторое время стала ваша жизнь. Здесь нет никаких чудес.
Маска писал(а) 02 сен 2015, 23:07:
Синфусо писал(а) Вчера, 10:25:
А я сразу в ответ: а мой отец (дедушка сына) хочет его крестить в своей вере (свидетель Иегова). Давайте сын вырастет, сам решит :) А то либо одному, либо второму будет обидно.

Жалко,у нас нет свидетелей, а то было бы очень удобно )


Ещё вот этот момент. И очень хорошо, что в вашей жизни не было "Свидетелей Иеговых". "Свидетели Иеговы - это тоталитарная секта.
Вобщем от всей души желаю вам найти себя, минуя различные коммерческие психологии и тоталитарные религиозные доктрины. В мире существует определённое количество гуманистических духовных практик, прошедших проверку тысячелетиями. Разве это не повод обратить на них внимание и впустить их в свою жизнь?

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
А по поводу крещения.
"Вообще если по теме и простыми словами. Крещение - это первая ступенька человека к Богу". Так написала наш модератор.
Почему вы не хотите допустить для своего ребёнка такой ступеньки? Это ступенька не к некоему определённому христианскому богу, ибо тогда мы должны допустить в мире существование множества божеств, а это ступенька к Богу вообще. Существование такого Бога вы допускаете, как следует из вашего письма.
Автор:  Секретный файл [ 03 сен 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска вот и в правду, церковь же не отбирает имущество, не запирает вас и силу на вас не применяет, а наоборот учит жить и пытается вылечить наши души. Вот еще был пример в моей жизни, остались у меня соседские дети сиротами, их взяли под попетичнльство дальняя родственница, но и в церковь отправили (не жить) так их там кормили, поили и деньги давали :mi_ga_et: Скажу сразу, все подробности не знаю, была сама еще ребенком в то время. И выросли они совсем "без печати церкви на лице" т.е. они не отлечаются от мноних людей, приветливы, улыбчивы, и в церковь не ходят особо, да и посты не слышала что бы сейчас соблюдали, церковь для них наверное в прошлом, но закладки характера от них, в них остались.
Пока писала и вспоминаю у меня же двое из родни тоже в школу при церкови ходили! И да, они то же не плохие люди! Удара в спину от таких не ждите :a_g_a:

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
И вообще церкви все волишь свечку купить надо за такое исцеление (образно говоря) А не 7тыс отдать и разлад в семье наблюдать после этого.
Автор:  Бабушка Бюльчитай [ 04 сен 2015, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Не заморачивайтесь этим вопросом. Для ребенка поход в церковь отличается от похода в цирк только вашим к этому отношением.
По барабану что нацепили на ребенка взрослые из обычных побрякушек, если он сам душой веру не принимал. Поэтому спокойно может носит крестик, полумесяц, пентакль, изображение будды и вуду-фенечки разом. Без принятия веры душой это такие же украшения как серьги, колечки, брошки, цепочки.
Не путать с талисманами и оберегами, там совершенно другая суть и от веры не зависит.

Ваша ББ

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Мира писал(а) 02 сен 2015, 10:55:
anatolyp писал(а) 02 сен 2015, 10:50:
Надо отдать ре (ребенка, дитя) на крещение. Можно принадлежать (а по-другому и не получится) различным эгрегорам одновременно, и ничего в этом страшного нет, один эгрегор разорвет или их будет 10 или стопятьсот - не надо заморачиваться такими пустяками. И на дальнейшее, как муж говорит, так и поступать. Он ведь своим детям добра желает.

Невозможно ,одновременно быть и с Дьяволом, и с Богом.


Не стоит так категорично делить.
Добро и Зло относительны и , возможно, это просто одно целое, но как разные стороны одной медали в плоском изложении.

Ваша ББ.

Добавлено спустя 18 минут 59 секунд:
PS для Маски. Если Вы верите в Бога, но считаете церковь ненужным посредником, то что Вам мешает верить в ПАРАллельную реальность, без жадного посредника ПАРАпсихолога? Учитесь и работайте над собой без него. Учителя свои Учения дарят. И в интернете достаточно бесплатного материала для начинающих. А так конечно, учеба и работа над собой всегда полезны и похвальны. Особенно если это делается осмысленно, упорно и старательно. У разумных людей и в бизнесе и в семье порядок. Век живи - век учись, терпение и труд все перетрут.

Ваша ББ.
Автор:  Капуцин [ 04 сен 2015, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 03 сен 2015, 14:25:
если честно, я не совсем понимаю как с такой мировоззренческой неустойчивостью вы работаете в сфере образования.

Вароникка
а в какой сфере вы работаете, если не секрет?
Автор:  Liza S. [ 04 сен 2015, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Бабушка Бюльчитай писал(а) 04 сен 2015, 08:52:
Добро и Зло относительны и , возможно, это просто одно целое, но как разные стороны одной медали в плоском изложении.

Так и есть.
Автор:  Poovla [ 04 сен 2015, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

У меня в семье была обратная ситуация, чем у Маски. Когда я родилась мама хотела меня покрестить, а отец был категорически против. На протяжении моего взросления мама делала попытки поговорить об этом. Но я не хотела креститься, хотела быть как папа. Позже когда мне исполнилось 21год отца не стало. Мне было очень тяжело не знала даже что с собой делать чтоб успокоиться и унять боль. Пошла в церковь и покрестилась. Сама, осознанно. Может именно крещение, а может и нет, но мне стало легче, спокойнее. А то жить было невыносимо.
Маска, если вы с мужем не можете договориться, предоставьте выбор вашему ребёнку.
Автор:  bamboletta [ 04 сен 2015, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска так сумбурно изложила все....и крещение ребенка, и поведение мужа.... и психологию с парапсихологией перепутала...
На самом деле все просто: уступите мужу и наладится мир в доме и будет он ходить с ребенком в храм да и вы подтянетесь. А то получается психолог( или парапсихолог?) советы раздает, прорабатывает ситуацию, находит каких-то подселенцев???(что это за "фрукт"?), вы верите, следуете совету, а муж - родной человек, значит враг?
Автор:  Iranis [ 04 сен 2015, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Я не крещенная. Сестра - тоже. Родители решили, что мы станем взрослыми и решим, хотим этого или нет. Мы обе решили, что нам это не нужно.
Муж тоже атеист. Его родители мусульмане.
Ни его, ни мои родители не склоняли нас верить или не верить во что-то. Единственное, чему мама всегда учила, - это дарить добро людям, помогать тем, кто нуждается. И не делать никому плохо, если это возможно.
На мой взгляд, не важно, какая вера, главное, чтобы человек был чистым, добрым и светлым. И не потому что боится согрешить, а... просто так... потому что стыдно быть другим. :smile:
Извините, как-то сумбурно выразилась. :nez-nayu:
Автор:  sunnysonny [ 06 сен 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Маска писал(а) 30 авг 2015, 22:13:
Почему я, собственно, против? (не навязываю свое мнение защитникам церкви)- потому что я считаю, что это эгрегор. Потому что Бог один, а промоутеры разные. И зачем ребенку посредник, если он напрямую связан с Богом. Я считаю, что отсутствие у некрещеных детей ангелов-чушь. Ангелы даются с рождения. И до рождения. Примерно так. В общем, что некрещеное дитя обделятся Божьей защитой, по-моему,ерунда. Как считает муж? ровным счетом наоборот. Сам он человек воцерковленный, но это очень спорное утверждение на мой взгляд. Потому как я считаю, что не пить-курить-материться-и др. и пр в


Да, вы правы в том, что любая религия или мировоззрение- это эгрегор..
христианство-это паства земного бога эгрегора...-Иеговы ( доказательства данного утверждения можно найти в самой библии)
Бог- Творец Эволюции один, а земных богов эгрегоров много..- Существует целая иерархия богов земных!.
можно так выразиться ,что Вашего мужа сейчас направляет христианский эгрегор, эгрогору нужны рабы для подпитки, поэтому эгрегор через мужа так настаивает на крещении вашего ребёнка. но, психовать и проявлять агрессию не нужно..
Мировоззрение разное у людей.. нужно относиться с пониманием...
У вас полная свобода... если вы против, то возможно ваша душа на подсознательном уровне сопротивляется.. может быть уже был опыт в прошлых жизнях , связанный с религиями, а в этой жизни этот опыт уже не нужен..

Приняв веру, человек отдает свою душу под власть соответствующего мировоззрения не только на время текущего воплощения, но и на время последующего пребывания в тонком мире. По мере изменения мировоззрения изменяется кол-во и сами ангелы хранители.

В каждом мировоззрении, религии- свои ангелы!! поэтому утверждение,что у некрещённых нет ангелов хранителей- бред полнейший!-этим мотивирует эгрегор для вступления в ряды свои! есть ангелохранители у всех, только это ангелы разных мировоззрений! причём, как Светлые , так и Тёмные.. -в зависимости, к какому мировоззрению человек принадлежит..
Тёмные разумеется используют его в своих интересах...

Религиозные чудеса разных конфессий обычно инициированы соответствующими религиозными ангелами .

Крестить ребёнка без его согласия - нарушать его свободу ..-всё-таки лучше давать выбор в таких вопросах..
Маркиза Карабаса писал(а) 02 сен 2015, 10:40:
Настаивайте на самоопределении ребенка в будущем, когда он научится критически мыслить, и сам поймет что к чему.


+++++

Более того, если ваш ребёнок в будущем не будет приверженным христианином и будет придерживаться каких-то других мировоззренческих взглядов, то последствия крещения скажутся на его судьбе и здоровье не лучшим способом..для земного эгрегора он будет что-то вроде как врагом ( инокомыслящим) претендентом на скидывание негатива..и на перераспределение потенциала.....

Если же всё таки он и будет христианином, то временную защиту от эгрегора и улучшение по судьбе и здоровью он может получить, но такая защита тоже не долговечна!

Некоторым само понятие эгрегора может казаться абстрактным и выдумкой эзотериков.. вы хотя бы признаёте факт существования самого понятия эгрегора.....
Проблема в том,что у вас и у мужа разные мировоззрения- отсюда и противоречия, непонимание..

По вашему сообщению видно,что вы не разборчевы в выборе мировоззрения.. то туда,, то сюда... - и находитесь в состоянии истерики..

Маска писал(а) 02 сен 2015, 23:12:
Моя большая беда-отсутствие собственного мнения. Могу доказывать что-то увлеченно,потому что кто-то авторитетный для меня представил мне инфу в выгодном свете.


Неразборчивость , доверчивость, инфантильность и ленность мышления- это как раз приманка для тьмы...

Поэтому, как вам уже написали тут, изучите несколько источников, проанализируйте жизнь, просмотрите статистику что-ли..

Хорошо бы для начала!
1) прочитать хотя бы главную книгу религии и проанализируйте..с чем придётся согласиться и принять после крещения! большинство крещённых этого не делают!! знаю таких.... и сама такой была..
2) узнать какую молитву будет читать батюшка во время крещения или венчания и вникните в смысл слов... слова несут информацию..


Маска! Что бы здесь не писали Вам, Ваше право как поступить в данном случае!!

Важные решения человек должен принимать сам!! а не батюшка, или сосед, подруга и т.д..
Автор:  Вароникка [ 06 сен 2015, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Ну вот нас и посетил мастер-парапсихолог. Приставка "пара" может переводиться с греч. в том числе и как "против". Перед нами учение, как противоречащее науке, так и традиционным, мировым, прошедшим испытание тысячелетиями религиозным системам. Этакий духовный молодняк. В молодости, за некоторым исключением, конечно, мудрости не так много, нежели в зрелости. Вот и здесь одно противоречие наскакивает на другое. Это хороший текст для демонстрации как логических противоречий, так и силы человеческого воображения. Маска, не ваш ли это дорогостоящий парапсихолог? Видимо, он и здесь стережёт свою паству, ведь ускользнувшие люди- это неполученные деньги. А может быть это не сам "мастер", а его зомбированные адепты? Не думаю, что стоит надевать на свои глаза шоры из подобных учений, "так как надевший на глаза шоры должен знать, что в комплект входят ещё шпоры и плеть". Впрочем, Маска, решать вам.

Добавлено спустя 24 минуты 15 секунд:
И ещё. Что мы думаем, тем мы и становимся. Маска, как мне кажется, нечто подобное изложенному в предыдущем тексте, вы уже некогда думали. Результат? Истерика. Так стоит ли продолжать?
Автор:  sunnysonny [ 06 сен 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 06 сен 2015, 17:03:
В молодости, за некоторым исключением, конечно, мудрости не так много, нежели в зрелости.



к некоторым с возрастом , к сожалению, приходит только возраст...
а мудрость от возраста не зависит....
Автор:  Вароникка [ 06 сен 2015, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Этот пассаж вы тоже не поняли? Речь в данном случае идёт о возрасте вашего учения. Как же вы с Библией то работали, если символический язык вам не по силам? Теперь мне понятно более или менее как стало возможно ваше утверждение о том, что в Библии есть утверждение Иеговы как эгрегора. Как дипломированный специалист по религиям скажу, что ничего подобного в ней нет. Маска, вы всё ещё доверяете подобным учениям и людям, за ними стоящими?
Автор:  Капуцин [ 06 сен 2015, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 18:12:
Библию не читала, это не про меня.

как дипломированный специалист по религиям может не прочитать библию? :du_ma_et:
Автор:  Вароникка [ 06 сен 2015, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Капуцин писал(а) 06 сен 2015, 19:46:
Вароникка писал(а) 02 сен 2015, 18:12:
Библию не читала, это не про меня.

как дипломированный специалист по религиям может не прочитать библию? :du_ma_et:

Вы не поняли. Смысл фразы был в другом, в том, что я читала и не единожды. Я хотела написать, что Библию не читала -это не про меня.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
У нас получается как в той фразе "Казнить нельзя, помиловать". Смысл фразы зависит от запятой. Я работала с Библией.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Кстати, высказывание "Я читал (а) Библию", кажутся мне глупыми. Библию нельзя прочитать единожды, этот текст должен сопровождать практикующего христианство всю жизнь.
Автор:  Капуцин [ 06 сен 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Вароникка писал(а) 06 сен 2015, 19:54:
Смысл фразы зависит от запятой

аккуратнее со знаками препинания, а то я уж испугалась :-)
Автор:  Андэлэ [ 06 сен 2015, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

sunnysonny
Вароникка
Ваш спор попрошу переместить в соответствующую раздел Непознанное. Эзотерика. Парапсихология иначе тему, как исчерпавшую себя, закрою.
Автор:  Вароникка [ 06 сен 2015, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Капуцин писал(а) 06 сен 2015, 19:54:
Вароникка писал(а) 06 сен 2015, 19:54:
Смысл фразы зависит от запятой

аккуратнее со знаками препинания, а то я уж испугалась :-)

Спасибо. :smu:sche_nie: Действительно, сейчас перечитала, очень двусмысленное высказывание получается, надо быть осторожнее с пунктуацией.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Андэлэ писал(а) 06 сен 2015, 19:58:
sunnysonny
Вароникка
Ваш спор попрошу переместить в соответствующую раздел Непознанное. Эзотерика. Парапсихология иначе тему, как исчерпавшую себя, закрою.

А куда вы меня хотите переместить к "Гадалкам, бабкам и прочей эзотерике"? :sh_ok: Если так, то куда уж Маскам разобраться, если Модераторы не понимают. Увы.
Автор:  Андэлэ [ 06 сен 2015, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ЦерковьVSпарапсихология или истерика беременной женщины.

Тему, как исчерпавшую себя закрываю. Все ценные советы Маске уже дали.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.