VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Мужчина недополучает...
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=63573
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 14 июл 2009, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Мужчина недополучает...

Дорогие женщины. Бытует мнение, что если муж не закрывает какие либо потребности в семье, то тем самым он сам провоцирует жену на ответные действия. И угрызения совести тут неуместны. Сам виноват. А что делать если он сам говорит, что я сама виновата? Чего то не хватает ему в семье. Скучно. Веселить или обидеться? Простой разговор не помогает. Не понимаем друг друга.
Автор:  Берегиня [ 14 июл 2009, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Надо становиться интереснее, разделять увлечения мужа.
Автор:  Mashen'ka [ 14 июл 2009, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Самой сути проблемы не понимаю... Сама виновата почему?? Почему скучно??? :shock:
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Маска писал(а):
Дорогие женщины. Бытует мнение, что если муж не закрывает какие либо потребности в семье, то тем самым он сам провоцирует жену на ответные действия. И угрызения совести тут неуместны. Сам виноват. А что делать если он сам говорит, что я сама виновата? Чего то не хватает ему в семье. Скучно. Веселить или обидеться? Простой разговор не помогает. Не понимаем друг друга.

Если не может прямо сказать, чего ему не хватает, то просите написать на бумаге, ясно выразить по пунктам, что к чему, а после спокойно обсудите проблемы :roll:
Автор:  Gibiskus [ 14 июл 2009, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

А мне кажется переваливает с больной головы на здоровую. У нас так брат мужа делает..с женой полгода живет уже по бабам загулял..а ей мол сама виновата полы плохо моешь..ну где логика?? А женился не видел как полы мыла?? При всем при том на секс дома она его практически убалтывает вот так говнюк!
Автор:  Tais_afina** [ 14 июл 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Виновата в чем? Непонятно.
Автор:  Берегиня [ 14 июл 2009, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Gibiskus
Да, бывает и так...
А бывает, что жена после рождения ребенка полностью погружается в пеленки-распашонки, на мужа внимания не обращает, книг не читает и т.п. И через год-другой муж обнаруживает, что ему с женой просто не о чем поговорить, кроме как о быте. И вообще он лишний: денег принес - свободен. Некоторые еще пытаются поговорить с женой, намекают, что им скучно и одиноко. А другие сразу идут налево...
Автор:  Veka [ 14 июл 2009, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Маска писал(а):
Дорогие женщины. Бытует мнение, что если муж не закрывает какие либо потребности в семье, то тем самым он сам провоцирует жену на ответные действия. И угрызения совести тут неуместны. Сам виноват. А что делать если он сам говорит, что я сама виновата? Чего то не хватает ему в семье. Скучно. Веселить или обидеться? Простой разговор не помогает. Не понимаем друг друга.


и я тоже ниче не поняла :D :D :D
Автор:  Gibiskus [ 14 июл 2009, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Берегиня
А я всегда говорю " и на Я бывает и на Ё бывает"! Получается женщина погрязшая в распашенках, пеленках, бессонных ночах - робот, по моему муж в данный момент еще больше сам должен быть заинтересован проблемами в семье...а варианты с "Сама виновата!" это из серии трусости, боится ответсвенность на себя взять..в проблемах не бывает одного виноватого, выноваты всегда оба (клинические случаи с алкаголиками и наркаманами я не рассматриваю)
Автор:  Dj ZaЙкО [ 14 июл 2009, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

работать по больше..ему..что б скучно не было..а как только появиться свободная минутка он с огромной радостью и весельем разделит ее с семьей :lol: ну это я так шучу :D
а вообще...вы что то ему стали просто не интересны,вот и скучно ему с вами...хотя все мы своим половинкам когда то наскучиваем,что скрывать то :rolleyes:
даже не знаю что и сказать вам...
Автор:  Берегиня [ 14 июл 2009, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Gibiskus писал(а):
.в проблемах не бывает одного виноватого, выноваты всегда оба

Вот это точно! :smile:
Поэтому Маске стоит прислушаться к словам мужа, понять, в чем их проблема и постараться как-то исправить ситуацию. А обижаться смысла нет, это только сделает шире трещину в отношениях.
Автор:  Gibiskus [ 14 июл 2009, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Берегиня
Так насколько я поняла, он предлагает ей искать причины в себе причем по принципу "иду туда незнаю куда ищу то незнаю что"! Как же ей понять чего он там недополучает?? :shock:
Автор:  Маска [ 14 июл 2009, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Не может он точно сказать чего ему надо. Вроде и чисто и сытно. А душа не поет видите ли. А недавно даже сказал, что может я не его женщина. :( Живет три года а уже ничего не радует.
Автор:  Lady Madonna [ 14 июл 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Маска писал(а):
А недавно даже сказал, что может я не его женщина.

да...а его женщина, наверное, преуспевающая топ-модель и по совместительству глава крупной корпорации?
Автор:  Берегиня [ 14 июл 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Маска
Да... Очень грустно и тяжело услышать такое... :( :( :(
Спросите его, что изменилось? Ведь раньше его все устраивало! Может, вы перестали вместе отдыхать, общаться с друзьями, выезжать на природу? Может, секс стал дежурным, однообразным? Надо срочно что-то менять в вашей жизни!
Автор:  Царевна-девица [ 14 июл 2009, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Маска писал(а):
Не может он точно сказать чего ему надо. Вроде и чисто и сытно. А душа не поет видите ли. А недавно даже сказал, что может я не его женщина. :( Живет три года а уже ничего не радует.

Не может говорить? Пусть нарисует! :ROFL:
Вы думаете, что чисто/ сытно это показатель счастья семейного? :shock: Если вы с мужем элементарно по душам не общаетесь, чтоб высказать свои желания, понять, услышать друг друга, здесь одним "вроде чисто и сытно" не обойтись :no:
Автор:  Olenca [ 14 июл 2009, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Чисто-сытно не показатель семейного счастья, даже с фотомоделью, люди должны чуствовать, что это именно та вторая половинка... Если вам муж спокойно, без скандалов говорит, что вы не его женщина - не понимаю, что вы с ним вместе ещё делаете :shock: Я сторонница разводов (дети это отмазка), поверьте после растования жизнь не заканчивается :Yahoo!: Не получается разговор по душам, найдите силы поговорить спокойно хотябы, без упрёков.
Автор:  Lady Madonna [ 14 июл 2009, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

девочки, я вообще не понимаю как можно ранить любимого человека подобными словами: "не люблю" или "не моя женщина". Мается человек от скуки и причина этой скуки-он сам, его душевная лень. Легче всего обвинить другого в своей несостоятельности жить интересно.
Автор:  Ckazka [ 14 июл 2009, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

masha писал(а):
Мается человек от скуки и причина этой скуки-он сам, его душевная лень. Легче всего обвинить другого в своей несостоятельности жить интересно.

+100
Маска, вашему мужу надо сходить к хорошему психологу, чтоб помог ему разобраться в себе. А там глядишь ему веселее жить станет и вас веселить и радовать будет.
Автор:  Marilyn [ 14 июл 2009, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

masha писал(а):
Мается человек от скуки и причина этой скуки-он сам, его душевная лень. Легче всего обвинить другого в своей несостоятельности жить интересно.

+1
если человеку скучно, то ему в первую очередь скучно с самим собой - какой то мудрец сказал...
Автор:  Повесть [ 14 июл 2009, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Маска писал(а):
А недавно даже сказал, что может я не его женщина.

А это пахнет другой женщиной или большим желанием другой женщины, может надо присмотреться повнимательнее и всё на свои места станет (я имею в виду станет понятно). :(
Автор:  Берегиня [ 14 июл 2009, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Повесть писал(а):
это пахнет другой женщиной или большим желанием другой женщины

Это точно! Потому и говорю, что срочно нужно какие-то меры принять.
Автор:  viilenna [ 15 июл 2009, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Какие меры? мужчину надо срочно менять. Он ведь открытым текстом говорит, что вы не звезда его жизни, так зачем на такого время тратить.
Автор:  Natalinka [ 15 июл 2009, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

так себя ведут в 2 случаях - 1) не любят
2) что-то его страшно не устраивает в жизни - нет любимой работы, нет денег, какая-то проблема висит как домоклов меч (или другая женщина, что вероятнее, раз вы вдруг стали не его, вероятно появилась "его")
в общем, надо выяснить в чем дело и решать как жить дальше
Автор:  Лайм [ 15 июл 2009, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

To Olenca очень здоровый и возможно правильный взгляд на семейную жизнь. Поддерживаю полностью +1000
Автор:  Olenca [ 15 июл 2009, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Лайм проходила.., когда сыну был 1 месяц. Итог - расстались по моей инициативе, после того, как я услышала, что меня не любят.
Моё мнение, когда так говорят, то тут только один вариант - не любят (о чём собственно и говорят) но сделать первый шаг мужикам слабо, отсюда и недовольство. А на счёт другой.. ну, не знаю... те у кого есть другая, в большинстве случаев прекрасно всё совмещают и всем довольны. И ещё хочу сказать, что у нас женщин интуиция развита ого-го как :!: Маска, прислушайтесь к себе. Или спросите себя: нужен он вам такой? Или вы хотите любить и быть любимой?
Ой, чуствую, сейчас придут те, которые считают, что брак спасти можно :rolleyes:
Может быть.. надо быть хитрее, умнее..., но я так не умею, хочу просто слышать, что меня любят :oops:
Автор:  Мужик [ 15 июл 2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Olenca
Хотелось узнать у Вас как у человека опытного. Надеюсь Вы ответите.
[list=]Если для женщины с маленьким ребенком на руках одной неудачной фразы ( очень неудачной, но измен, пьянок и рукоприкладства никогда не было) достаточно чтобы расстаться, можно ли предположить, что была любовь со стороны этой женщины? Я имею ввиду любовь к мужчине, а не себе любимой? [/list]
[list=]Если у женщин интуиция ого-го, то откуда столько разочарований. Или в конфетно-букетный она как опция отключена? [/list]
Не сочтите за придирки, просто очень хочется знать ответы.
Автор:  Olenca [ 15 июл 2009, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик
В моём случае, это не была случайно выроненная фраза со стороны мужа. Был разговор. Про любовь не поняла.. вы считаете, что любая женщина должна смириться и жить с мужчиной, который её не любит, даже если у неё есть чуства к нему? Я сейчас не разочарована, рада, что так всё решилось :smile:
А про интуицию.. в начале отношений всегда всё супер, а может действительно такая опция отключена :D Но когда в семье что-то не так, думаю любая может почуствовать можно ли что-то спасать или уже не стоит :rolleyes:
А где Маска то?.. Может у неё наладилось всё? И это действительно не очень удачные фразы со стороны мужа :rolleyes:
Автор:  Лебедь белая [ 16 июл 2009, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик а можно ли предположить, что этот мужчина любит эту женщину так, что смог бы ее убедить, что это действительно случайно кинутая фраза? Ведь женщина по определению старается сохранить семью, это у нее в генах, а если нет, то она замуж не выходит.
Если женщина не любит себя, то она не способна любить по настоящему и мужчину, это мое мнение на этот счет.
Автор:  Marsala [ 16 июл 2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Но вообще у вас видимо кризис 3х летний, у него в том числе, я это проходила. А про то что не его женщина:) вы же лучше знаете своего мужа. Должны чувствовать контекст, мой тоже иногда что-нибудь ляпнет, потом на Цирлах подползает. Очень легко искать виноватых конечно. Возможно он ждет от вас решения, а вообще знаете ли, в семейной жизни не всегда весело, бывает и скучно. Это же не праздник каждый день. Мне муж всегда так объясняет, потому что мне тоже бывает скучно, но по себе знаю, это временно. Сколько ему уже скучно? Бедняге
Автор:  Дениза [ 16 июл 2009, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Ой,да не надо все на кризисы скольких-то лет списывать! Ерунда это, любящие семьи тока плечьми пожмут"а что это такое?" мужик мелкий вам попался(пруд пруди таких щас), вину перекладывает. Можно,конечно,попытаться в кокошнике развлекать его, но это не на долго. Такой человек вряд ли и в дальнейшем будет доволен жизнью. :-(
Автор:  Marsala [ 16 июл 2009, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Ну может вы и правы, только маска совсем мало написала о проблеме. Я не могу делать выводы хороший он или плохой.
Автор:  Goddes26 [ 16 июл 2009, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Действительно... если эта фраза прозвучала в серьезном разговоре, то это печально... Я бы его сразу послала искать "его женщину" со всеми манатками. (ну, это я со своим характером) :x А, про веселить кого-то.... Вот, вам маска всегда с ним весело и интересно? А, то может - это он такой невеселый, поэтому ему и скучно.
Автор:  Повесть [ 16 июл 2009, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Девочки, ну простите меня, но я всё о том же, сколько случаев в жизни не встречала, если не очевидно, что есть кто-то ещё, то потом, по прошествии времени всегда вылазит кто-то третий с той или с другой стороны. Сколько они там прожили?... 3 года... а он такой тормоз, что только через три года "проб" пришёл к выводу, что она не его лебединая песня :? ... бред. Такие вещи понимаешь намного рашьше, но когда ты их понимаешь, это значит, что страсть или любовь, кому как угодно, уже прошли и теперь человек думает головой, хочет ли он дальше так жить.
Автор:  Мужик [ 16 июл 2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Матюшина мама писал(а):
Мужик а можно ли предположить, что этот мужчина любит эту женщину так, что смог бы ее убедить, что это действительно случайно кинутая фраза? Ведь женщина по определению старается сохранить семью, это у нее в генах, а если нет, то она замуж не выходит.
Если женщина не любит себя, то она не способна любить по настоящему и мужчину, это мое мнение на этот счет.

Обычно наши мнения совпадают. Видимо этот случай необычный. :smile:
Начало напоминает торг кто кого больше любит. "А если бы ты меня любил,то...
А ты бы..." это все классическое начало крупных ссор. Я не мужчин защищаю. Для меня нет мужчин и женщин (кроме физического смысла), а есть люди ведущие диалог в конструктивном русле и деструктивном.
Ну а фраза, что у женщины в генах сохранение семьи... Была наверное. Как некоторые укрепляют брак Вы же ознакомились в соседней теме. Повторюсь, но это величайшие заблуждения наделять людей качествами по половой принадлежности.
С третьим пунктом, про любовь себя женщиной согласен полностью. Самооценка действительно очень важна. Но словосочетание любить себя можно трактовать очень широко, и трудно удержаться и не перешагнуть грань под названием эгоизм и себялюбие. Некоторым.
Автор:  Лебедь белая [ 17 июл 2009, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
Обычно наши мнения совпадают.
у Вас со мной совпадает?
Мужик писал(а):
Как некоторые укрепляют брак Вы же ознакомились в соседней теме.
про левак что-ли? Особо в нее не вникала и последнее время не читала, потому как меня данный вопрос не интересует и я категорически против измен.
Мужик писал(а):
Повторюсь, но это величайшие заблуждения наделять людей качествами по половой принадлежности.
И все же половая принадлежность есть. Как раз отсутствие такого заблуждения сейчас повально в мире приводит к тому, то женщины встают у руля бизнеса, политики, женщины все могут сами, тогда зачем им мужчины? Все же должны разделяться на мой взгляд мужские и женские роли и предназначение в этой жизни одних и других. Мужчина не должен быть домохозяйкой или быть сопливым нарциссом. В одном Вы правы (на мой взгляд) - это именно человеческие качества, к котоорым я отношу: щедрость, доброту, толерантность, коммуникабельность, отзывчивость, честность, объективность и другие.
Просто для меня качества человеческие есть и чисто мужские. Не терплю мужиков хлюздиков, типа все такие чувственные, что смотрят ДОМ-2, плачут по поводу и без :bad: , а за себя и свою половину постоять не могут (хоть в драке, хоть в словестном бою).
Мужчина для меня это действительно такой мачо, рыцарь что-ли, физически сильный. Ой, ну не буду конечно тут всего перечислять, тема на обо мне и моих предпочтениях. :oops:
Автор:  Мужик [ 17 июл 2009, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Матюшина мама
1.Да. Мое мнение совпадает с ранее неписанным Вами.
2. Левак. Он самый. Приходится читать. Чтоб не оказаться слепцом из притчи про слона. Женщины такие многогранные. Ну Вы знаете. :D
3. Во всем согласен. Но ключевое слово было не само наличие половой принадлежности, она беспорно есть, а зависимость человеческих качеств от половой принадлежности. Ну а то, что предписывает гендер... Так пол пути мы уже прошли. Видимо мужчины более толерантны, раз принимают женщин и рыдающими над Домом-2 и сильными, а женщины все по-старинке о сильном мечтают и не допускают развития чувственности у мужчин. А потом удивляются, что мужики черствые.
Ну и напоследок. Совсем не в тему, но процент мужчин, счастливых в своей жизни, намного выше чем женщин.
Автор:  Лебедь белая [ 17 июл 2009, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
счастливых в своей жизни, намного выше чем женщин
ну если это действительно так, то лишний раз доказывает о толерантности мужчин и их более простому взгляду на многие вещи, которые женщинам кажутся проблемой. Порой это действительно является проблемой, а порой просто мужчины пофигисты.
Автор:  Повесть [ 18 июл 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
процент мужчин, счастливых в своей жизни, намного выше чем женщин.

:lol: Ну да, а чего не радоваться то, ну например, муж изменяет - все мужики изменяют ничего страшного, женщина изменяет - ах какая она, такая растакая б...ь; дитя зачали - родился ребёнок, а папиков и след простывает на первых годах жизни собственных детей - ничего страшного, ну не выдержал он бедненький нервную, неухожанную... (ещё много разных причин такого же рода) жену-мегеру, плохо ему :lol: и он идёт опять на вольную жизнь, женщина в этой ситуации остается со своим ребёнком, который существенно коректирует её жизненные графики, а уж если нет денег на нянь, нет бабушек, помощи, да и ... вообще денег нет, то :o я не буду рассусоливать на женском форуме как это и каково приходится женщинам, у которых мужики вот такие чувствительные оказываются. Таких примеров можно ещё очень много приводить, поэтому неудивительно, что % счастливых мужиков в жизни выше.
Автор:  )O+ [ 19 июл 2009, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Нет, ну интересно конечно.
Кто-то написал, мол жена стала неинтересной, погрязла в пеленках-распашонках, через 2 года уже и поговорить не о чем с ней. А что делал мужчина, отец в это время? Поди собой любимым занимался, развлекался, пока жена с ребенком занята за двоих? И еще чисто-сытно устраивает. Если бы он участвовал в жизни семьи, ему бы скучно не было, и он бы ценил и быт, и жену, которая устает и ребенка, потому что вкладывался в них в определенной степени.
Поезд скорее всего, уже ушел, но надо запрягать его, чтоб скучно не было. Не домом, так работой.
Скучно ему, повбывав бы.
А вы ему, Маска, тоже скажите, что вам скучно что-то стало, посмотрите что ответит :lol:

А Мужик - очень опасный :D Всю женскую натуру щас изучит и не завидую я его жене, будет вся как на ладони :lol:

ЗЫ: А тема хорошо называется. Вот именно, недополучает. Звездануть бы его как следует :lol: мож мозги бы на место встали
Автор:  Мужик [ 19 июл 2009, 08:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

)O+
Вы все шуткуете. :D Как и многие другие любители поприкалываться и постебаться. Когда я впервые стал читать ответы женщин на вопросы Масок я ужаснулся. Сколько агрессии и обид к мужчинам. Но потом не поленился и через поиск прочитал побольше, чтоб сложить более законченный образ. Это как читать Нанну. (привет!). Сперва в непонятках. А потом все стает на свои места. Человек отличный, но глубокий слысл сказанного, понятен только бывалым. Для нового читателя посты кажутся излишне радикальными.
К чему это я? А к тому, что нас читают разные люди. И для кого-то это может вопросы крайне животрепещущие. А мы (Вы) говорите: звездануть и все такое.
Или Вы и вправду считаете, что добавив в отношения порцию агрессивных действий можно их улучшить? С Вами часто случалось, что после пендаля, Вы проникались особой нежностью к пнувшему?
Автор:  Мужик [ 19 июл 2009, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Повесть писал(а):
Мужик писал(а):
процент мужчин, счастливых в своей жизни, намного выше чем женщин.

:lol: Ну да, а чего не радоваться то, ну например, муж изменяет - все мужики изменяют ничего страшного, женщина изменяет - ах какая она, такая растакая б...ь; дитя зачали - родился ребёнок, а папиков и след простывает на первых годах жизни собственных детей - ничего страшного, ну не выдержал он бедненький нервную, неухожанную... (ещё много разных причин такого же рода) жену-мегеру, плохо ему :lol: и он идёт опять на вольную жизнь, женщина в этой ситуации остается со своим ребёнком, который существенно коректирует её жизненные графики, а уж если нет денег на нянь, нет бабушек, помощи, да и ... вообще денег нет, то :o я не буду рассусоливать на женском форуме как это и каково приходится женщинам, у которых мужики вот такие чувствительные оказываются. Таких примеров можно ещё очень много приводить, поэтому неудивительно, что % счастливых мужиков в жизни выше.

Эх. Как я мог пропустить такое интересный пост. Я уважаю Вашу точку зрения, и лишь выскажу свою. А если предположить, что ощущение счастья- это только ощущение. Чувство удовлетворенностью своей жизнью. И умение видеть в ней плюсы а не минусы. ( Вспомнилась шутка, что оптимист это тот, кто и на кладбище видит лишь плюсы).
Как Вы считаете, что мешало старухе из сказки Пушкина ощутить счастье став столбовой дворянкой или царицей? Внутреннее ощущение или объективная реальность? Наверняка среди Ваших знакомых есть люди, менее обеспеченные и более счастливые. В этих вопросах нет прямой зависимости.
Что касается разводов... Кто там был мегерами рассуждать не возьмусь, но семья распалась и у мужчины отсудили ребенка. Но он и здесь не сломался. А женщина, имея такое счастье каждый день как целовать своего ребенка опять недовольна. Кормить не на что. Пусть ре у мужа живет тогда. Так не хочет. Как не сделай все плохо.
Умение довольствоваться имеющимся- это большое искусство. И любой может выбрать: или у него будет удовлетворение жизнью или много мат. ценностей, горб и ощущение прощитой впустую жизни. Я утрирую конечно. О лентяях не говорю, но если есть 10 пар обуви и все мало, то заставляет задуматься.
Автор:  Повесть [ 19 июл 2009, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
что мешало старухе из сказки Пушкина ощутить счастье став столбовой дворянкой или царицей

:ROFL: отличный пример. Привыкая к тому, что всё хорошо (родители, дети здоровы, работа стабильная, доход приличный, мужик вроде хороший и пр.) мы перестаём ценить эти простые, но очень важные для каждого вещи и начинается: начальник - задолбал, муж - денег мало приносит (их всегда будет мало), посуду, гад, не моет и носки раскидывает, дети - плохо учатся, на балайке играть не хотят, подруга - курица, купила новую тачку, на 5 лет моей моложе. Но! Когда, заболевает кто-то близкий, вся шушера отходит на 2 план, пока не пройдет какое-то время после выздоровления и опять всё по новой. Это я к примеру для наглядности, что нам не свойственно ценить простые радости - мы воспринимает их за норму, за должное. Да, соглашусь
Мужик писал(а):
Умение довольствоваться имеющимся- это большое искусство
, но если бы все довольствовались только имеющимся, то как же тогда бы ставились рекорды, открывалось новое, воплощались креативные замыслы :?: только по случайности... :?: Амбиции и недостатки - достаточно мощные двигатели всего и всея.
Умение видеть в жизни плюсы, а не минусы, так называемый оптимизм - это прекрасно :!: Но при этом здравый реализм, а не гламурные розовые очки, помогает выживать или достойно выживать в различных ситуациях.
Мужик писал(а):
Что касается разводов... Кто там был мегерами рассуждать не возьмусь, но семья распалась и у мужчины отсудили ребенка. Но он и здесь не сломался. А женщина, имея такое счастье каждый день как целовать своего ребенка опять недовольна. Кормить не на что. Пусть ре у мужа живет тогда. Так не хочет. Как не сделай все плохо.

:lol: :lol: :lol: горе... у мужчины отсудили ребёнка! Может, я сейчас буду не права, но когда я в жизни сталкивалась с такими ситуациями, то папики, которые кричали, что хотят дитя себе делятся на несколько категорий: 1) Балаболы, которые до развода громко орут на всех углах, что он ребёнка не отдаст и пр. бла-бла-бла, не знаю, то ли для показухи, то ли для того, чтобы насолить своим вторым половинам. Короче говоря, когда дело в суде, они смиренно "допускают", что ребёнка оставляют с матерью, после чего "сокрушаются". 2) Папики при мамах, у которых есть любящие, заботливые мамочки, обожающие внуков, которым собственно заботливые отцы семейства и сбагривают или планируют сбагрить на воспитание собственное чадо. 3) Папики при деньгах, которые в состоянии нанять няню, нет, супер няню, а если будет надо, то ещё парочку, да, и обязательно англоговорящую, нет, лучше пусть все будут англоговорящими, да, ещё домоработницу и пр. 4) Поледняя категория - вымирающий вид, отцы, котрым действительно нужны их дети, которые помимо финансового обеспечения в состоянии, а главное - имеют желание дать своим детям любовь, тепло и прочие приятности, которые так нужны малышам, подросткам, да и "уже давно" выросшим детям. Так вот, мне приходилось сталкиваться (воспользуюсь %тным соотношением, хотя математическую точность не обещаю) в 70 % с 1 категорией, в 20 % со 2, в 9% с 3.... папиков, извиняюсь, отцов из 4 категории я знаю всего двоих.

Мужик писал(а):
Наверняка среди Ваших знакомых есть люди, менее обеспеченные и более счастливые. В этих вопросах нет прямой зависимости.

Мне кажется, есть. Чем выше благосостояние, тем несчастнее люди, но это относится лишь к тем, кто приложил свою руку, мозг к достижению этого состояния, а не к тем, кому оно упало, досталось по наследству и пр. Ой, чего то я расписалась...
Автор:  )O+ [ 20 июл 2009, 04:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик
Цитата:
Сколько агрессии и обид к мужчинам.

Я пишу конкретно по данной ситуации, если меня это возмущает, я так и говорю ))

Цитата:
Но потом не поленился и через поиск прочитал побольше

ээ, мои посты? я тут большей частью только в этом форуме пишу да в коммерческих объявлениях, свои личные дела на всеобщий суд не выносила вроде :D или вы про Нанну?

Цитата:
А мы (Вы) говорите: звездануть и все такое.

как ни странно, часто это помогает :D

Цитата:
Или Вы и вправду считаете, что добавив в отношения порцию агрессивных действий можно их улучшить? С Вами часто случалось, что после пендаля, Вы проникались особой нежностью к пнувшему?

Не агрессивных, а хитро-женских. Я женской хитростью никогда не отличалась, но судя по опыту тех, кто отличается, и кто мужика в бараний рог крутит с самого начала, что тот и не подозревает - у них все ок. И мужику не скучно,и считает себя нужным и полезным и очень счастливым.
А вот агрессией конечно нет, можно добиться желаемого, но нежных чувств испытывать к пнувшему не будешь, это точно.

А вот Повесть правильно написала
Цитата:
Это я к примеру для наглядности, что нам не свойственно ценить простые радости - мы воспринимает их за норму, за должное.

Чем больше делаешь для человека, тем больше он проникается мыслью, что так и должно быть. Собственно, это по данной теме. Причем мужчинам, имхо, это гораздо свойственнее. Ну я со своей колокольни сужу. Я простые радости ценю и мне многого в жизни не надо. Поэтому понять не могу, какого ж фига еще моему мужу надо-то. зажрался :D
вот и приходится панцирь отращивать с колючками :D

А то сначала из добрых нежных существ сами делают терминаторов, а потом удивляются - откуда столько агрессии :D
Автор:  Мужик [ 20 июл 2009, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Повесть
Всегда приятно беседовать в рассудительным человеком. Во многом согласен. Но есть моменты.
Так ведь речь идет не о делении на категории. Как говорит одна наша знакомая : "Вам шашечки или ехать?". Какая разница, как отец бы воспитывал ребенка, лично или гувернанта из Парижу выписал. Лишь бы ребенку было хорошо.
Речь о реакции на поражение. Отсудил ребенка- хорошо. Неотсудил- тоже хорошо. А женщина чаще: Отсудила- что же отец так мало помогает, гад. Кормить не на что. Не отсудила (теоретически) - лишили смысла жизни, упыри.
Мы не затрагиваем моральных аспектов, помогать естественно нужно, а говорим лишь о склонности довольствоваться результатом ч.л.
Повесть писал(а):
Короче говоря, когда дело в суде, они смиренно "допускают", что ребёнка оставляют с матерью, после чего "сокрушаются".

Это же не война. Или Вы считаете, что следовало проявить настойчивость и 10 лет судиться? И может даже выиграть суд и получить ребенка с измотанной бесконечной дележкой психикой? Только проигравшим будет ребенок. Думаю Вы помните притчу о Соломоне, делившем младенца между двух женщин. Так вот матерью там была та, что согласилась отдать а не рубить. Так что же нас заставляет осудить человека, "смиренно "допустившим", что ребенка оставили с матерью"? Вы говорите, зачем же "кричал" что не отдаст? От безысходности, от боли. И главное, что сумел остановиться. Осознать, может смиренно принять. Вот, в том числе и по этому мужчины довольны жизнью чаще, и как следствие менее раздражительны. Я ТАК ДУМАЮ! :mrgreen: (говорить голосом персонажа Мимино)
Автор:  Повесть [ 20 июл 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик, ну зачем так ...
Мужик писал(а):
роявить настойчивость и 10 лет судиться? И может даже выиграть суд и получить ребенка с измотанной бесконечной дележкой психикой
, если с головой подойти, то и без 10 лет и склок можно выиграть судебное разбирательство (создать для ребёнка лучшие жилищные и материальные условия, чем с матерью, подтвердить свою неотразимость и благонадёжность судье, ну на крайний случай очернить мать, вывернув наружу какой-нибудь её грешок). Кроме того, судебный процесс это вообще дело не быстрое в нашем государстве.

Мужик писал(а):
мужчины довольны жизнью чаще, и как следствие менее раздражительны

:!: Я с Вами полностью согласна, но причину сего явления у мужчин я вижу не в "умении" или "даре"
Мужик писал(а):
довольствоваться имеющимся
,
а большей частью в безответственности, инфантильности, лени, нездоровом пофигизме и т.д. Брать на себя ответственность - это то, с чем у большей части мужского населения крупные проблемы, намного проще найти виноватых или объективные причины. Я не говорю, что все женщины святые, но многим из них приходится брать эту ответственность на себя не только от того, что они такие сознательные, но и потому что больше некому, а про раздражительность я вообще молчу.
Автор:  Мужик [ 21 июл 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Так мы станем образцово-показательными собеседниками. :D Разнополые, диаметральные мнения и тем не менее диалог продолжается.
На чем мы остановились? Ах да. Про деток оставим. Варианты очернить жену, как и другие подлоги считаю настолько низкими, что даже теоретически обсуждать не буду. Больше меня заинтересовало другое:
Цитата:
а большей частью в безответственности, инфантильности, лени, нездоровом пофигизме и т.д. Брать на себя ответственность - это то, с чем у большей части мужского населения крупные проблемы, намного проще найти виноватых или объективные причины. Я не говорю, что все женщины святые, но многим из них приходится брать эту ответственность на себя не только от того, что они такие сознательные, но и потому что больше некому, а про раздражительность я вообще молчу.

Вы же понимаете, что это крайне субъективные личностные понятия. Такая ситуация: ребенок подросток приходит домой в 11вечера. Это поздно или рано? Для родителей поздно, он будет считать что рано.
Основной способностью развитой личности является отсутствие эгоцентризма,- неумения или нежелания мысленно вставать на место аппонента. Как мы уже говорили, пушкинская старуха считала мужа безинициативным и простофилей.
Или нежелание мужчинами брать отвественность... Так а если ему хватает. Лично Вы считаете, например, что при з/п в 70руб. нужно устраиваться на вторую работу? Или проводить вечера в свое удовольствие, при условии, что жене денег мало? Странные у нас сейчас в России отношения. Вроде равноправие, но кое-кто стремятся к лучшей жизни не проявляя талантов и способностей, а напрягая других. И получая в интернете консультации как лучше бы так напрягать, что жар чужими руками загрести. И побольше. :D А ведь вроде не инвалиды, не дети малые.
Как не может быть на кухне две хозяйки, так и у руля семьи не могут быть два водителя. Или рули или будь пассажиром. А так хочется командовать с пассажирского кресла. :mrgreen: Если речь была излишне пафосной и категоричной не сердитесь. Мы же просто обмениваемся мнениями. Жду ответа. :Rose:
Автор:  Повесть [ 21 июл 2009, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Конечно отвечу :idea: и снова здравствуйте.
Мужик писал(а):
очернить жену, как и другие подлоги

, я имела в виду не фальсификацию, а констатацию фактов или все жены святы?
Мужик писал(а):
Вы же понимаете, что это крайне субъективные личностные понятия. Такая ситуация: ребенок подросток приходит домой в 11вечера. Это поздно или рано? Для родителей поздно, он будет считать что рано.

Понятно, дуализм во всем, у монеты всегда было две стороны, а ещё и ребро.
Пушкинская старуха - это утрированный , показательный персонаж, в жизни же обычно немного не так.
Мужик писал(а):
Лично Вы считаете, например, что при з/п в 70руб. нужно устраиваться на вторую работу? Или проводить вечера в свое удовольствие.

Здесь всё намного сложнее, на самом деле, я считаю, что невозможно сделать из человека неприспособленного и неумеющего зарабатывать успешного коммерсанта. Поэтому если сама не желаешь зарабатывать, то надо смотреть, что берешь. Лично для меня, если и брать безденежный вариант, то этот мужчина должен другими своими качествами компенсировать финансовую брешь, так, чтобы когда возникало желание сказать, чтобы пошёл на все 4 стороны, потому что безденежье уже припекло, то тут же в голове всплывало: ну где я ещё найду такого ......такого....такого. Материальная часть не главное, но признаю, имея определённый доход я не стала бы подбирать бомжа с улицы или просто очаровательного оболтуса или....
У меня вопрос:
Мужик писал(а):
при условии, что жене денег мало?
, а самому как? Ну даже если самому нравиться ходить в одних и тех же джинсах 5 год. Разве не хочется сделать любимой дорогой подарок, о котором она давно мечтает? Помочь родителям? Зсыпать своего сорванца новыми модельками машинок?
Мужик писал(а):
кое-кто стремятся к лучшей жизни не проявляя талантов и способностей, а напрягая других. И получая в интернете консультации как лучше бы так напрягать, что жар чужими руками загрести. И побольше.

:good: :good: :good:, практически все девочки с детства мечтают о принцах на белых конях :ROFL: .
Мужик писал(а):
А так хочется командовать с пассажирского кресла.

А ведь и правда хочется :) , но это относится в равной степени как к женщинам, так и к мужчинам :mrgreen: или нет?
Автор:  Мужик [ 21 июл 2009, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Тогда продолжим нашу милую беседу. Я даже по такому поводу решил зарегистрироваться. :D
Повесть писал(а):
я имела в виду не фальсификацию, а констатацию фактов или все жены святы

Так мы же об этом и говорим. Естественно не святы и не грешны. Как на суде есть прокурор и есть адвокат. А истина посередине. Можно смотреть на жизнь глазами прокурора а можно адвоката. Картинки будут принципиально разными. Обычно люди на вопрос :" Ты пессимист или оптимист?" любят говорить реалист, но никто из нас не реалист. Ясно же, что влияет огромный спектр воздействий. Воспитание, семья и куча др. факторов. Медиа в огромной мере.
Повесть писал(а):
а самому как? Ну даже если самому нравиться ходить в одних и тех же джинсах 5 год. Разве не хочется сделать любимой дорогой подарок, о котором она давно мечтает? Помочь родителям? Зсыпать своего сорванца новыми модельками машинок?

Здесь тоже все упирается в вопрос доброй воли. Если хочется все это сделать, то ясно. Сделал и все рады. А если не хочется? Вполне допускаю, что так бывает. Например в родительской семье такого не было. И возникает вопрос насколько этично требовать?
Извините за подробности была тема глотать или не глотать, если не нравится? Как тут рассудить объективно? Разве не хочется сделать любимому приятно? ( а по секрету скажу очень грустно, когда девушка бежит с лицом что сейчас блевонет.) Или если бы любил, то не заставлял бы. Тут такие возможности для спекуляции на чувствах, что мама не горюй. И я не возьмусь искать правых и виноватых. По этой схеме и происходит большенство разногласий.
Повесть писал(а):
А ведь и правда хочется , но это относится в равной степени как к женщинам, так и к мужчинам или нет

Безусловно. Но когда в паре происходит борьба за власть это ужасно. Любовь долго не продержится. Ты (может уже на ты перейдем, не чужие люди) что бы предложила паре в таком случае?
Автор:  Лебедь белая [ 22 июл 2009, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Диалог Ваш хоть уже и ушел от темы, но постою послушаю, порой бывают очень интересные мысли. :smile:
Автор:  Мужик [ 22 июл 2009, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Повесть ты где? :O:
а я продолжу.
Повесть писал(а):
практически все девочки с детства мечтают о принцах на белых конях

Да, мечтают. И видимо с возрастом акцент меняется с блогородства и манерности принца на материальный ресурс, прилагающийся к короне. Не от хорошей жизни, конечно. Кое в чем я согласен с Нанной, в заявлениях,:"хочешь принца- стань принцессой." ( Нанна, я ничего не перепутал?) Но сердцу милее сказка про Золушку. Но и там ее полюбил Принц не за голодранство, а за доброе сердце и смиренность. Но это так не современно, скажете вы, и будете правы. Куда современнее мачеха и ее дочки. Вот образчик того, как пробивать дорогу к цели и любить себя.Уж они то заниженной самооценкой точно не страдали. Но их, почему-то Принц не оценил. Интересно, почему?
Прошло время. Наши девочки выросли и стали женщинами. Но с мечтами о принцах почему-то не расстались. Наши бабушки и мами когда-то осознали, что жизнь не сказка и вышли за обычных мужиков. Но ведь это было раньше, и больше нет желающих терпеть тяготы и лишения.
А журналы все уговаривают: есть принцы, и мы вам расскажем, как их заполучить. Покупайте наш журнал. Бизнес у них. А критерии принцев все ужесточаются. И б/у иномарки уже недостаточно. И только все громче слышны сожаления: настоящих мужиков все меньше и меньше. Мужиков-то не меньше, а попадающих под критерий "настоящий"- меньше.
По этому поводу можно придумать сказку. Жили-были мужчины и женщины. И всем хватало пар. И тут "умная голова" решила: Да как можно жить мужикам с женщинами с первым размером груди и меньше? Это себя не уважать! Мужики закивали. Да. Правильно говорят. Надо чтоб было за что подержаться! И так далее... Второй. Третий р-р уже мал. А эти дураки, тьфу, мужики только сетуют Где же настоящие женщины? Перевелись куда-то. Да нет в природе столько грудастых женщин. И быть не может.
Но к счастью мужчины не такие. Как говорят мудрые японцы: Богат не тот у кого много, а тот кому хватает. Мужика покормили удовлетворили и он счастлив. А если еще и мозг не выносят, то ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!!!
Автор:  Лебедь белая [ 23 июл 2009, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик если уж Вы заговорили про сказки (и уже не первый раз), то с точки зрения психологии я Вам скажу, что сказки, активно рассказываемые нам в детстве, очень влияют на наш жизненный сценарий и очень часто у нас в голове он сидит и мы не можем из него выйти, это как порочный круг, его сложно разорвать. Вроде бы и понимаете, что живете в сценарии и уже даже понимаете в каком именно, но выйти из него не можете и все снова и снова повторяете его. Их даже может быть несколько, и бывает, что сценарий одной сказки у Вас постоянно повторяется на работе, другой - в личной жизни, третий - в отношениях с родителями.
Вы не смотрели вчера передачу "Пусть говорят"? Там вчера последняя героиня - это просто ужас на крыльях ночи, это больная на голову мамашка, которая вырастила 17-летнего мальчика, который уже по определению никогда не может стать мужчиной, я даже не хочу повторять тот бред, который она несла. Но к сожалению есть такие мамашки, которые изначально в своих детей (как девочек, так и мальчиков) закладывают ТАКИЕ сценарии, что после этого и задумываешься о том, что нет не только настоящих мужчин, но и просто мужчин, есть просто некий член с физическими принадлежностями к полу, но в голове у него не тараканы даже, а просто дикообразы.
Автор:  Мужик [ 23 июл 2009, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Матюшина мама
Это точно. Лично я обычно задаю уточняющие вопросы ребенку после сказки. И слегка подкорректирую его. Расставляю акценты. Это помогает лучше понимать внутренний мир ребенка и в чем-то направлять его. Эту передачу не смотрел, но хорошо помню, как в другом выпуске 40-летняя женщина-мать никак не могла понять что от нее хотят ведущие, спрашивая как вы воспитываете детей. Она говорила, что они сытые и одетые и не могла понять сути вопроса. Но это больше их жизни маргиналов. В биологической лотерее их деткам жутко не повезло родиться именно у таких родителей. И жаль, что скорее всего и они обречены стать такими.
Я часто гуляю с дочерью на детских площадках. Половина мамочек кричат и дергают полуторагодовалых детей. Одеты прилично. Не голодранцы. Но другого способа взаимодействия в конфликтной ситуации не знают или не считают нужным использовать. Думаю и в семье с мужем ведут себя так же. Мне их жаль. Наверное их тоже дергали в детстве.
Автор:  Лебедь белая [ 23 июл 2009, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
но хорошо помню, как в другом выпуске 40-летняя женщина-мать никак не могла понять что от нее хотят ведущие, спрашивая как вы воспитываете детей
Это цветочки по сравнению с тем, что было вчера. :evil:
Мужик писал(а):
. Но другого способа взаимодействия в конфликтной ситуации не знают или не считают нужным использовать
+1. Это самая ключевая фраза и самая большая проблема нашего общества :(
Автор:  Повесть [ 23 июл 2009, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

[
Мужик писал(а):
Можно смотреть на жизнь глазами прокурора а можно адвоката.
, скажу по секрету, у стороны обвинения и защиты обычно сжохие мнения, будто одна пара глаз на двоих, так как все они варятся в одной каше, но у каждого своя работа.
Мужик писал(а):
глотать или не глотать,
:ROFL: :ROFL: :ROFL: , не читала, но теперь обязательно ознакомлюсь, комментировать не буду,
Мужик писал(а):
а по секрету скажу очень грустно, когда девушка бежит с лицом что сейчас блевонет
:ROFL:
quote="Мужик"]Но когда в паре происходит борьба за власть это ужасно. Любовь долго не продержится. Ты (может уже на ты перейдем, не чужие люди) что бы предложила паре в таком случае?[/quote]
По-моему, если началась борьба за власть, то любовь не "долго не продержится", а уже отошла в мир иной или на последнем издыханье мемуары пишет. Я в таком случае предложила бы женщине уступить, посмотреть на ситуацию под другим углом и тапочки на шпильке с пушком. Сама, скорее всего, пошла бы другим путём.
Мужик писал(а):
все громче слышны сожаления: настоящих мужиков все меньше и меньше
, каждая вкладывает в понятие "настоящий мужик" свой смысл, каждой не хватает в мужчинах, которых она встречает, чего-то "такого", хотя очень вероятно, что следующая барышня найдет в этом же мужчине "такое", но не найдет "этакого". Никогда не гонялась за принцами, для меня действует другой критерий "смогу ли я жить с этим человеком".
Мужик писал(а):
Половина мамочек кричат и дергают полуторагодовалых детей.
, их действительно надо пожалеть, потому что большую часть этой половины довели до такого состояния их любимые, довольные жизнью, умеющие радоваться простым вещам, супруги, сожители или те, кто став папой испарились.
Мужик писал(а):
Мужика покормили удовлетворили и он счастлив
, раз мы на ты, то да ты что :?: сам то веришь в написанное :?:
Да, кстати, про дерганных: по женщине очень хорошо видно счастлива ли она, и вовсе не отсутсвие 15 пары красных лакированных туфель на шпильке делает её несчастной.
Автор:  Повесть [ 23 июл 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Матюшина мама писал(а):
к сожалению есть такие мамашки, которые изначально в своих детей (как девочек, так и мальчиков) закладывают ТАКИЕ сценарии, что после этого и задумываешься о том, что нет не только настоящих мужчин, но и просто мужчин, есть просто некий член с физическими принадлежностями к полу, но в голове у него не тараканы даже, а просто дикообразы.

+100, вот вот инфантильнильными и ленивыми не рождаются. Да и чувство ответственности можно привить.
Автор:  Мужик [ 23 июл 2009, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Все понравилось. В основном согласен. Заинтересовало вот что:
Повесть писал(а):
их действительно надо пожалеть, потому что большую часть этой половины довели до такого состояния их любимые, довольные жизнью, умеющие радоваться простым вещам, супруги, сожители или те, кто став папой испарились.

Мы уже начинали разговор о попытках перекладывать ответственность на других. Мол я не виноват. Меня спровоцировали... Все из-за других.
Предположим женщин до сволочного состояния довели мужчины. Тогда вопрос: а кто в таком случае мужчин довел? Я не женщин имею ввиду. Может от рождения такие (биологический вид предусматривает) или родители или что вообще? Как они стали инфальтильными и пр.?
Автор:  Повесть [ 23 июл 2009, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
Как они стали инфальтильными и пр.?

Ну будет женщина или мужчина знать причины недостатков своих благоверных, дальше что? Оно им надо? Большую часть населения не интересует "откуда ноги растут". Я очень напрягаюсь, когда не понимаю, почему человек совершает те или иные поступки, тем более если человек близкий, и уж совсем тем более, если человек совершает поступки в отношении меня, но для меня это единичные случаи, опять же всегда имеются предположения. Ну инфантильный мужик, ну знаю я почему, ну дальше то что? Перевоспитывать, искореняя причину или причины (как чаще бывает) - бред, бессмысленная затея, обреченная на провал. Так зачем? Ради того, что бы знать и думать, какая я умница - аналитик :|.
Как это ты так мой вопрос проигнорировал
Повесть писал(а):
сам то веришь в написанное

Мужик писал(а):
женщин до сволочного состояния довели мужчины
, я считаю, что в 80% это так и есть.
Автор:  Нанна [ 23 июл 2009, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
Повесть ты где? :O:
а я продолжу.
Повесть писал(а):
практически все девочки с детства мечтают о принцах на белых конях

Да, мечтают. И видимо с возрастом акцент меняется с блогородства и манерности принца на материальный ресурс, прилагающийся к короне. Не от хорошей жизни, конечно. Кое в чем я согласен с Нанной, в заявлениях,:"хочешь принца- стань принцессой." ( Нанна, я ничего не перепутал?) Но сердцу милее сказка про Золушку. Но и там ее полюбил Принц не за голодранство, а за доброе сердце и смиренность. Но это так не современно, скажете вы, и будете правы. Куда современнее мачеха и ее дочки. Вот образчик того, как пробивать дорогу к цели и любить себя.Уж они то заниженной самооценкой точно не страдали. Но их, почему-то Принц не оценил. Интересно, почему?
Прошло время. Наши девочки выросли и стали женщинами. Но с мечтами о принцах почему-то не расстались. Наши бабушки и мами когда-то осознали, что жизнь не сказка и вышли за обычных мужиков. Но ведь это было раньше, и больше нет желающих терпеть тяготы и лишения.
А журналы все уговаривают: есть принцы, и мы вам расскажем, как их заполучить. Покупайте наш журнал. Бизнес у них. А критерии принцев все ужесточаются. И б/у иномарки уже недостаточно. И только все громче слышны сожаления: настоящих мужиков все меньше и меньше. Мужиков-то не меньше, а попадающих под критерий "настоящий"- меньше.
По этому поводу можно придумать сказку. Жили-были мужчины и женщины. И всем хватало пар. И тут "умная голова" решила: Да как можно жить мужикам с женщинами с первым размером груди и меньше? Это себя не уважать! Мужики закивали. Да. Правильно говорят. Надо чтоб было за что подержаться! И так далее... Второй. Третий р-р уже мал. А эти дураки, тьфу, мужики только сетуют Где же настоящие женщины? Перевелись куда-то. Да нет в природе столько грудастых женщин. И быть не может.
Но к счастью мужчины не такие. Как говорят мудрые японцы: Богат не тот у кого много, а тот кому хватает. Мужика покормили удовлетворили и он счастлив. А если еще и мозг не выносят, то ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!!!

если такая тема. какая шла- такой и подошел. это про что. если ты синий чулок и тд можно мечтать о принце. только как правило вместо него будет вася трубодур.
Автор:  )O+ [ 23 июл 2009, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

какая у вас интересная беседа, прямо с двух точек зрения.

что самое смешное, у меня в голове частенько такие расклады, именно пытаюсь с двух сторон на ситуацию смотреть, где ж баланс ))) могу сразу сказать - спор вечный :lol:
Автор:  )O+ [ 23 июл 2009, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Нанна писал(а):
если такая тема. какая шла- такой и подошел. это про что. если ты синий чулок и тд можно мечтать о принце. только как правило вместо него будет вася трубодур.


в точку :D
Автор:  Нанна [ 23 июл 2009, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

[quote="Мужик
понимаеш многие считаю себя принцессами. и думаю что эого достаточно. а не фига. надо быть принцессой.
почему щас так мноо одиноких девушек. потому что многие из х тупые лошицы. повернутые на бабле и том что все им должны. а не фига. и начинает. почему это я все деньги в губы и грудь вкачала- а принц что то не прискакал.
я так считаю. надо быть достойной принца. и я не верю в счастливый брак бомжихи и принца. рано или поздно кто то сядет за убийство другого.
вот
а то что бабушки и мамы многих закатались. этоправда. раньше ведь быо принято. раз тебе больше 40 значит все. писетц. и даже если муж алкаш- с нестояком- содержанец и урод то все равно развод это табу.
блев.
надо быть не слизняком и боятца строить свою жизнь самой.
можете кидать тапками
мужик, я хочу черешни :wink:
Автор:  Нанна [ 23 июл 2009, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

)O+ писал(а):
Нанна писал(а):
если такая тема. какая шла- такой и подошел. это про что. если ты синий чулок и тд можно мечтать о принце. только как правило вместо него будет вася трубодур.


в точку :D

отдайся мне, секси- цыпа
Автор:  valevsska [ 23 июл 2009, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Может муж Маски просто не любит ее больше, "прошла любовь, завяли помидоры", а сказать прямо - кишка тонка.
Автор:  Лебедь белая [ 24 июл 2009, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

)O+ писал(а):
могу сразу сказать - спор вечный
это точно, но в этой теме первый раз, пожалуй, можно наблюдать не спор, а именно диалог, очень разумный и без истерик, на мой взгляд.
Автор:  Мужик [ 25 июл 2009, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Повесть писал(а):
Повесть писал(а):
сам то веришь в написанное

Ну раз было написано моим почерком, значит верю. Немного удивлен, что ты задаешь этот вопрос, но надеюсь мы говорим про принцип, без деталей, а то тогда действительно окажется, что много чего нужно мужчине. Носки например. Телевизор и пр. Я имею ввиду, что список их пожеланий меньше и проще, имея введу большенство, т.к. понимаю, что может последовать возражение:"а вот я знаю одного,так он..." Частные случаи опустим.
Повесть писал(а):
Ну будет женщина или мужчина знать причины недостатков своих благоверных, дальше что? Оно им надо? Большую часть населения не интересует "откуда ноги растут". Я очень напрягаюсь, когда не понимаю, почему человек совершает те или иные поступки, тем более если человек близкий, и уж совсем тем более, если человек совершает поступки в отношении меня, но для меня это единичные случаи, опять же всегда имеются предположения. Ну инфантильный мужик, ну знаю я почему, ну дальше то что? Перевоспитывать, искореняя причину или причины (как чаще бывает) - бред, бессмысленная затея, обреченная на провал. Так зачем? Ради того, что бы знать и думать, какая я умница - аналитик .

А вот тут совсем не соглашусь. Зная причины тех или иных поступков своих благоверных, мы сможем их лучше понимать и как следствие более эффективно взаимодействовать. Вот лично я не напрягаюсь, почему близкий человек совершил какой-то поступок а спрашиваю у него и стараюсь понять.
Чаще люди занимаются аналитикой, в частности установлением причинно-следственных связей именно с целью повлиять на ситуацию, а не чтоб с гордостью носить звание Аналитик.
Это проявляется сплошь и рядом. Даже если собираешься избавиться от прыщиков на подбородке. Зная причину, ее возможно искоренить. Естественно при условии, что тебе это надо.
И нам, родителям, как никому другому необходимо уметь пользоваться этими навыками- выявлять и искоренять причины. В воспитании деток без этого никуда.
Повесть писал(а):
Мужик писал(а):
женщин до сволочного состояния довели мужчины
, я считаю, что в 80% это так и есть.

Правильно ли я понял, что ответ на вопрос кто довел мужчин был не знаю и знать не хочу? Предположу, что остальные 20% это антинародное правительство, злые свекровки и низкая культура общества. :mrgreen: Кого мы еще не ругали?
Автор:  Мужик [ 25 июл 2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

)O+ писал(а):
где ж баланс ))) могу сразу сказать - спор вечный

Что касается спора, то Вы правы. На то он и спор, чтобы аргументировать свою позицию и разбивать позицию аппонента. Классическая полемика. (Часто замечаю, что на нашем форуме люди неправильно употребляют значение этого слова.) Вспомнилась фраза: Чтобы продолжать спор, необходимо двое, чтобы закончить его, достаточно одного.
Но намного интереснее полемики конструктивный диалог. Если целью нашей беседы станет не схема "все из-за тебя. Нет из-за тебя!" а "что же нам сделать, чтоб лучше понимать друг друга," то спорить вечно не будет необходимости и решение будет найдено, по крайней мере представлять мужскую сторону я готов.
Автор:  Повесть [ 25 июл 2009, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

:( Жаль, а я наивная, думала, что у мужчин не все потребности сводятся к материальным и сексуальным. И тут, выяснилось, что я имела в виду :shock: носки, телевизор.... [
quote="Мужик"]принцип, без деталей, [/quote]
Я как-то сразу не догнала, что "детали" - это всё духовное наполнение нашей жизни или как его там... ну ладно, опустим эти мелочи :mrgreen:
Мужик писал(а):
Чаще люди занимаются аналитикой, в частности установлением причинно-следственных связей именно с целью повлиять на ситуацию,

Когда дело касается дружбы и любви не действуют обычные правила. Во всех других сферах жизни, я соглашусь, был факт, налицо последствия, устанавливаешь причинно-следственную связь именно между этими двумя событиями и влияешь на ситуацию, предотвращаешь в последующем что-либо и пр. Любовь, дружба - здесь много непредсказуемого, непросчитываемого и неузнаваемого. Кроме того, повторюсь,
Повесть писал(а):
Ну инфантильный мужик, ну знаю я почему, ну дальше то что? Перевоспитывать, искореняя причину или причины (как чаще бывает) - бред, бессмысленная затея, обреченная на провал.

Надеюсь не надо уточнять, почему затея пахнет трупным ядом?
Мужик писал(а):
Зная причины тех или иных поступков своих благоверных, мы сможем их лучше понимать и как следствие более эффективно взаимодействовать
:ROFL: , разве что не бесить по пустякам.
Мужик писал(а):
Вот лично я не напрягаюсь, почему близкий человек совершил какой-то поступок а спрашиваю у него и стараюсь понять.

Люди бывают разные, не все готовы озвучивать причины. Да, и есть ещё такой феномен "ложь" - никогда не сталкивался?
Я не спрашиваю о причинах, как же я близка этому человеку, если не знаю отчего он поступает так, а не иначе? Если спрошу, то это либо что-то крайне из ряда вон выходящее либо, потому что надо обсудить событие.
Мужик писал(а):
Правильно ли я понял, что ответ на вопрос кто довел мужчин был не знаю и знать не хочу?

:) , отчего же отчего же! Очень интересуюсь мужчинами всем, что с ними связано :) Просто думала, что мужчины умеют довольствоваться малым и никто их никуда не доводит, а все их проблемы возникают от того, что женщины не понимают какие они уникумы.
Мужик писал(а):
Предположу, что остальные 20% это антинародное правительство, злые свекровки и низкая культура общества

:D , а я предположу, что 18 из этих оставшися 20 % довели себя сами.
Автор:  Мужик [ 26 июл 2009, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Повесть писал(а):
думала, что у мужчин не все потребности сводятся к материальным и сексуальным

Но ведь разговор шел о ДОСТАТОЧНЫХ условиях для СЧАСТЬЯ мужчин, а не потребностях. Духовное наполнение, конечно, важно, но его отсутствие отнюдь не делает мужчину несчастным. Даже я, проповедник духовных ценностей, (иронич.) после вкусного ужина в объятиях своей благоверной забываю и о философии и пр. как мне кажется в тот момент ЕРУНДЕ. Я испытываю счастье. :D
В остальных вопросах я практически согласен.
Предлагаю обсуждать любую более конкретную тему. А то приходится пробегать по-верхушкам безусловно интересных тем.
Предлагаю тему все ту же: Кто виноват в нашем издерганном состоянии? И как из него выйти? Или любую другую на ваш выбор.
Автор:  Мужик [ 26 июл 2009, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Матюшина мама
Матюшина мама писал(а):
Не ищите виновных, а знайте - все начинается с Вас самих. (Лууле Виилма)

Вы еще здесь стоите в сторонке? Позвольте поинтересоваться. Как понять эту фразу и кто довел женщин до состояния, когда они срываются на своих маленьких детей?
Автор:  Повесть [ 26 июл 2009, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мужчина недополучает...

Мужик писал(а):
после вкусного ужина в объятиях своей благоверной забываю и о философии и пр. как мне кажется в тот момент ЕРУНДЕ. Я испытываю счастье.

:smile: здорово! Я тоже чувствую себя счастливой, но отнюдь не постоянно, это скорее мгновения, а большую часть времени - какая-то суета, движняк, решение то одного, то другого вопроса, и всё в таком духе.
Мужик писал(а):
Кто виноват в нашем издерганном состоянии? И как из него выйти? Или любую другую на ваш выбор.


Ок, если отвечать на вопрос КТО, то смотри мою подпись. В то же время нельзя складывать ответственности с тех с кем мы взаимодействуем (особенно с кем близко и часто), да и помимо всего прочего есть объективные условия. Если отвечать на вопрос как выйти, то.... :%) .. это очень сложно, здесь нет единого рецепта или панацеи для отдельно взятой категории граждан. Все люди разные, у всех психика устроена по разному и как следствие совершенно разные реакции на одни и те же события, слова и пр. Ты ощущаешь состояние счастья в определённые минуты, а кто-то в те же минуты не может переключится с рабочих проблем или загорается как спичка от загудевшей под окном сигнализации или вспоминает, что завтра надо встать в 6 утра, чтобы взять ребёнку талоничик на прием к врачу, или подкладывает под ноющую поясницу подушку, или ещё миллиард различных или. Слишком широко взяли, но в любом случае, сначала нужна диагностика, а уж потом надо думать какими средствами и силами бороться с выявленной проблемой, а скорее, ворохом проблем.
В параллель поинтересуюсь у представителя мужской части населения, вот скажи почему вы мужики, мужчину, который любит свою женщину и уступает ей практически во всём (сохраняя её нервную систему :mrgreen: ) называете подкаблучником и все делаете вид, что надо по поводу и бес повода стучать по столу кулаком самоутверждаясь - это же так по мужски?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.