VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Суррогатное материнство
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=103&t=98119
Страница 1 из 1
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Суррогатное материнство

Девочки, вот задумалась, а может мне попробовать стать сурогатной мамой? У меня семья, малышу скоро 3 года. Вот с финансами туго, квартира есть сво однокомнатная, но на расширение денег нет, а хотелось бы ещё второго родить. Вот я и задумалась может родить кому-нить ребёночка, за те деньги, что дадут наладить жизнь и родить бебе вторую ляльку.... Вот только не занаю а есть ли желающие в Приморье на сурогатную маму. И вообще насколько это рискованно и стоит ли?
Автор:  Аврора [ 14 мар 2010, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Здоровье свое не жалко?
Автор:  Kimura [ 14 мар 2010, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Мне кажется, что для этого надо быть человеком со стальными нервами. Носить малыша под сердцем 9 мес.,пусть и не своего и потом отдать и больше никогда не вспоминать :o
Вроде у вас не настолько критичная ситуация...имхо
Автор:  Хасаночка [ 14 мар 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Читаю и слезы на глазах наворачиваются. Я что только не делала уже, чтобы опять почувствовать биение малыша у себя в животике, приложить крошку к груди :cry: Я даже представить себе не могу как можно отдать того, кого 9 месяцев носила под сердцем. Умышленно, за деньги. Но мой взгляд это все равно, что продать собственного ребенка.
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора
жалко, и страшно, но ведь своего то не страшно рожать.....делема....

Kimura
ещё не знаю рискну ли, но уже представляю как это будет, как буду настраивать себя на то что я не больше чем инкубатор.

Ольга Уваева
Извините, но сурогатная мама носит в себе чужого ребёнка, сурогатной маме подсаживают чужой эмбрион, генетически это будет не её ребёнок, и его родители платят такой маме за услуги икубатора а не за ребёнка.

Я помню как носила своего и понимаю что расстаться с малышом, пусть даже и не своим по крови, тяжело.
Автор:  ***ТатьянА*** [ 14 мар 2010, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
а вы уверены что сможете отдать, отказаться от той крошки, от того малыша, которого 9 месяцев носили под сердцем??? Не каждый человек на это способен, не каждый сможет вынашивать ляльку и относиться к этому как к работе
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

***ТатьянА***
пока не уверена, вернее что если рискну, то отдам уверена, но что вообще пойду на это пока не уверена.
Автор:  Аврора [ 14 мар 2010, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
при чем тут рожать? Выносить и родить - это самое безопасное из процесса сур.материнства.
Вы себе представляете механизм возникновения этой беременности? Сами понимаете, что биородители хотят ребенка на 100% своего. То есть это не то, что ваш муж в приятном процессе секаса подарил вам ребеночка. То же самое ЭКО. Только будут синхронизировать ритмы у вас и у биомамы. А это - бомбежка гормонами. Ваши процессы будут подавлять (насколько помню, ту же овуляцию кажется подавляют). Потом подсадки эмбриона. Не факт, что все получится с первой подсадки. Велик шанс многоплодной беременности, то есть скорей всего будут делать редукцию.
Оно вам надо? В пересчете на месяцы потраченные на процесс - получается что-то около среднемесячной зп по городу.
Автор:  Хасаночка [ 14 мар 2010, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
Мне лично очень сложно понять как это. Как можно носить ребенка и относится к нему как к чужому. Я не осуждаю и не поддерживаю, я просто не понимаю...Знаю точно, что сама бы никогда не смогла
Автор:  Kimura [ 14 мар 2010, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Ольга Уваева писал(а):
Мне лично очень сложно понять как это. Как можно носить ребенка и относится к нему как к чужому.

и мне :cry: :cry: :cry:
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 14 мар 2010, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
Если сможете отнестись к этому спокойно и без психологической травмы, то не вижу ничего предосудительного в Вашем намерении. Вы поможете кому-то стать счастливыми родителями. Спросом такая услуга точно пользуется. Желающие найдутся. Как-то на фарпосте видела такие объявления, там искали сурогатную маму.
Автор:  Аврора [ 14 мар 2010, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
еще один аспект - с этической стороны. Что вы скажете родственникам? Чьего ребенка вы носите? Думаете, ваши родственники будут в восторге?
Жить во время Б. планируете в той же квартире? Что будете отвечать соседям на вопрос "Ну как ваш маленький?"?
Опять же, так как беременность будет "сложной", с тз нашей медицины, скорей всего врач запретит вам половые отношения. Как ваш муж на это отреагирует?
Что вы скажете старшему ребенку? Будете ли когда-то говорить ему, что вам пришлось ради расширения жилплощади побыть инкубатором?
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора
Цитата:
Только будут синхронизировать ритмы у вас и у биомамы. А это - бомбежка гормонами. Ваши процессы будут подавлять (насколько помню, ту же овуляцию кажется подавляют).


Упс! вот этого я не знала. а нафига нас синхронизировть? А что такое редукция?

Ну окружающим скажу как есть, не вижу тут ничего эдакого, а вот по поводу половых отношений, читала что беременность считается состоявшейся если доносишь до 7-го месяца, а до этого под мою ответственность.
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Н-А-Т-А-Ш-К-А
да объявление не проблема, проблема стоит или нет.
Автор:  Хасаночка [ 14 мар 2010, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
А своему малышу вы что скажете?
Автор:  Аврора [ 14 мар 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
простите, а как вам будут подсаживать эмбрион, если у вас ритм один (грубо говоря - месячные в начале месяца, а у био мамы - в середине)? Редукция - "лишние" эмбрионы устраняют у вас в животе.
И как правило - подсадка делается не единожды. У знакомых, которые мне предлагали идти в сурмамы, было 4 попытки, и ни одна из них не увенчалась успехом. А нет беременности - нет денег.
Автор:  Kimura [ 14 мар 2010, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
А что такое редукция?

реукция=удаление. Т.е. вам несколько яцеклеток подсадят и если приживутся к примеру 4, то 2-3 наверно удалят. Ну я неспец, я про редукцию :D
Автор:  Velga [ 14 мар 2010, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Может, конечно, и есть ситуации, когда есть необходимость так поступить, но посчитав кв метры, зевнув, подумать, а не поносить ли мне "чужого" лялика, это уже перебор. Тем более Вы еще и третьего планируете выносить, Вам лет сколько?
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Ольга Уваева
так и скажу, дядя с тётей не могут себе родить ребёночка, попросили меня им родить, тут вообще проблемы не вижу, вот если придумывать что попало, то точно проблемы будут, надо говорить всё как есть и сыну тем более

Аврора
ну тут надо подумать. мож договориться о компенсации морального вреда?

Velga
лет 28, а какая по Вашему должна быть мотивация?
Автор:  Аврора [ 14 мар 2010, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
ээээ.... вы думаете, деньги как-то компенсируют вам раскаченную эндокринную систему? Ну так могу вам только удачи пожелать. Особенно, учитывая, что вы все-таки планируете своего.
Не дешевле ли ипотеку взять? ИМХО, овчинка выделки не стоит :no:
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора
может и не стоит :( , но ипотека пипец как дорого, с моими то доходами :cry:
Автор:  Velga [ 14 мар 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Лично я бы согласилась, если бы, к примеру, кто-то из родственниц не смог выносить, не за деньги. Читала, что одной девочке ее мама ребеночка выносила, но когда мои подрастут, я уже старушкой буду. Хотя некоторые и почки свои продают.
На момент "своей" второй беременности Вам будет лет 33, это если выдерживать все сроки, ну, в принципе, нормально
Автор:  Аврора [ 14 мар 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
но ипотека пипец как дорого, с моими то доходами

ну может когда-нибудь поймете, что здоровье дороже...
Автор:  Velga [ 14 мар 2010, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

А Вы супругу своему озвучивали это?
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 14 мар 2010, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А
да объявление не проблема, проблема стоит или нет.

Про объявления сказала, потому что Вы в первом сообщении спрашиваете -есть ли желающие в Приморье.
Скажу честно -я бы не смогла сама пойти на это. По многим причинам. Но если женщина умеет подойти к таким щепетильным вопросам с холодным рассудком, то почему бы и нет?? Только решение Вам вместе с мужем принимать надо, на ВМ вряд ли поддержат в таком вопросе.
Автор:  Маска [ 14 мар 2010, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Velga
ну родственников у меня маленько совсем :)
ага сказала своему, он говорит чтоб я дурью не маялась :D

Аврора
ну здоровье то конечно дороже, но авось повезёт?
Автор:  натаффка [ 14 мар 2010, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Я понимаю,что есть бесплодные пары,которые мечтают о малыше и идут на все, чтобы у них появилось маленькое счастье. Но я не понимаю женщин,которые носят в себе ребеночка 9 месяцев,слушают его сердцебиение,шевелюшки малышика,ждать его появления и отказаться от него. как можно относиться к вынашиванию ребенка как к работе. Не знаю,конечно жизненные ситуации бывают разные,но как потом можно будет жить с таким грузом,ведь будешь представлять себе какой он,малыш. Может если присутствует меркантильный интерес,да и стоит он выше,чем свое психологическое и физическое здоровье,да и здоровье близких людей,то можно и пойти на этот шаг. Если женщина даст себе внутреннюю установку-ребенок не мой,я просто машина по его вынашиванию,то стоит попробовать,если уж не хватает денег на квартиру.
Автор:  натаффка [ 14 мар 2010, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

А вы уверены,то потом после такой встряски организма сожете забеременеть и родить второго малыша для себя? Не знаю,я конечно не ханжа,но не могу себе представить,что я буду носить ребенка,а потом его отдам,пусть даже его биологическим родителям.
Автор:  kawaii [ 14 мар 2010, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска
Я Вам не буду про моральные аспекты вещать :D. Считаю, что это личное дело каждого. Но, во-первых, поддержу мнение насчёт здоровья. Вы, деточка, ещё не знаете, что такое, когда этого здоровья лишаешься. И что 28 лет - они не навечно с Вами :wink: А плохое здоровье лет в 40 (и далее), поверьте на слово - это очень, очень тяжело. И учтите, в России мужчины часто бросают больных жён. Здесь люди удивляются тем случаям, когда муж НЕ бросил больную жену. Даже пословица есть: "Муж любит жену здоровую, а брат сестру - богатую".
И второе. О какой квартире Вы ведёте речь? :crazy: Вы расценки знаете на подобные услуги? Вряд ли, т.к. не имеете понятия даже о простейших вещах типа редукции. Это ведь общедоступная информация, а прежде, чем ввязываться в такое дело, надо бы изучить вопрос досконально. Так вот, тех денег, что Вы получите (если получите) Вам хватит в лучшем случае на подержаную японскую железяку (не на крузак, конечно :wink: ). В наше время ни о каких квартирах за такие услуги не может быть и речи. Подобные расценки были очень давно, когда Вы ещё в школе учились :D А нынче желающих, таких, как Вы - вагон :D , а, как известно, чем больше предложений, тем дешевле их стоимость. Так что подумайте, стоит ли овчинка выделки.
Автор:  зуец [ 14 мар 2010, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
Н-А-Т-А-Ш-К-А
да объявление не проблема, проблема стоит или нет.



В пересчете на месяцы "труда" деньги получаются не такие уж заоблачные.
У моих знакомых дитя суррогатная мать вынашивала, она потом еще полгода жила в их семье - кормила мальчика. Но там Мама была вообще из другого региона "выписана". Как она решала смейные проблемы - не знаю. Может сказала, что на заработки уехала :unknown:
Реально большой рубль там не заработать, а здоровье можно подорвать так, что потом заработанного не хватит восстановиться
Автор:  Klusha [ 14 мар 2010, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

В свое время очень много читала о суррогатном материнстве. На самом деле, все написанные страшилки по поводу здоровья можно смело делить на 2. Осложнений непосредственно при беременности после ЭКО встречается не чаще чем при естесственном зачатии. 4 эмбриона уже практически не подсаживают, скорее это показатель низкого уровня квалификации врачей клиники. Последние тенденции - не больше 3 эмбриончиков, больше нецелесообразно.
Насчет расценков вам верно написали: такого, чтобы за выношенного ребенка квартиру покупали давным-давно уже нет. Обычная оплата 10-15 000$+ компенсация расходов на медобслуживание. Если поделить на 10 месяцев, то не так уж и много получается.
Моральные аспекты - это дело каждого. Но мнение мужа точно нужно учесть, не то рискуете потеряеть собственную семью. Ну и конечно, прежде чем решиться на такое нужно изуть внимательно все-все аспекты, а их не мало. Ну и почитайте на последок историю Саши Бахарева, если не испугаетесь, то вперед!
Вот здесь можно прочитать: http://jetem.ru/showthread.php?t=19451
Автор:  Бонни [ 14 мар 2010, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Девочки, я понимаю, что вы из лучших побуждений хотите рассказать человеку все , что его может ожидать , если Маска все таки решится на СМ , но зачем же сразу так утверждатьВелик шанс многоплодной беременности, то есть скорей всего будут делать редукцию :shock: Да, риск многоплодной беременности при процедуре ЭКО возрастает, но во всех уважающих себя клиниках сейчас больше 2-х эмбрионов не переносят( наша клинка во Владе не в счет, они и 5-х могут перенести :%) ). Да , придется принимать гормноны- но это так страшно, как может показаться- она ж не в доноры ЯК собирается, стимуляцию никто ей делать не будет..Существует множество схем синхронизации циклов, не обязательно с лошадинными дозами лекарств и подавлением овуляции у СМ, например синхронизируют циклы с помощью ОК.Потом для роста эндометрия назначаеют эстрогены , а для поддержки беременности прогестерон - да сейчас каждой второй беременной утрожестан назначают.Я не хочу сказать, что все легко и просто, но и не все так страшно. Мне кажется, что самым сложным при СМ будет именно моральный аспект, но если СМ сможет настрить себя на то,что это просто ее работа и будет уверена на все 100 % что сможет без проблем отказаться от ребенка , которого носила 9 месяцев- почему бы и нет :unknown:

Если Вы ,Маска все таки решится стать СМ , то я бы посоветовала Вам сотрудничать с такой парой , которая будет делать ЭКО в клинике Москвы или Санкт-Петербурга, ИМХО.
Автор:  Klusha [ 14 мар 2010, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Бонни писал(а):
Если Вы ,Маска все таки решится стать СМ , то я бы посоветовала Вам сотрудничать с такой парой , которая будет делать ЭКО в клинике Москвы или Санкт-Петербурга, ИМХО.

Гораздо лучшие результаты и приемлимые цены (с учетом дороги и проживания) в Ю.Корее или Сингапуре (это ни в коей мере не реклама, просто совсем недавно знакомые очень тщательно выбирали клинику для ЭКО)
А вообще, еще раз повторюсь: прежде чем в такое дело влезать нужно очень тщательно все изучить. Инфы сейчас более чем достаточно!
Автор:  Маска [ 15 мар 2010, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

К слову о финансах, у меня есть квартира, просто метраж всего 31м.кв., мне для расширения 500 тыс за глаза хватит (читала что от 500 до 800 тыс после родов платят, с 7-го месяца от 8 до 15 тысю в мес.).

Ну а вообще, конечно дело это непростое, и с Вашими предостережениями согласна, и с моральной стороной тож не просто.
Кроче пока думаю.

И не ругайте вы меня, я просто задумалась о СМ, пока никуда не бегу :)
Автор:  Мартышка [ 15 мар 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

натаффка писал(а):
Я понимаю,что есть бесплодные пары,которые мечтают о малыше и идут на все, чтобы у них появилось маленькое счастье. Но я не понимаю женщин,которые носят в себе ребеночка 9 месяцев,слушают его сердцебиение,шевелюшки малышика,ждать его появления и отказаться от него. как можно относиться к вынашиванию ребенка как к работе.


А как же работа няни? Особенно с проживанием в семье?И иногда малыш называет мамой няню..Так и суррогатная мать может настроиться что она именно няня этого малыша, временно.
но я не поддерживаю автора ветки - настрой какой-то инфантильный..
Автор:  Антон077 [ 23 июл 2010, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Вот такая тема для размышления форумчанкам. Жена не имеет яйцеклеток вообще. Всё удалили. Суррогатное материнство в чистом виде не подходит по этой причине. Вопрос что делать? Можно просто найти суррогатную мать и девушку подходящей внешности, как донора яйцеклетки? А можно искать суррогатную мать, но со своими яйцеклетками. Так было бы проще в техническом плане, но практически нереально и чревато всякими юридическими и моральными проблемами. Если проблема с отдачей ребёнка чужого по крови, то своего могут вообще не отдать и ещё шантажировать алиментами. У нас нормальное законодательство в РФ, как обычно, отсутствует на этот счёт. На Украине на поток поставлен этот бизнес. Полный пакет услуг с медицинским и юридическим сопровождением стоит $30000. Но как-то далеко эта Украина. Трудно контролировать процесс.
И ещё вопрос. Прочитал здесь, что предложений по суррогатным мамам много у нас. А где они все прячутся? Я что-то вообще не вижу. Может не там ищу?
Автор:  зуец [ 23 июл 2010, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Антон077 писал(а):
Вот такая тема для размышления форумчанкам. Жена не имеет яйцеклеток вообще. Всё удалили. Суррогатное материнство в чистом виде не подходит по этой причине. Вопрос что делать? Можно просто найти суррогатную мать и девушку подходящей внешности, как донора яйцеклетки? А можно искать суррогатную мать, но со своими яйцеклетками. Так было бы проще в техническом плане, но практически нереально и чревато всякими юридическими и моральными проблемами. Если проблема с отдачей ребёнка чужого по крови, то своего могут вообще не отдать и ещё шантажировать алиментами. У нас нормальное законодательство в РФ, как обычно, отсутствует на этот счёт. На Украине на поток поставлен этот бизнес. Полный пакет услуг с медицинским и юридическим сопровождением стоит $30000. Но как-то далеко эта Украина. Трудно контролировать процесс.
И ещё вопрос. Прочитал здесь, что предложений по суррогатным мамам много у нас. А где они все прячутся? Я что-то вообще не вижу. Может не там ищу?




Раньше в Дальпрессе частенько печатали подобные объявления
Автор:  Солнечный денек [ 23 июл 2010, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Да, в России ребенок, рожденый суррогатной мамой, по закону считется ее ребенком. Т.е. она должна от него отказаться, а родители должны его усыновить. Все очень сложно и непросто. Смотрела как то передачу про это. Там, кстать, показали сюжет, когда врачи в чем то ошиблись, и дите родилось с синдромом Дауна. Биологические родители от него отказались, куда его дели я не помню :-(
Автор:  Я* [ 23 июл 2010, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Я как-то видила объяву в газете "Ищем сурогатную маму с ребенком дошкольного возраста, желающую провести беременность на лазурном берегу"
Автор:  Я* [ 23 июл 2010, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Антон077 писал(а):
и ещё шантажировать алиментами. У нас нормальное законодательство в РФ, как обычно, отсутствует на этот счёт

Как-то смотрела "Дела семейние с ... забыла как зовут судью, ее передача идет сразу же после Астахова"
Так вот там была такая ситуация, что сурогатная мать подписала договор, все было хорошо, но с/м решила что сможет и ребенка себе оставить и отца дитя, но суть не в этом, вообщем она в результате подала на алименты и на устанавление отцовства кажись еще, впрочем отец не отрицал своего отцовства, но так как она подписала договор и не отдала ребенка, то по закону она и ребенок теряют все возможности претендовать на алименты и все прочие возможности следующие из признания отцовства
Автор:  зуец [ 23 июл 2010, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Солнечный денек писал(а):
Да, в России ребенок, рожденый суррогатной мамой, по закону считется ее ребенком. Т.е. она должна от него отказаться, а родители должны его усыновить. Все очень сложно и непросто. Смотрела как то передачу про это. Там, кстать, показали сюжет, когда врачи в чем то ошиблись, и дите родилось с синдромом Дауна. Биологические родители от него отказались, куда его дели я не помню :-(



В спец.учреждение его дели. Я помню эту историю: от ребенка отказались дважды: и те, кому вынашивали, и та, кто вынашивала :-(
Автор:  Хаска [ 23 июл 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора писал(а):
Маска
при чем тут рожать? Выносить и родить - это самое безопасное из процесса сур.материнства.
Вы себе представляете механизм возникновения этой беременности? Сами понимаете, что биородители хотят ребенка на 100% своего. То есть это не то, что ваш муж в приятном процессе секаса подарил вам ребеночка. То же самое ЭКО. Только будут синхронизировать ритмы у вас и у биомамы. А это - бомбежка гормонами. Ваши процессы будут подавлять (насколько помню, ту же овуляцию кажется подавляют). Потом подсадки эмбриона. Не факт, что все получится с первой подсадки. Велик шанс многоплодной беременности, то есть скорей всего будут делать редукцию.
Оно вам надо? В пересчете на месяцы потраченные на процесс - получается что-то около среднемесячной зп по городу.

не буду также ничего говорить про моральную сторону, т.к. суррогатное материнство это один из немногих шансов иметь ребнека бездетным парам.
но! здоровье можете рвануть так себе, что не сможете забеременеть своим ни через 5 лет, ни через 10. неизвестно что будет с яичниками. у меня у подруги при подготовке к эко в яичнике скопилось 1,5 литра жидкости, после чего он лопнул и жидкость пошла в плевральную полость. спасало ее пол-москвы, т.к. к тому моменту она уже была беременна двойней. также шанс получить беременность с первой подсадки не так и велик. т.е. здоровье - долой, а денег шиш. рискнете повторную подготовку делать? про редукцию - здесь ее толком никто не сможет сделать, да и вообще последние веяния в этом направлении - не редуцировать эмбрионы, т.к. последствия редукции не доконца изучены и риск получить ребенка с отклонениями оч велик. а по закону вы являетесь мамой этого малыша пока его не усыновят. есть шанс стать масой мягко сказать сложного ребенка.
я бы не рискнула никогда. наверное потому что на свете есть еще миллион способов заработать деньги.
Автор:  Аврора [ 23 июл 2010, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Хаска
я сейчас прикинула. В Украине по словам Антона ПОЛНЫЙ пакет стоит 30 тыров уе. Это с медицинскими и юридическими услугами. Не знаю, сколько у них там стоят эти самые услуги, но мне показалось, что самой сур.маме остается не так, чтобы сильно много.
Автор:  зуец [ 23 июл 2010, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора писал(а):
Хаска
я сейчас прикинула. В Украине по словам Антона ПОЛНЫЙ пакет стоит 30 тыров уе. Это с медицинскими и юридическими услугами. Не знаю, сколько у них там стоят эти самые услуги, но мне показалось, что самой сур.маме остается не так, чтобы сильно много.



только учти, что для хохляндии даже червонец гринов - бешеные деньжищи
Автор:  Аврора [ 23 июл 2010, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

зуец
но для нас-то нет?...
Не представляю, чтоб даже за 30 тыров захотелось так погробить свое здоровье и психику.
Автор:  Хаска [ 23 июл 2010, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора писал(а):
Хаска
я сейчас прикинула. В Украине по словам Антона ПОЛНЫЙ пакет стоит 30 тыров уе. Это с медицинскими и юридическими услугами. Не знаю, сколько у них там стоят эти самые услуги, но мне показалось, что самой сур.маме остается не так, чтобы сильно много.

. вот и подумаешь тут :-(
Автор:  Само Совершенство [ 23 июл 2010, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

У Маски есть муж. Почему бы ему не поискать вторую работу? Женщина из кожи вон лезет (пусть и мысленно пока), а мужчина прохлаждается. :ne_vi_del:
Автор:  Я* [ 23 июл 2010, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Смотрела передачу про сурогатное материнство, в Москве такая услуга стои примерно по цене стоимости однокомнатной квартиры в Москве + полное содержание и оплата всех мед и юр услуг, то есть то есть стоимость хаты - это чистый заработок сурогатной матери
Автор:  Хаска [ 23 июл 2010, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Я* писал(а):
Смотрела передачу про сурогатное материнство, в Москве такая услуга стои примерно по цене стоимости однокомнатной квартиры в Москве + полное содержание и оплата всех мед и юр услуг, то есть то есть стоимость хаты - это чистый заработок сурогатной матери

Лиля, я видела в центре эко двух суррогатных матерей, причем одна из них поставила это дело на поток. не выглядит она как миллионер, хоть убейте меня
плюс хаты и стоимость разная. мытищи тоже типа москва как они считают. только стоимость квартир отличается.
Автор:  Я* [ 24 июл 2010, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Хаска
Да я не спорю, я просто говорю то что знаю
Автор:  Многодетка [ 24 июл 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
Девочки, вот задумалась, а может мне попробовать стать сурогатной мамой? У меня семья, малышу скоро 3 года. Вот с финансами туго, квартира есть сво однокомнатная, но на расширение денег нет, а хотелось бы ещё второго родить. Вот я и задумалась может родить кому-нить ребёночка, за те деньги, что дадут наладить жизнь и родить бебе вторую ляльку.... Вот только не занаю а есть ли желающие в Приморье на сурогатную маму. И вообще насколько это рискованно и стоит ли?


Вы что???!! Вы хоть подумали что сказали???!!!
1. Девять месяцев носить под серцем дитя и отдать?! Оправдание что биологичски не ваш - ерунда. При обычной беременности - тож ваш наполовину, вторая - мужа. А ощущения все те же, дитю плевать чьей он крови ::yaz-yk:
2. Я ношу не первого дитёнка, однако на эко (а оно будет в вашем случае) не решила б...
Автор:  Такая разная [ 24 июл 2010, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
ну здоровье то конечно дороже, но авось повезёт?

А если не повезет?
1. Ваш родной ребенок будет 9 месяцев под чьим то присмотром, пока вы на сохранении валяться будете.
2. Роды со смертельным исходом роженницы еще ни кто не отменял. Ваш родной ребенок останентся сиротой. (ттт)
Я никого не запугиваю. Я просто напоминаю, что нужно думать не только о квадратных метрах, но и об ответственности перед своим ребенком.
Автор:  Нанна [ 25 июл 2010, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

бабы=дуры.
почему бы в такой ситуации мужу не продать почку- часть печени или глаз?
Автор:  anatolyp [ 25 июл 2010, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Нанна
Ещё поджелудочную хорошо бы научились пересаживать. Цена получше должна быть, чем почка +глаз.
Автор:  Еленушка [ 25 июл 2010, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Нанна писал(а):
бабы=дуры.
почему бы в такой ситуации мужу не продать почку- часть печени или глаз?

+миллион :co_ol: Почему русские женщины (не знаю подходит ли это слово в данном случае) пытаются все взвалить на себя и тянуть? Где муж? это его задача обеспечивать семью, строить дом и т.д.
Автор:  anatolyp [ 25 июл 2010, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Само Совершенство писал(а):
а мужчина прохлаждается.

где?
Автор:  anatolyp [ 25 июл 2010, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Еленушка писал(а):
Нанна писал(а):
бабы=дуры.
почему бы в такой ситуации мужу не продать почку- часть печени или глаз?

+миллион :co_ol: Почему русские женщины (не знаю подходит ли это слово в данном случае) пытаются все взвалить на себя и тянуть? Где муж? это его задача обеспечивать семью, строить дом и т.д.


А почему бы не рожать от себя (хорошей) и от мужа своего (хорошего) да и продавать этих детей за хорошие деньги?

А то продают уже взрослых за копейки или вовсе без приданного.
Автор:  Хаска [ 25 июл 2010, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

anatolyp
может прекратите стебаться? тема вроде не шуточная
Автор:  anatolyp [ 25 июл 2010, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Хаска писал(а):
anatolyp
может прекратите стебаться? тема вроде не шуточная


Да я просто удивлен, что эта тема всплыла в Приморье.
Это чисто украинский бизнес. Генетика оч. хорошая.

органы, СП, международная проституция ...
Автор:  Хаска [ 25 июл 2010, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

anatolyp писал(а):
Хаска писал(а):
anatolyp
может прекратите стебаться? тема вроде не шуточная


Да я просто удивлен, что эта тема всплыла в Приморье.
Это чисто украинский бизнес. Генетика оч. хорошая.

органы, СП, международная проституция ...

какая разница где она всплыла?
повторюсь про мое отношение к суррогатному материнству: для оч многих это практически единственный шанс стать родителями
и суррогатные матери рвут здоровье так, что никакие деньги это не компенсируют
Автор:  Аврора [ 25 июл 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Хаска писал(а):
для оч многих это практически единственный шанс стать родителями

спорно. В детских домах и домах малютки очень много детей для которых может это единственный шанс обрести родителей...
Автор:  Хаска [ 25 июл 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора писал(а):
Хаска писал(а):
для оч многих это практически единственный шанс стать родителями

спорно. В детских домах и домах малютки очень много детей для которых может это единственный шанс обрести родителей...

для очень многих важно чтобы это был генетически их ребенок
мне вот лично все равно, но люди разные
Автор:  Канти [ 25 июл 2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Хаска писал(а):
для оч многих это практически единственный шанс стать родителями

очень сомневаюсь :no:
Автор:  Аврора [ 25 июл 2010, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Хаска
ИМХО, но по-моему эти люди пытаются кого-то обмануть, не буду говорить кого.
Автор:  Хаска [ 25 июл 2010, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Аврора писал(а):
Хаска
ИМХО, но по-моему эти люди пытаются кого-то обмануть, не буду говорить кого.

самих себя не обманешь :nez-nayu:
Автор:  Аспен [ 25 июл 2010, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Сегодня по ОТВ видела рекламу - ищут суррогатную маму ':roll:'
Автор:  conopook [ 26 июл 2010, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

девочки, я тоже ищу суррогатную маму. живем с мужем уже 11 лет. за это время прошла уже столько и оперировали не один раз, нет возможности все равно выносить, а ребеночка своего хочется. я бы может и усыновила, но муж как... я понимаю, что для сурмамы это сложно и физически и морально. и сама не знаю, пошла бы я на это, если бы была здорова... но что делать? откликнитесь, кто готов стать сурмамой. и если бы кто сориентировал по ценам, буду очеь благодарна
Автор:  Все будет хорошо! [ 26 июл 2010, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Замечала, что когда в кругу друзей речь заходит об усыновлении, подавляющее большинство мужчин выступают категорически против этого события. Видимо, женщинам принять "чужого" по крови ребенка значительно проще в силу природного материнского инстинкта. Конечно, бывают исключения, но великодушие - редкая в наше время вещь.
Поэтому, соглашусь с conopook, чтобы семья была полноценной, если есть возможность "родить" своего по крови малыша, нужно ее использовать. И именно эту возможность дает только СМ. А что касается Маски, мне показалось, что она как раз человек достаточно прагматитичный, малоэмоциональный, да к тому же финансово заинтересеванный, т.е. оптимальный инкубатор.
И в заключение хочется сказать, что какими бы путями дети не приходили к нам - это такое счастье, с которым ничего в мире сравниться не может.
Автор:  conopook [ 26 июл 2010, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

спасибо за понимание
Автор:  Alivia [ 26 июл 2010, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

conopook
а если взять ребенка с дома малютки? будет то же самое. Когда я рожала, при мне 3 отказ писали, причем детки все хорошенькие были, здоровенькие. Можно ведь и меньшими затратами обойтись
Автор:  Dina** [ 26 июл 2010, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Почитайте Устинову в соавторстве с Астаховым "Я-судья.Божий дар". Как раз история СМ в основе лежит.
Автор:  Alivia [ 26 июл 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Ну и почитайте на последок историю Саши Бахарева, если не испугаетесь, то вперед!
Вот здесь можно прочитать: http://jetem.ru/showthread.php?t=19451[/quote]


вот это жесть, да и вообще там форумок интересный, не дай бог туда
Автор:  Треугольник [ 26 июл 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Нанна писал(а):
бабы=дуры.
почему бы в такой ситуации мужу не продать почку- часть печени или глаз?


Нанна прям в точку!

Я понимаю, что для какой нибудь здоровой многодетной крестьянки с Украины это огромные деньги и родить - раз плюнуть :smile:
Но у нас, идти на такой моральный и материальный риск ради каких то 300-500 т.р.? Маска, вы вобще цены на квартиры во Владивостоке знаете? Ну поменяете Вы свою однушку в лучшем случае на ОЧЕНЬ скромную двушку, и будете счастливы? Вам вед еще мат. капитал положен, вот и рожайте второго, либо поищите на пару с мужем работу получше и не майтесь дурью. Если для вас сейчас полмиллиона нереальная сумма, то ничего после вашего суррогатного материнства не изменится. точно так же будет не хватить денег на новую машину, на нового (своего) ребенка и т.д. и т.п. :nez-nayu:
Автор:  Terracotta [ 26 июл 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Alivia писал(а):
Ну и почитайте на последок историю Саши Бахарева, если не испугаетесь, то вперед!
Вот здесь можно прочитать: http://jetem.ru/showthread.php?t=19451

История реально жуткая, жалко поголовно всех участников :ny_tik: :ny_tik: :-(
Автор:  Мариша [ 26 июл 2010, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Все будет хорошо! писал(а):
Замечала, что когда в кругу друзей речь заходит об усыновлении, подавляющее большинство мужчин выступают категорически против этого события. Видимо, женщинам принять "чужого" по крови ребенка значительно проще в силу природного материнского инстинкта.

+1 согласна...взять в дома малютки и родить (пусть с помощью другого человека) генетически своего ребенка не одно и тоже для многих..
Все будет хорошо! писал(а):
И в заключение хочется сказать, что какими бы путями дети не приходили к нам - это такое счастье, с которым ничего в мире сравниться не может.

+мильон
но все же уважаемая Маска подумайте хорошенько еще перед тем как соглашаться...это очень большая ответственность и нервотрепка...хотя я считаю, что суррогатная мать для многих это единственный шанс ощутить радость материнства...так что дело это благое для других, но чем это может обернуться для вас никто не скажет ...
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Девочки читаю ваши отзывы а самой выть хочется, мне 28 лет, два года назад, узнала свой диагноз, рак, по женски, начальная стадия, лечение такое же как и на более поздних стадиях, вылечилась здорова, но никогда не смогу узнать, что такое быть мамой, на усыновление мне ребенка не дадут, потому что просто таким как я не дают, мой диагноз является противопоказанием для усыновления, и единственный шанс для меня ощутить, понять что это такое, это суррогатная мамочка, и что мне делать? если у меня есть средства, чтобы помочь, женщине полноценно воспитать своего ребенка т.е. дать немного больше, чем она может, за счет тех денег которые я могу дать, а она мне может подарить счастье обрести полноценную семью, которое ни с какими деньгами не сравнится..... Просто вам меня не понять, хотя будь у меня все в порядке, было бы у меня наверное другое мнение
Автор:  Треугольник [ 30 июл 2010, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
на усыновление мне ребенка не дадут, потому что просто таким как я не дают, мой диагноз является противопоказанием для усыновления


А суррогатным ребенком не страшно обзаводиться с таким противопоказанием?
Я не цепляюсь, простите если обидела, но если врачи считают такой диагноз опасным, то может не стоит рисковать оставить ребенка сиротой? :-( Хотя вы пишете "вылечилась, здорова" - неужели вам могут запретить усыновление? :ne_vi_del:
И еще - вы пишете о себе, но не упоминаете мнение вашего мужчины...
Автор:  Alivia [ 30 июл 2010, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
Девочки читаю ваши отзывы а самой выть хочется, мне 28 лет, два года назад, узнала свой диагноз, рак, по женски, начальная стадия, лечение такое же как и на более поздних стадиях, вылечилась здорова, но никогда не смогу узнать, что такое быть мамой, на усыновление мне ребенка не дадут, потому что просто таким как я не дают, мой диагноз является противопоказанием для усыновления, и единственный шанс для меня ощутить, понять что это такое, это суррогатная мамочка, и что мне делать? если у меня есть средства, чтобы помочь, женщине полноценно воспитать своего ребенка т.е. дать немного больше, чем она может, за счет тех денег которые я могу дать, а она мне может подарить счастье обрести полноценную семью, которое ни с какими деньгами не сравнится..... Просто вам меня не понять, хотя будь у меня все в порядке, было бы у меня наверное другое мнение

ой, все так сложно, советовать невозможно, а с вашим диагнозом разрешают взять яйцеклетку у вас? и какая вероятность. что ребенок родится здоровым. Тут нужно очень серьезно подойти к этому вопросу
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

отвечу наверное грубо, но извините если обидела, а вы уверены, что вы не заболеете, или ваши родственники, а если болеет, кто то из родственником и ни дай бог никому, умер от этого заболевания, вы уверены что на генетическом уровне это не передастся вашему ребенку, поэтому нужно, проверяться регулярно, медицина далеко зашла и на ранних стадиях лечат сейчас это заболевание, у нас во владивостоке этим боятся заниматься а в москве пожалуйста, да и многие врачи с которыми я разговаривала, а лечилась я в москве, ничего страшного в этом не видят, по поводу второй половинки , скажу, так его слова если есть хоть одна маленькая возможность иметь своих детей, то нужно этим воспользоваться!!!
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

[/quote="Треугольник"] А суррогатным ребенком не страшно обзаводиться с таким противопоказанием?
Я не цепляюсь, простите если обидела, но если врачи считают такой диагноз опасным, то может не стоит рисковать оставить ребенка сиротой? :-( Хотя вы пишете "вылечилась, здорова" - неужели вам могут запретить усыновление? :ne_vi_del:
И еще - вы пишете о себе, но не упоминаете мнение вашего мужчины...[/quote]


А это будет не суррогатный ребенок это будет мой ребенок, и ребенок моего мужа
Автор:  Alivia [ 30 июл 2010, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
я не могу быть ни в чем уверена, как говорится не зарекайся.... Когда я рожала, тоже были проблемы и я была готова принять ребенка любым. Но я сама его носила, сама рожала. А вот если выносит другая, положа руку на сердце, ответьте, если ребенок будет не совсем здоров, вы примете его за своего? и потом вас не волнует маральный облик женщины, которая так просто может выносить и отдать как котенка? ведь в утробе дети чувствуют настроение матери, а у нее настроение пофигичное, лижь бы быстрее родить и деньги получить. Есть даже пренатальная психология, почитайте, очень интересно, после ее изучения я бы сильно хорошо подумала. Но я не в вашей ситуации, мое мнение, конечно правильно только с моей стороны. Я очень сильно пытаюсь вас понять, по мне отказнички лучше, но и их опасно брать, ведь неизвестно что там за гены. Короче запуталась совсем. Господи, ни одной женщине бы не пожелала того, что испытывете вы. Надеюсь у вас все будет хорошо и желаю вам замечательного лялика
Автор:  Koza [ 30 июл 2010, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
Вы просто молодец!!! И муж ваш, мне понятна ваша ситуация, мне тоже самой родить наверно не судьба уже, а мне тоже 28 лет, вся жизнь подчинена решению этой прблемы, снача лечение, потом операции, потом снова лечение, теперь вот пришли к пониманию, что уже самиим никак, осенью планируем ЭКО, а дальше как бог даст..... но готовы впринципе на все....
А таким как МАСКА хочу сказать спасибо за то что они есть и могут помочь потерявшим надежду, Вы молодец, если все что нгаписали правда и Вы не собираетесь впоследствии претендовать на ребеночка...
Девочки это очен очень очень сложно и больно жить и знать, что у тебя теперь уже вроде все есть, работа, машины, квартиры, деньги...... но ты не можешь родить, и очень хорошо, что есть на свете такие люди, которые готовы тебе помочь, лично я готова молиться на таких людей.
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Alivia писал(а):
oxuta
я не могу быть ни в чем уверена, как говорится не зарекайся.... Когда я рожала, тоже были проблемы и я была готова принять ребенка любым. Но я сама его носила, сама рожала. А вот если выносит другая, положа руку на сердце, ответьте, если ребенок будет не совсем здоров, вы примете его за своего? и потом вас не волнует маральный облик женщины, которая так просто может выносить и отдать как котенка? ведь в утробе дети чувствуют настроение матери, а у нее настроение пофигичное, лижь бы быстрее родить и деньги получить. Есть даже пренатальная психология, почитайте, очень интересно, после ее изучения я бы сильно хорошо подумала. Но я не в вашей ситуации, мое мнение, конечно правильно только с моей стороны. Я очень сильно пытаюсь вас понять, по мне отказнички лучше, но и их опасно брать, ведь неизвестно что там за гены. Короче запуталась совсем. Господи, ни одной женщине бы не пожелала того, что испытывете вы. Надеюсь у вас все будет хорошо и желаю вам замечательного лялика

А детки которые в детских домах, их очень сильно ждали их родители, простите я не говорю, что любая женщина способна на это, и я не любой женщине с улицы позволю выносить своего ребенка, это будет женщина которая на это решится, и которой доверю я, все это будет по взаимному согласию, вы можете хоть каждый год рожать детишек, но вы этого не делаете потому что вам это не нужно, а я этого сделать не могу даже если очень сильно захочу
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza писал(а):
oxuta
Вы просто молодец!!! И муж ваш, мне понятна ваша ситуация, мне тоже самой родить наверно не судьба уже, а мне тоже 28 лет, вся жизнь подчинена решению этой прблемы, снача лечение, потом операции, потом снова лечение, теперь вот пришли к пониманию, что уже самиим никак, осенью планируем ЭКО, а дальше как бог даст..... но готовы впринципе на все....
А таким как МАСКА хочу сказать спасибо за то что они есть и могут помочь потерявшим надежду, Вы молодец, если все что нгаписали правда и Вы не собираетесь впоследствии претендовать на ребеночка...
Девочки это очен очень очень сложно и больно жить и знать, что у тебя теперь уже вроде все есть, работа, машины, квартиры, деньги...... но ты не можешь родить, и очень хорошо, что есть на свете такие люди, которые готовы тебе помочь, лично я готова молиться на таких людей.

Верьте и у вас все получится, буду держать за вас кулачки, знете как бывает сначала ничего не получается потом БАЦ и не с того ни с сего и получилось
Автор:  Alivia [ 30 июл 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
да что вы ко мне так с негативом? я же не виновата, что вы не можете родить. Я родила 1, может 2 рожу, но болеше не потяну, наше государство не позволит, но выносить для кого то, никогда б не смогла. Не нужно озлабливаться на тех, кто может родить.. А вообще вы не задумывались о том, что это наказание за что то?
Автор:  Я* [ 30 июл 2010, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Alivia писал(а):
и потом вас не волнует маральный облик женщины, которая так просто может выносить и отдать как котенка? ведь в утробе дети чувствуют настроение матери, а у нее настроение пофигичное, лижь бы быстрее родить и деньги получить. Есть даже пренатальная психология, почитайте

Alivia писал(а):
по мне отказнички лучше

хм, и чем же они тогда лучше? Я не думаю что те женщины что выносили своих детей, а потом бросили имеют моральный облик лучше чем сурмамы. Отказников так же никто не ждал не любил и прочее, мало того от них во ремя беременности хотят избавиться, травят как минимум алкаголем и куревом (не все конечно) вообщем ни о психологическом ни о физическом здоровье малыша никто не думает. Если думать в первую очередь о пренатальном воспитании ребенка, то те кто не может по каким-то причинам иметь своего ребенка, должны остаться без детей вообще
Автор:  Я* [ 30 июл 2010, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza
oxuta
Девочки, не теряйте надежду, пытайтесь стать мамами любым способом. Я бы точно сначала испробывала все способы стать мамой, в том числе и по крови, а уж потом, в самую последнюю очередь думала бы об усыновлении не родного по крови ребенка
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Была у меня такая история лежала я в больнице со мной в палате лежала женщина ей около 40 лет один ребенок, но новый и молодой муж, в общем у нее была большая киста на маточной трубе , а вторая была не проходима, ей сказали что мол сделают сейчас маленькую операцию удалят кисту ну и посмотрят, и предупредили что если кисту удалить не получится то будут смотреть по обстоятельствам и возможно удаление трубы и о детишках можно будет забыть, как только ей это сказали у нее началась истерика мол я еще молодая у меня молодой муж хочу ему ребеночка родить, я ее всячески успокаивала, поскольку сама была в таком же положении , сделали ей операцию операция прошла успешно встречаю ее в коридоре счастливая довольная, говорю ну что ребеночка делать будете?!!! на что получила конкретный и однозначный ответ НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!! куда мне еще ребеночка мне бы свою дочь поднять..............................
Автор:  Alivia [ 30 июл 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Я*
если не дано свыше иметь собственного ребенка, то зачем обманывать природу, сейчас столько детей брошенный, детдома переполнены, если есть желание и деньги, можно помочь одному малышу обрести счастье
Автор:  Alivia [ 30 июл 2010, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Девочки я искренне желаю вам счастья, не хочу спорить, надеюсь у вас будут детки и вы все будете счастливы :smile:
Автор:  oxuta [ 30 июл 2010, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Alivia писал(а):
oxuta
да что вы ко мне так с негативом? я же не виновата, что вы не можете родить. Я родила 1, может 2 рожу, но болеше не потяну, наше государство не позволит, но выносить для кого то, никогда б не смогла. Не нужно озлабливаться на тех, кто может родить.. А вообще вы не задумывались о том, что это наказание за что то?

это не к вам это вообще почитайте мою предидущую историю и может быть вы меня поймете хотя дай бог вам и вашей ляльке здоровья, а будет здоровье будет все
Автор:  Я* [ 30 июл 2010, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Alivia писал(а):
если не дано свыше иметь собственного ребенка

Если бы человек ориентировался бы только на это, то мы бы до сих под думали что земля плоская
Автор:  Koza [ 30 июл 2010, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Alivia
Я тоже думала об этом, но мне пока очень трудно решиться на такой шаг, мне кажется, что я никогда не смогу его полюбить, как своего родного, а еще более пугают примеры более страрших родственников и знакомых, котор усыновили кто мальчика, кто девочку, усыновители все положительные, примерные семьи, а вот детки выросли: девочки на панель пошли, мальчики все сидят с 15 лет, другие наркоманят, пьют третьи, вообщем нет из примерно 10 детей ни одного нормального... мучаются сейчас их усыновители, слезы льют, так как их детки, котор они когда то помогли отбирают у них деньги, выгоняют из дому....
Вот так все печально.
ПС: я выросла в деревни, а там все про всех всегда все знают.
Автор:  Alivia [ 30 июл 2010, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza
а у меня есть пример, родственница 20 лет назад взяла девочку, все просто замечательно
Автор:  Князева [ 30 июл 2010, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Я*
+1

вообще, когда речь идет о детях, сравнительные характеристики лучше -хуже как-то коробят. ладно если речь идет о шкале агпара. ':roll:'
не вижу ничего аморального в СМ. Пренатальная психология существует, но генетические штуки еще важнее. Не хочу сказать, что кровный ребенок это обязательно легче с воспитанием и развитием, но многим важно знать, что это вот -твоё, хоть и выношенное не самостоятельно. Сознательное усыновление -настолько ответственная и щепетильная вещь, я вот просто восхищаюсь такими людьми, если речь не идет о корысти.
Автор:  Князева [ 30 июл 2010, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

простите, что не в тему, но вот попалось вчера на глаза- просто смех вызвало. Девчонки так мучаются, лечатся от бесплодия, делают операции и болезненные процедуры, как последний шанс -готовы связываться с СМ, а вот некоторые тупо боятся рожать ':roll:' http://radulova.livejournal.com/1836173.html вопщем не понять мне таких мотивов для СМ
Автор:  Gibiskus [ 31 июл 2010, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
Koza
Может конечно мои слова будут звучать банально, но как правило, когда ситуацию отпускаешь она решается сама...есть у меня одна знакомая...до 37 лет лечилась детей так и не получилось завести...после 40 стали появляться на этом фоне новые болячки...пошла с миомой на узи ..а оказалось не миома, а 7 недель беременности...вот как бывает...она уже лет 5 и не думала...теперь у нее есть сынок..конечно поздний, но свой!
Я это к тому, что..вы главное не отчаивайтесь...у вас обязательно должны быть детки!
Автор:  Ria [ 31 июл 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus писал(а):
oxuta
Koza

Я это к тому, что..вы главное не отчаивайтесь...у вас обязательно должны быть детки!


+1000
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
Ria
говорю открытым текстом, а если матка удалена, как быть без суррогатных мамочек
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
Gibiskus
Ria
говорю открытым текстом, а если матка удалена, как быть без суррогатных мамочек

Значит, такова жизнь. Когда человек зациклен на какой-нибудь проблеме, обычно из этого ничего хорошего не получается. Вымучают этого ребёнка, а он оказывается неполноценным. Судьбу, знаете ли, не обманешь. Или вон случаи с этими ЭКО. Дамочек клинит, они прессуют мужей с ЭКО, в конце концов через сто лет рожают, да ещё и тройню... А муж быстро сваливает, не оставив адреса. Потому что тяжело жить с зацикленными людьми. Кстати, вижу в жизни бездетных дамочек. Вот честно, я хоть и не верю в бога, но (не обижайтесь) в их случае бог оказался не фраером.
Автор:  martha*** [ 31 июл 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
хотите-ищите СМ и рожайте. только если очень хотите. у меня есть семья с рожденным СМ сыном-счастливая семья, умный, красивый, обожаемый ИХ ребенок.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
легко рассуждать когда вас это не касается, и особенно давать свои оценки и думать о жизни в целом, а особенно о смысле жизни
Автор:  Само Совершенство [ 31 июл 2010, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
oxuta писал(а):
Gibiskus
Ria
говорю открытым текстом, а если матка удалена, как быть без суррогатных мамочек

Значит, такова жизнь. Когда человек зациклен на какой-нибудь проблеме, обычно из этого ничего хорошего не получается. Вымучают этого ребёнка, а он оказывается неполноценным. Судьбу, знаете ли, не обманешь. Или вон случаи с этими ЭКО. Дамочек клинит, они прессуют мужей с ЭКО, в конце концов через сто лет рожают, да ещё и тройню... А муж быстро сваливает, не оставив адреса. Потому что тяжело жить с зацикленными людьми.

Жестоко. У девушки в прошлом злокачественное новообразование, по поводу чего удалена матка. Никто от этого не застрахован. Абсолютно нормально хотеть ребенка.
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
kawaii
легко рассуждать когда вас это не касается, и особенно давать свои оценки и думать о жизни в целом, а особенно о смысле жизни

А чьи ещё оценки я должна давать? Разумеется, свои. Да, это моё мнение, основанное на моём же жизненном опыте.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Само Совершенство
СПАСИБО за поддержку, но как было написано выше такова жизнь, и от этого никуда не денешься
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Само Совершенство писал(а):
[Жестоко. У девушки в прошлом злокачественное новообразование, по поводу чего удалена матка. Никто от этого не застрахован. Абсолютно нормально хотеть ребенка.

Вот именно - нормально хотеть ребёнка. А не изгаляться над природой, запихивая в чужую тётеньку клетки и пытаясь таким образом обмануть себя. Хотящие ребёнка его получают, ничейных детей - пруд пруди.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
Когда тебе 28 у тебя есть квартира, машина, образование, любимый человек рядом в котором уверен, в целом то все хорошо, но есть одно большое НО....
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
kawaii
Когда тебе 28 у тебя есть квартира, машина, образование, любимый человек рядом в котором уверен, в целом то все хорошо, но есть одно большое НО....

Вот-вот, старые песни о главном: квартира, машина... Говорю же, бог не фраер. О душе подумайте. Авось поймёте, что к чему.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Само Совершенство писал(а):
[Жестоко. У девушки в прошлом злокачественное новообразование, по поводу чего удалена матка. Никто от этого не застрахован. Абсолютно нормально хотеть ребенка.

Вот именно - нормально хотеть ребёнка. А не изгаляться над природой, запихивая в чужую тётеньку клетки и пытаясь таким образом обмануть себя. Хотящие ребёнка его получают, ничейных детей - пруд пруди.

ничейных то пруд пруди а меого то среди них нет
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
kawaii писал(а):
Само Совершенство писал(а):
[Жестоко. У девушки в прошлом злокачественное новообразование, по поводу чего удалена матка. Никто от этого не застрахован. Абсолютно нормально хотеть ребенка.

Вот именно - нормально хотеть ребёнка. А не изгаляться над природой, запихивая в чужую тётеньку клетки и пытаясь таким образом обмануть себя. Хотящие ребёнка его получают, ничейных детей - пруд пруди.

ничейных то пруд пруди а меого то среди них нет

Кто хочет ребёнка, тот берёт ничейного и делает из него своего. Кто хочет рефлексий о несправедливости судеб, тот их и получает.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
Правильно говорите меня жалеть не надо, себя наверное жалеете откуда в вас столько злобы, еще и о душе говорите, а ваша куда делась?
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
kawaii
Правильно говорите меня жалеть не надо, себя наверное жалеете откуда в вас столько злобы, еще и о душе говорите, а ваша куда делась?

Ну не всем же лить елей. Существуют и другие мнения. Кроме души ещё и мозги должны быть.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
oxuta писал(а):
kawaii писал(а):
Вот именно - нормально хотеть ребёнка. А не изгаляться над природой, запихивая в чужую тётеньку клетки и пытаясь таким образом обмануть себя. Хотящие ребёнка его получают, ничейных детей - пруд пруди.

ничейных то пруд пруди а меого то среди них нет

Кто хочет ребёнка, тот берёт ничейного и делает из него своего. Кто хочет рефлексий о несправедливости судеб, тот их и получает.

не дают противопоказание есть такое по усыновлению, а своего сделаете пожалуйста
Автор:  martha*** [ 31 июл 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
а что останавливает от поиска СМ? ваша семья решила-вперед.

советы "возьмите чужого" считаю пусть дает только тот, кто сам взял и воспитал.
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
[не дают говорят противопоказание есть такое по усыновлению, а своего сделаете пожалуйста

Гы:) Девушка, не смешите меня. В сети масса инфы по усыновлению. Сейчас можно оформить усыновление на одного их супругов. т.е. усыновляет муж, а жена даёт согласие. Муж здоров? Можно оформить не усыновление, а опеку. Тоже на мужа. Было бы желание.
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

но справки то собираеют оба родителя
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

а вообще-то тут тема суррогатное материнство, а не проблемы усыновления,
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
но справки то собираеют оба родителя

Нет.
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
а вообще-то тут тема суррогатное материнство, а не проблемы усыновления,

А, ну да...
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
Я все это писала к тому, что есть люди которым такие женщины нужны, с чьей-то точки зрения они могут быть какими, угодно плохими, а с другой стороны они могут дать счастье кому-то кто не способен на приобретение своего счастья, все это делается не бесплатно, есть женщины которые рожают и оставляют детишек от без исходности потом об этом жалеют, но уже поздно, а есть женщины которым нечем прокормить своих детишек, которые от них не отказались, это же все идет не от личного эгоизма, а от обстоятельств, купить квартиру и машину это одно, а просто обеспечить ребенку который у тебя уже есть будущее, пусть даже ценой 9 месяцев своей жизни это другое, они же не бросают детей а отдают как это не банально звучит в хорошие руки,
Автор:  Князева [ 31 июл 2010, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
вы ее не убедите :-) она жесткий боец и это правильно. но в этом вопросе я не согласна.
kawaiiпростите дорогая :smile: пересади органов, донарская кровь это тоже все противоестественно. Как и предохранение и планирование. ЭКО это не только разбитые судьбы, но и счастливые. И за все своя цена :rolleyes:
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Князева
У почек и крови нет мозга и души. И этим всё сказано. Как известно, я атеистка, но в данном вопросе согласна с попами.
Автор:  Князева [ 31 июл 2010, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
:-) "вообще-то я агностик..." (Е. Гайдар)
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Князева
все тут пишется так как будто так просто на это решиться и с одной и с другой стороны, все это очень тяжело как морально так и физически, жизнь тяжелая штука, но нужно как то жить ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Князева
У почек и крови нет мозга и души. И этим всё сказано. Как известно, я атеистка, но в данном вопросе согласна с попами.

не судите и несудимы будете
Автор:  Князева [ 31 июл 2010, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
теоретизировать канеш легче, как решиться- просто не представляю ...с любой стороны
Автор:  oxuta [ 31 июл 2010, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Князева писал(а):
oxuta
теоретизировать канеш легче, как решиться- просто не представляю ...с любой стороны

согласно, но как тут раньше писали, утрировано скажу, жизнь расставит все точки над И, есть судьба, наверное и кто-то кто всем этим управляет
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Князева писал(а):
kawaii
:-) "вообще-то я агностик..." (Е. Гайдар)

Аха :ps_ih: :-)
Автор:  Эльнора [ 31 июл 2010, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Я бы не решилась.До беременности как-то проще к этому относилась,но теперь даже вижу в этом что-то кощунственное.Найдите лучше другой способ для заработка.
Автор:  Хаска [ 31 июл 2010, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Эльнора писал(а):
Я бы не решилась.До беременности как-то проще к этому относилась,но теперь даже вижу в этом что-то кощунственное.Найдите лучше другой способ для заработка.

а вот например быть донором спермы это не кощунство? тоже ведь способ заработка
у каждой медали две стороны. для многих семей суррогатное материнство просто подарок судьбы
Автор:  Треугольник [ 31 июл 2010, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Есть конечно разные примеры, разные судьбы... никогда не берусь судить. Но в данном вопросе согласна с kawaii :nez-nayu:
А вобщем то, если решились на СМ - то пытайтесь, зачем ждать поддержки или осуждения? В самом деле нет ничего хуже, чем маниакальное зацикливание на своих желаниях. У девушек с проблемой забеременеть замечен такой эффект - ждут годами, "делают" лялю изо всех сил, а когда перестают об этом думать день и ночь, как тут же беременеют :smile: Может и вам стоит успокоиться, посмотреть по сторонам и подумать, что есть в жизни и другие радости, кроме выполнения плана "квартира-машина-муж-ребенок" :nez-nayu:
Автор:  Хаска [ 31 июл 2010, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
. У девушек с проблемой забеременеть замечен такой эффект - ждут годами, "делают" лялю изо всех сил, а когда перестают об этом думать день и ночь, как тут же беременеют :smile:

у этого даже какое-то название заумное есть, мне доктор говорил, но я запамятовала
т.е. обычное описаное и изученое заболевание :du_ma_et:
Автор:  Н-А-Т-А-Ш-К-А [ 31 июл 2010, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Свою дочу выносила и родила сама. Возможно,решусь и на второго. Но к суррогатному материнству отношусь с глубочайшим уважением и трепетом. Никогда не пойму тех женщин, которые советуют, имея собственных кровных детей:"Возьмите из детдома, никакой разницы не будет". Если женщина не готова воспитывать чужого по крови ребенка, не надо этого ей навязывать. Особенно это касается тех советчиц, кто сам не воспитывает приемного ребенка. Пока все возможности не испробованы, руки опускать не надо. К мысли об усыновлении необходимо именно САМОСТОЯТЕЛЬНО прийти. Кстати, я очень хочу усыновить малыша, возможно со временем я и реализую это желание. Но я очень хорошо понимаю желание других людей иметь кровного ребенка. ЗДОРОВОЕ желание размножаться, не правда ли?
На мой взгляд,суррогатная мама для кого-то станет ангелом-хранителем семейного счастья. И многих женщин такие СМ делают счастливыми. Тогда для чего читать им морали,что СМ-негуманно по определению??
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
выполнения плана "квартира-машина-муж-ребенок" :nez-nayu:

Вы очень верно подметили именно очерёдность этих самых "плановых приритетов" у зацикленных дамочек. Поэтому и получается, что до последнего пункта им добраться не судьба, по дороге силёнки растратили-то...
Автор:  Мариша [ 31 июл 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Треугольник писал(а):
выполнения плана "квартира-машина-муж-ребенок" :nez-nayu:

Вы очень верно подметили именно очерёдность этих самых "плановых приритетов" у зацикленных дамочек. Поэтому и получается, что до последнего пункта им добраться не судьба, по дороге силёнки растратили-то...

не согласна в корне...просто люди сейчас пытаются хоть как то встать на ноги и родить ребенка при хоть каком то финансовом благополучии..что тут плохого? приоритеты есть ..только и тропа к ним определенная..многие в нищите никогда не согласятся воспитывать своего ребенка...
сравнение жесткое и не к месту..
Автор:  Хаска [ 31 июл 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Треугольник писал(а):
выполнения плана "квартира-машина-муж-ребенок" :nez-nayu:

Вы очень верно подметили именно очерёдность этих самых "плановых приритетов" у зацикленных дамочек. Поэтому и получается, что до последнего пункта им добраться не судьба, по дороге силёнки растратили-то...

не всегда
знаю несколько пар, которые вследствие желания иметь своего по крови реенка не нажили особого добра материального, зато счастливы от того, что им это удалось и появился неиссякаемый источник желания жить, зарабатывать, стремиться
изначально приоритеты другие в жизни
Автор:  kawaii [ 31 июл 2010, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
[знаю несколько пар, которые вследствие желания иметь своего по крови реенка не нажили особого добра материального, зато счастливы от того, что им это удалось и появился неиссякаемый источник желания жить, зарабатывать, стремиться
изначально приоритеты другие в жизни

В том-то и суть, что другие. Никто не говорит, что материальное не важно. Но у некоторых оно затмевает всё.
Автор:  Хаска [ 31 июл 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Хаска писал(а):
[знаю несколько пар, которые вследствие желания иметь своего по крови реенка не нажили особого добра материального, зато счастливы от того, что им это удалось и появился неиссякаемый источник желания жить, зарабатывать, стремиться
изначально приоритеты другие в жизни

В том-то и суть, что другие. Никто не говорит, что материальное не важно. Но у некоторых оно затмевает всё.

мне, к счастью, не знакомы люди, у которых жажда материальных благ затмила желание иметь свое дите
Автор:  Рождество [ 01 авг 2010, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник
oxuta писал(а):
на усыновление мне ребенка не дадут, потому что просто таким как я не дают, мой диагноз является противопоказанием для усыновления


Цитата:
А суррогатным ребенком не страшно обзаводиться с таким противопоказанием?
Я не цепляюсь, простите если обидела, но есрачи считают такой диагноз опасным, то может не стоит рисковать оставить ребенка сиротой? :-( Хотя вы пишете "вылечилась, здорова" - неужели вам могут запретить усыновление? :ne_vi_del:
И еще - вы пишете о себе, но не упоминаете мнение вашего мужчины...
[/quote]

Ну вы же понимаете, что врачи всегда перестраховываются, а наше законодательство впадает в крайность: лучше пусть ребенок останется в детдоме, чем его усыновит человек, вылечившийся от тяжелой болезни.
Бла-бла-бла легко, но, мне кажется, несколько неприлично. Как вы себе представляете, что лучше: положить жизнь на ненарушение диктуемых тебе по сути своей антигуманных норм или выгрызть свое счастье?

kawaii
Стесняюсь спросить. :sh_ok: Вы уверены в том, что хотели сказать именно то, что сказали?
Цитата:
Вымучают этого ребёнка, а он оказывается неполноценным. Судьбу, знаете ли, не обманешь. Или вон случаи с этими ЭКО. Дамочек клинит
Вот честно, я хоть и не верю в бога, но (не обижайтесь) в их случае бог оказался не фраером.


Читаю - и поражаюсь людской жестокости и косности мышления. Средневековье.
Куры заклевывают своих собратьев, когда у тех появляется ранка. Они в эту ранку клюют. Тучи - как люди, а люди - как куры.

oxuta
Я очень рада, когда встречаю таких сильных духом, просвещенных людей, как вы - людей, которые живут не по шаблону и побеждают! У меня бабушка тоже вылечилась от рака :mi_ga_et:
Автор:  Треугольник [ 01 авг 2010, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Мариша писал(а):
kawaii писал(а):
Треугольник писал(а):
выполнения плана "квартира-машина-муж-ребенок" :nez-nayu:

Вы очень верно подметили именно очерёдность этих самых "плановых приритетов" у зацикленных дамочек. Поэтому и получается, что до последнего пункта им добраться не судьба, по дороге силёнки растратили-то...

не согласна в корне...просто люди сейчас пытаются хоть как то встать на ноги и родить ребенка при хоть каком то финансовом благополучии..что тут плохого? приоритеты есть ..только и тропа к ним определенная..многие в нищите никогда не согласятся воспитывать своего ребенка...
сравнение жесткое и не к месту..


Но вы же понимаете, что СМ - удовольствие не дешевое. А что делать тем, кто хотел бы, но не может себе этого позволить? :ne_vi_del:
А у кого то нет квартиры и машины, но есть дети - им тоже стОит зацикливаться на том, что у них неполноценная семья? Вы бы пошли в суррогатные мамы ради машины?
Вот и получается - покупка ребенка... :nez-nayu:

Я не против СМ как такогого, прекрасно понимаю, что такое нереализованный материнский инстинкт. Кстати - только с появлением своих детей стала все чаще задумываться об усыновлении, т.е. когда хочется не только свой эгоизм потешить, но и в самом деле сделать что то, чтобы мать и ребенок нашли друг друга :smu:sche_nie:
Автор:  Рождество [ 01 авг 2010, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
Я знаю женщину, у которой в детстве была онкология, не по-женски. Она вылечилась, но внимательно слушала врачей и не беременела, хотя и могла, в принципе. Но врачи запрещали. В итоге она вышла замуж за вдового мужчину с сыном, надеясь удовлетвориться чужим ребенком. Да, она ребенка любит (он уже и не ребенок вовсе, а подросток), но очень сильно жалеет, что на своего так и не решилась. А вот сейчас уже поздно. Она поддалась на провокацию.
Автор:  Хаска [ 01 авг 2010, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
[Вот и получается - покупка ребенка... :nez-nayu:

Я не против СМ как такогого, прекрасно понимаю, что такое нереализованный материнский инстинкт. Кстати - только с появлением своих детей стала все чаще задумываться об усыновлении, т.е. когда хочется не только свой эгоизм потешить, но и в самом деле сделать что то, чтобы мать и ребенок нашли друг друга :smu:sche_nie:

в корне не согласна. ну какая это покупка ребенка? это оплата за услуги, пусть и достаточно специфические, но по сути услуги. эко тогда тоже покупка ребенка?
даже имея собственного ребенка я все чаще прихожу к мысли, что усыновить не смогла бы. это эгоизм?
Автор:  kawaii [ 01 авг 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
[прихожу к мысли, что усыновить не смогла бы. это эгоизм?

Реализованный материнский инстинкт :mi_ga_et:
Автор:  Хаска [ 01 авг 2010, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Хаска писал(а):
[прихожу к мысли, что усыновить не смогла бы. это эгоизм?

Реализованный материнский инстинкт :mi_ga_et:

да, наверное.
говорить про усыновление просто, что вот хочу... но когда дело доходит до дела, очень сложно изменить свой мозг. смотришь на ребенка, да, это ребенок, да, жалко, да вроде готов принять. но умом понимаешь, что дашь ему семью, тепло, заботу, полюбишь его даже. но той самой связи не будет никогда. когда ты чувствуешь своего ребенка на расстоянии, когда ты по дыханию понимаешь, что с ним. это конкретно мое мнение, для меня эта связь очень важна.
Автор:  Треугольник [ 01 авг 2010, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
даже имея собственного ребенка я все чаще прихожу к мысли, что усыновить не смогла бы. это эгоизм?


Да не, это нормально :-)
Эгоизм - это когда желание иметь ребенка перевешивает и моральные принципы, и реальные возможности и здравый смысл... Например не понимаю девушек, которые решаются родить "для себя" - это же не кошка, да еще и пап-просто оплодотворителей в это впутывают (была такая темка в "маске").
ЭКО больше похоже на естественный способ лечения, а вот темы про СМ, так же как про клонирование или эвтаназию например, никогда не будут однозначными :nez-nayu:
Автор:  Хаска [ 01 авг 2010, 01:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
Хаска писал(а):
даже имея собственного ребенка я все чаще прихожу к мысли, что усыновить не смогла бы. это эгоизм?


Да не, это нормально :-)
Эгоизм - это когда желание иметь ребенка перевешивает и моральные принципы, и реальные возможности и здравый смысл... Например не понимаю девушек, которые решаются родить "для себя" - это же не кошка, да еще и пап-просто оплодотворителей в это впутывают (была такая темка в "маске").
ЭКО больше похоже на естественный способ лечения, а вот темы про СМ, так же как про клонирование или эвтаназию например, никогда не будут однозначными :nez-nayu:

да, причем это "для себя" как правило заканчивается напряганием биологического папы. ну по крайней мере, я видела большинство таких случаев, исключения редки.
ну а ко всем трем перечисленным вами отношусь достаточно либерально, каждый сам себе велосипед. и глобальных последствий для человечества в клонировании или эвтаназии пока не вижу. удовольствие это однако не для всех и каждого, а индивидуумы пусть резвятся
все, приготовила корзину для летающих тапков :smile:
Автор:  Треугольник [ 01 авг 2010, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
ну а ко всем трем перечисленным вами отношусь достаточно либерально, каждый сам себе велосипед. и глобальных последствий для человечества в клонировании или эвтаназии пока не вижу. удовольствие это однако не для всех и каждого, а индивидуумы пусть резвятся
все, приготовила корзину для летающих тапков :smile:


Дело ИМХО не в либерализме, а в том, что во всех этих случаях кому то придется решать кому и как жить или не жить... Также как и матери вынуждены решать за своего ребенка и иногда превышают свои полномочия :ti_pa:
Автор:  Хаска [ 01 авг 2010, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
Хаска писал(а):
ну а ко всем трем перечисленным вами отношусь достаточно либерально, каждый сам себе велосипед. и глобальных последствий для человечества в клонировании или эвтаназии пока не вижу. удовольствие это однако не для всех и каждого, а индивидуумы пусть резвятся
все, приготовила корзину для летающих тапков :smile:


Дело ИМХО не в либерализме, а в том, что во всех этих случаях кому то придется решать кому и как жить или не жить... Также как и матери вынуждены решать за своего ребенка и иногда превышают свои полномочия :ti_pa:

вы прямо про правительство наше написали :-)
насчет кому жить соглашусь, а вот насчет как нет, ибо мозги не клонируются, в смысле невозможно скопировать ментальность, среда все равно наложит свой отпечаток
Автор:  oxuta [ 01 авг 2010, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Читаю ваши отзывы,сколько людей столько и мнений, а по большому счету все очень просто, мужчина, женщина любовь, секс, ребенок, желанный не желанный но он в большинстве случаев получается, все от этого предохраняются, кто из- вас не предохраняется? замучились бы бегать на аборты, схема то прооста, Большинство то из вас мамочки, рассуждать и говорить просто, решаться или нет на суррогатной материнство личное дело каждого, а квартира - машина и т.д. это все чепуха вопрос стоит в смысле жизни, каждый месяц в вас погибает яйцеклетка, которая в совместительстве со сперматозойдом сотворяет ребенка, а когда этот ребенок желанен еще до момента созревания яйцеклетки. А зацикливаться тут никто не собирается просто есть проблема, а она есть и надо ее решать, и сурмама это единственный выход на ее решение, называйте это как хотите - инкубатор, да
Автор:  Хаска [ 01 авг 2010, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
Читаю ваши отзывы,сколько людей столько и мнений, а по большому счету все очень просто, мужчина, женщина любовь, секс, ребенок, желанный не желанный но он в большинстве случаев получается, все от этого предохраняются, кто из- вас не предохраняется? замучились бы бегать на аборты, схема то прооста, Большинство то из вас мамочки, рассуждать и говорить просто, решаться или нет на суррогатной материнство личное дело каждого, а квартира - машина и т.д. это все чепуха вопрос стоит в смысле жизни, каждый месяц в вас погибает яйцеклетка, которая в совместительстве со сперматозойдом сотворяет ребенка, а когда этот ребенок желанен еще до момента созревания яйцеклетки. А зацикливаться тут никто не собирается просто есть проблема, а она есть и надо ее решать, и сурмама это единственный выход на ее решение, называйте это как хотите - инкубатор, да

не все, я последние лет 10 не знаю что такое предохраняться :smile: вы правда отнеситесь по другому к данному вопросу, вы воспринимаете это как проблему. воспримите как цель. и идите к ней, а мнения окружающих - плевать. желание - миллион способов. нежелание миллион причин. вам судьба уже однажды подарила шанс. так значит вы баловень, она вас поалует еще не единожды. поверьте, многим и этого шанса не досталось.
Автор:  oxuta [ 01 авг 2010, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
oxuta писал(а):
Читаю ваши отзывы,сколько людей столько и мнений, а по большому счету все очень просто, мужчина, женщина любовь, секс, ребенок, желанный не желанный но он в большинстве случаев получается, все от этого предохраняются, кто из- вас не предохраняется? замучились бы бегать на аборты, схема то прооста, Большинство то из вас мамочки, рассуждать и говорить просто, решаться или нет на суррогатной материнство личное дело каждого, а квартира - машина и т.д. это все чепуха вопрос стоит в смысле жизни, каждый месяц в вас погибает яйцеклетка, которая в совместительстве со сперматозойдом сотворяет ребенка, а когда этот ребенок желанен еще до момента созревания яйцеклетки. А зацикливаться тут никто не собирается просто есть проблема, а она есть и надо ее решать, и сурмама это единственный выход на ее решение, называйте это как хотите - инкубатор, да

не все, я последние лет 10 не знаю что такое предохраняться :smile: вы правда отнеситесь по другому к данному вопросу, вы воспринимаете это как проблему. воспримите как цель. и идите к ней, а мнения окружающих - плевать. желание - миллион способов. нежелание миллион причин. вам судьба уже однажды подарила шанс. так значит вы баловень, она вас поалует еще не единожды. поверьте, многим и этого шанса не досталось.

Проблема наверное не в том, что думаю я и что думают другие просто каждый говорит за себя и не думает о других, такова действительность, просто тут очень много высказываний по поводу с жиру бесится ну и в этом духе, цель может быть тогда когда решение ее зависит только от тебя, проблема когда она зависит от другого человека, да и не от одного
Автор:  Хаска [ 01 авг 2010, 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta
да, согласна. одно - это решать свои проблемы самим, а другое решать проблемы с помощью других людей. это всегда сложно. но если есть стремление и желание, то все получится. просто сторонний взгляд (ну например мой) на ваши посты говорит о том, что вы очень болезненно воспринимаете эту проблему. что, впрочем неудивительно. отпустите боль. напишите на листочке цель. а ниже по пунктам способы ее достижения и топайте. все получится! это если образно сказать :smile: и наверняка пункт "спросить мнение окружающих" не будет входить в ваш список :du_ma_et:
Автор:  Daruma [ 01 авг 2010, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Мое мнение, если интересно, конечно: Чтобы решиться на какой-то шаг в жизни, ответственный и небезопасный, надо пройти в этой жизни ряд определенных моментов, событий, то есть, накопить соответствующий жизненный опыт. Это касается и сурмам, и усыновителей. Плохо, если жизненный опыт к моменту важного события не накоплен, ибо это часто делает само событие бессмысленным. Бойтесь потерять то, что уже имеете. Последние слова отношу к Маске.
Автор:  oxuta [ 01 авг 2010, 02:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска
в действительности просто увидела, больную тему, и отзывы девченок, на это ведь в начале был сплошной негитив как это так, а вот бывает и так, я тоже когдато думала что все легко и просто, но оказалось нет, и с жалостью относилась к брошеным детишкам, но когда встал вопрос, просто все очень тяжело и иногда опускаются руки.
Автор:  conopook [ 01 авг 2010, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

не надо опускать руки, раз решили надо пробовать. мне тоже очень трудно, но будем пытаться, ищем СМ. верю, что все будет хорошо.
а еще, где-то я слышала, что если у женщины нет детей, значит у нее другая цель в этой жизни.....
Автор:  Рождество [ 01 авг 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
не понимаю девушек, которые решаются родить "для себя" - это же не кошка, да еще и пап-просто оплодотворителей в это впутывают


Не совсем поняла сравнение с кошкой. Также не понимаю тех, кто не понимает решившихся родить "для себя". Или правильное общество считает, что, если у женщины нет мужа, ей лучше завести несколько кошек, чем родить, что называется, "для себя"?

А кто сказал, что именно такая позиция - правильная? А где гарантия, что муж благополучной матроны не погибнет как-нибудь случайно, и она, так же, как и родившая "для себя", не останется одна с ребенком, да не одним? Или даже другой вариант, проще - муж банально уходит к другой.

Считаю, что каждая женщина имеет право рожать и усыновлять ребенка, есть у нее муж или его нет. Знаю незамужнюю бездетную женщину, удочерившую девочку. Ей в детдоме ребенка дали. А вот на форуме ВМ считают, что она, коль скоро мужем не обзавелась, не имела права взять себе ребенка? Или я что-то не так поняла? Надеюсь, не совсем точно была построена фраза и я, соответственно, не так поняла автора.
Автор:  Рождество [ 02 авг 2010, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
это "для себя" как правило заканчивается напряганием биологического папы. ну по крайней мере, я видела большинство таких случаев, исключения редки.
ну а ко всем трем перечисленным вами отношусь достаточно либерально, каждый сам себе велосипед. и глобальных последствий для человечества в клонировании или эвтаназии пока не вижу

Если биологический папа, не зарегистрированный по факту, напрягается, значит, он сам этого хочет. Не видела еще ни одного мужика, который бы, бедняга, напрягался, поднимая дитя, сам того не желая. Таких, которые не платят алименты или платят их с "белой" зарплаты, встречала. (А просто биологический, конечно, вообще освобожден от таких обязательств!) Но встречала я и таких мужчин, которые привозят нормальные деньги матери своего ребенка, считая, что так надо, потому что она взращивает их кровинку - чадо, которое они с гордостью называют сыном или дочерью. И гуляют с ребенком, и участвуют в его воспитании.

А вот клонирование людей, к слову, считаю опасным для человечества. Но, по моему, тема уходит вообще в другое русло. И клонирование уже, и эвтаназия, не только самомамы. Вообще все до кучи. :kli_ny:
Автор:  Хаска [ 02 авг 2010, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Рождество
если мамы напрягают, еще не значит ответной реакции
у меня есть два примера, как чуть ли не бегом с дитем за папой на руках гонялись по улице, хотя за год до этого гордо заявляли "для себя" :nez-nayu:
говорила именно про это, про насильственное навязывание
Автор:  Рождество [ 02 авг 2010, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

conopook писал(а):
что если у женщины нет детей, значит у нее другая цель в этой жизни

Подумайте, может быть, цель - заиметь ребенка, затратив на это больше усилий, чем большинство женщин. Решать, конечно, вам: это ваша жизнь.
Вы возьмите, например, маргиналов: плодятся же ведь, как кролики. Начинают воспроизводство в 13-15 лет и продолжают всю жизнь. У них, как правило, многодетные семьи. Их дети в большинстве своем - на улице, клей нюхают и кошельки воруют. Неужели предназначение этих бичевских женщин - рожать?! Кого и для чего?! А вот образованные люди сидят и он-лайн дискуссию разводят: быть или не быть?
Вы меня простите, но, по-моему, ваша рефлексия - один из ярких признаков вымирания нации как таковой. Корректное название этого явления - демографический спад.
Автор:  Треугольник [ 02 авг 2010, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Рождество

Я упомянула этот вопрос, потому что на форуме уже обсуждался тема, где девушка хотела родить от "подходящего" женатого мужика - ДЛЯ СЕБЯ, и считала, что этим она никому проблем и хлопот не доставит.
Да, есть мужики которые и после развода своим родным детям алименты не платят, но есть полно ситуаций, когда биологического папу даже в известность не ставят, а потом вот вам пожалуйста, мне ничего не надо, но мы бы не отказались... Нормальный ответственный мужик конечно будет переживать и стараться помогать финансово, но его планы на жизнь кто нибудь учитывал?
Короче ради бога, но ИМХО желание иметь ребенка приходит в определенное время и женщине свойственно к нему готовиться - обзаводиться норой и добытчиком :-) Дальше конечно по всякому может быть, никто не застрахован, но все таки ребенок делается ДВУМЯ человеками, поэтому и говорю, что женщина преувеличивает свои желания :mi_ga_et:
Автор:  Рождество [ 02 авг 2010, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска
Да поведение-то, конечно, разное у каждого человека, так же, как и степень гордости и уровень самоуважения.
Я сталкивалась и с такими случаями, когда женщины (это были совсем молодые девушки) намеренно не предохранялись, проживая с парнем, который не хотел ребенка. Беременели и заставляли жениться на себе. И родители давили, и прочее, и прочее. Потом разводились и требовали алименты. Ничем не лучше поведение. Все то же, только в профиль.

И описанные вами случаи, и эти, о которых я говорю, вызывает неприязнь. Непорядочности во взаимоотношениях между полами много, но штампы ставить не стоит: если самомама - так и вот плохо это, будет, дескать, напрягать биопапу, не заинтересованного в отцовстве, а вот если семья - то все пучком. Вовсе нет.
Знаю такие семьи, что ой-ёй-ёй: под внешним благополучием такая гадость скрывается, такое предательство происходит, что кошмар. Толстой сказал, что все счастливые семьи похожи друг на друга, а несчастные несчастливы по-своему. Я бы уточнила: абсолютно счастливых-то семей, по существу, нет. В каждой семье какая-то тайна, какое-то несчастье или, как минимум, червячок во взаимоотношениях. Свое несчастье и свой червячок.
Автор:  Рождество [ 02 авг 2010, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник
У женщины может быть своя нора и она может сама являться добытчиком. А заводить ребенка "для себя" и спать с женатым мужчиной - это не одно и то же. Последнее вообще непорядочно, даже без планирования ребенка. Та тема - это та тема, и та маска - это далеко не лекало, по которому скроены все самомамы, а скорее наоборот: та маска - по большому счету, самка, привязывающая к себе чужого самца. В этой же теме ведь речь о желании быть матерью и помощи в этом вопросе.
А родить можно и от убежденного холостяка, и даже от голубого - причем в обоих случаях с обоюдного согласия, ради продолжения рода. Таких мужчин много, и после 35 они тоже хотят детей. Холостяк согласится только в случае, если будет уверен, что претензий на замужество не будет. Здесь должны быть исключительно порядочные отношения. Не вижу проблемы в выборе подходящего биопапы, если это действительно чисто мамский интерес.
Автор:  Треугольник [ 02 авг 2010, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Рождество

Я только про то, что при зачатии ребенка должны быть согласны оба родителя. САМА быть мамой и папой одновременно она не может от природы, значит так надо :mi_ga_et: А женщина часто ставит во главу угла только свою прихоть, ошибочно принимая ее за материнский инстинкт, либо переживает о своем положении в обществе, потому что "так положено".
Все остальные случаи индивидуальны и у каждого своя правда :nez-nayu:
Автор:  Хаска [ 02 авг 2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
женщина часто ставит во главу угла только свою прихоть, ошибочно принимая ее за материнский инстинкт,

:co_ol:
Автор:  Koza [ 02 авг 2010, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
А у Вас я так понимаю пятеро детей, живете в съемной кв., передвигаетесь на автобусах.... :ny_tik: раз вы так обозлены на успешных, обеспеченных, но бездетных дамочек...
Автор:  kawaii [ 02 авг 2010, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza писал(а):
kawaii
А у Вас я так понимаю пятеро детей, живете в съемной кв., передвигаетесь на автобусах.... :ny_tik: раз вы так обозлены на успешных, обеспеченных, но бездетных дамочек...

Завидовать чему? Детей нет, ума тоже. Сочувствовать надо. Но я не жалостливая.
Автор:  vasilina_k [ 02 авг 2010, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Маска писал(а):
Девочки, вот задумалась, а может мне попробовать стать сурогатной мамой? У меня семья, малышу скоро 3 года. Вот с финансами туго, квартира есть сво однокомнатная, но на расширение денег нет, а хотелось бы ещё второго родить. Вот я и задумалась может родить кому-нить ребёночка, за те деньги, что дадут наладить жизнь и родить бебе вторую ляльку.... Вот только не занаю а есть ли желающие в Приморье на сурогатную маму. И вообще насколько это рискованно и стоит ли?


Спрос точно есть, у меня есть пару знакомых кто нуждаеться. Ни чего плохова в ваших желаниях не вижу, если есть возможность то почему нет.
Автор:  Koza [ 02 авг 2010, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii писал(а):
Koza писал(а):
kawaii
А у Вас я так понимаю пятеро детей, живете в съемной кв., передвигаетесь на автобусах.... :ny_tik: раз вы так обозлены на успешных, обеспеченных, но бездетных дамочек...

Завидовать чему? Детей нет, ума тоже. Сочувствовать надо. Но я не жалостливая.

А кто здесь говорил то про зависть?
А в остальном без комментариев!
Автор:  Треугольник [ 02 авг 2010, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza писал(а):
kawaii
А у Вас я так понимаю пятеро детей, живете в съемной кв., передвигаетесь на автобусах.... :ny_tik: раз вы так обозлены на успешных, обеспеченных, но бездетных дамочек...


А наличие 5-ти детей приводит к озлобленности? :-)
Автор:  Аврора [ 02 авг 2010, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник
все логично - у кого детей много, тот нищий, затырканный и злой)) У кого детей нет - тот добрый и богатый.
Теперь ты понимаешь, почему я такая злая?))
Автор:  Хаска [ 02 авг 2010, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора писал(а):
Треугольник
все логично - у кого детей много, тот нищий, затырканный и злой)) У кого детей нет - тот добрый и богатый.
Теперь ты понимаешь, почему я такая злая?))

а тогда представь какая Лена Хаенг злющая :-)
Автор:  Треугольник [ 02 авг 2010, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Интересно, а мечтающие о СМ согласились бы на автобус и съемную гостинку ради появления у них ребенка? ':roll:'
Автор:  Koza [ 02 авг 2010, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
Интересно, а мечтающие о СМ согласились бы на автобус и съемную гостинку ради появления у них ребенка? ':roll:'

Лично я бы согласилсилась, ибо заработать - не проблема, а вот родить для меня проблем
Автор:  ТМvl [ 02 авг 2010, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

oxuta писал(а):
Хаска
просто все очень тяжело и иногда опускаются руки.

Действительно очень тяжело. В вашем случае - только официальное ЭКО с постоянным наблюдением; официальный, т.е. сумма вознаграждения должна учитывать подоходный налог, договор с СМ. Трудно, долго, дорого и очень нервно.
И надо не растерять силы, не опустошиться, быть готовой к тому, что, когда все получится, вы поймете - это только начало дороги, требующей физической и душевной силы.
Автор:  dotish_fox [ 02 авг 2010, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Желающих я думаю много. С нашей экологией очень много бездетных пар к сожелению. Из деттдома брать страшно, не понятно от кого, чья наследственность. А вот суррогатную маму можно обследовать и так и сяк. в общем удачи вам в этом нелегком деле:)
Автор:  kawaii [ 02 авг 2010, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
Koza писал(а):
kawaii
А у Вас я так понимаю пятеро детей, живете в съемной кв., передвигаетесь на автобусах.... :ny_tik: раз вы так обозлены на успешных, обеспеченных, но бездетных дамочек...


А наличие 5-ти детей приводит к озлобленности? :-)

Разумеется :-) . А ещё к съёмной квартире и автобусу :ps_ih:
ЗЫ Уржаться просто :-) . Не успеют из деревни приехать, накопить на подержанную железяку и 4 стены в панельном общежитии путём тотальной экономии на себе - и считают себя обеспеченными и успешными :-) . Даже позавидуешь такой непритязательности :)-(:
Автор:  Треугольник [ 02 авг 2010, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza писал(а):
Треугольник писал(а):
Интересно, а мечтающие о СМ согласились бы на автобус и съемную гостинку ради появления у них ребенка? ':roll:'

Лично я бы согласилсилась, ибо заработать - не проблема, а вот родить для меня проблем



Для многих заработать - проблема не меньшая :-( Я ведь не так ставила вопрос :mi_ga_et:
Кто щасливее - замученная тетка с мужем алкоголиком и парочкой детей-оболтусов или успешная богатая самодостаточная женщина с любящим мужем, интересной работой, но без детей :nez-nayu:
Автор:  Хаска [ 03 авг 2010, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
[Кто щасливее - замученная тетка с мужем алкоголиком и парочкой детей-оболтусов или успешная богатая самодостаточная женщина с любящим мужем, интересной работой, но без детей :nez-nayu:

скорее всего никто :nez-nayu:
Автор:  Треугольник [ 03 авг 2010, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
Треугольник писал(а):
[Кто щасливее - замученная тетка с мужем алкоголиком и парочкой детей-оболтусов или успешная богатая самодостаточная женщина с любящим мужем, интересной работой, но без детей :nez-nayu:

скорее всего никто :nez-nayu:


Да, но ведь некоторые утверждают, что они НА ВСЕ СОГЛАСНЫ, ради ребенка :mi_ga_et: А ведь если их поменять местами, то получившая детей счастливей от этого не станет... Почему нельзя научиться радоваться той жизни, которая дана судьбой? :ne_vi_del:
Автор:  Я* [ 03 авг 2010, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
Кто щасливее - замученная тетка с мужем алкоголиком и парочкой детей-оболтусов или успешная богатая самодостаточная женщина с любящим мужем, интересной работой, но без детей

Треугольник писал(а):
Почему нельзя научиться радоваться той жизни, которая дана судьбой?

У замученной тетки всегда есть надежда что будет лучше, что если не ей, то ее детям выпадет счастье и она будет счастлива вместе с ними, а вот у женщины без детей, пусть богатой, пусть любимой, пусть успешной, надежды нет, мало того она прекрасно понимает, что это она сейчас любима, но как долго мужчина сможет жить с женщиной которая НИКОГДА не станет матерью их детей? Рано или поздно желание иметь наследника пересилит любую даже самую огромную любовь.
Автор:  Князева [ 03 авг 2010, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ну что ж так в крайности впадать?

1. замученная, муж алкаш, дети есть
2. не замученная, "успешная", детей нет
3. если детей нет- муж уйдет.

в жизни столько всего намешано. зачем цепляться за шаблоны. сообщество чайдл фри растет и множится, что меня удивляет, но имеет право на существование. так что утверждать, что прям без детей жизнь не удалась....
если человек позволяет себе резкие высказывания, не совпадающие с вашей жизненной позицией- то 5 детей и нищета.
Koza в логической цепочке -квартира, машина, деньги, ребенок -что лишнее? как бы это цинично не звучало- ребенок. В логической цепочке -семья, счастье, любовь- ребенок уже вроде гармоничнее.
Меня, как и kawaii коробит, когда про детей говорят как про пункт успешной жизненной программы. А про СМ сколько людей-столько мнений. Всех слушать-уши отвалятся.
Автор:  kawaii [ 03 авг 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Я* писал(а):
Треугольник писал(а):
Кто щасливее - замученная тетка с мужем алкоголиком и парочкой детей-оболтусов или успешная богатая самодостаточная женщина с любящим мужем, интересной работой, но без детей

Треугольник писал(а):
Почему нельзя научиться радоваться той жизни, которая дана судьбой?

У замученной тетки всегда есть надежда что будет лучше, что если не ей, то ее детям выпадет счастье и она будет счастлива вместе с ними, а вот у женщины без детей, пусть богатой, пусть любимой, пусть успешной, надежды нет, мало того она прекрасно понимает, что это она сейчас любима, но как долго мужчина сможет жить с женщиной которая НИКОГДА не станет матерью их детей? Рано или поздно желание иметь наследника пересилит любую даже самую огромную любовь.


Согласна. Плюс у замученной тётки есть шанс встретить не очень замученного дядьку и стать счастливой, любимой и обеспеченной тёткой. Причём с детьми.
Автор:  Koza [ 03 авг 2010, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

kawaii
Читая Ваши посты, я диву даюсь вашей озлобленности и я теперь боюсь выходить вечером на улицу в одиночестве... :ki_ss:
Автор:  Koza [ 03 авг 2010, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

А тема, кстати, про суррогоатное материнство!!!!!!!!!!!
Автор:  Honey wife [ 06 авг 2010, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора писал(а):
Треугольник
все логично - у кого детей много, тот нищий, затырканный и злой)) У кого детей нет - тот добрый и богатый.
Теперь ты понимаешь, почему я такая злая?))

а я то думала.... так вот в чем все дело....Теперь у меня есть отмазка на комментарии о моих мозгах и характере " у меня есть дети" :-)
Автор:  Daruma [ 07 авг 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza писал(а):
kawaii
Читая Ваши посты, я диву даюсь вашей озлобленности и я теперь боюсь выходить вечером на улицу в одиночестве... :ki_ss:

Не соглашусь, просто много сарказма. Относитесь спокойнее. Это всего лишь другой жизненный взгляд, иная позиция.
Автор:  Рождество [ 08 авг 2010, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
А женщина часто ставит во главу угла только свою прихоть, ошибочно принимая ее за материнский инстинкт

Понять, что такое нереализованный материнский инстинкт, может лишь женщина с нереализованным материнским инстинктом. Так устроен мир: человек - животное, не чувствующее страданий другого человека до тех пор, пока не окажется в его шкуре хоть не какое-то время.
Вы, выражая мнение большинства, также пишете: "Почему нельзя научиться радоваться той жизни, которая дана судьбой? :ne_vi_del:"
Но откуда человеку знать о судьбе другого человека? Кому-то жизнь преподносит блага на блюдечке с голубой каемочкой, а кто-то борется, становясь в борьбе исполином. И это тоже судьба - именно такая, сложная, извилистая. И, быть может, для режиссера этого жизненного спектакля (если уж речь о судьбе и предначертанности) гораздо более интересная.

Вообще настолько для меня удивительно, что здесь, на мамском форуме, практически высмеиваются и, без сомнения, ОТБРАКОВЫВАЮТСЯ женщины, у которых возникли небольшие, но решаемые проблемы с зачатием ребенка. Очень странно устроен мир.
Автор:  Треугольник [ 08 авг 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Рождество писал(а):
Кому-то жизнь преподносит блага на блюдечке с голубой каемочкой...


Ну во первых - таких людей НЕТ :no: У всех есть свои проблемы и свои радости. Я не знаю ни одного человека полностью довольного своей судьбой (это бы означало просто лениво плыть по течению), но так же многие любят преувеличивать свои страдания :mi_ga_et:

Рождество писал(а):
Вообще настолько для меня удивительно, что здесь, на мамском форуме, практически высмеиваются и, без сомнения, ОТБРАКОВЫВАЮТСЯ женщины, у которых возникли небольшие, но решаемые проблемы с зачатием ребенка.


Это не так. Никто никого не высмеивал :no: Если бы нужна была поддержка - поддержали бы :mi_ga_et:
Но я не могу назвать проблему бесплодия "небольшой, но решаемой" :ne_vi_del: Все равно, что решать проблему безденежья грабежом... Опять же - если уже есть решение, то надо действовать, а не убеждать всех вокруг, в первую очередь себя!, в правоте этого решения.
Все ведь в наших головах - почувствовать себя ОТБРАКОВАННОЙ бездетная женщина может только САМА, а не потому что так сочтут окружающие.
Автор:  Alivia [ 04 дек 2010, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Треугольник писал(а):
Рождество писал(а):
Кому-то жизнь преподносит блага на блюдечке с голубой каемочкой...


Это не так. Никто никого не высмеивал :no: Если бы нужна была поддержка - поддержали бы :mi_ga_et:
Но я не могу назвать проблему бесплодия "небольшой, но решаемой" :ne_vi_del: Все равно, что решать проблему безденежья грабежом... Опять же - если уже есть решение, то надо действовать, а не убеждать всех вокруг, в первую очередь себя!, в правоте этого решения.
Все ведь в наших головах - почувствовать себя ОТБРАКОВАННОЙ бездетная женщина может только САМА, а не потому что так сочтут окружающие.

+1000000000
Автор:  Маска [ 04 дек 2010, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Вот такая история
... Прожили два с половиной года гражданским браком, забеременнеть не могла. Поженились, через пол года узнали что беременна, счастью не было предела. Беременность протекала просто замечательно, по словам врачей и результатам анализов. Радовалась каждому дню. Но в один миг вся жизнь перевернулась... До родов оставалось максимум неделя... В очередной раз сходила в ЖК, все нормально, пришла домой прилегла отдохнуть, вдруг ни с того ни с сего резкая боль внизу живота и в пояснице, ну думаю началось, обрадовалась нереально. Муж в срочном порядке вызвал скорую, но его родители приехали раньше. Хотела встать одеться, но не смогла. Перед глазами все плыло, ничего не слышала, лицо до такой степени белое стало, аж с зеленым оттенком кое как меня одели и в машину. Как ехали не помню, как передавали врачам тоже, единственное что помню- это слова врача, когда она прикладывала трубку к моему животу, что СЕРДЦА НЕТ, я его не слышу... до сих пор это в ушах звенит зловеще как то. Потом маска на лицо и все тьма. Очнулась, вокруг куча врачей (потом уже выяснилось реаниматологи, анестезиологи, гинекологи, человек 8 их было) и они чуть ли не в один голос, Ну слава богу, пришла в себя. Вокруг все пикает(реанимационные аппараты), шумит, гудит все. Все руки истыканы капельницими. во рту трубка какая то... Сынок умер еще дома, в животике, делали экстренное кесарево. Вобщем в считанные минуты, а может и секунды произошла полная отслойка плаценты, как следствие внутриматочное кровотечение, потеряла около 4 литров крови (во мне всего примерно 5,5)... Матку пришлось удалить, врачи сказали, либо я умерла бы с маткой, либо буду жить но без нее. В тот миг все оборвалось, я понимала что ребенка было не спасти, но понимать то что я больше не смогу иметь детей... в это я верить отказывалась. Потом уже разговаривая с врачами, которые меня спасли, поняла что не все потеряно, ведь у меня остались яичники, и значит можно будет воспользоваться услугами СМ и это будет наш биологический ребенок. Теперь у меня одна главная цель в жизни, года через 2,3 найти такую женщину которая согласиться нам помоч. Когда меня это не касалось, я тоже думала как можно отдать ребеночка, которого 9 мес. носишь под сердцем, пусть даже он не твой биологически, теперь надежда только на СМ...

Может кто что подскажет,как это все делается, сколько стоит? Очень, очень нужно. Мы столько этого ждали и вот так все произошло. Может как то сумбурно написала, просто только две недели прошло с того рокового дня, перевернувшего всю нашу жизнь, каша еще в голове.
Автор:  Многодетка [ 04 дек 2010, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Не только на это надежда... Есть усыновление. Можно взять грудничка с имитировать. Могу много подсказать - пишите в личку.
Автор:  Vezza [ 04 дек 2010, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Маска
Ещё прошло очень мало времени, чтобы принимать решение .Надо выздороветь, прийти в себя. Отдохнуть .Выйти на работу.
Есть разные способы появления ребёночка в семье и усыновление, как говоритмаленькая пчёлка и суррогатное материнство. Мне кажется оптимальный вариант с вынашиванием ребёночка, попросить родственниц -сестру, тётю,племянницу.
Самое главное сейчас для Вас поскорей поправиться.
Автор:  volga82 [ 05 дек 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

сейчас суррогатное материнство очень востребовано,у меня только две семьи ,которые сейчас занимаются этим вопросом и я ничего плохого в этом не вижу,самое главное оформить это всё правильно,чтоб потом не было проблем.хотя знаю много народу,женщин в том числе,которые сознательно не хотят детей,как они говорят,нам и так хорошо.
Автор:  Маска [ 05 дек 2010, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

volga82, а нельзя ли поподробней, пожалуйста?
Автор:  SnezhannaDenisovna [ 17 мар 2011, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Маска писал(а):
Девочки, вот задумалась, а может мне попробовать стать сурогатной мамой? У меня семья, малышу скоро 3 года. Вот с финансами туго, квартира есть сво однокомнатная, но на расширение денег нет, а хотелось бы ещё второго родить. Вот я и задумалась может родить кому-нить ребёночка, за те деньги, что дадут наладить жизнь и родить бебе вторую ляльку.... Вот только не занаю а есть ли желающие в Приморье на сурогатную маму. И вообще насколько это рискованно и стоит ли?


Автор, как, в итоге, решились стать суррогатной мамой? Я тоже хотела, но у меня есть муж, он стать сурмамой не позволяет... Хотя материальное положение тоже не ахти у нас.
Я прочла недавно статью про сурмаму и призадумалась -стоит ли эта сумма моральных страданий. И еще ведь в муках рожать - ладно свое, а тут на заказ...
Автор:  Звездочка Ая [ 18 мар 2011, 03:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

vvk писал(а):
Маска
Мне кажется оптимальный вариант с вынашиванием ребёночка, попросить родственниц -сестру, тётю,племянницу.

Я очень люблю свою сестру...родной человек. Но никогда бы не согласилась родить и отдать... даже сестре, даже генетически "не моего" ребенка.

Вообще, умом признавая реальность и востребованность СМ, чисто эмоционально считаю весь процесс бесчеловечным. Бесчеловечно по отношению к суррогатной маме, бесчеловечно к ребенку, который вынашивается не как любимое дитя, а как объект, товар...нечто чужеродное.
Автор:  анна ким [ 14 апр 2011, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Я СОБИРАЮСЬ ЧУЧУТЬ ПОДКОПИТЬ И НАЙТИ СУРРОГАТНУЮ МАТЬ! ОДИНОЧЕСТВО НАДОЕЛО!СКОЛЬКО ТЫ ПЛАНИРУЕШЬ ПОЛУЧИТЬ ЗА РОДЫ?НАДО С ТОБОЙ КАК НИБУДЬ СВЯЗАТЬСЯ!
Автор:  guest2 [ 17 апр 2011, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сурогатное материнство

Маска писал(а):
Ольга Уваева
так и скажу, дядя с тётей не могут себе родить ребёночка, попросили меня им родить, тут вообще проблемы не вижу, вот если придумывать что попало, то точно проблемы будут, надо говорить всё как есть и сыну тем более

Аврора
ну тут надо подумать. мож договориться о компенсации морального вреда?

Velga
лет 28, а какая по Вашему должна быть мотивация?


я бы с родственниками никогда не вступала в товарно-денежные отношения. Так как на подсознании они будут вполне себе уверены - что вы им и так должны (ключевое слово) помочь

потом - рождение ребенка - это большая нагрузка на организм матери. Суррогатное материнство - это еще и прием лекарств с большими побочными эффектами (про протокол и тд если есть желание сами посмотрите в интернете)
моя сестра делала ЭКО и после него очень долго приходила в форму - кошмарная прибавка веса, плохая кожа и тд
говорит, что протокол очень сильно подкосил ее здоровье.

и потом самое главное (если уж вам предыдущие вещи не аргумент) - вы подумайте о своем муже.

ни один мужчина (я говорю про нормального мужчину) никогда не пойдет на то, чтобы его жена кому-то вынашивала ребенка.
вот это я вам заявляю практически со сто процентной вероятностью
это стоит на одной чаше весов с продажей своего тела.

вы же не будете спорить - что ни один нормальный мужчина не будет относиться одобрительно к жене, занимающейся проституцией
грубое конечно сравнение - но зато точное.

и потом - вы же хотите еще и себе потом малыша родить....
Автор:  Афигетта [ 17 апр 2011, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Вообще сурмамой могут стать женщины имеющие минимум 2х детей.
Я тоже задумывалась над этим вариантом, потому как беременность проходит легко и роды запросто. Но, правильно тут написали- муж против категорически. да и меня останавливает и лишний вес и возможные последствия для здоровья.
Автор:  МамаСлавочки [ 25 апр 2011, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

http://www.sweetmom.ru/article_5.html-как пример,компания занимающаяся подбором суррогатных матерей.
Автор:  Milagros [ 25 апр 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Мне кажется, что когда СМ хочет стать таковой для того, чтобы просто помочь людям, которые не могут иметь детей, это одно дело, и лично я восхищаюсь таками женщинами(хотя лично не знакома), а вот когда на СМ идут из соображений заработать деньги и нажиться на чужом горе, это уже совсем другая история....
Автор:  guest2 [ 25 апр 2011, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Milagros писал(а):
Мне кажется, что когда СМ хочет стать таковой для того, чтобы просто помочь людям, которые не могут иметь детей, это одно дело, и лично я восхищаюсь таками женщинами(хотя лично не знакома), а вот когда на СМ идут из соображений заработать деньги и нажиться на чужом горе, это уже совсем другая история....


а почему кто то должен просто так рисковать своим здоровьем
Ну вы например возьмите и из любви к детям и всему человечеству станьте сурмамой - начните так сказать с себя

это нормальный прагматичный подход - женщина рискует своим здоровьем, в чем-то ограничивает себя, и соответственно может и должна надеяться на справедливое и адекватное вознаграждение за свой труд.

Тем более оценка этого труда очень и очень не однозначна в социуме.

По моему мнению - сейчас труд сурмамы оценивается достаточно низко. Если раньше сурмаме в качестве вознаграждения выплачивались суммы, эквивалентные стоимости квартиры, то сейчас, увы, ситуация не столь радужная.
Стоимость услуг сурмамы варьируется от 10 тыс. долларов.
Вот мне лично не понятно - как (!) всего за 10 тыс. долларов (за 9, заметьте месяцев) - можно ТАК рисковать своим здоровьем, давать своему организму такую нагрузку.
Автор:  МАО [ 25 апр 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Milagros писал(а):
Мне кажется, что когда СМ хочет стать таковой для того, чтобы просто помочь людям, которые не могут иметь детей, это одно дело, и лично я восхищаюсь таками женщинами(хотя лично не знакома), а вот когда на СМ идут из соображений заработать деньги и нажиться на чужом горе, это уже совсем другая история....

Это лицемерие.Тогда, следуя Вашей логике, и врачам нельзя брать деньги за лечение, получать зарплату - нечего на чужом горе наживаться
Автор:  К-айя [ 25 апр 2011, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

SnezhannaDenisovna писал(а):
И еще ведь в муках рожать - ладно свое, а тут на заказ...

сурмам кесарят, минимизируя риск для ребенка, насколько я знаю.
Цитата:
бесчеловечно к ребенку, который вынашивается не как любимое дитя, а как объект, товар...нечто чужеродное

ой, жуть какую вы рассказываете. а вариант, что женщина может просто вынашивать ЧЕЛОВЕКА, со всей любовью и уважением к нему как к человеку, как к жизни - не рассматривается?
Я думала одно время как о варианте стать сурмамой для знакомой подруги. Знакомая не решилась пойти на такие изменения в своей жизни.
А вот подгон ритмов собственного организма к ритмам организма мамы эмбриона, чтобы этот эмбрион прижился - это да, жесть. Каким бы альтруистом ты не был - но элементарно деньги на спокойную жизнь и здоровое питание во время всего этого нужны. Около тысячи на месяц как раз =) По-моему, очень недорого.
Автор:  Milagros [ 25 апр 2011, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Наверное, меня не совсем правильно поняли или я не правильно выразилась. Дело не в точ, что СМ должна бесплатно рисковать своим здоровьем и вообще становится СМ бесплатно по доброте душевной. Дело в подходе к этому вопросу: либо - я хочу помочь сестре, подруге, незнакомой женщине и родить для нее ребенка, либо - а не купить ли мне новую квартиру, стану СМ. Считаете, разницы нет?
Автор:  МАО [ 25 апр 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Milagros
а средний вариант не рассматриваете? Или для Вас только крайности существуют?
Автор:  К-айя [ 25 апр 2011, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Milagros писал(а):
Дело в подходе к этому вопросу: либо - я хочу помочь сестре, подруге, незнакомой женщине и родить для нее ребенка, либо - а не купить ли мне новую квартиру, стану СМ. Считаете, разницы нет?

А что, кто-то готов купить сурмаме квартиру? ;;-))) Знаете, я бы рассмотрела такое предложение со всей ответственностью. Но деньги за суррогатное материнство даже чувствительным заработком назвать нельзя - просто неплохое обеспечение жизни в течении беременности. Для этого надо именно быть альтруистом или питать какие-то симпатии к заказчику.
Автор:  Верса [ 25 апр 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Milagros писал(а):
Наверное, меня не совсем правильно поняли или я не правильно выразилась. Дело не в точ, что СМ должна бесплатно рисковать своим здоровьем и вообще становится СМ бесплатно по доброте душевной. Дело в подходе к этому вопросу: либо - я хочу помочь сестре, подруге, незнакомой женщине и родить для нее ребенка, либо - а не купить ли мне новую квартиру, стану СМ. Считаете, разницы нет?

разница есть, естественно!
но оба варианта имеют право на существование. не у всех есть родные или подруги в качестве СМ. да и 100 раз бы я лично задумалась, не выйдет ли боком такой вариант в будущем... так что женщины, у которых не будет бесплатных СМ будут лишены выбора?

а так - получила услугу, оплатила её и живу дальше, никому и ничем не обязанная.
Автор:  Milagros [ 25 апр 2011, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

[quote="МАО"]Milagros
а средний вариант не рассматриваете? Или для Вас только крайности существуют?[/quote

По мне так крайности дело хорошее :)
Автор:  Ждущая чуда [ 26 апр 2011, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Пишут комментарии, в основном,женщины у которых есть детки,а я по другую сторону...Ооочень хочется своего малыша,прижать его к груди,услышать как он назовет тебя мамой,поэтому я хорошо понимаю женщин,решившихся на этот непростой шаг, ведь для тех,кому вынашивают суррогатные мамочки,это тоже испытание. Чужая женщина, вынашивающая ТВОЕГО ребенка 9 месяцев.Наверное это очень сложно.Мы живем с мужем почти 10 лет и прошли процедуры ЭКО не один и не два раза,но все безуспешно :-( при отличных эмбрионах,в матке они не приживляются.Все это очень выматывает и морально и физически.Скорее морально тяжелее,каждый раз после переноса ждать результата ХГЧ и опять разочарование... Поэтому всерьез подумываем о суррогатной мамочке,может это единственный шанс для нас.А суррогатные мамочки ( настоящие конечно) это удивительные женщины, я думаю, что ими движут не только деньги,но и желание помочь.
Автор:  Ждущая чуда [ 26 апр 2011, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

.
Автор:  Milagros [ 26 апр 2011, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

[quote="Ждущая чуда. А суррогатные мамочки ( настоящие конечно) это удивительные женщины, я думаю, что ими движут не только деньги,но и желание помочь.[/quote]
Полностью с Вами согласна! И дай Бог все у вас получится!
Автор:  Ждущая чуда [ 26 апр 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Спасибки Milagros!!! Только верой в самое лучшее и живем,все в руках божьих.
Автор:  Барби на пенсии [ 01 май 2011, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Milagros писал(а):
Мне кажется, что когда СМ хочет стать таковой для того, чтобы просто помочь людям, которые не могут иметь детей, это одно дело, и лично я восхищаюсь таками женщинами(хотя лично не знакома), а вот когда на СМ идут из соображений заработать деньги и нажиться на чужом горе, это уже совсем другая история....


Вы знаете, когда я в 30 лет родила старшую дочь, я была переполнена счастьем, ГОРМОНАМИ!!! и гордостью собой. Я подарила это ЧУДО миру!!! Надо отдать должное, у меня была счастливая беременность, удачные роды ( в 7 утра я на стоянке танцевала ламбаду и смеялась над мужем, который пинал меня в роддом, будучи уверенной, что у меня всю ночь предвестники родов. В 09 час 04 мин я родила Владку... то есть через 2 часа, 3810 гр.). ГОРМОНЫ, поправившись на 20 кг после родов я чувствовала себя красавицей, у меня был такой подъем жизненных сил. И в этот период, да и спустя еще пару лет мне приходили мысли о суррогатном материнстве. Я реально рассматривала и искала варианты втишь. Я мечтала, что рожу для кого-нибудь ребенка и буду его крестной мамой. О материальной стороне я не думала вообще. Муж мои мечты обломил, сказав, чтоб я и не мечтала. Ему это зачем? Да и рисковать (все равно риск!) имея своего ребенка, чтоб не дай Бог его сиротой оставить. Отговорил. Но мечта была! А сейчас уже не мечтаю, т.к. смотрю реально на мир, возраст уже не позволит такую роскошь, уже 36... Хотя себе может и рожу лет в 38-39.
Автор:  anatolyp [ 02 май 2011, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Некоторые подробности:
В хороших центрах суррогатного материнства применяется
автоматический агрегат для получения спермы
Автор:  tigra [ 02 май 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Да, сложная тема.
Выносить ребенка - очень тяжелый труд.
Даже в голову не придет осуждать женщин, которые идут на это ради денег, и поэтому неожиданность - то, что этот труд так мало оплачивается.
Все равно те, кто решается выносить ребенка для других людей - это героини, по другому не могу воспринять.
Еще такой момент: кому-то от природы достается трудоспособность, кому-то всякие-разные таланты (бегать, прыгать, петь и пр.), кому-то - способность легко и просто вынашивать детей. Почему тогда осуждается получение денег за использование своего потенциала в части деторождения? Почему это - плохо? Ведь это самая лучшая работа - по итогам дается жизнь человеку, счастье еще двоим, и деньги (часто позволяющие решить массу проблем) - СМ?
Автор:  МАО [ 02 май 2011, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

tigra
хорошо написано.
Мне кажется, что осуждать суррогатное материнство могут только ханжи и лицемеры
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

[quote="tigra"]Еще такой момент: кому-то от природы достается трудоспособность, кому-то всякие-разные таланты (бегать, прыгать, петь и пр.), кому-то - способность легко и просто вынашивать детей. Почему тогда осуждается получение денег за использование своего потенциала в части деторождения?
Даа,совершенно согласна,что некоторым женщинам легко дается беременность и вынашивание ребеночка и это счастье!!А то, что было высказано выше,что приходится сур.мамочкам пичкать себя гормонами и неизвестно какие последствия...То на это могу сказать,что как раз гормонами пичкают био мам,чтобы получить как можно больше яйцеклеток ( сама не раз через это проходила), а сур.мамы принимают те же гормоны,что и при угорозе выкидыша,т.е. дюфастон,прогестерон и т.п. ( на первых порах) и негативно
( именно прием дюфастона) на здоровье не сказывается. Насчет оплаты, думаю,это как договорятся обе стороны, слышала, что и поваров нанимают на период беременности( бывает и такое) :smile: , это ведь у кого сколько денег, многие,нав.био родители не могут себе этого позволить,поэтому находят сур.мам из своих возможностей ( берут кредиты в т.ч.), а о гонорарах в 300 тыс,я не слышала, средняя выплата 800 тыс. Фуф, прорвало,сама варюсь в этом и мечтаю, пока только в мыслях. Наверное,не поймут те, у кого детки без проблем появлялись,на этот свет,поэтому чтобы не осуждать все и всех,нужно,на минутку, представить себя без своего маленького чуда,и тогда поймешь,как это страшно :-(
Автор:  tigra [ 03 май 2011, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
Наверное,не поймут те, у кого детки без проблем появлялись,на этот свет,поэтому чтобы не осуждать все и всех,нужно,на минутку, представить себя без своего маленького чуда,и тогда поймешь,как это страшно

+1
И какое на самом деле большое дело делают сур. мамы. независимо от их мотивации (желание помочь или желание денег, разницы нет, главное результат).
Автор:  Рязань [ 03 май 2011, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Недавно был случай, я по новостям смотрела сюжет, где генетические родители отказались забирать ребенка, когда его родила суррогатная мать и денег не заплатили, она его родила и оставила себе, у нее своих вроде трое и вот еще третий малыш, а проблем куча, она думала гонораром за сур.материнство улучшит жилье, а тут такое... Вот это свинство полное!
Автор:  К-айя [ 03 май 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
о гонорарах в 300 тыс,я не слышала, средняя выплата 800 тыс.

Да ну. Вы добавьте к этим 300 помощь в проживании этого года - здоровую еду, жилье, анализы, подготовку, само эко, какие-то пакости вроде необходимости полежать на сохранении. Бюджет проекта все-таки должен подразумевать некоторую доступность простым смертным.
Мне очень понравилось, как tigra написала, вот это вариант супер-сурмамы был бы :co_ol:
Автор:  К-айя [ 03 май 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Резань писал(а):
у нее своих вроде трое и вот еще третий малыш

опять, опять третий! ... упс, и еще один третий... ну правильно, "больше трех нельзя" :-) простите, не удержалась :-)
в принципе, по-моему, она может доказать по меньшей мере отцовство ребенка и отсудить этому ребенку хоть какое-то содержание от био.

Вообще, по логике - в договоре должен быть предусмотрен такой форс-мажор с соответствующей компенсацией, а сурмама должна себе отдавать отчет в том, что есть такой риск. Дети - не вещи, если биородители оказались никудышными бизнеспартнерами, ребенка все равно надо растить и любить. Если он окажется насильно у био, которые его не хотят в итоге и ненавидят, или в детдоме - вот это действительно страшно. Вырастить приемного ребенка, а таким он и получится биологически у сурмамы, думаю, в этом случае - не подвиг, а долг. У сожалению, по нашему законодательству не подстрахуешься на 100% и не факт, что био дадут компенсацию, даже если в договоре все очень хорошо оговорено.
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Даа, я тоже сюжет видела, это вобще выходит за рамки человеческого понимания,отказаться от своей кровинушки :cry_ing: не понятно, что в голове у био было,когда они эту сур мамочку просили выносить ребеночка, но я думаю это,все таки, скорее исключение, к сожалению уродов хватает в нашей жизни. Им по-моему две мамы вынашивали и когда одна родила, от другого просто отказались. :shout: Да мы бы счастливы были,если бы нам двойню выносили, люди все разные
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Согласна,что все это недешево и поэтому у кого нет денег и нет ребенка, очень тяжело.Блин,а я бы не знаю,что отдала,лишь бы увидеть своего малыша,так хочется быть мамой, хотя есть у меня одни знакомые по 40 лет им,у них нет детей,они говорят не получается и не надо, когда то лечились,потом забросили,но ведь медицина в этой области и не только, не стоит на месте. Так, что кто как к этому относится,а я наверное, если не буду мамой, не вижу смысла своего существования вообще, вот так,ладно,хоть муж у меня хороший и поддерживает во всем,а то за время лечения чего только не насмотрелась :-(
Автор:  К-айя [ 03 май 2011, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
я наверное, если не буду мамой, не вижу смысла своего существования вообще

а вот этого не должно быть :no: к реализации идеи сурматеринства надо приходить в твердом рассудке. вы на самом деле можете жить, имеете право, должны хотеть жить полноценной жизнью, независимо от наличия или отсуствия детей
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Да, вы правы конечно тоже,но, блин,как же все это тяжело, наверно,это слабость ( много ною) :smu:sche_nie:
Автор:  К-айя [ 03 май 2011, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
Да, вы правы конечно тоже,но, блин,как же все это тяжело, наверно,это слабость ( много ною) :smu:sche_nie:

Да я понимаю все прекрасно на самом деле.
Я просто вспоминаю сейчас то время, когда мы вели переговоры, я настроилась, потом будущая мама не решилась, отказалась - и я что-то по настрою подумала, а не найти ли самой другую био :ps_ih: Вы знаете, мне хватило пары недель, чтобы передумать и угомониться. Потому что неадеквата полно. А кому отдать ребенка, пусть он и генетически чужой, пусть его кровь никогда с твоей кровью не смешивалась, и твой организм только позволил ему развиться до 9 месяцев - вот ну никак не безразлично, ответственность за ребенка все равно есть. Какие-то странные одинокие дяди, наводящие на мысли о педофилии, ищут сурмам. Психически неустойчивые тети. Кого только нет.
Лучшее, что вы можете сделать для ребенка, которого будете воспитывать - своего ли кровного, приемного ли - это вытравить тараканов из своей головы. Потому что дети - это люди, они не продаются и не покупаются. При сурматеринстве оплачиваются только сами услуги физиологии, но никак не ребенок. Ребенки - существа подвижные и пытливые. Они скачут, падают, набивают синяки и шишки, все исследуют - и это нормально. А потом они еще подрастают, и у них появляется своя личная жизнь и собственные стремления. Ненормально, когда мать к моменту воспитания и выращивания ребенка психологически загоняет себя в такую степень стресса, возлелеенную на проблеме деторождения, что вцепляется в этого ребенка мертвой хваткой как в смысл всей своей жизни. И не позволяет ему жить по-настоящему в итоге. Уродует психологически. Вот это вот ужасно. Я не пишу это конкретно о вас - но такого не должно быть, ко времени появления ребенка с психикой у родителей должен быть полный порядок.
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Если честно, беспокойное состояние у меня около года ( ну когда чаще думаешь о том,что ты не мама еще) т.к., наверное я замотала сама себя эти переезды,ожидания, несбывающиеся мечты, внем.бер-ть после ЭКО и т.п.) с мужем решили взять тайм-аут и "передохнуть" ,вы правы, что рождение ребенка это не панацея,как говорят: "бабы каются, девки замуж собираются", если это можно применить к ситуации. Про неадекват, со своей стороны,могу сказать,что такие же мысли приходят про сурмам ,хотя надеюсь, что ответственных и порядочных больше.За себя то я могу поручиться,а вот за чужого человека...
Автор:  К-айя [ 03 май 2011, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
внем.бер-ть после ЭКО

но матка у вас не удалена? (простите за бестактность). Сколько вам лет? Просто я сейчас с вами говорю - и у меня ощущение, что все у вас будет хорошо, вы "отпустите" проблему, вообще забудете о ней и займетесь другими делами, и через какое-то время обнаружится маленькое чудо уже на сроке. Вам только ожесточаться ни в коем случае нельзя, вы должны быть максимально женственны.
А суррогатную маму можно использовать вплоть до климакса биомамы, это как раз никуда не убежит.
Не соглашусь с теми, кто пишет здесь о приемных детях как об альтернативе кровного. Не совсем так. Для женщины - да, на самом деле это может стать полноценным материнством. Для мужчины, если у него нет еще ни одного кровного ребенка - увы, нет, даже если он будет любить приемного как своего, инстинкт его все равно заставит искать продолжения рода.
Ждущая чуда писал(а):
Про неадекват, со своей стороны,могу сказать,что такие же мысли приходят про сурмам

О да, проблема "человеческого фактора" - она всегда двоякая :a_g_a:
Автор:  MISS PAFOS [ 03 май 2011, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Мне кажется если СМ все таки нормальная, то ей будет очень тяжело отказаться от своего ребеночка. А таких которые хотят на горе других нажиться полным полно.
Девчонки вы не расстраивайтесь и все будет просто супер!!!
Моей тете всегда ставили бесплодие как и где она только не лечилась, два раза делали ЭКО, но не прижилось.
Как то с мужем они поехали отдыхать в Израиль, и почему то она захотела сходить в местную больницу просто на обследование. Врачи ее бесплодие не потвердили, она незнала о чем думать и просто забылась, продолжила отдыхать, расслабляться.
И каково было ее удивление когда в 37 лет она забеременела. ссчастью не было границ.
Вот вам наша медицина. Мне кажется, что если надеяться на лучшее и не думать о плохом все сбудется.
Автор:  К-айя [ 03 май 2011, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

albina2010 писал(а):
Мне кажется если СМ все таки нормальная, то ей будет очень тяжело отказаться от своего ребеночка.

Легко в этой жизни только в скатерть сморкаться, уж извините - и то только с определенного возраста, и если эту скатерть никогда не стирал.
albina2010 писал(а):
А таких которые хотят на горе других нажиться полным полно.

Да, увы, вокруг беды всегда полно "дельцов" кружит, как воронья.
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

33 года через месяц будет :smile: матка не удалена,слава богу, но не принимает эмбриончиков, гормональное у меня,это сложнее,чем какое-либо др.бесплодие, даа знаю,что пока можно выжимать из меня яйцеклетки шанс есть стать мамой,но путем ЭКО,овуляшки своей нет совсем :-( вот так. Я очень много беременюшек видела после ЭКО,гораздо старше меня, но когда растить малышей, не хочется на пенсии :du_ma_et: Врач моя конечно про сур.маму не хочет думать даже пока,говорит надо добиваться беременности самой (она в Москве) и лечусь я там же, через всю Россию
Автор:  Ждущая чуда [ 03 май 2011, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

[quote="albina2010"]И каково было ее удивление когда в 37 лет она забеременела. ссчастью не было границ.
quote] Мне за мои 7 лет бесплодия много таких историй рассказывали и знала сама лично таких мамочек, конечно чудеса бывают,а вобще девочки спасибо за поддержку,я сама в Приморье недавно,около года,до этого в Казани жили,здесь подруг то нет поговорить,так только виртуальное общение с ними :hi_hi_hi: на работу не стала устраиваться,т.к. сложно совмещать все это. Поэтому в собственном соку..
Автор:  Афигетта [ 04 май 2011, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда
Ваша врач права. Надо бороться. Надо постараться именно самой ощутить это - когда под сердцем жизнь. У вас все получится!!! 33 это так мало!
Автор:  Astrovityanka [ 04 май 2011, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
albina2010 писал(а):
И каково было ее удивление когда в 37 лет она забеременела. ссчастью не было границ.
quote] Мне за мои 7 лет бесплодия много таких историй рассказывали и знала сама лично таких мамочек, конечно чудеса бывают,а вобще девочки спасибо за поддержку,я сама в Приморье недавно,около года,до этого в Казани жили,здесь подруг то нет поговорить,так только виртуальное общение с ними :hi_hi_hi: на работу не стала устраиваться,т.к. сложно совмещать все это. Поэтому в собственном соку..

Я в 32 родила доченьку. И в 40 бы родила. А пенсия-это состояние души! Бывают молодые хуже бабок. Сядут на лавке и семки щелкают, а дети под качели лезут. Я Вас сильно,сильно понимаю. Желание иметь ребенка, и больше ничего не хочется. Но девочки правы, надо отвлечься от навязчивой идеи. Все получится, как только отпустите эту ситуацию.
Автор:  Хаска [ 05 май 2011, 03:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
33 года через месяц будет :smile: матка не удалена,слава богу, но не принимает эмбриончиков, гормональное у меня,это сложнее,чем какое-либо др.бесплодие, даа знаю,что пока можно выжимать из меня яйцеклетки шанс есть стать мамой,но путем ЭКО,овуляшки своей нет совсем :-( вот так. Я очень много беременюшек видела после ЭКО,гораздо старше меня, но когда растить малышей, не хочется на пенсии :du_ma_et: Врач моя конечно про сур.маму не хочет думать даже пока,говорит надо добиваться беременности самой (она в Москве) и лечусь я там же, через всю Россию

хех, я в 31 год родила после эко. и совершенно не считаю, что это поздно. согласна с вами, что каждое эко это огромный удар по организму, после которого на восстановление уходят годы :-(
а вам от души желаю отпустить ситуацию. вы сами говорите, что бесплодие гормональное. а гормоны наш организм вырабатывает в зависимости и от ситуации в т.ч. т.е. вы его сами настраиваете на сбой пока. я летела на эко с пустой головой вообще, не думала совершенно о том, получится или нет. были на тот момент и другие проблемы, было о чем головушке трещать. но почему-то когда пришла домой после переноса эмбрионов была в твердой уверенности, что они прицепились :du_ma_et: как-то голва моя другого варианта не допускала. волнения, переживания, страхов не было. была прямая уверенность. так и вышло :hi_hi_hi:
попытайтесь не ставить это во главу угла, попробуйте найти себя в чем-то другом, хотя бы на время. все получится :-ok-:

ну и от себя еще добавлю: я, наверное, не смогла бы принять в душе приемного (простите за тафтологию) ребенка. наверное, воспользоваться услугами сурмамы тоже бы не смогла. это за гранью моей психики, я бы ее задергала. иу и даже образно не могу представить как это - забирать ребенка (своего?) у чужой женщины, которая его выносила, родила... просто не могу даже в кошмаре себе представить этот момент передачи. фу, как саму покоробило от этого слова :-(
Автор:  Ждущая чуда [ 05 май 2011, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска, я тоже считаю, что время у нас еще есть и была уверена,что все получится,когда шла на эко,но когда идешь на 5 уверенность как то уменьшается. Когда делала ЭКО тоже никогда не задумывалась о СМ,это было что-то далекое и неведомое,ну никак не думала!!но после последнего раза,стали приходить такие мысли, как возможность.Сама конечно еще поеду,остались у меня мои снежинки :smile: А там,как бог даст. Отпускала ситуация очень долго,в последнее время только, на фоне безуспешных попыток,все переживания.
Я думаю,если бы у вас не получилось, вы бы тоже к этому пришли,хотя бы мысленно представили такую возможность. Очень здорово,что у вас все получилось!!
Автор:  Барби на пенсии [ 05 май 2011, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а):
Ждущая чуда писал(а):
33 года через месяц будет :smile: матка не удалена,слава богу, но не принимает эмбриончиков, гормональное у меня,это сложнее,чем какое-либо др.бесплодие, даа знаю,что пока можно выжимать из меня яйцеклетки шанс есть стать мамой,но путем ЭКО,овуляшки своей нет совсем :-( вот так. Я очень много беременюшек видела после ЭКО,гораздо старше меня, но когда растить малышей, не хочется на пенсии :du_ma_et: Врач моя конечно про сур.маму не хочет думать даже пока,говорит надо добиваться беременности самой (она в Москве) и лечусь я там же, через всю Россию

хех, я в 31 год родила после эко. и совершенно не считаю, что это поздно. согласна с вами, что каждое эко это огромный удар по организму, после которого на восстановление уходят годы :-(
а вам от души желаю отпустить ситуацию. вы сами говорите, что бесплодие гормональное. а гормоны наш организм вырабатывает в зависимости и от ситуации в т.ч. т.е. вы его сами настраиваете на сбой пока. я летела на эко с пустой головой вообще, не думала совершенно о том, получится или нет. были на тот момент и другие проблемы, было о чем головушке трещать. но почему-то когда пришла домой после переноса эмбрионов была в твердой уверенности, что они прицепились :du_ma_et: как-то голва моя другого варианта не допускала. волнения, переживания, страхов не было. была прямая уверенность. так и вышло :hi_hi_hi:
попытайтесь не ставить это во главу угла, попробуйте найти себя в чем-то другом, хотя бы на время. все получится :-ok-:

ну и от себя еще добавлю: я, наверное, не смогла бы принять в душе приемного (простите за тафтологию) ребенка. наверное, воспользоваться услугами сурмамы тоже бы не смогла. это за гранью моей психики, я бы ее задергала. иу и даже образно не могу представить как это - забирать ребенка (своего?) у чужой женщины, которая его выносила, родила... просто не могу даже в кошмаре себе представить этот момент передачи. фу, как саму покоробило от этого слова :-(


А никакого момента передачи и не существует, Вы вместе с ней (СМ) в роддоме, а не как кулек при выписке малыша получаете. Ваш малыш с Вами с первых минут. Разумеется, если обе стороны адекватны, то между ними завязывается почти родственная связь, поэтому многие СМ и становятся потом друзьями семьи или крестными малышу. Другой вопрос, что сами био родители не всегда хотят общаться, а хотят оборвать эту нить, вроде как заретушировать прошлое. Своего рода эгоизм что-ли... "МОЕ!!! Я заплатил, исчезни..."
Автор:  irinaizi [ 05 май 2011, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда
мне скоро 28 лет и стала мамой!!!!!!!!!!причем как это получилось не могут ответить врачи:)!!!!!!
Три года я не могла забеременеть!!!!!! жила половой жизнью не предахранялась, ходила по врачам, сдавала анализы, тратила кучу денег, плакала и расстраивалась Абортов, вен заболеваний не было..........
В 2009 году решила взять себя в руки и пройти обследование ве и вся!!!!! прошла, что то подлечила, потом были анализы на гормоны и т.д. и т.п. вердикт врача- все в норме. Давайте ловить овуляцию!!!!! Ловила 3-4 месяца и ничего не поймала( столько тестов покупала и нифига........... Потом мне предложили сделать проходимость труб( болезненная процедура.........и я ее сделала...... Прошел месяц, врач направил меня опять на какие то анализы, но я так расстроилась что ничего не хотелось.............
Тут на меня что то нашло и я решила пойти в Женский монастырь........и пошла, ходила на службы, смотрела, и такое спокойствие нашло на меня......... потом я про себя попросила подарить мне дочь, я всем сердцем этого хотела.....потом я покрестилась( искупали меня в чане, совершили обряд).я успокоилась, как то перестала думать о беременности. Ну нет и ладно, жизнь прекрасна, я молда, надо жить для себя, помогать уличным кошкам и собакам(искать добрые и надежные ручки)
И вот прошло пол года, море, солнце, романтика :smile: наступил сентябрь( и тут задержка, неделя, две, потом купила тест, сделала и о счастье 2!!!!!!!!! полоски. Сказать что я испытывала------- слов таких просто нет!!!!!!!!) пошла к врачу, она посмотрела и сказала срок 3 недели!!!!! по подсчетам врачей я забеременела в последний день критических дней( но там до овуляции далеко.......)
9 месяцев ожидания и я мама!!!!!!!! :smile:
Итог перестаньте думать о плохом, сдайте анализы на гормоны, может попить придется чего, сделайте проходимость труб, сходите в церковь и ждите малыша или малышу, и он обязательно у вас будит!!!!!
Автор:  milita.ri [ 05 май 2011, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ждущая чуда писал(а):
Хаска, я тоже считаю, что время у нас еще есть и была уверена,что все получится,когда шла на эко,но когда идешь на 5 уверенность как то уменьшается. Когда делала ЭКО тоже никогда не задумывалась о СМ,это было что-то далекое и неведомое,ну никак не думала!!но после последнего раза,стали приходить такие мысли, как возможность.Сама конечно еще поеду,остались у меня мои снежинки :smile: А там,как бог даст. Отпускала ситуация очень долго,в последнее время только, на фоне безуспешных попыток,все переживания.
Я думаю,если бы у вас не получилось, вы бы тоже к этому пришли,хотя бы мысленно представили такую возможность. Очень здорово,что у вас все получилось!!

Если есть шанс- используйте его до последнего, тем более Вам наверняка говорили , что с 1 ЭКО- мало у кого сразу получается.Не знаю откуда столько негатива у других, но я не осуждаю суррогатное материнство , если Бог допускает это- значит кому-то очень нужно, пусть даже таким способом.
Автор:  eliset [ 30 май 2011, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

milita.ri писал(а):
я не осуждаю суррогатное материнство , если Бог допускает это- значит кому-то очень нужно, пусть даже таким способом.

+500
тоже считаю, что нет в этом ничего плохого, я бы смогла выносить ре, для кого-то, уверенна в этом, только искала бы "клиентов" не ч/з фарпост, как здесь писали, а позвонила б в ЭКО или Святую Марию, и узнала б у них, может существует, какая-то база данных :du_ma_et:
не иключаю, для себы возможность стать СМ, года ч/з 3
Автор:  Яна Мороз [ 02 июн 2011, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Капец.... как так можно вобще!!!......
Вынашивать ребенка 9 месяцев, чувствовать его, разговаривать с ним, прикасаться..Он знает твое тепло, он тебя слышит, он дышит вместе с тобой, он слышит твое сердце, он зависит от тебя.. Ты - главное в его жизни! Он образуется из твоих клеток. Ты для него все. Он рождается и зависит только от тебя - ему ближе всего только твой голос, только твое молоко, только твой запах...
И вот так взять это чудо и продать??!! Как вещь!! Просто взять и выбросить - до свидания, ты мне не нужен??!!
Он столько времени любил тебя, был только с тобой - и понять что он не нужен тебе?..Это весь его мир! У него больше никого и ничего нет роднее на свете чем мама!..
Это самый низкий, жалкий и мелочный поступок - так поступить с ребенком!!!....
Автор:  tigra [ 02 июн 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Яна Мороз
Извините. Вы ляпнули чушь.
Автор:  Koza [ 02 июн 2011, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

tigra писал(а):
Яна Мороз
Извините. Вы ляпнули чушь.


Яна Мороз:
Дай бог Вам рожать самой и столько раз, сколько Вы хотите...... и не рассуждать при этом так, как вы тут рассудили выше.... Я уже писала выше: сытый голодного не вразумеет!
Автор:  Lenchous [ 02 июн 2011, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Яна Мороз
:sh_ok:
Яна Мороз писал(а):
Он образуется из твоих клеток.

Он образуется из клеток биологических родителей, вапче-то...
Проведу аналогию, если ребёнок родился сильно недоношенным и попал в кювез, вот он там живёт какое-то время, можно ли считать его частичкой кювеза? По сути он его донашивал... :no:
Лучше почитайте, что такое Суррогатное материнство, чтоб не кричать на форуме зазря :men:
Автор:  радость [ 02 июн 2011, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Яна Мороз
посмотрите на проблему суррогатного материнства с другой стороны, ведь у некоторых это единственная возможность стать родителями
Автор:  Lenchous [ 02 июн 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

tigra
Koza
радость
Девочки, человек просто вообще не в курсе ЧТО такое суррогатное материнство...
Автор:  Gibiskus [ 02 июн 2011, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Девы! Не парьтесь..дама седня в многих темах отметилась неадеквато...так что проходим мимо не задерживаемся! :hi_hi_hi:
Автор:  eliset [ 02 июн 2011, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Lenchous писал(а):
можно ли считать его частичкой кювеза? По сути он его донашивал...

:-) да, уж девушка чутка забыла курс биологии, про то как делятся клетки
Gibiskus писал(а):
..дама седня в многих темах отметилась неадеквато...так что проходим мимо не задерживаемся!

пойду почитаю :hi_hi_hi:
Автор:  irinaizi [ 03 июн 2011, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Девочки я вот тоже одно время интересовалась этой темой. С одной стороны это понятно есть женщины которые не могут выносить дитя, и прибегают к помощи сур.мам.Но есть и другая сторона вопроса.
И о ней нельзя не говорить.Иногда бывает так что сур мама выносила ребенка, а отдать его не может( и это и понятно ,я лично не знаю какие нервы нужно иметь чтобы отдать.......
я хорошо помню как моя малышка пиналась , как не давала спать, вспоминаю сво 20 ч родов, я вспоминаю то мгновенье когда я прикаснулась к маленькому человечку , я помню как доча потянулась к груди, я помню все и невозможно это забыть.
И уж точно знаю что ну не смогла я бы отдать того человечка которого я выносила и родила и мне не важно бы было благадоря чему он появился во мне........ если я 9 месяцев и он были единым целым--он мой!!!!!!
Другая сторона кто может дать гарантию что биологические родители воспримут ребенка, о котором они всего лишь мечтали все 9 месяцев, которого простите купили , как своего в полном смысле этого слова?
будут ли они готовы к пиленакм, бессонным ночам и т.д. и т.п.
Иногда бывает так что родные мужья уходят после рождения своего ребенка из семьи, при этом говорят ну не екнуло ........а именно женщины занимаются воспитанием!!!!
Природой так устроено ребенок тянется к матери , и нас связывает какая то не видимая нить........
Автор:  Gibiskus [ 03 июн 2011, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
если бы все так относились как вы к своим детям, то у нас не было бы детских домов, а так же избитых родными мамами примеров можно приводить массу. К чему? Человек идет на суррогатное материнство осознано. Да я так бы не смогла, но если бы те, кто бросает лучше бы выступали вроде суррогатных матерей а не соншались по углам иотпинывали свое родное, то счастливых было бы намного больше.
Автор:  Скандалистка [ 03 июн 2011, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Не читала всех постов, но тоже хочу высказаться.
Суррогатное материнство не осуждаю, но только в том случае, если биологическая мать по медицинским показаниям не может вынашивать ребенка, а не из-за фигуры и т д..
Сама, если чесно, не смогла бы стать сурругатной матерью. Тут дело в самом чекловеке, кто-то близко воспринимает, кто-то нет. Нужно четко понимать, что биологически это не твой ребенок, ты всего лишь носитель
По поводу купить - покупают не ребенка, а услугу по вынашиванию
Автор:  Лесавка [ 03 июн 2011, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
да, юридически у нас ни та, ни другая сторона не застрахованы.
а вот с этим:
irinaizi писал(а):
Природой так устроено ребенок тянется к матери , и нас связывает какая то не видимая нить........

вообще не согласна. с приемной мамой у ребенка тоже связь, иногда крепче, чем у некоторых с родной. имхо, мама - та, которая воспитала, не спала ночами, пока ты болел, от которой ты получил первые знания о мире. выносить и родить - не самое сложное. на это и следует четко настраиваться потенциальной сур. матери, чтобы потом не орать дурниной "ОН МООООЙ!!!!" И если есть хоть малейшие подозрения на подобный исход событий, то ввязываться в это вообще не следует.
Автор:  irinaizi [ 03 июн 2011, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Лесавка
полностью согласна с вашими словами!!!!!!
У меня есть очень хорошая знакомая которая с годика удочерила девочку, дочку своего мужа.И она любит ее как свою.Многие спрашивают ,а своего ребенка когда рожать собираешься, а она обижается и говорит, а у меня уже есть Свой!!!!!! надо ее на ноги ставить, а потом о втором задумываться!!! вот так........
Я вообще считаю что для женщин которые очень хотят стать мамами самый лучший способ ей стать и сделать счастливым себя- это усыновление или удочерение маленького отказничка.Ведь сколько их отказничков крепких, здоровеньких, таких малявочек.
Взять , выкормить с недельного возраста, и по настоящему поверить что он твой!!!! а он и будет твой!!!!!
На счет сурогатного материнства в России, мне кажется массово это у нас не будет никогда.......
Автор:  irinaizi [ 03 июн 2011, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

и еще этим процесом от начала и до конца должна заниматься лицензированная организация.Подбирать родителей, подбирать сур.маму, и т.д. и т.п. , следить за судьбой ребенка.Чтобы не получалось так как недавно по Тв показывали сюжет, как женщина выносила ребенка, родила, а биологические родители передумали..............
К сожалению у нас таких центров пока нет.как правило никто, и ни за что не несет ответственности..........
Автор:  irinaizi [ 03 июн 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Беспорно есть женщины которые взяв ребенка, которого они не вынашивали под сердцем 9 месяцев становятся чудесными матерями, но как ни печально статистика, практика( данную инф-цию можно найти в инете , в сми)говорят о том что из 100000 детей сирот 35% семей взявших на усыновление ребенка не справляются с ним и возвращают его назад!!!!!

http://www.itogi.ru/exclus/2010/38/156787.html
http://mama.ru/static/view/id/v-rossii- ... novitelei( хорошая)
http://www.rian.ru/society/20100920/277295877.html что у нас
(внесла ссылки)

что такое маленький человечек?
это все!!!!!!! После его появления полностью меняется твой уклад жизни. Прогулки под луной, клубы, отдых,карьера, интимная жизнь с мужем, да все меняется...........
Ты все свое время отдаешь только ребенку и он для тебя на первом месте......... И не все к этому готовы, не готовы даже те кто выносил и родил, тогда что говорить о тех парах кто просто оплатил услугу и получил маленький комочек счастья?
Можно спорить и рассуждать но против природы не пойдешь.
И научно доказано что находясь в животе у мамы ребенок ее слышит, чувствует.После рождения мобилизуются силы, выробатываются определенные гармоны в организме женщины.
Мы сами не замечаем как просыпаемся по ночам, через каждые 2 часа, и наш организм знает что пора кормить......Есть очень много противников сур материнства и очень интересно почитать их доводы........
Автор:  Хаска [ 03 июн 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Яна Мороз писал(а):
Капец.... как так можно вобще!!!......
Вынашивать ребенка 9 месяцев, чувствовать его, разговаривать с ним, прикасаться..Он знает твое тепло, он тебя слышит, он дышит вместе с тобой, он слышит твое сердце, он зависит от тебя.. Ты - главное в его жизни! Он образуется из твоих клеток. Ты для него все. Он рождается и зависит только от тебя - ему ближе всего только твой голос, только твое молоко, только твой запах...
И вот так взять это чудо и продать??!! Как вещь!! Просто взять и выбросить - до свидания, ты мне не нужен??!!
Он столько времени любил тебя, был только с тобой - и понять что он не нужен тебе?..Это весь его мир! У него больше никого и ничего нет роднее на свете чем мама!..
Это самый низкий, жалкий и мелочный поступок - так поступить с ребенком!!!....

уууу, как все запущено....
во-первых, 2 с минусом по школьному курсу биологии
во-вторых, твердый кол по общей психологии жизни...
да я бы в ноги падала тем женщинам, которые согласилиь стать сурмамами, для тех, кому это необходимо
вы просто не знаете насколько сложно (практически невозожно!) найти нормальную, адекватную, здоровую суррогатную маму
хотя, чего я разоряюсь, все уже сказали до меня
Автор:  Солнечный денек [ 03 июн 2011, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
.Есть очень много противников сур материнства и очень интересно почитать их доводы........
ну и какое им дело то до сурматеринства? Ну против они этого, так значит пусть и не пользуются услугами сурмам :nez-nayu: Чего другим то людям навязывают свою точку зрения? Жили б своей жизнью и не лезли бы в чужую :men:
Автор:  Хаска [ 03 июн 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
И не все к этому готовы, не готовы даже те кто выносил и родил, тогда что говорить о тех парах кто просто оплатил услугу и получил маленький комочек счастья?

поверьте, серди тех, кто заплатил за этот комечек счастья людей, гораздо болеее ответственых и готовых к родительству % выше, чем просто у "случайно забеременевших" :nez-nayu:
не все так просто: заплатил = получил
практически всегда получил = выстрадал, и это не измеряется никакими деньгами
или вы хотите сказать, что заплатил сто тыщ - прожил год, а вот заплатил триста - оставлю насовсем? утрирую, конечно, но тем не мнее бред....
ссылку дайте пож. на статистику возвратов приемных детей
Автор:  МАО [ 03 июн 2011, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
Беспорно есть женщины которые взяв ребенка, которого они не вынашивали под сердцем 9 месяцев становятся чудесными матерями, но как ни печально статистика, практика( данную инф-цию можно найти в инете , в сми)говорят о том что 75 % семей взявших на усыновление ребенка не справляются с ним и возвращают его назад!!!!!
что такое маленький человечек?
это все!!!!!!! После его появления полностью меняется твой уклад жизни. Прогулки под луной, клубы, отдых,карьера, интимная жизнь с мужем, да все меняется...........
Ты все свое время отдаешь только ребенку и он для тебя на первом месте......... И не все к этому готовы, не готовы даже те кто выносил и родил, тогда что говорить о тех парах кто просто оплатил услугу и получил маленький комочек счастья?
Можно спорить и рассуждать но против природы не пойдешь.
И научно доказано что находясь в животе у мамы ребенок ее слышит, чувствует.После рождения мобилизуются силы, выробатываются определенные гармоны в организме женщины.
Мы сами не замечаем как просыпаемся по ночам, через каждые 2 часа, и наш организм знает что пора кормить......Есть очень много противников сур материнства и очень интересно почитать их доводы........

Вы вот этот свой пост выложите в теме, где общаются мамы приёмных детей - очень интересно будет посмотреть, как они камня на камне не оставят от Ваших теорий.
Автор:  milita.ri [ 03 июн 2011, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
Мы сами не замечаем как просыпаемся по ночам, через каждые 2 часа, и наш организм знает что пора кормить

;;-))) ;;-))) ;;-))),( Это я про свою сегодняшнюю ночь)
Автор:  Аврора [ 03 июн 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
говорят о том что 75 % семей взявших на усыновление ребенка не справляются с ним и возвращают его назад!!!!!

можно ссылку на источник?
Или это ваши собственные выводы?
Автор:  Gibiskus [ 03 июн 2011, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора писал(а):
irinaizi писал(а):
говорят о том что 75 % семей взявших на усыновление ребенка не справляются с ним и возвращают его назад!!!!!

можно ссылку на источник?
Или это ваши собственные выводы?

Тоже хотела попросить... но подумала мож у чела в этой области большой опыт и тут я лох без подарков первоисточники пришла искать...
Автор:  irinaizi [ 05 июн 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора
Gibiskus
увидела свою ошибку и поняла почему возник вопрос. конечно не 75%, а 35% - это около 30000 деток, это очень много.Может данные устарели,т.к. интересовалась этим вопросом меньше года назад.
кинула ссылки откуда вычитала такую информацию.ССылки добавила выше.
вот еще одна хорошая ссылка не о статистике, но с ответами на многие вопросы
http://www.psychologov.net/view_post.php?id=1641 хорошая статья
Автор:  irinaizi [ 05 июн 2011, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

http://innewfamily.ru/-очень хорошая ссылка
Автор:  Gibiskus [ 06 июн 2011, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
перечитала ваши ссылки и все равно не поняла на основании чего вы выдвинули такую статистику (какой-то не вносимый уверенности первоисточник) а самое главное вы разницу между суррогатным материнством и усыновлением не видите??
Автор:  Хаска [ 06 июн 2011, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus писал(а):
irinaizi
перечитала ваши ссылки и все равно не поняла на основании чего вы выдвинули такую статистику (какой-то не вносимый уверенности первоисточник) а самое главное вы разницу между суррогатным материнством и усыновлением не видите??

:a_g_a:
я тоже не увидела ссылок на первоисточники
Автор:  МАО [ 06 июн 2011, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus писал(а):
а самое главное вы разницу между суррогатным материнством и усыновлением не видите??

тоже в полном недоумении.
Автор:  milita.ri [ 06 июн 2011, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Для меня, что суррогатное материнство,что ЕР -не имеют разницы, ведь ребёнок биологически -твой (ну или наполовину от любимого мужчины), проблема усыновления здесь вообще не понятна к чему притянута (если только касаться юридического аспекта). Если пара в состоянии оплатить эту процедуру, то и дай Бог.
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
разницу вижу, перечитайте посты( поймете почему затронута тема про усыновление), я ответила на вопрос по ссылкам.Насчет первоисточника ссылки кинула, точную статистику никто не даст , информацию читаю в сми .
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

В частные руки раздали свыше ста тысяч сирот, из них возвращены около тридцати тысяч. Точной статистики нет, ее не раскрывают, дабы не шокировать общество», — сетует глава Российского детского фонда Альберт Лиханов ( прочитайте про этого человека, кто он и чем занимается, его словам стоит верить)
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

ВЛАДИВОСТОК, 20 сен - РИА Новости. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов, совершающий инспекционную поездку по Дальнему Востоку, рекомендовал тщательнее готовить кандидатов в усыновители в Приморском и Хабаровском краях, где отмечено много случаев возврата детей из приемных семей - 30-32%, сообщает пресс-служба уполномоченного.
( риа новости.Астахов-Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка, и его словам стоит поверить)
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

К вопросу о суррогатом материнстве.
Сейчас в России около 5,5 миллиона супружеских пар не могут завести детей из-за бесплодия. В мире — это 20% семейных пар. Сколько из них решаются прибегнуть к помощи суррогатной матери — такой статистики, разумеется, нет. Родители, решившиеся на этот шаг, так же, как и суррогатная мать, тщательно оберегают ото всех тайну рождения ребенка. Как правило, женщине приходится «изображать» беременность, оформлять декретный отпуск и т.д.

Никаких законов, регламентирующих такую ситуацию, нет. Программа «суррогатного материнства» дает шанс иметь ребенка женщинам, у которых удалена матка или вынашивание беременности им противопоказано. В этих случаях используются яйцеклетки и сперма бесплодной супружеской пары. Оплодотворенные яйцеклетки женщины, которая по тем или иным причинам не может выносить беременность, переносятся в организм другой женщины — суррогатной матери. Замечено, что эмбрионы приживаются в матке другой женщины гораздо лучше. Вероятность возникновения беременности в таком случае составляет 30% и более (по некоторым данным до 70%).

Первый в мире ребенок от «суррогатной» матери родился в 1989 году в Великобритании. Врачи взяли у бесплодной женщины яйцеклетку, оплодотворили ее вне организма и перенесли эмбрион в матку другой женщине. Через девять месяцев неспособная самостоятельно выносить ребенка женщина смогла взять на руки малыша, который был частичкой ее самой. В 1995 году программу «суррогатного материнства» начали применять в СНГ.

Первый такой малыш появился в Харькове, там мама родила ребенка собственной дочке с врожденным отсутствием матки. В этой семье нет никаких сложностей, мама, родив ребенка, достаточно благоразумно отдалилась от молодой семьи, разменяла квартиру, ребенок развивается нормально.

На данный момент в мире рождено порядка 1500 детей от суррогатных матерей (по некоторым данным до 250 тысяч). Тем не менее, к этому методу обзаведения потомством отношение далеко не однозначное.

Против суррогатного материнства
Противники суррогатного материнства считают, что оно превращает детей в подобие товара, создавая ситуацию, в которой богатые люди смогут нанимать женщин для вынашивания своих потомков; также они утверждают, что при этом материнство становится договорной работой, поэтому стремление к выгоде может возобладать над соображениями пользы для договаривающихся сторон.

Кроме того, многие феминистки думают, что такая практика будет способствовать эксплуатации женщин, а некоторые церковные группы усматривают в ней дегуманизирующую, безнравственную тенденцию, подрывающую святость брака и семьи.

Существуют также опасения, что некоторых суррогатных матерей может психологически травмировать необходимость отдать «своего» ребенка после установления той связи с ним, которая создавалась на протяжении 9-месячной беременности и родов (даже если вначале женщине казалось, что она сможет расстаться с таким ребенком без особых переживаний).

За суррогатное материнство
Сторонники использования суррогатных матерей указывают на то, что для семьи, бездетной из-за неспособности жены зачать или выносить плод, это единственный способ получить ребенка, который будет генетически «своим» для мужа. Они отмечают, что подобная процедура, позволяющая произвести на свет желанное дитя, по сути дела не так уж сильно отличается от усыновления. По их мнению, это не коммерциализация деторождения, а глубоко человечный акт любви и сотрудничества. Этот акт связан, конечно, с потенциальными опасностями для суррогатной матери, но она способна их оценить и может сознательно пойти на риск. Таким образом, решение о заключении контракта не будет для нее более рискованным, чем для многих других женщин, выбирающих себе не совсем безопасные занятия.

Сторонники суррогатного материнства не считают его формой эксплуатации женщин; они утверждают, что женщина, добровольно решившая стать суррогатной матерью, получает за выполнение этой роли достаточную материальную компенсацию, а также моральное удовлетворение от приносимой обществу пользы.

А как же ребенок?
Ребенок может унаследовать от суррогатной матери генетические дефекты (в случае использования яйцеклетки самой же суррогатной матери). Некоторые из таких дефектов, к сожалению, не могут быть выявлены современными методами. Возможно также повреждение плода в результате неосторожности суррогатной матери — например, если она будет во время беременности употреблять наркотики или недостаточно хорошо питаться.

Столь же важны, но остаются пока без ответа вопросы психологической адаптации ребенка. Если ребенку объяснят (или он случайно узнает), что его родила не мать, а другая женщина, не станет ли это для него источником проблем или тягостных переживаний? А если контакты ребенка с этой женщиной будут продолжаться и после его рождения (так бывает, когда суррогатная мать — родственница или близкий семье человек), то как это может сказаться на ребенке в дальнейшем?

Несмотря на наличие противоречивых мнений, можно предположить, что суррогатное материнство будет развиваться независимо от того, как к этому будет относиться, скажем, церковь или бабушки во дворе. Поскольку «свой» ребенок даже исключительно психологически всегда будет в несколько раз роднее и ближе, чем приемный. Однако психологическая травма, связанная с его несколько нетрадиционным появлением, не всегда проходит бесследно и для родителей-заказчиков, и для суррогатной матери. Но, тем не менее, невозможно осуждать желание женщины стать матерью. И если именно этот метод может сделать для кого-то чудо, то, вероятно, он имеет право на существование.

Американские исследования, проведенные в последние годы, показали, что люди, которые решают родить ребенка с помощью суррогатной матери, обычно остаются удовлетворенными своим опытом.
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

взято http://medportal.ru/enc/gynaecology/infertility/15/.
в таких странах как германия, Италия, Франция суррогатное материнство запрещено.
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

А вот что думает психологи о сур.материнсве
Работая больше десяти лет с «трудными детьми», мы с моими коллегами-психологами не раз убеждались в том, что больше всего проблем поведения бывает у детей, испытывавших еще в утробе отторжение матери. Причем женщина могла не хотеть ребенка только в самом начале беременности, а потом свыкалась с мыслью о нем, начинала его любить. Но все равно то первоначальное неприятие оставляло глубокий отпечаток на детской психике.
Для таких детей характерен, прежде всего, крайне высокий уровень тревожности. Поскольку психологическая травма была очень ранней, переживания вытеснены в область подсознания. Ребенок не понимает, что с ним творится, и оттого тревожится еще больше. Не в силах справиться с травмирующими переживаниями, он начинает нервничать, злиться, срывать зло на близких. Особенно сложные чувства он испытывает по отношению к матери — источнику психотравмы.
Он жаждет материнской любви и отвергает ее. Бунтует против нее, подсознательно мстя за перенесенные страдания, и безумно боится ее потерять. Потому часто не отпускает мать от себя ни на шаг, проявляет невыносимую назойливость, то и дело закатывает истерики. Восстановить нарушенные детско-родительские связи бывает в таких случаях крайне трудно, порой невозможно. А ведь ситуация с суррогатной матерью куда драматичней! Родная мать пусть запоздало, но начинает любить своего ребенка, а суррогатная не может себе этого позволить, потому что тогда она его не отдаст. Значит, ей нужно жестко заблокировать все материнские чувства, настроить себя на полное неприятие младенца, относиться к нему как к чему-то абсолютно чужеродному, не имеющему к ней никакого отношения. Дескать, это просто средство заработка.
Но от того, что будешь долго говорить «халва», как известно, во рту сладко не станет. Можно сколько угодно убеждать себя, что материнский инстинкт — глупый, устаревший предрассудок, но когда дойдет до дела, природа возьмет свое.
Но речь сейчас не о матерях, а о детях. Исследования показали, что когда мать собирается сделать аборт, младенец знает об этом заранее и испытывает запредельный страх. Американский врач Бернард Натансон сделал 60 тысяч (!) абортов. Но потом в его душе произошел переворот. Он понял, что аборт — узаконенное детоубийство. А понять это ему помогла ультразвуковая киносъемка аборта двенадцатинедельного эмбриона. На пленке отчетливо видно: когда к младенцу приближается абортивный инструмент, сердцебиение малыша учащается, он начинает двигаться быстрей и тревожней. И широко открывает ротик, словно беззвучно кричит.
Находясь в утробе суррогатной матери, ребенок тоже понимает, что она от него избавится. Об этом свидетельствуют и ведущиеся разговоры, и общий психологический настрой вынашивающей женщины. Так что, как ни крути, комплекс сиротства тут впаян накрепко. Ну а то, что суррогатная мать не генетическая — пойди объясни малышу. Он-то помнит другое: знакомый звук сердцебиения, голос...

У мамы под гипнозом
Другой, уже не американский, а наш врач Борис Драпкин, всю жизнь проработав в детской психиатрии, сделал несколько лет назад очень важное открытие. Он установил, что каждая мать бывает для своего ребенка самым лучшим гипнотизером. Ее голос действует на него так, как никакой другой. Драпкин объясняет это тем, что, находясь в утробе, ребенок слышит материнский голос постоянно, и свыкается с ним навсегда. Это позволило врачу создать специальную методику психотерапевтического воздействия на ребенка через мать. Суть ее сводится к тому, что вечером, когда ребенок уже засыпает, но еще не заснул (это называется «просоночное состояние»), мама дает ему определенные установки. Таким образом удается быстро побороть детские неврозы, заметно скорректировать отклоняющееся поведение ребенка. Я пытался привлечь к внушению пап, но это оказалось неэффективным, — рассказывает доктор. — Бабушки по отцовской линии, даже горячо любимые ребенком, тоже не могли ничего добиться. Такой потрясающий гипнотический эффект производит только голос матери. И еще (правда, в гораздо меньшей степени) голос ее матери, т. е. бабушки по материнской линии, ведь у женщин в семье голоса обычно похожи.
Обращались ко мне и семьи с приемными детьми. На этих мамах методика не работает.
Того же самого следует ожидать и в случае с генетической матерью, не вынашивавшей ребенка. На глубинном уровне она будет оставаться для него чужой. И пуповиной он был связан не с ней, и в подсознании затаится тоска по голосу, с которым он успел сродниться и который утратил потом навсегда. Кто знает, чем это обернется в будущем? Сколько известно историй, когда тоска по настоящим родителям вдруг все перевешивала, и повзрослевший ребенок принимался их искать, прекрасно зная, что они его бросили. А тут как разобраться, кто настоящий? Гены, кровь, конечно, очень важны. Но и утроба матери — не такси и не инкубатор.

Группа риска
Говоря о последствиях суррогатного материнства, нужно помнить, что, во-первых, это явление достаточно новое, а потому плохо изученное. Во-вторых, состояние здоровья таких детей проследить трудно, поскольку их происхождение, за редким исключением, — медицинская тайна. Сведения такого рода не разглашаются.
И все же кое-какие данные уже накоплены. При суррогатном материнстве, естественно, используются методы искусственного оплодотворения. А это сопряжено с риском для здоровья и даже жизни женщины и ребенка. «Осознаваемая степень риска вынуждает организаторов центров искусственного оплодотворения, — пишет профессор Силуянова, — вносить в документ (в соглашение с заказчиками — авт.) такие пункты: «Мы предупреждены о том, что дети, рожденные в результате ЭКО (экстракорпорального оплодотворения)... могут иметь отклонения в развитии».
А вот данные диссертации Бахтиаровой «Состояние здоровья детей, родившихся в результате экстракорпорального оплодотворения и искусственного осеменения»: из восьмидесяти двух пробирочных детей — сорок четыре (т. е. больше половины!) имели неврологическую симптоматику. Среди наиболее часто встречающихся расстройств: задержка внутриутробного развития — 29,3% от общего числа исследованных детей, зачатых методом ЭКО, 28,3% от общего числа исследованных детей, зачатых методом ИО — искусственного осеменения, асфиксия при рождении — 89,4% ЭКО, 90,5% ИО, неврологические изменения — 53,6% ЭКО, 38,3% ИО. А австралийские специалисты обнаружили, что средний индекс умственного развития детей, зачатых с помощью метода искусственного деторождения, значительно ниже, чем у родившихся естественным путем.
Природа мудрее нас, и попытки ее перехитрить чреваты множеством новых, непредвиденных опасностей. А ведь детей, о которых идет речь, все-таки вынашивали родные матери. У суррогатных малышей проблем должно быть еще больше.

Скорбное бесчувствие
Если ребенок родится неполноценным, я не возьму с вас денег, а его оставлю в роддоме», — деловито обещала кандидатка на роль суррогатной матери журналистке, собиравшей материал для статьи и прикинувшейся заказчицей «суррогатных услуг».
Как будто речь шла о бракованном товаре, а не о живом человеке. Что это? Легкомыслие, граничащее с идиотизмом? Или «скорбное бесчувствие» — так в старину называли шизофрению?
Как бы там ни было, прогноз для ребенка неутешительный. Психическое состояние беременной женщины очень сильно влияет на развитие плода, это прописные истины. Недаром будущим матерям всегда советуют не волноваться, по возможности гармонизировать свою жизнь, смотреть на красивые вещи, слушать благозвучную классическую музыку. А тут что за «качество исходного материала»? Кому вообще приходит в голову искать такое дикое средство заработка? В публикациях на эту тему обычно описываются бедные женщины, отчаявшиеся найти работу.
Но как не всякая бедная женщина отправится на панель, так и торговать выношенными детьми придет в голову далеко не каждой (сравнение этих двух «профессий» возникло в медицинских кругах: доктор мед. наук, профессор Бадалян называл суррогатное материнство «биологической проституцией»). Как отсутствие стыда является признаком психического неблагополучия, так и грубое повреждение материнского инстинкта свидетельствует об искажениях психики.
Есть и «моральные издержки», о которых люди, рекламирующие суррогатное материнство, предпочитают не вспоминать.
«Утрата эмбрионов» при экстракорпоральном оплодотворении составляет 93-94%. В переводе на более понятный язык это означает, что оплодотворяются несколько яйцеклеток. А потом «лишние» эмбрионы уничтожают, чтобы имплантировать один. То есть осуществляя свою мечту о ребенке, семья одновременно соглашается на убийство нескольких его братьев и сестер. А бывает, женщине для надежности пересаживают в матку 3-4 зародыша, а потом производят редукцию, если она не хочет вынашивать всех.
Как известно, дом, построенный на песке, не устоит. Что же говорить о попытках создать семейный уют на крови собственных детей?
Поэтому в недавно принятой социальной концепции Русской православной церкви осуждаются как способ искусственного оплодотворения, предполагающий уничтожение «лишних» эмбрионов, так и суррогатное материнство. Оно «противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Этот метод предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности. Суррогатное материнство травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания», — говорится в концепции.
Католики в данном отношении еще более категоричны. Они считают неприемлемыми вообще все методы искусственного оплодотворения, в том числе и не связанные с выбраковкой эмбрионов. А суррогатное материнство запрещено законом в подавляющем большинстве католических стран. Даже во Франции, никогда особо не отличавшейся строгостью нравов.
— Но что же делать женщине, если она хочет иметь ребенка, а выносить его не может?! — часто восклицают люди, выслушав все доводы «против».
А когда говоришь, что можно кого-нибудь усыновить, возражают: дескать, ей хочется своего.
Ну что на это скажешь? Наверное, цитировать в таких случаях слова апостола Павла —«любовь не ищет своего» — бесполезно, а рассуждать о том, что Бог, вероятно, не просто так напрочь лишает женщину нормальной, естественной возможности выносить ребенка, — не имеет смысла.

Владимир Анатольевич Бахорев, профессор, руководитель лаборатории клинической генетики Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН:

Поскольку суррогатная мать вынашивает уже оплодотворенную и подсаженную ей яйцеклетку, то ее генетика никоим образом не влияет на развитие плода. И никаких генетических изменений у ребенка не наблюдается, потому что в данном случае суррогатная мать выполняет функцию инкубатора. Возникновение пороков развития может произойти, но определить, что является первопричиной данного порока — гены родителей или нарушения в течении беременности, очень сложно. Ни образ жизни, ни режим питания суррогатной матери кардинальным образом не влияют на развитие и формирование плода. Мое личное отношение к суррогатному материнству неоднозначно. Как единственный выход из критической ситуации этот путь возможен, но я не могу приветствовать решение женщины, ставящей производство детей на коммерческую основу. Думаю, что суррогатное материнство бесперспективно. Скорее всего, будут найдены другие пути решения проблемы бесплодия.

Из досье «Няни»

В мире родилось уже порядка полутора тысяч таких детей. В нашей стране, по мнению медиков, их не более десяти. Первый ребенок появился в Харькове, там мама родила сына собственной дочке, у которой было врожденное отсутствие матки. Мальчику сейчас уже 6 лет.

Ольга Слуцкер:
Энергетическая связь с сыном у меня была всегда. Даже когда я была далеко от него, а он был в утробе Люси (американка, выносившая Ольге ребенка — авт.). Он мне снился, я его видела, видела, какой он будет. И он родился таким, каким я его представляла. После родов задержалась в Америке на месяц, так как Люси предложила сцеживать для Миши молоко. Это была ее инициатива, и я искренне благодарна ей за это.
Надо сказать, я абсолютно не ревновала. Считаю, что чем больше людей любят моего сына и хорошо к нему относятся, тем лучше для него. Мы с семьей Люси стали очень близкими друзьями.
Если же говорить о том, нужно ли суррогатное материнство, то ко мне часто подходят женщины и спрашивают, куда им обратиться. Ведь отсутствие ребенка — это несчастье не только для родителей, но и для всех родных, друзей. Я знаю, как счастливы теперь мои родители и родители Володи. Когда их встречают старые друзья, то говорят: «Наконец мы можем говорить при вас и о своих внуках. Мы раньше стеснялись и не хотели делать вам больно».

Из досье «Няни»

При использовании метода суррогатного материнства между потенциальными родителями и женщиной, которая согласилась выносить и родить ребенка, как правило, заключается письменный договор. В этом договоре должны оговариваться:

компенсации расходов на медицинское обслуживание;
потери в заработке;
место проживания суррогатной матери в период беременности;
медицинское учреждение, где будет происходить искусственное оплодотворение;
последствия рождения неполноценного ребенка;
обязанность суррогатной матери соблюдать все предписания врача, направленные на рождение здорового ребенка, и др.
взято http://www.nanya.ru/beta/articles/8277.html
Автор:  irinaizi [ 06 июн 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ну и на последок хочу сказать, что я не противник сур.материнства, наверно для того чтобы стать счастливым и чуствовать и иметь полноценную семью все средства хороши, но прежде чем принять такое решение нужно хорошо подумать и все разложить по полочкам.
Автор:  Аврора [ 06 июн 2011, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Cколько психологов, столько и теорий (тараканов в голове)
Автор:  milita.ri [ 06 июн 2011, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора писал(а):
Cколько психологов, столько и теорий (тараканов в голове

И плевать на их мнение паре, много лет пытающейся иметь своего собственного(генетически) ребёнка.
Автор:  Gibiskus [ 06 июн 2011, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
мадам тема только касательно сур материнства..все остальное пуки в воздух... а то что вы указали касательно именно СМ нигде не прочитала о статистике отказов... да и вообще о них в челом...
Автор:  Барби на пенсии [ 06 июн 2011, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
Почитать было интересно. Тема очень сложная, спорная... Однозначного ответа не найти, но если это сделает кого-то счастливым, то СМ имеет право быть.
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
+10000000000
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
вы такая же мадам как и я :)
Предпоследний пост полностью посвящен сур материнству!
И по-моему тут каждый пишет свое мнение. .......,и ваше дело принимать информацию или нет.
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
никто не спорит..а вы здесь еще о проблемах кошек писать начните...ведь тут все свое мнение... о приемных детях свои разделы у суррогатного материнства своя тема...
Ваш пост посвященный сур. материнству перечитала еще раз повторяю вопрос где там указано что 35% детей не приживаются у родителей и отправляются в дет. дом?
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
35 % это дети из дет.дома, это ни те детки которые выносили сур.мамы.Наверно не правильно поняли.
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
я как раз правильно поняла... и говорю что в теме про сур. материнство каким боком детки из дет.домов? А вы меня читать дальше отправляете...
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

а в последнем посте статья на тему дети , рожденные от сур мам.
«Утрата эмбрионов» при экстракорпоральном оплодотворении составляет 93-94%. В переводе на более понятный язык это означает, что оплодотворяются несколько яйцеклеток. А потом «лишние» эмбрионы уничтожают, чтобы имплантировать один. То есть осуществляя свою мечту о ребенке, семья одновременно соглашается на убийство нескольких его братьев и сестер. А бывает, женщине для надежности пересаживают в матку 3-4 зародыша, а потом производят редукцию, если она не хочет вынашивать всех.
.Как вот с этим мириться? ведь эмбрион уже живой?
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
в другом посту привела для сравнения . (2 поста) потом речь шла только о сур материнстве
Автор:  МАО [ 08 июн 2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
А потом «лишние» эмбрионы уничтожают, чтобы имплантировать один. То есть осуществляя свою мечту о ребенке, семья одновременно соглашается на убийство нескольких его братьев и сестер. А бывает, женщине для надежности пересаживают в матку 3-4 зародыша, а потом производят редукцию, если она не хочет вынашивать всех.
.Как вот с этим мириться? ведь эмбрион уже живой?

ооооооо! А давайте ещё и противозачаточные таблетки не будем пить, ведь то тоже убийство потенциальных детей, и аборты запретим
Автор:  milita.ri [ 08 июн 2011, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
irinaizi

К чему Ваш длинный монолог? Для особо впечатлительных про эмбрионов выложили? ЭКО в большинстве стран мира не запрещено, это что, бросание камней в сторону бездетных пар , убивающих эмбрионов ради воплощения своей мечты?
Автор:  Koza [ 08 июн 2011, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

milita.ri писал(а):
irinaizi писал(а):
irinaizi

К чему Ваш длинный монолог? Для особо впечатлительных про эмбрионов выложили? ЭКО в большинстве стран мира не запрещено, это что, бросание камней в сторону бездетных пар , убивающих эмбрионов ради воплощения своей мечты?

Девушка все никак не упокоится, про эмбриончиков переживает...... не верю я, что irinaizi имеет каке-либо отношению к поставленному в данной теме вопросу....
Автор:  milita.ri [ 08 июн 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Koza писал(а):
не верю я, что irinaizi имеет каке-либо отношению к поставленному в данной теме вопросу....

Да я вообще не верю, что адекватная девушка(настоящая или будущая мать), может подобную бредятину несостоявшихся психологов выдавать за свои мысли. Особенно высокопарное:как мириться? Он же живой? Вегетерианка, блин.
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
таааак..Остапа понесло...
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

МАО писал(а):
А давайте ещё и противозачаточные таблетки не будем пить, ведь то тоже убийство потенциальных детей, и аборты запретим

про таблетки вы загнули, а аборты я бы запретила , 21 век столько средст защиты!
Автор:  Аврора [ 08 июн 2011, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
Вы до сих пор не знаете, что ни одно средство не дает 100% гарантии?
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

диплом на эту тему писала.:) гарантий не дает, но вот как то у одних аборты бывают и много, а у других только желанные и планированные детки.
Автор:  Аврора [ 08 июн 2011, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
не зарекайтесь.
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

А про аборт( близкая подруга сделала аборт 2 !, говорила я молода, у меня работа, нет мужа и т.д. и т.п. И не очень удачно. Итог 4 года попыток забеременеть , любимый муж, все есть, а нет самого главного нет сейчас детей! вот и такое бывает.
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора
я хочу детей. еще парочку точно:)
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
ой ли.... видать молодо, зелено...
Автор:  Аврора [ 08 июн 2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
у вас только белое и черное?
За 17 лет взрослой жизни у меня не было ни одного аборта.
НО! Я отдаю себе отчет, что любое средство может дать сбой.
И что тогда? Если такие как вы добьются запрета абортов?
Автор:  Anna-Maria [ 08 июн 2011, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Зашла я сюда, на свою голову.Медицина и закон считают плод ребенком с момента рождения.Библия не дает однозначного ответа, когда у человека появляется душа.В любой религии душа считается бессмертной.Одна из теорий гласит, что души существуют в неком эфире, и тело лишь "транспортирует" душу в мир.Обвинять бездетные пары в убийстве в процессе устранения лишних эмбрионов, по меньшей мере, цинично.Неужели разумней поставить эксперемент над природой и выносить и родить какую-либо 8-плодную беременность или вообще отказаться от достижений современной медицины?
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Аврора
есть разумные сроки.... уж в крайнем случае, а не когда месяц или 2 месяца и идут на этот шаг. Первая задержка и бегом к врачу и т.д. и т.п. У мамы моей 2 детей, после второго спираль, уже почти 55 лет и абортов не было. У старшей сестры один ребенок, тоже спираль, абортов нет. Я сознательно употребляла таблетки , не планированных беременностей не было. Да и вообще среди родствеников такого не было. Так что так......
Опять же это моя точка зрения, мое понимание.:)
У вас оно может быть другим.
А вот тех женщин , которые оставлют своих детей в род.домах я бы вообще стерилизовала.И закидайте меня тапками..
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

В словах каждого из вас есть своя правда. И единого мнения нет и не будет..
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
а я в роддоме с теткой лежала она сынишку родила, а в ладошке у того спираль зажата...во как интересно...причем дама уже предклимаксического возраста... даже если у всего вашего окружения ничего подобно гоне было это не значит что у вас не может быть... и не важно какая у вас точка зрения. А как быть тем кто вообще и абортов ни делал и детишек нет??
Автор:  МАО [ 08 июн 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
А вот тех женщин , которые оставлют своих детей в род.домах я бы вообще стерилизовала.И закидайте меня тапками..

а это какое отношение имеет к суррогатному материнству?
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

МАО
"Все смешалось люди, кони" (с) :-)
Автор:  МАО [ 08 июн 2011, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
угу, поток сознания
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
если матка на месте, спайки в трубах нет, нужно искать причину......да это дорого, да это долго. но найти можно.Если есть спайки сейчас при современной мед-не их можно удалять. Если есть матка, хотябы один яичник, хотя бы одна труба, есть месячные, шансов стать мамой много!!!!!!!
А иногда бывает не совместимость половых партнеров( вместе пары живут много лет детей нет, анализы в норме, а детей нет, потом развод, интрижка на стороне и бац биременность.
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
видать вы одна такая умная а при этом все врачи ученые и доктора наук просто дураки... раз столько женщин у нас при матках и трубах все равно не могут родить... ПыСы: бОльшей охинеи я еще не слышала!
Автор:  irinaizi [ 08 июн 2011, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
ну значит мало интересовались этой темой. Я сама очень долго не могла стать мамой..... и очень долго лично у меня что только не искали. И что я только не делала, И саскобы, и проколы и отщипы, и с мужем на этой почве расставалась, где я не была. но увы..............
Но результат у меня есть- я мама, и я сама родила и выносила свою молютку.Хотя были врачи которые говорили что я никогда не стану материю.Уж поверьте мой ребенок он такой выстраданный, не дай бог кому такое пережить.
А про врачей я ни говорила что кто то дурак!!!! есть такие спецы, что ого го!
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi
да..действительно так мало интересовалась что даже оперировали по этому поводу... но вы то тут явно умнее..никто не спорит...
Автор:  Gurami [ 08 июн 2011, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
а аборты я бы запретила , 21 век столько средст защиты

Ребенок, как наказание за некачественный презерватив. Ачуметь. :sh_ok:
Автор:  Барби на пенсии [ 08 июн 2011, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Девочки!!! А заметьте, говорим мы тут, а сами по большому счету не имеем никакого отношения к этой теме. У всех детки. Конечно, влезть в шкуру тех кто был в такой ситуации нам не дано. Ни оказаться в роли родителей, ни в роли субмамы никто не был из присутствующих... Так о чем спорим, что делим? Все отчасти правы. Не будет тут единого мнения...
Автор:  Anna-Maria [ 08 июн 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
Ну это обстоятельство, что нам посчастливилось родить детей, не лишает нас здравого смысла и возможности поддержать людей, которые нуждаются в услугах суррогатных матерей.А не засорять им мозг псевдоморалисткими мнениями о том, что "отбор эмбрионов= убийство", и ребенок будет чувствовать себя "отверженным" суррогатной матерью, так как она его отдаст (это только часть того, что я тут прочитала).
Автор:  Gibiskus [ 08 июн 2011, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Ну мне мои дети не так легко дались (особенно сын) поэтому думаю я тоже ощущаю что чувствуют женщины не могущие иметь детей..другое дело что у меня это все же получилось... и соглашусь что эти пар должны использовать все шансы и нечего им мозги заси..соять
Автор:  Барби на пенсии [ 08 июн 2011, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

В любом случае, девушка имеет свое мнение. Согласны мы или нет, оно имеет право быть. Имеет обоснование. Имеет сторонников. Остается уважать...
Автор:  Хаска [ 08 июн 2011, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

irinaizi писал(а):
а в последнем посте статья на тему дети , рожденные от сур мам.
«Утрата эмбрионов» при экстракорпоральном оплодотворении составляет 93-94%. В переводе на более понятный язык это означает, что оплодотворяются несколько яйцеклеток. А потом «лишние» эмбрионы уничтожают, чтобы имплантировать один. То есть осуществляя свою мечту о ребенке, семья одновременно соглашается на убийство нескольких его братьев и сестер. А бывает, женщине для надежности пересаживают в матку 3-4 зародыша, а потом производят редукцию, если она не хочет вынашивать всех.
.Как вот с этим мириться? ведь эмбрион уже живой?

трындец :sh_ok:
щщщас я просто начну орать!!!!
ВЫ знаете, что делают с эмбрионами? нет? тогда просто лучше промолчите
для надежности - несусветная чушь, редукция = убийство ловите тапки :ps_ih:

irinaizi писал(а):
Gibiskus
если матка на месте, спайки в трубах нет, нужно искать причину......да это дорого, да это долго. но найти можно.Если есть спайки сейчас при современной мед-не их можно удалять. Если есть матка, хотябы один яичник, хотя бы одна труба, есть месячные, шансов стать мамой много!!!!!!!
А иногда бывает не совместимость половых партнеров( вместе пары живут много лет детей нет, анализы в норме, а детей нет, потом развод, интрижка на стороне и бац биременность.

какая чушь :sh_ok:
вы других проблем бесплодия кроме матки и яичников не знаете???
может просто прекратите тогда рассуждать о тех вещах, которых не коснулись даже краем мозга?
Автор:  Koza [ 09 июн 2011, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска
Да уж людям языки почесать.... я бы таким сурмамочкам памятники по всей стране ставила...... а тут такое.... да как она гадина такая отдает... гм
Автор:  sky08 [ 09 июн 2011, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

мне кажется irinaizi имела ввиду несколько другое...
Вот,что поняла я из её постов:
1.Двойная мораль у многих тут на форуме.Зайти,например,в тему про аборты.там мнение вопящего большинства-да как можно убить зародыша,заплевать и закидать такую случайно забеременевшую.заклеймить убийцей.А при подсадке убивать лишних пачками-святое благородное дело.Неувязочка
2.Полные детдома брошеных ребятишек.Возьми воспитай!Нет.зачем,мы пойдём другим путём.Детдомовские как-нибудь без нас,наплодим(путём экспериментов с сурматеринством)
3.Возведение в святость сурмам-тоже спорный вопрос.да.я читала о случаях,когда сестра женщины вынашивала,например,племянника.помогая чистосердечно своей сестре.Или даже бабушка молодая-вместо своей дочери.вот это подвиги.А инкубировать "на продажу"-вопрос другой.Это как сравнить любовь искреннюю и секс за деньги(мало кто древнейшую уважает).Зарабатывать энным местом,если другие не пригодны
Повторюсь-это то,что я поняла из постов,а не моё желание вступать в дискуссии.Я вас правильно поняла,irinaizi?
Автор:  Хаска [ 09 июн 2011, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

sky08 писал(а):
2.Полные детдома брошеных ребятишек.Возьми воспитай!Нет.зачем,мы пойдём другим путём.Детдомовские как-нибудь без нас,наплодим(путём экспериментов с сурматеринством)

к примеру, я бы не смогла взять ребенка, скорее всего. не буду объяснять почему, на то у меня свои тараканы. и думаю, что я не одинока :nez-nayu:

sky08 писал(а):
А при подсадке убивать лишних пачками-святое благородное дело?

да никто их не убивает пачками
как правило, делается криозаморозка, потому как для людей с проблемами бесплодия получить несколько эмбрионов - УЖЕ результат. крио делается чтобы при следующих подсадках не тратиться на дорогую и длительную процедуру подготовки, а также не рвать организм женщины лошадиными дозами гормонов

да и вообще, думаю парам, получившим результат по эко совершенно до ноги о наших стенаниях об убийстве эмбрионов :ti_pa:
Автор:  Барби на пенсии [ 09 июн 2011, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска
Вот видите, у Вас есть свои тараканы. И это воспринимается, как должное. У меня тоже есть. И у девушки, с которой Вы спорите, но почему-то ее тараканов Вы считаете нормальным давить и загонять в угол. Я понимаю, свои роднее...
Автор:  МАО [ 09 июн 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
Так Хаска своих тараканов другим не навязывает, и не по теме о них не талдычит с упорством, достойным лучшего применения
Автор:  Gibiskus [ 09 июн 2011, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
девушку не за ее тараканы не воспринимают..здесь много кто высказывался против суррогатного материнства хотя бы в своем субъективном мнении (по типу я бы не смогла) она перемешала все в кучу и дет.дома и сур.материнство и стала выдвигать не чем не подтвержденые факты... вот за это и пострадала как вы выражаетесь :smile:
Автор:  Барби на пенсии [ 09 июн 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Девушка просто отстаивает свою позицию. Может она и не строго в тему, но сильно переплетается.
Автор:  Gibiskus [ 09 июн 2011, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
а зачем она ее отстаивает и навязывает всем?? Высказалась молодец...
Автор:  МАО [ 09 июн 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera писал(а):
Девушка просто отстаивает свою позицию. Может она и не строго в тему, но сильно переплетается.

её позиция вообще не в тему, и переплетений я(как и большинство) никаких не вижу
Автор:  Барби на пенсии [ 09 июн 2011, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Gibiskus
Она может бы высказалась и все, но когда вокруг начинают покусывать, начинаешь невольно огрызаться и отстаивать, пытаться переубедить, доказать. Это же нормальная человеческая реакция. Прошли бы все мимо молча и не развивалась бы эта тема. Каждый прочитал, сделал для себя выводы. Да и вообще по-тихой тема бы загнулась. Так что девушке в общем-то респект за то, что мы еще что-то обсуждаем тут, потому как нам всем сказать именно в тему, кроме как общераспространенных фраз, нечего. Мы в шкуре не были тех, о ком ведем речь. Болтология, короче. Но мне нравится. Как то так. Всем :ro_za: .
Автор:  МАО [ 09 июн 2011, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
тема и до девушки не загибалась, и без неё не помрёт.
Чтобы не огрызаться, можно для начала попробовать не высказывать заведомую чушь
Автор:  Барби на пенсии [ 09 июн 2011, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

МАО
терпимее быть надо. Причем всем.
Автор:  МАО [ 09 июн 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera
поверьте, если бы я не была терпима, то высказалась бы гораздо более резко
Автор:  Барби на пенсии [ 09 июн 2011, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

МАО
Ну тогда уважаю. Хотя предполагала, где-то что-то читала... Я тож могу, но только там, где меня что-то сильно задевает. А так, любую информацию интересно почитать.
Автор:  Anna-Maria [ 09 июн 2011, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

natagera писал(а):
Она может бы высказалась и все, но когда вокруг начинают покусывать, начинаешь невольно огрызаться и отстаивать, пытаться переубедить, доказать. Это же нормальная человеческая реакция. Прошли бы все мимо молча

обычно я в бесплодные дискуссии не вступаю, но тут "пройти мимо" не смогла: женщина, решающаяся прибегнуть к суррогатному материнству, это, как правило, человек на грани отчаяния, а если она еще и лечилась десяток лет до этого, то истерзана гормонами и ранима в сто раз более, чем беременная. И вот заходит такая женщина в эту тему и читает: убийство, отвергнутость и т.п. Каким будет ее выбор?Для нее, а не "лиц с другим мнением" я и говорю: родители всегда правы в своем святом праве родить своего ребенка, как получится: естественно, с ЭКО, с использованием суррогатной матери.И бог им в помощь.
Автор:  ЛЕНИВЫЙ ЛЕВ [ 02 ноя 2011, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

У меня уже есть двое детей и если бы у нас были такие средства, я бы охотно воспользовалась услугами сурмамы. Потому то по состоянию здоровья мне дальше рожать весьма проблематично, а может и небезопасно.
Автор:  Мариэн [ 29 авг 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Добрый всем день. Давненько здесь не было новых записей, но всё же я решила написать. Девочки, есть ли здесь кто-нибудь, кто уже был суррогатной матерью? Просто я сейчас участвую в этой программе и нахожусь на 25-й недели беременности. Поделитесь опытом, кто благополучно родил? Как всё прошло? Какие были отношения с био. родителями?
Не стану говорить, что на этот шаг меня толкнуло отчаяние, это долгая и неинтересная история. Тех, кто начнёт меня упрекать в безнравственности всё такое, прошу не беспокоить.
Автор:  volga82 [ 30 авг 2015, 03:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Мариэн
У меня у сестры старшой подруга была сур мамой.уже около 5лет прошло,все нормально у ней прошло,но ее (подругу) забирали био.родители в Москву ,там и процедуры все проходила,там и рожала,все оплачивали ей.жила у них в семье.в общем все хорошо было,родила,подписала документы ,ей заплатили ,она уехала.живет своей жизнью,довольная
Автор:  Балтия [ 30 авг 2015, 04:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Цену вопроса сего мероприятия во Владивостоке обсуждали? Синхронизация + подсадка эмбрионов,и беременность не случилась-30 000 платят сурмаме.после первого узи и подтвержденной беременности 150 000 руб в месяц минимум.это работа,и не ,самая пагубная для здоровья...я вижу продавцов в магазинах продающих линолеум,так там эмиссия яда такая,что вздохнуть страшно,а в цехах и выставках,где дсп мебель,там тоже ужас,продавцы на химии бытовой ---вот где здоровье теряется
Автор:  evgenia3000 [ 31 авг 2015, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Не делайте этого! Беременность - это риск. Вы рискуете настолько надорвать свое здоровье, что потом не надо будет никаких денег и квартир. А если ребенок родится с патологией и родители откажутся от него? И вы будете тянуть еще и больного ребенка? Есть такие реальные истории.
Суррогатная мать НИЧЕМ не защищена. Закон не на ее стороне. Рисков очень и очень много.

Добавлено спустя 11 минут 15 секунд:
И вообще, как баба-яга, я против суррогатного материнства. В детдомах много детей. Отбросьте эгоизм про кровиночку, подарите счастье ребенку без родителей!
Автор:  Anna-Maria [ 31 авг 2015, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000, Вы кого отговариваете? Женщину на 25 неделе беременности?
:men: у нас законодательно биологические родители защищены меньше, чем суррогатная мама.
Автор:  Солянка [ 31 авг 2015, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 01:48:
Беременность - это риск. Вы рискуете настолько надорвать свое здоровье, что потом не надо будет никаких денег и квартир

отбожежмой!
каменный век...
оказывается - невероятное везенье, что мы пооставались живы-здоровы, выносив и родив своих детей :ps_ih:

Мариэн
удачи вам и здоровья!
Автор:  evgenia3000 [ 31 авг 2015, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Anna-Maria писал(а) 31 авг 2015, 07:43:
evgenia3000, Вы кого отговариваете? Женщину на 25 неделе беременности?
:men: у нас законодательно биологические родители защищены меньше, чем суррогатная мама.

а, то есть уже все? Прискорбно.
Проблема не в праве на материнство и пособия, проблема в том, что суррогатные родители могут кинуть, если им не понравится результат или блажь в голову ударит. ОТ этого никто не защитит. никак.
Но я надеюсь что у ТС все будет хорошо - здоровый ребенок и сатисфакция.

Добавлено спустя 23 минуты 25 секунд:
Солянка писал(а) 31 авг 2015, 09:53:
evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 01:48:
Беременность - это риск. Вы рискуете настолько надорвать свое здоровье, что потом не надо будет никаких денег и квартир

отбожежмой!
каменный век...
оказывается - невероятное везенье, что мы пооставались живы-здоровы, выносив и родив своих детей :ps_ih:

Мариэн
удачи вам и здоровья!


Уважаемая, а почему же мы не в поле рожаем? Почему в позапрошлом веке, когда рожали фактически в поле, треть женщин умирала? Зачем при роддомах реанимации?
Автор:  Маркиза Карабаса [ 31 авг 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000
а вы в поле рожали?
Автор:  Как|тус [ 31 авг 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 13:05:
Уважаемая, а почему же мы не в поле рожаем? Почему в позапрошлом веке, когда рожали фактически в поле, треть женщин умирала? Зачем при роддомах реанимации?

вы ваще ап чем? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
Автор:  Маркиза Карабаса [ 31 авг 2015, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Как|тус
о родах в поле, под танками :-)
Автор:  Как|тус [ 31 авг 2015, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Маркиза Карабаса писал(а) 31 авг 2015, 14:39:
о родах в поле, под танками

:zvez_ochki: :zvez_ochki: :zvez_ochki: я в последние несколько дней вообще вм не понимаю :ps_ih: :)-(:
Автор:  Маркиза Карабаса [ 31 авг 2015, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Как|тус
тайфун "Гони",чо вы хотите :-)
Автор:  Как|тус [ 31 авг 2015, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Маркиза Карабаса писал(а) 31 авг 2015, 14:48:
тайфун "Гони",чо вы хотите

крейзи по моему, а не гони :ps_ih:
Автор:  Yarmilla [ 31 авг 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Di2013 писал(а) 30 авг 2015, 04:32:
150 000 руб в месяц минимум.это работа

Все, я пошла записываться в сур мамы :-)
evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 01:48:
Вы рискуете настолько надорвать свое здоровье,

если женщина идет на это, у нее как минимум 1 ребенок уже есть и есть понимание того, что ее ждет в плане здоровья и последствий. Теорию вероятности никто не отменял, конечно, но и инвалидов на роль сурмамы не берут.
evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 01:48:
А если ребенок родится с патологией и родители откажутся от него? И вы будете тянуть еще и больного ребенка?

сурмама не обязана формально его тянуть. это на совести биол.родителей.
evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 01:48:
В детдомах много детей. Отбросьте эгоизм про кровиночку, подарите счастье ребенку без родителей!

Это вы вообще не по адресу...
Автор:  ТатьянаСергеевна [ 01 сен 2015, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Добрый день всем, кто зашел в эту тему не развезти разговоры о пустом, с высказыванием бредовых мыслей, а тем, кого действительно интересует суррогатное материнство - это родители, которые годами не могут забеременеть и выносить ребеночка, и потенциальные сурмамы, которые только собирают информацию об этой программе. Я не буду вступать в дискуссию по ранее размещенным постам (слишком много эмоций после прочтения ветки), хочу лишь отметить, что это нормальное желание иметь своего ребенка! И вместо того, чтобы говорить об эгоизме таких родителей, давайте поблагодарим Бога, медицину, судьбу (кто во что верит) за то, что у нас есть наши кровиночки! И представьте, что было бы, если бы их не было... И как это, ждать долгожданной беременности и месяц за месяцем встречать менстр...ю. Или еще хуже прерывание беременности по различным причинам... Суррогатное материнство это отличная программа, которая помогает людям обрести долгожданное счастье! А сурмамам так вообще огромное спасибо, они совершают очень благородное дело, оказывают помощь в обретении счастья! И это хорошо, что это достойно оплачивается, это самое меньшее, чем можно отблагодарить их.

А теперь самое важное, что мне хотелось бы написать ) есть суррогатная мама (подходящая по всем параметрам - и медицинским, и юридическим), готовая оказать помощь в вынашивании и ребенка. За подробностями в личку.
Автор:  Мариэн [ 12 сен 2015, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Солянка писал(а) 31 авг 2015, 09:53:
evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 01:48:
Беременность - это риск. Вы рискуете настолько надорвать свое здоровье, что потом не надо будет никаких денег и квартир

отбожежмой!
каменный век...
оказывается - невероятное везенье, что мы пооставались живы-здоровы, выносив и родив своих детей :ps_ih:

Мариэн
удачи вам и здоровья!



Спасибо.
Автор:  ВечноСонная [ 12 сен 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 13:05:
Проблема не в праве на материнство и пособия, проблема в том, что суррогатные родители могут кинуть, если им не понравится результат или блажь в голову ударит. ОТ этого никто не защитит. никак.

вообще-то составляется договор, где все подробно расписывается, все риски и исход

evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 13:05:
Зачем при роддомах реанимации?

спасать тех, кто раньше бы умер в поле, поэтому то сейчас все таки есть те 99% чтобы родить с нормальным исходом
Автор:  Хаска [ 13 сен 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 13:05:
Anna-Maria писал(а) 31 авг 2015, 07:43:
evgenia3000, Вы кого отговариваете? Женщину на 25 неделе беременности?
:men: у нас законодательно биологические родители защищены меньше, чем суррогатная мама.

а, то есть уже все? Прискорбно.
?

Прискорбно??? Прискорбно!!??
Так и хочется написать по Слепакову: залепи свое дуло!
Прискорбно, что человек думаю, что не очень по прекрасным причинам согласился выносить малыша и отдать? Поставьте себя на не место. Прискорбно от того, что еще одна пара, прошедшая семь кругов ада получат долгожданного ребенка?? Поставьте тогда себя на их место и отредактировано, подумайте, что это значит для них.
Автор:  evgenia3000 [ 14 сен 2015, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Хаска писал(а) 13 сен 2015, 11:04:
evgenia3000 писал(а) 31 авг 2015, 13:05:
Anna-Maria писал(а) 31 авг 2015, 07:43:
evgenia3000, Вы кого отговариваете? Женщину на 25 неделе беременности?
:men: у нас законодательно биологические родители защищены меньше, чем суррогатная мама.

а, то есть уже все? Прискорбно.
?

Прискорбно??? Прискорбно!!??
Так и хочется написать по Слепакову: залепи свое дуло!
Прискорбно, что человек думаю, что не очень по прекрасным причинам согласился выносить малыша и отдать? Поставьте себя на не место. Прискорбно от того, что еще одна пара, прошедшая семь кругов ада получат долгожданного ребенка?? Поставьте тогда себя на их место и отредактировано, подумайте, что это значит для них.


Не надо хамить. Я против суррогатного материнства, как явления. А у нас тут свободный форум, и каждый имеет право на собственное мнение. Я по прежнему считаю, что вместо насилия над природой и риском для здоровья можно было осчастливить ребенка из детского дома.
Автор:  volga82 [ 14 сен 2015, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000
Ну кто то может полюбить чужого ребенка,а кому то важен и нужен только свой.все мы разные
Автор:  Lenchous [ 14 сен 2015, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

evgenia3000 писал(а) 14 сен 2015, 00:39:
вместо насилия над природой и риском для здоровья

Тоесть по-вашему, природа изначально, по умолчанию права? А как же алкоголички плодящиеся по какой-то странной воле природы? А их стерилизация тоже насилие над природой? А контрацепция? А операция по удалению аппендицита это тоже насилие над природой? Зачем спасать человека, вопреки природе? Пусть умрёт и родятся новые на его место. А трансплантология? А борьба с эпидемиями? Это же естественный отбор!
Подумайте над этим...
Автор:  evgenia3000 [ 14 сен 2015, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Суррогатное материнство

Lenchous писал(а) 14 сен 2015, 01:59:
evgenia3000 писал(а) 14 сен 2015, 00:39:
вместо насилия над природой и риском для здоровья

Тоесть по-вашему, природа изначально, по умолчанию права? А как же алкоголички плодящиеся по какой-то странной воле природы? А их стерилизация тоже насилие над природой? А контрацепция? А операция по удалению аппендицита это тоже насилие над природой? Зачем спасать человека, вопреки природе? Пусть умрёт и родятся новые на его место. А трансплантология? А борьба с эпидемиями? Это же естественный отбор!
Подумайте над этим...

Девочки, с удовольствием подискутирую на эту тему в другой ветке по опять-таки этическим причинам, при условии взаимной вежливости оппонентов, а так же при условии того, что мы правильно друг друга понимаем в формулировках. Все точки зрения имеют право на существование, ваша тоже. Моя - довольно жесткая, из уважения к ТС излагать ее полностью тут не буду.

ТС искренне желаю легкой беременности, удачных родов и полной сатисфакции по факту.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.