Еще один учитель жизни
Маска писал(а):
Чисто женское мнение. Согласны с ним?
"Кто на ком стоял? Извольте выражаться яснее..." (с)
С кем согласны? С той, кто считает, что "должен" или с разбирающей полеты?
| VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
| Так должен или нет? https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=94938 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Маска [ 19 фев 2010, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Так должен или нет? |
Это фрагмент статьи Оксаны Дуплякиной. Скопировано с ее рассылки в интернете. Чисто женское мнение. Согласны с ним? Контекст твоей жизни. Что такое контекст? Это смысл, значение, определение, реальность твоей жизни, ПРАВДА О ТВОЕЙ ЖИЗНИ. То, как ты строишь свою жизнь, какие цели ставишь, каким способом двигаешься к ним, твой жизненный настрой, твои отношения с самыми близкими людьми и не только, то, как ты строишь свои отношения, чем руководствуешься – все это и составляет твой контекст, а, значит, твою реальность. Контекст состоит из тех шаблонов, аксиом, правил, которые когда-то усвоил. Аксиомы о себе, о людях вокруг, о мужчинах, о женщинах, и обо всем остальном. И это как раз то, что отделяет тебя от твоих целей, желаний мечт. Вот тройка примеров для наглядности. «Я на примере своего папы считала и считаю, что мужчина ДОЛЖЕН содержать семью. Это его первейшая обязанность. Если не получается в одном месте, ну иди работать «на дядю», но твоя семья не должна нуждаться в самом необходимом. Он же молодой, здоровый, умный. Он же не инвалид, не дурак. Ну нет объективных причин не зарабатывать. Злюсь, что он очень хорошо устроился. Обязанностей практически никаких, денег на детей не дает, совесть не мучает, есть женщина, живет, как хочет. (с мужем женщина не живет – прим. автора) При этом если захотел, взял детей, повез к своим родителям, дал им поиграть на ноутбуке, дети счастливы. А я должна заработать на нас троих денег, я должна дома убрать, приготовить, собрать детей в школу, проверить и помочь с уроками, постирать, погладить, зашить, сходить за продуктами, починить кран, перенести мебель, починить крышу и т.д. И при этом у меня нет близкого человека рядом, мне не с кем разделить эти заботы. На мне одной этот груз… Татьяна» Каков контекст жизни этой женщины? Мужчина ДОЛЖЕН… Исходя из этого контекста, она живет, она строит отношения: требует (именно требует – не создает), чтобы мужчина выполнял все пункты. Да, для каждой женщины важно, чтобы мужчина обеспечивал семью. Все так. Но, если ты идешь к этому жесткими «должен», жесткими «давай, ты же мужик» - получишь лишь сопротивление и нежелание это делать. Любой из нас, будь то мужчина или женщина, услышав «ты должен, пойди и сделай» - будет испытывать дискомфорт. Будет ли успех в отношениях, выстраиваемых подобным образом? Очевидно, что нет. Что еще видно из письма? Мне тяжело и плохо одной со всем справляться, а он негодяй такой, он делает меня несчастной. Контекст – сделай меня счастливой. К сожалению, такой контекст НИКОГДА не приведет человека к желаемой цели – быть счастливой рядом с любимым. И очень важно это понять. Когда придет осознание ПРАВДЫ, тогда и возможен ШАГ ЗА ГРАНЬ своего контекста, и вот тогда-то возможно и результаты. А точнее неизбежны. |
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Еще один учитель жизни Маска писал(а): Чисто женское мнение. Согласны с ним? "Кто на ком стоял? Извольте выражаться яснее..." (с) С кем согласны? С той, кто считает, что "должен" или с разбирающей полеты? |
|
| Автор: | Aydan [ 19 фев 2010, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
а почему в маске? |
|
| Автор: | Маска [ 19 фев 2010, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Князева писал(а): С кем согласны? С той, кто считает, что "должен" или с разбирающей полеты? А вот с кем согласны, с тем и напишите.
|
|
| Автор: | Маска [ 19 фев 2010, 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Aydan писал(а): а почему в маске? С утра неважно выгляжу.  А Маской прикрылся и все в поряде. 
|
|
| Автор: | зуец [ 19 фев 2010, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
тут уже поднималась тема: должен - не должен. Поищите. Там навысказывали мнений выше крыши. |
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Маска писал(а): А вот с кем согласны, с тем и напишите. еще немножко Булгакова  — Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. — Да не согласен я. — С кем? С Энгельсом или с Каутским? — С обоими, — ответил Шариков. — Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить? — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить… |
|
| Автор: | Маска [ 19 фев 2010, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
зуец писал(а): тут уже поднималась тема: должен - не должен. Поищите. Там навысказывали мнений выше крыши. Помню.Там все написали что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Но во всех соседних темах каждый комментирующий посчитал своим долгом напоминать что муж все-таки должен. Ну непоняяятно.
|
|
| Автор: | Marsala [ 19 фев 2010, 19:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Кажется я догадываюсь кто маску натянул. А что ты сегодня плохо выглядишь? Праздники начались. Я считаю никто никому ничего не должен, при условии, что я не должна. А если от меня что-то требуют, то наверное я тоже имею на это право. |
|
| Автор: | Маска [ 19 фев 2010, 19:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Князева писал(а): Маска писал(а): А вот с кем согласны, с тем и напишите. еще немножко Булгакова — Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. — Да не согласен я. — С кем? С Энгельсом или с Каутским? — С обоими, — ответил Шариков. — Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить? — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить… Попрошу нашу птичку не обижать... Уж не на наших уважаемых подруг вы намекаете, что порой некоторые в своих суждениях напоминают гражданина Шарикова?
|
|
| Автор: | Маска [ 19 фев 2010, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Simpa писал(а): Кажется я догадываюсь кто маску натянул. А что ты сегодня плохо выглядишь? Праздники начались. Да. Уже поздравляют. На работе. 
|
|
| Автор: | Бергамот [ 19 фев 2010, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Маска писал(а): зуец писал(а): тут уже поднималась тема: должен - не должен. Поищите. Там навысказывали мнений выше крыши. Помню.Там все написали что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Но во всех соседних темах каждый комментирующий посчитал своим долгом напоминать что муж все-таки должен. Ну непоняяятно. Не обобщайте 
|
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Маска писал(а): Ну непоняяятно. а не надо понимать в этом вопросе главное совпадать во мнениях М+Ж. Маска писал(а): Попрошу нашу птичку не обижать... Уж не на наших уважаемых подруг вы намекаете, что порой некоторые в своих суждениях напоминают гражданина Шарикова?Роль Шарикова я на себя примеряла Простите, конечно, но чушь и проблема и комментарий ....ээээ...психолога? как я понимаю.
|
|
| Автор: | Солнечный денек [ 19 фев 2010, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Не указывая на половые различия, скажу, что РОДИТЕЛЬ ДОЛЖЕН, просто ОБЯЗАН заботиться о своем потомстве, даж если дите не совсем запланированное. ТВОЕ - расти, воспитывай. А в приведенном примере папаша сволочь, денег не дает, все на бывшую жену свалил, да еще и автор заявляет, что никто ниче не должен Так мож и женщине бросить детей в детдом и заявить, что она тож не ДОЛЖНА. И будет всем замечательно, да? Повторюсь, я говорю не о личной жизни этих людей, а об их общей обязанности по отношению к детям. Они оба ДОЛЖНЫ.
|
|
| Автор: | Элен@ [ 19 фев 2010, 22:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Солнечный денек писал(а): Не указывая на половые различия, скажу, что РОДИТЕЛЬ ДОЛЖЕН, просто ОБЯЗАН заботиться о своем потомстве, даж если дите не совсем запланированное. ТВОЕ - расти, воспитывай. А в приведенном примере папаша сволочь, денег не дает, все на бывшую жену свалил, да еще и автор заявляет, что никто ниче не должен Так мож и женщине бросить детей в детдом и заявить, что она тож не ДОЛЖНА. И будет всем замечательно, да? Повторюсь, я говорю не о личной жизни этих людей, а об их общей обязанности по отношению к детям. Они оба ДОЛЖНЫ.как говорится, ППКС!!! 
|
|
| Автор: | Бергамот [ 19 фев 2010, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Маска, я вот соглашусь с Князева Цитата: в этом вопросе главное совпадать во мнениях М+Ж. Касаемо вашего первого примера... "Я на примере своего папы считала и считаю, что мужчина ДОЛЖЕН содержать семью. Это его первейшая обязанность...." Я выросла в такой семье. Но дома никогда не вставал такой вопрос, я за всю жизнь между родителями не слышала что кто-то кому-то должен. У отца были свои обязанности, у матери свои и каждый их исполнял. В моей семье так же, за тем лишь исключением что папа еще и не плохой кулинар, а мой муж не готовит. Но для меня это даже к лучшему  Если оба ответственные, то и проблем нет. Давить на "должен" совершенно не нужно, если человек сам не понимает, значит нам не по пути  А в случае родителей и ребенка, родители должны в равной степени. |
|
| Автор: | зуец [ 19 фев 2010, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
А я по-прежнему считаю, что никто никому ничего не должен. И в жизни каждый делает то, что хочет. Хочет человек выглядеь достойно и если не дурак, то понимает, что для этого нужны финансы. Значит работа ждёт тебя. Хочет мать ребенку дать ласку, воспитание, любовь - дает не потому, что ДОЛЖНА, а потому что хочет. А те матери, которые не дают, они не дают именно потому что не хотят, а не потому что не могут. Нет чувству долга, поэтому есть брошенные дети и старики. Главное не путать желание сделать хорошо себе и своим близким и далеким с должностными обязанностями. Тут уже действительно - подписался под инструкцией - действуй. Но мы-то здесь не об этом рассуждаем |
|
| Автор: | натаффка [ 19 фев 2010, 22:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Я тоже считаю,что родители не должны,а просто обязаны содержать и воспитывать своего ребенка,даже если они не живут под одной крышей. А что касаемо отношений между мужчиной и женщиной,тут уж пардоньте, никто никому ничего не должен. Отношения выстраивают оба,значит и отвечать за свои поступки должен каждый сам за себя. Что-то как-то сумбурно написала,да ладно,кому надо,тот поймет правильно. |
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 23:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Девы спокойно, речь не о воспитании ребенка Автор не удачный пример выбрал. Я тут полюбопытстовала ху из Оксана Дуплякина, немало повеселилась. Маска, ну признайтесь, что вас подвигло подписаться на рассылку "как выйти замуж за миллионера"? 
|
|
| Автор: | натаффка [ 19 фев 2010, 23:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Миллионеров на всех не хватит. Тогда причем тут воспитание детей? Если вопрос заключается только в сумме содержания миллионером своей бывшей жены или дамы сердца. |
|
| Автор: | Солнечный денек [ 19 фев 2010, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
блин, совсем мозг сломали о чем тема тогда?
|
|
| Автор: | Marsala [ 19 фев 2010, 23:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Ой, ну вы сейчас нафантазируете, что сам маска ничего поймет, придется задом на перед читать на 2 поделить, ему там че та приснилось, решил поделиться
|
|
| Автор: | Marsala [ 19 фев 2010, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Ага, сейчас пойдет полет мыслей, что завтра маска придет, ничего не поймет, задом наперед придется читать и на 2 поделить. Ему че та приснилось, решил поделиться, а тут рак мозга случился
|
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Солнечный денек тема о вечном Должен ли мужик много зарабатывать и содержать семью или не должен.По упомянутой Оксане Д. Человек и параход. http://dupliakina.narod.ru/ кошмарный сайт. А еще дама учит теток как надо жить, любить, и завлекать наиболее подходящих самцов путем рассылок "как выйти замуж за миллионера" и авторских курсов. Ну в общем популярное занятие.
|
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
вот
|
|
| Автор: | натаффка [ 19 фев 2010, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Полазила на вышеупомянутом сайте,вынесла вердикт-полный бред. Интересно кто-нибудь воспользовался ее советами и в результате вышел замуж за миллиордера, ну в крайнем случае миллионера. |
|
| Автор: | Солнечный денек [ 19 фев 2010, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Да упаси от брака с миллиардером  В нашей стране наверх всплывает тока самое г-но. Заработать МНОГО денег по-честному у нас нельзя, т.е. можно догадаться о моральных качествах олигархов мож за границей и есть добрые, заботливые миллиардеры, но в нашей дикой саванне они не водятся
|
|
| Автор: | Князева [ 19 фев 2010, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
натаффка писал(а): Интересно кто-нибудь воспользовался ее советами и в результате вышел замуж за миллиордера, ну в крайнем случае миллионера. конечно маска
|
|
| Автор: | AlliS [ 20 фев 2010, 00:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Солнечный денек, к сожалению в нашей стране приличных денег честно не заработать, если так судить можно всю жизнь в нищите прожить
|
|
| Автор: | натаффка [ 20 фев 2010, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Маска будет вести спецкурс,как из простого рабочего русского мужичка вырастить миллионера. У заграничных миллинеров своих охотниц за их состоянием хватает и без нас,простых русских баб. Иногда тарелка жареной картошки стоит на много дороже,чем ужин в самом дорогом ресторане мира. Нищета нищете рознь. |
|
| Автор: | зуец [ 20 фев 2010, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
AlliS писал(а): Солнечный денек, к сожалению в нашей стране приличных денег честно не заработать, если так судить можно всю жизнь в нищите прожить к чему такие крайности? А среднего арифметического между богатством и нищетой не дано что ли?
|
|
| Автор: | натаффка [ 20 фев 2010, 00:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Главное,чтобы на жизнь хватало и немного еще оставалось на всякие мелкие шалости и прелести. |
|
| Автор: | зуец [ 20 фев 2010, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
натаффка писал(а): Главное,чтобы на жизнь хватало и немного еще оставалось на всякие мелкие шалости и прелести. запросы увеличиваются быстрее уровня благосостояния. мне лично хватает, но всегда хочется еще чуть-чуть |
|
| Автор: | натаффка [ 20 фев 2010, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Зуец Вот я же и говорю,на жизнь хватает и еще немного остается. Здесь одна задача, чтобы это немного не потратить на всякую ненужную фигню,а только на радости для себя и близких. |
|
| Автор: | AlliS [ 20 фев 2010, 00:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
зуец, а я и не говорю о крайностях Я говорю "приличных денег" на которые можно достойно жить, ни в чем себе не отказывая.
|
|
| Автор: | Гость [ 20 фев 2010, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Честно это значит заплатить все налоги не нарушив не одной инструкции У нас в стране это означает всю жизнь пахать на государство... |
|
| Автор: | Солнечный денек [ 20 фев 2010, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
AlliS видите ли, когда занимаешься в России бизнесом, временами приходится выбирать между понятиями " поступить плохо" и "поступить хорошо". Если выберешь "поступить плохо", то это частенько приводит к увеличению ваших денежных накоплений, второй вариант денежных вливаний не предусматривает К сожалению в "нашей раше" путь к "достойной" жизни как правило очень недостойный 
|
|
| Автор: | Солнечный денек [ 20 фев 2010, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Я даж не про налоги говорю, а больше про коррупцию (взятки, откаты и т.д) и недобросовестную конкуренцию, а то и криминал чистейшей воды
|
|
| Автор: | натаффка [ 20 фев 2010, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
А ожно узнать,приличные деньги исчисляются в каком эквиваленте или размере? Кому-то и ста тысяч мало,а кому-то и двадцатки хватит. Главное тратить деньги с умом заработанные своим горбом гораздо приятней. Честно жить и зрабатывать неприлично большие деньги в нашей стране невозможно. Знаю наверняка-наше государство никогда в прогаре не останется,особенно властьимущие. |
|
| Автор: | зуец [ 20 фев 2010, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Солнечный денек видала? опять про горбы? значит дело все-таки в них
|
|
| Автор: | AlliS [ 20 фев 2010, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Приличные...ну тут наверно каждый сам для себя определяет эту сумму, но в любом случае желаемое маленьким не будет  Так что в России особо выбирать не приходится К сожалению. |
|
| Автор: | натаффка [ 20 фев 2010, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Горбы-то разные бывают. Лучше конечно если это у верблюдов арабского шейха. |
|
| Автор: | Солнечный денек [ 20 фев 2010, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
зуец ага как там в кине "у верблюда два горба, потому что жизнь борьба!" 
|
|
| Автор: | натаффка [ 20 фев 2010, 00:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Жизнь у них такая,у верблюдов,на то они и верблюды.Ну да,особенно если енти верблюды стоят в стойле баснословно богатого шейха. |
|
| Автор: | Солнечный денек [ 20 фев 2010, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
зуец вот потаскаю мешочки, и пойду к шейху в стойло записываться
|
|
| Автор: | Маска [ 20 фев 2010, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Князева писал(а): Девы спокойно, речь не о воспитании ребенка Автор не удачный пример выбрал. Я тут полюбопытстовала ху из Оксана Дуплякина, немало повеселилась. Маска, ну признайтесь, что вас подвигло подписаться на рассылку "как выйти замуж за миллионера"? Не знаю, про подписку про захват Миллионеров , наверное у Дуплякиной их несколько. Выдержки, приведенные в топикстартере,это из рассылки Он+Она. Энциклопедия взаимоотношений. Но только у Дуплякиной, есть и предложения, как выстраивать взаимоотношения другими способами, чем Бросать этого козла. Почитайте. Может понравится.
|
|
| Автор: | Князева [ 20 фев 2010, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Так должен или нет? |
Маска писал(а): Но только у Дуплякиной, есть и предложения, как выстраивать взаимоотношения другими способами, чем Бросать этого козла. Почитайте. Может понравится. Спасибо, я составила свое мнение об авторе немного успела ознакомиться с творчеством. Козлов в моем окружении нет Сплошь приличные люди. Кому вопросы про козлов актуальны, я бы посоветовала других авторов
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|