Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1452 ]  Страница 8 из 73  Пред.1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 73След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Автор темы
С нами с: 04 ноя 2008
Сообщений: 392
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 48 раз
Скорая помощь при отравлении изониазидом

Утащено с врачебно-ветеринарного форума ("доктор на работе", группа "домашние питомцы"). Если модератор не против.

"Активизировались догхантеры. Вновь на снегу появились знакомые розовые разводы.

Может быть, опытные собачники знают эту схему, но повторение - мать учения. К тому же всегда есть те, кто наконец решился завести собаку.
Выкладываю здесь эту схему с искренним желанием, чтобы она не пригодилась.

Профилактика отравления:

1.Выгул домашнего питомца на поводке. Не спускать с поводка- в парках отравы предостаточно. Отслеживание, чтобы питомец не убегал от вас и не подбирал ничего с земли.

2. Плотно кормите собаку с наступлением вечера/ночи - снижается риск того, что она подберет отраву в поисках еды.

3.В августе -сентябре- марте- апреле можно провести псу 10-дневный курс инъекций витамина В6( пиридоксин) по 1мл 1 раз в день.
Это снижает риск гибели, если собака всё же съест отраву, и приучает её безропотно сносить уколы.

Все препараты купите в аптеке заблаговременно и/ или носите в сумке. Каждая минута на счету с момента поедания животным отравы и тратить его на беготню до аптеки и ожидание в очереди не стоит.
Скопируйте алгоритм оказания первой помощи в свой мобильный телефон в раздел " Заметки/ Notes", тогда он у вас всегда будет под рукой и не придется искать нужный пост на Facebook или звонить друзьям.

Схема действий в случае, если отравление уже произошло:
1.Если Вы увидели как Ваш питомец только что съел опасную приманку и вернулся к вам жующим- не ждите последствий. Для маленькой собачки 1 проглоченная таблетка содержит летальную дозу. Не медлите и сразу вызовите рвоту у питомца.

!!!! Важно: нельзя вызывать рвоту у собаки, если уже есть потеря сознания или конвульсии.

2.Если собака уже корчится в конвульсиях, и из пасти у него идет розовая пена ( собака, сломала зуб или повредила язык), ваши действия:
- вколоть внутримышечно ( в бедро) укол 1мл ( 1 ампула) дексаметазона; маленького размера собачке/щенку - 0,5 мл ( половина ампулы)
- колоть витамин В6( пиридоксин) ( из расчета 1мл на 1 кг веса животного)

Т.о., если собака весит 10 кг, то нужно вколоть 10 мл ( 10 ампул) витамина В6( пиридоксин), на собаку весом 20 кг необходимо вводить 20мл. Передозировки не существует, а в конкретном случае с отравлением животного ввод меньшего количества препарата чреват смертью питомца. Не бойтесь переборщить!
Ввести всю дозу В6 (пиридоксина) в течении 5 минут!!!! Вам не понадобиться много шприцов: достаточно использовать 1-2 шприца сразу объемом 5 мл. Это нужно для экономии времени.
3.При наличии конвульсий или состояния " ступора" у собаки ( это, как результат, вслед за прекращением вентиляции легких даёт сбой сердце) Ваши действия : вколоть 1 ампулу Магнезии для большой ( размером с овчарку) и половину ампулы для средней и мал. собаки/щенка ( размером с спаниеля, болонку, йоркширского терьера) - это снимает конвульсии, судороги и паралич.

Собака приходит в себя у вас на глазах. Держите себя в руках: вы только спасли собаку от смерти в муках удушья, сердечных болей и желудочных спазмов. Но здоровье животного всё еще в опасности и у вас по-прежнему мало времени: ей все еще очень больно и ее организм по-прежнему полон токсинов.
Как обезболивающее вкалываете на крупную / среднюю/ мелкую собаку 2-1,5-1 мл но-шпы и везете питомца в ветклинику.
У тех, у кого отсутствует такая возможность- делаете у себя на дому " ленивые капельницы", прочищаете организм, даете смекту / активированный уголь или идентичные им адсорбирующие препараты. Но это уже можно делать чуть позже, найдя информацию в интернете или уточнить у ветеринара по телефону или у знакомых, кто имеет опыт спасения.

Учтите, с момента когда вы обнаружили собаку с пеной изо рта или шатающуюся по улице ( нарушена координация движений) -у вас есть не более 30 минут для ее спасения. Если она уже бьется в конвульсиях- у вас в запасе не более 10 минут на ее спасение.

Еще раз повторю, лучше будет, если вы эти препараты купите заблаговременно и будете носить с собой выгуливая питомца или нося с собой постоянно в сумке.

P.S. Делать уколы не страшно. Животное очень мучается и не может вас укусить. Но желательно все таки, чтобы у вас был помощник, который будет придерживать пасть собаки ( так как в конвульсиях бьющееся животное может непроизвольно сжать челюсти. Обхватывать пасть нужно сверху и снизу одновременно - взять мордочку плотно в кольцо) Если кто совершенно не умеет делать уколов - поверьте, это не страшно: надо набрать шприц, выпустить имеющийся и возможно попавший воздух из него и ввести иглу с наполненным шприцем животному в мягкую часть ноги ( ножка согнута "треугольником" -вам надо уколоть в середину этого треугольника)
Поверьте, то, что вы можете спасти жизнь умирающего сильнее ваших страхов.
И еще, данные меры эффективны в другой ( меньшей) дозировке при отравлении кошек этими препаратами. "


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
в интернете вы найдете что угодно

Да. И заключения специалистов в том числе.
yamagutti писал(а):
собака блин не от недостатка глюко зы погибает,

Всё верно. Отключаются некоторые участки мозга, вследствие недостатка глюкозы и тыды. Что Вас удивляет?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
что бы отключить сознание нужен наркоз (сильнейший)
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
бред полнейший, к тому же отравление может и через двадцать минут

:-) Это да. Заключения профессоров и доцентов ветеринарии - это бред. Только обычный ветеринар знает правду :ya_hoo_oo:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
заключение специалистов? :de_vil:
насмешили в очередной раз
им фармококенентику и физиологию изучить не помешает :mi_ga_et:
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
что бы отключить сознание нужен наркоз (сильнейший)

Ясно. Наверное когда люди теряют сознание - это им наркоз в башку ударил неизвестно откуда.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
yamagutti писал(а):
заключение специалистов?
насмешили в очередной раз
им фармококенентику и физиологию изучить не помешает

Думаю, что профессора в курсе :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек
цитата приведенная вами в пример, взята из текста, где она так же является цитатой, взятой не известно от куда, так как например, в этом же тексте есть цитаты из википедии, но не указано их происхождение, но вы увидили то, что нужно вам

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Солнечный денек писал(а):
yamagutti писал(а):
что бы отключить сознание нужен наркоз (сильнейший)


вы хотите сравнить состояние обморока с наркозом? :hi_hi_hi:
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
цитата приведенная вами в пример, взята из текста, где она так же является цитатой, взятой не известно от куда,

это цитата взята из текста заключения. Заключение написано на украинском языке, понять можно. Там же и перевод идет.

Добавлено спустя 43 секунды:
yamagutti писал(а):
вы хотите сравнить состояние обморока с наркозом?

Нет. Это же Вы говорите, что из сознания можно вырубиться только при помощи наркоза.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
ага, если эти профессора :ti_pa: , тиопентонал натрия в одну линейку с дителином ставят, о чем речь то вобще ;;-)))

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
Солнечный денек
и орет животное, при этом издавая ужасные звуки, в судорогах и при отключенном сознании
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
yamagutti писал(а):
ага, если эти профессора , тиопентонал натрия в одну линейку с дителином ставят, о чем речь то вобще

:ps_ih: это о чём и откуда? скопируйте сюда кусок, посмеемся вместе.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
yamagutti писал(а):
и орет животное, при этом издавая ужасные звуки, в судорогах и при отключенном сознании

хохо...не буду спорить насчет ора в отключке..но вот самолично орала матом на врачей, будучи еще под наркозом...мне потом рассказывали, а я не помню НЕФИГА :ps_ih:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
новый вид наркоза - гипогликемическая кома :-)
собака сначала начинает задыхаться, а потом уже мозг начинает испытывать недостаток глукозы, и это не за секунду блин происходит, о чем тут говорить?
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Яд на территории дет.сада №144!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Солнечный денек
с планшета не могу цитату вставить
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Избавляю от упырей
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 04 мар 2009
Сообщений: 17221
Изображений: 181
Благодарил (а): 2719 раз
Поблагодарили: 2014 раз
Девочки, почитайте - умный человек писал:
http://mymaster.livejournal.com/354915.html
1) Город - рукотворная система чуждая окружающей природе, а потом все сферы в нем, в том числе экосистема, в обязательном порядке должны регулироваться человеком.
2) Город - зона компактного проживания людей, для их жизни принципиально важна безопасность, поэтому главным критерием эффективности мер регулирования экосистемы снижением числа заразившихся и пострадавших людей.
Мы говорим только и четко о городе, и если мы по каким-то причинам город надолго откажется от этих двух подходов, то он просто перестанет существовать как система.

Уже из этого подхода логично вытекает несколько важных выводов. Вывод первый - в городе не должно быть безнадзорных животных. То есть в идеальном положении, каждое животное должно быть в нем учтено. Некоторые экстремистски настроенные защитники животных утверждают, что если из города исчезнут собаки, то их место займут лисы, волки и прочие обитатели окружающих лесов, и что по этой причине, якобы, принято выпускать животных обратно в город после стерилизации и прививок. Это безусловная ложь. В Нью-Йорке, Праге, Париже, Берлине - и прочих городах - нет безнадзорных животных вообще, ни собак, ни лис с волками. Причина этого в том, что города в развитых странах тщательно контролируют свою экосистему, а поэтому не допускают появления кормовой базы для животных. Любых животных: крыс, собак, кошек. В город который контролирует свою экосистему не могут придти лисы и волки - потому что в таком городе им нечего будет есть.

Почему в развитых городах не терпят безнадзорных животных? Во-первых, из-за нападений таких животных на людей и домашних животных. Например, в Самаре (примерно миллион жителей) в год регистрируется порядка 4 тысяч нападений безнадзорных собак на людей (речь именно о регистрированных нападениях, и именно со стороны не домашних животных). От безнадзорных животных как правило страдают наиболее слабые и уязвимые: дети, беременные женщины, старики и инвалиды. Кроме того объектами их интереса зачастую становятся еще и пьяные (тоже себя контролируют невполне, и отбиться не могут). Наличие безнадзорных животных делает практически невозможной жизнь в городе слепых: трость, а тем более собака-поводырь, это объект который привлекает внимание безнадзорных животных. Значительное число безнадзорных животных делает практически невозможными велосипедные перемещения по городу (быстро движущиеся объекты привлекают внимание собак, но велосипедист, в отличии от автомобилиста ничем не защищен). Кроме того стаи безнадзорных собак часто нападают на домашних животных, с которыми гуляют жители города. То есть мы не может взять и сказать: "извините, наш город не подходит для слепых, беременных, детей, стариков, велосипедистов и собаководов - поищите какой-нибудь другой город". Это вполне объективная проблема, которая есть - совершенный абсурд отрицать ее существование.

Следующая проблема - это эпидемическая обстановка: собаки представляют угрозу не только, как переносчики тяжелейшей болезни - бешенства, но также туберкулеза, микроспории, глистных инвазий, кроме того являются резервуаром для переноса токсопласмоза. Проще говоря они угрожают вашему здоровью даже в том случае, если вам повезло не встречаться с их зубами и слюной. Кроме того, они, простите, гадят. Экскременты собак попадают на землю, где разлагаются и вместе с пылью попадают к вам на слизистые рта, носа и в глаза. Каждой весной вы получаете все это пышным образом вместе с регулярными "пылевыми бурями". Резонно возразить, что домашние животные тоже гадят. Это так. Поэтому в развитых городах, за ними принято убирать: мэрия развешивает пакетики для этого дела на столбах. Я думаю, все видели в фильмах или читали, о том, что в развитых странах хозяева убирают за животными. Естественно такие меры были бы полным бредом, если бы по городу носились и свободно гадили где хотят стаи безнадзорных животных. Поэтому то, что в мире принято отпускать стерилизованных животных на улицу, как я уже говорил наглейшая ложь. Она служит хорошим средством отличить фанатика, от нормального эколога. Есть и еще ряд эпидемических вопросов связанных с безнадзорными животными, в частности своевременная утилизациях их трупов... взаимные нападения их друг на друга, и так далее... Но я не буду это детально рассматривать.

Еще одной причиной по которой в цивилизованных городах нет безнадзорных животных является - вы будете удивлены - забота о животных. Дело в том, что это очень жестоко - когда животные зимой мучаются на улице, бродя по свалкам в поисках еды. Это ужасно, когда в городах нет кошек, потому что их съедают безнадзорные собаки. Это кстати, очень заметно, как только город начинает бороться с безнадзорными собаками - на улицах почти сразу появляется много кошек. Кстати, это не есть хорошо... но это есть. Еще одна важнейшая штука - это контроль кормовой базы... Нормальный город старается делать свалки мусора герметичными, чтобы не разводить крыс, которые разносят еще больше опасных болезней чем собаки. Но если мы делаем герметичные свалки, если мы перестаем раскладывать еду и подкормку для стай собак (ее тоже подбирают потом крысы) - то собакам просто нечего становится есть. Это очень жестоко - убивать их голодом. Еще хуже, когда в этот процесс включаются так называемые "догхантеры"... Догхантеры - это психически больные люди, которые по какой-то причине концентрируют свою деятельность на уничтожении собак. Зачастую они делают это крайне зверскими способами, выбирая какие-то жуткие яды, добавляя в приманку металические детали... Я могу констатировать, что таких аморальных уродов не могло бы появиться в городах, где нет безнадзорных животных. Увы, если город не занимается регулированием своей экосистемы так как надо, обязательно, закономерно появляются сумасшедшие и экстремисты, которые радостно подменяют собой городские власти. Поэтому обязанность цивилизованного города не допускать появления безнадзорных животных и не провоцировать психов на жестокость по отношению к животным.

http://mymaster.livejournal.com/355199.html
Как это работает в цивилизованых странах:
Чтобы численность безнадзорных животных не увеличивалась их принято регистрировать. Сейчас все настолько обуржуазилось, что поднадзорных животных учитывают вплоть до установки чипов и ЖПСа. В НЙ в метро висят плакаты, предупреждающие о необходимости регистрировать домашних животных в мэрии города. Один из бонусов, который мэрия обещает за это: возможность быстро и просто найти потерявшегося питомца. Естественно, здесь такая штука, как "утопить котят" или "выпустить щенков на улицу" рассматривается как преступление и жестоко наказывается. Это совершенно разумно - потому что это как раз и есть жестокое обращение с животными, выпускать их в город, где нечего есть. Жестоко наказывают здесь и за ненадлежащее обращение с животными. Например, я по приезду несколько обалдел от ТВ-новостей: сперва сказали пару слов о двухстах сгоревших в Бразильском ночном клубе людей, а потом сделали огромный репортаж с прямыми включениями из пригорода Филадельфии, в котором хозяин заморил голодом свою собаку. Полиция рассказывала о предъявленных ему обвинениях, соседи в ужасе рассказывали, что до последнего не подозревали какой рядом с ними живет аморальный урод. Естественно, все домашние животные тут привиты, у них есть документы, у них есть права. Здесь абсолютно не реальна ситуация, в которой какая-то стройка или гаражный кооператив заведет себе стаю собак, которые будут жить в ужасных условиях на улице...
Если животное теряется, то его помещают в приют, проверяют чип, извещают хозяина. Если, вдруг откуда-то на улице возьмется безнадзорное животное - например кто-то нарушил закон, и выпустил таки щенков, то этих редких животных подбирают и стараются "пристроить". Домашние питомцы тут стоят достаточно дорого (я имею ввиду те, кого разводят) - на то, чтобы держать животное, которое не стерилизовано, надо иметь лицензию. В приюте можно взять бесплатно или за пожертвование. Поскольку на улицу попадает не много безнадзорных животных (поголовье учтенных животных стерилизовано, а за нарушения положены штрафы), то приют вполне может содержать животных некоторое время. Чем меньше безнадзорных животных попадает в приют, тем дольше можно их содержать, не выбиваясь из экономики. То есть здесь никто не ставит задачи содержать всех животных пожизненно - это невероятно дорогое было бы удовольствие. Приюты как правило устроены как некоммерческие организации: то есть им жертвуют средства любители природы и защитники животных. Муниципалитет за то, что приют некоторое время (пока не найдется хозяин) держат потерявшихся домашних животных, и вообще за организацию процесса регулирования среды, может выделять какие-то льготы для таких организаций (например предоставлять участок земли). Но в конечном счете приют живет в рамках своего бюджета и "пляшет" от денег: от них зависит то, сколько приют может держать животное, пытаясь его пристроить, прежде чем усыпит его. Еще раз - даже в богатой Америке, в которой к тому же появление безнадзорого животного в городе относительная никто не выпускает животное на улицу, если его не удалось пристроить - его гуманно усыпляют. Это делают защитники животных - потому что приют здесь - это некоммерческая организация у которой есть свои финансы и которая не может прыгнуть выше головы и содержать животное пожизненно.

С точки зрения критериев оптимизации, о которых я говорил сперва, система в западных городах отлажена до совершенства. Здесь нет эпидемий из-за бродячих собак, здесь нет жестокого обращения с животными, здесь нет нападений безнадзорных животных на людей. Здесь адекватные экологические организации и разумные защитники животных: они не пытаются устраивать из городской среды зоопарк или джунгли, они отлично понимают, что никаких безнадзорных животных в городе быть не может, и поэтому берут найденных безнадзорных животных под свою опеку. То есть становятся их владельцами. Далее они несут все те же обязанности, что и владельцы: прививают их, стерилизуют, кормят, пока на это есть деньги, и пытаются пристроить к кому-то во владение. Не получилось - усыпляют.

Теперь ощутите разницу с тем, что происходит у нас: у нас к вопросу регулирования экосистемы подходят исключительно шапкозакидательски. У нас идет какая-то война между экологическими экстремистами, требующими, чтобы муниципалитет пожизненно содержал в приютах всех животных, или выпускал их назад в город кормиться на свалках; и догхантерами, озверевшими настолько, чтобы травить несчастных безнадзорных животных таблетками останавливающими сердце или вызывающими паралич!
Что же мы имеем в России? Мы имеем города, в которых 20 лет никто не думал всерьез заниматься контролем экологической системы. В результате в большинстве городов имеются очень большие популяции безнадзорных животных, нет никакой законодательной базы по защите домашних животных от их хозяев и правилам содержания животных... Приюты работают практически в бессмысленном режиме, так как во-первых часто находятся в руках экстремистски настроенных людей - ставящих перед заведением нереальные задачи и потому клянчащих деньги у муниципалитетов, а во-вторых, потому что сама идея приютов реализуема только в условиях, когда появление безнадзорных животных носит единичный характер. И на фоне нерешаемой властями проблемы, естественно пышным цветом плодятся всяческие "догхантеры", бабули подкармиливающие собак, в последствии умирающих на улицах от холода, и автостоянки тупо эксплуатирующие несчастных животных.

Что же нам делать? Ну, я думаю, для начала придти к конценсусу о том, что все описанное выше горькая, но правда. После этого надо прогнать из темы экстремистов из обоих мастей. А затем надо начать требовать от муниципалитета обеспечить контроль экологической системы, а именно: принять нормативную базу, включая правила содержания домашних животных, и штрафы за нарушения (тут также нужна помощь регионов - потому что штрафы на их совести); провести работы по депопуляции безнадзорных животных в городе, с одновременными мерами контроля кормовой базы; на завершающем этапе создать условия для работы адекватных реальности некоммерческих организаций защитников животных. Подчеркну - это вопросы муниципального и регионального уровня, тут не нужен федеральный центр - это вопрос не его уровня.

Про первый и последний пункт, думаю, более менее всем ясно. Про контроль кормовой базы: речь о приведении в порядок наших пахнущих и раздолбанных мусорок. Они должны быть герметичны. Подкорм безнадзорных животных тоже должен быть преступлением, карающимся штрафом - или берешь животное себе, и отвечаешь за него, или не надо пытаться продлевать его агонию. А теперь перейдем к самому печальном в этой истории - к вопросу о депоппуляции.

В городе вроде Самары сейчас существует порядка 15 тысяч безнадзорных животных. Чтобы смогли начать эффективно работать приюты численность безнадзорных собак должны быть снижена до нескольких десятков. Как мы понимаем, речь идет именно о безнадзорных животных, поэтому численность колеблется - зимой их становится меньше, так как многие гибнут, осенью больше. Животные размножаются, и, естественно, никакому контролю это не поддается. Депопуляционный эффект - это когда численность способных размножаться животных снижается так, что вероятность произвести потомство для них стремиться к нулю. Как вы понимаете, если существующие животные перестанут размножаться, то через некоторое время, при условии что будет установлен контроль за домашними животными и кормовой базой, в городе безнадзорных животных не останется вовсе. Депопуляционный эффект можно произвести двумя способами: первый - убийство животных, второй - стерилизация.
Понятно, что в первом случае нам приходится деятельно участвовать в массовой расправе над ни в чем не повинными животными... важно понимать, что во втором случае мы просто оставляем их умирать самих на улицах от голода, холода и болезней. В первом случае все происходит быстро, во втором растягивается на несколько лет.
Важно понимать кроме этого и еще одну штуку, которую многие не понимают: депопуляционный эффект возникает только в том случае, если скорость выбывания особей способных размножаться выше скорости появления новых. В частности в случае Самары для создания депопуляционного эффекта работы надо проводить осенью, при этом надо или усыплять не менее 3 тысяч животных в месяц (до исчезновения), или - вот тут внимание - практически одномоментно (в течении месяца) стерилизовать не менее 80% сук в популяции. Все специалисты, с которыми мне доводилось обсуждать этот вопрос, говорят что в реальности при нашей численности животных, в условиях когда администрирование правил содержания домашних животных будет идти со сбоями, второй путь фактически невыполним технически.

Как видите, этот вопрос решается именно усыплением отнюдь не от хорошей жизни. Бессмысленным, и даже подлым по отношению ко всем участникам этой проблемы, можно назвать подход в котором говорят: "сперва вы убьете собак, а потом примитесь за бомжей". Нет речи о систематических убийствах, речь идет именно о депопуляционном эффекте, для возвращения ситуации в управляемое и контролируемое русло. К сожалению, иного работающего метода решения этой проблемы не существует. К сожалению, те слова о приютах и содержании в них животных, которые произносятся со ссылкой на западные города, применимы только в условиях когда на улицах нет 15 тысячной популяции безнадзорных животных. Это отличная и гуманная схема, мы непременно к ней придем, но на пути к хорошей жизни, увы, придется достаточно дорого заплатить за ошибки прошлых лет... Но решение вопроса всегда лучше, чем его откладывание "на потом" - ведь сейчас животные мучаются на улицах, мучаются и люди от этих животных. И решение этой проблемы есть - просто тут надо действовать сохраняя холодный ум, так как действует хирург. Рано или поздно все это придется сделать, так пусть уж лучше рано, чем оставлять решение этой проблемы нашим детям.

Тут важный момент: почти во всех городах собак в каком-то количестве усыпляют, в каком-то стерилизуют сук и выпускают назад... Но это меры стабилизации численности животных, - это чисто теоретически не может вызвать депопуляционного эффекта и привести к решению проблемы. То есть это "пыль в глаза" общества. Еще хуже у нас с контролем кормовой базы. Вообще никто не занимается по сути законами о содержании животных. То есть этот вопрос ВООБЩЕ не решается. Зато с него исправно кормятся: стерилизация - это отличный способ списания денег, потому что обеспечить контроль объемов проведенной работы не возможно. В условиях, когда задачи депопуляционного эффекта не ставится (то есть зримых изменений никто не ждет) - контроль объемов эвтаназии тоже не очень внятен. Активисты из экоэкстремистов одновременно выбивают деньги на приюты, причем некоторые муниципалитеты на это дело ведутся, так как полагают тему достаточно пригодной для пиара. То есть по сути сейчас все участники историй о безнадзорных животных в городе финансово заинтересованы в не решении этого вопроса. Естественно он не решается, и даже намеков на решение не предвидится. Мэрия с одной стороны заинтересована "пилить" деньги на теме собак каждый год, с другой стороны боится возмущения сердобольных старушек в случае попытки реального решения вопроса. Какой мэр захочет выйти на публику и сказать: "Ребята, за содержание собаки дома надо платить, вы обязаны ее стерилизовать, если вы ее выгоните или будете мучать мы вас оштрафуем, вы обязаны убирать за ней какашки, иначе мы вас оштрафуем. Кроме того, по случаю октября месяца, мы начинаем массовый отлов и усыпление собак: в месяц по три тысячи будем отправлять на тот свет и иного пути у нас нет. Зато если все сделаем именно так, то всего через год у нас все будет как в Европе: начнут эффективно работать приюты, вы сможете найти потерявшуюся собачку, слепые снова смогут выходить на улицу..." Представили себе такое? :)

Поэтому, так как проблема не решается, и решения не планируется, я просто в завершении дам пару советов... Главный - мэрия является надлежащим ответчиком в случае, если вас покусала безнадзорная собака. То есть в России регулярно проходят суды, в которых граждане отсуживают крупные суммы у мэрий городов, за нападения на них животных. Поэтому, если вы не дурак, но так случилось, что на вас напала безнадзорная собака, вам надо зафиксировать этот факт у медиков, желательно обзавестись свидетелями случившегося, и подать в суд на мэрию. Судебная пошлина вам обойдется в 200 рублей, которую вам вернут, так как вы пострадавшая сторона, суд решит такое дело в одно заседание. На время суда вы имеете законный отгул с работы. Подавать надо в мировой суд, по месту жительства, требовать компенсацию причиненного ущерба здоровью и морального ущерба в размере порядка 30 тысяч рублей. К заявлению надо приложить документы подтверждающие факт нападения, факт причинения ущерба, и показания (свои, а лучше еще и свидетельские) дающие понять, что собака была безнадзорной. Если бы каждый из 4 тысяч покусанных в год, подавал иск и получал гарантированные ему 30 тысяч рублей, то у мэрии бы резко появился стимул решить проблему. Подчеркну - тут, в отличии от РосЯмы, - вопрос именно муниципально/региональный - тут не надо изменения бюджетного и налогового кодекса. Тут надо перестать воровать, перестать заигрывать с неадекватными людьми, и начать делать то, что во всем мире сделали уже давным давно.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. И еще считаю долгом предупредить, что кот - древнее и неприкосновенное животное.



За это сообщение автора Берегиня поблагодарил: yamagutti
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 20 фев 2013
Сообщений: 33673
Благодарил (а): 1580 раз
Поблагодарили: 2253 раза
madam.sssss писал(а):
Вопрос владельцам собак.Вы боитесь бездомных свор собак?И что по вашему мнению можно сделать с ними?

я не боюсь! я их кормлю!!! :men:
Желающие объяснить мне, какая я - расслабьтесь… Я в курсе своих достоинств!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
Цитата:
madam.sssss писал(а):
Вопрос владельцам собак.Вы боитесь бездомных свор собак?И что по вашему мнению можно сделать с ними?


"....чем больше собак уничтожается, тем активнее они плодятся. И этот процесс будет бесконечным, если не контролировать рождаемость при помощи стерилизации. "


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Галя
С нами с: 17 фев 2011
Сообщений: 726
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 182 раза
madam.sssss писал(а):
Вопрос владельцам собак.Вы боитесь бездомных свор собак?И что по вашему мнению можно сделать с ними?

И да и нет. Я живу на Снеговой. К дому ведет одна дорога мимо каких-то предприятий на закрытой территории, за забором. Естественно, там обитают местные "охранники". А именно - 2 стаи (иначе не назовешь) по 5-6 собак одного цвета и размера. Стаю, которая живет чуть ниже не видно и не слышно, сидят за забором, что-то там делают)) И с верхней стаей все было б хорошо, если б не их вожак-маразматик. То все нормально у него, то вдруг дает им сигнал облаивать машины))). Людей не трогают ни те, ни другие.
А, еще выше на складе шин двое живут. Один огромный с ушами купированными, вроде как кавказец, и мелочь черная с ним. Кавказец всегда невозмутим и спокоен как танк, одергивает мелкую, когда она лает не по делу.
Лан, к чему рассказываю... Знаю и вижу я этих собак давно. И ни разу не видела, чтоб у них в стае был кто-то новый. Были как-то щенки-подростки, но я так поняла, что их или пристраивают, или они уходят. Видела один раз всего щенков.
А теперь вот думаю... если уберут этих собак, не важно, каким способом... На их место придут новые, не обязательно к людям в охранники за забор... там полно мест, где можно поживиться... Вот таких разношерстных стай, объединенных поиском где б что урвать, я, пожалуй, побаиваюсь.
Уж лучше пусть эти 2 стаи будут.
Правильно написали, отстреляешь одну особь из стаи, остальные тут-же начнут плодиться. Ничего хорошего. Отстреляешь всех - набегут на их территории в 10 раз больше голов.

Что делать? Вздыхать по посту Берегини о цивилизации, следить в 10 глаз за своей собакой, ставить контейнеры с крышками и столько, сколько необходимо, чтобы мусор не валялся рядом с ними. Стерилизовать сук в стае. Желательно за счет тех товарищей, чьи земли они типа охраняют. Еще б не выбрасывали втихаря свой мусор вдоль дорог и в лесу у нас, вообще б хорошо было. А, и соб своих не подкидывали бы в наш район...

А вообще... Снеговая - такое место, типа у них тут стай много... ниче, если мы еще своего подкинем, а чё, люди тут добрые, покормят...
Столько собак беспризорных тут появлялось, просто капец... то в 5 утра привяжут прямо напротив окон, просыпаешься от воя очередной брошенной собы и видишь, как уезжают ее хозяева... Обидно, блин. Если б не уже имеющиеся стаи, думаю, тут бы они все и тусовались.

И... бездомные кошки и голуби ничем не лучше бездомных собак. Все написанное ИМХО.



За это сообщение автора Деменсия поблагодарил: джулиана
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Деменсия
очень печально про брошенных, очень :ny_tik:
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Галя
С нами с: 17 фев 2011
Сообщений: 726
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 182 раза
yamagutti
Да уж конечно печально, и везут к нашим домам... Ни стыда, ни совести. Нет-нет, да видишь в нашем районе то щенка подкинутого, то собаку уже взрослую.
Был один раз, с обрывком цепи на шее, большой, красивый. Как чау-чау, только размером с теленка. Пришел, определил себе зону охраны, а через нее проходила дорога к колодцу. Ну, парень, как положено, возвел кпп... лает и не пускает людей((( Жалко собу... Ходила как-то покормить его, поставила еду, а он меня за ногу зубами прихватил. Не кусает, а как будто держит. Еду ему поставила, он отпустил.
Я собак не боюсь. Но был бы кто другой, думаю, печально дело бы кончилось. Соседи вызывали кого-то, чтоб забрали пса.

С кормежкой это была единоразовая акция, приступ доброты, так сказать. Вообще, подкармливание бездомных собак не поощряю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Мила
С нами с: 09 мар 2013
Сообщений: 2689
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 416 раз
Поблагодарили: 155 раз
Жемчужный микс,а если бы эти бездомные псы покусали вашего ребенка,вы также их продолжали кормить?

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Не кому заниматься стерилизацией бездомных псов,с одной стороны их жалко,а еще жальче покусанных детей и взрослых людей.знаю детей,которые даже просто испугавшись бездомного пса,остались заиками,и прекрасно понимаю их родителей,мечтающих уничтожить эту свору псов,часто даже бешенных,чем потерять своего родственника!Знаю лично несколько случаев,когда пес разодрал ребенка,а отец малыша его застрелил,и правильно сделал!Мой муж(не дай бог)поступил бы также!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Внимание! опять травят собак!
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 18 окт 2009
Сообщений: 17860
Благодарил (а): 727 раз
Поблагодарили: 1247 раз
madam.sssss писал(а):
Знаю лично несколько случаев,когда пес разодрал ребенка,а отец малыша его застрелил

Ну вот потому и травят. Лучше профилактировать такие вещи, чем потом рыдать над искалеченным ребенком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1452 ]  Страница 8 из 73  Пред.1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 73След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]