| Автор: |
Нанна [ 13 май 2010, 00:33 ] |
| Заголовок сообщения: |
как детские психотравмы влияют на жизнь |
девочка в соседней теме пишет что живет с агрессором. убеждая себя что все будет красиво.
как оправдание слабости- встреча с педофилом.
как выяснилось с педофилами встречалась не только та девочка. но и многие другие девочки.
но почему то терпят домашнее насилие далеко не все.
в чем же причина.
почему одним до смерти мешает прошлое. а другим мешает но не так сильно?
вы живете по программе ваших родителей? детских мечт? кто ваш пример отношений?
мне очень интересно.
|
| Автор: |
Нася [ 13 май 2010, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
ВСЁ что из детства очень влияет на дальнейшую жизнь. Только одно и тоже событие на разных людей ПО-РАЗНОМУ влияет. И каждый человек делает СВОЙ уникальный вывод. Кто-то продолжает в памяти возвращаться в прошлое и жалеть себя несчастную (а кто себя постоянно жалеет, тот уже сам себя этим унизил ИМХО), а кто-то сделав вывод старается не вспоминать о том, что было и оптимистично смотреть на жизнь.
Если брать пример из моей жизни, то у меня был отец-алкоголик-домашний тиран. О тех нескольких годах в ужасе вспоминать не хочется, но вывод я сделала для себя, что ТАКОГО в моей не будет, ТАКОГО я терпеть не буду ни за какие коврижки. И поэтому, хоть и живу с достойным человеком и хорошим отцом, прикрываю свои тылы как могу.
А есть женщины, которые в детстве посмотрев на аналогичную ситуацию в своей семье, идут по стопам матери, позволяя свое достоинство втаптывать и размазывать..... Короче, от человека зависит...
Если брать соседнюю тему, то там комплекс жертвы на лицо... хоть она и кричит, что никого не просила ее жалеть, однако это лишь попытки одеть на себя розовые очки... ИМХО
|
| Автор: |
Aleksandr [ 13 май 2010, 10:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Вы правы, есть такое понятие "ранние детские решения" относительно себя и окружающего мира. Ранние - значит неосознанные. Детские - потому как очень обобщенные. До "Я - плохой, Мир - плохой". Это в свою очередь определяет так называемый Сценарий Жизни. Нася, хотя Вы и выбрали себе другую жизнь, а в высказываниях Ваших много обвинения и отсутствие сочувствия, то есть скорее всего "модель поведения отца алкоголика" Вы взяли. В переводе с "марсианского" Ваш спич вот о чем: "Жертва сама виновата в том что она жертва". Скорее всего Ваше решение: "Мир (мой отец) - плох, а я (не такая) - хорошая". То есть это как правило модель поведения Преследователя.
Нася простите за анализ, ведь Вы его не просили.
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 13 май 2010, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Тож всегда удивлялась, что заставляет ВЗРОСЛОГО МЫСЛЯЩЕГО человека жить вот так, как автор упомянутой темы, да еще и кивать на свою детскую психотравму. Но детство то давно прошло, Вы ж осознаете, что все это неправильно, неверно, так почему ничего не предпринимаете? Так удобно встать в позицию страдалицы, чтоб все жалели, сочувствовали, утешали...и все на этом, дальше жалоб дело не идет. Как будто живет с этим челом по приговору суда  Мой отец тож алкоголик, правда очень добрый и хороший человек при этом. Мать с ним развелась, когда мне было 5 лет. Всю жизнь они сходились-расходились, но отец так и не смог (скорее не захотел) бороться за себя. Мать пыталась построить свою личную жизнь с другими мужчинами, но, не сложилось. Конеш, я тож сделала определенные выводы из детства, и самый главный - взрослого человека исправить нельзя против его воли, не стоит жертвовать своей жизнью ради спасения кого либо от его осознанного выбора, а алкоголизм - это вполне осознанный выбор, добровольная болезнь. Свою жизнь я строю без оглядки на окружающих, никто для меня не пример. Знаю точно, что не смогла бы жить с человеком и бояться его. Любила бы может все равно, но ушла б от него все равно. Лучше страдать морально без него, чем морально и физически с ним.
|
| Автор: |
Забава Путятишна [ 13 май 2010, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): Тож всегда удивлялась, что заставляет ВЗРОСЛОГО МЫСЛЯЩЕГО человека жить вот так, как автор упомянутой темы, да еще и кивать на свою детскую психотравму. Но детство то давно прошло, Вы ж осознаете, что все это неправильно, неверно, так почему ничего не предпринимаете? Так удобно встать в позицию страдалицы, чтоб все жалели,
Есть такое понятие "бессознательное". Оно гораздо шире и глубже сознания, это как айсберг - сознание-то что на поверхности, а все остально - бессознательное. Оно часто рулит, а мы и не замечаем и не понимаем. А для нашего сознания существуют всякие псих. защиты, такие как вытеснение, отрицание, проецирование и пр. Все это сложно.
Если в дестве действительно имела место быть психотравама, то человеку с ней самому справиться практически не под силу, необходима помощь.
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 13 май 2010, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Забава Путятишна я не психолог, не умею ловко словесно манипулировать всяческими спец.терминами Но вот думаю, что если у чела пропадает даж инстинкт самосохранения, то ему не к психологу, а к психиатру надо  И еще, домашнее насилие очень распространено (в России, по крайней мере), что заставляет немалый процент женщин жить в таких условиях? Все подвергались насилию в детстве?
|
| Автор: |
Князева [ 13 май 2010, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): Все подвергались насилию в детстве?
не обязательно сексуальному. насилия в семьях очень много, социальный статус не влияет.
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 13 май 2010, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Князева так я тож не только сексуальное имею ввиду  Я не понимаю просто, ну почему женщины СЕЙЧАС то терпят? Ноют, жалуются и ....терпят? Да еще и огрызаются, когда отказываешься им сочувствовать 
|
| Автор: |
Забава Путятишна [ 13 май 2010, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): Я не понимаю просто, ну почему женщины СЕЙЧАС то терпят? Ноют, жалуются и ....терпят? Да еще и огрызаются, когда отказываешься им сочувствовать
Раньше терпели, терпят, и терпеть будут.
Представьте, что вы сжали в кулаке лист бумаги (психотравама) без посторонней помощи лист снова ровным не станет и даже если его погладить утюгом он все равно будет в заломах. Так и писхика ребенка. И он не виноват, но и сделать ничего не может(даже когда вырастет) как тот помятый лист бумаги.
Зы: многие даже не помнят сами психотравмы, психика их вытесняет из памяти, а травма остается на всю жизнь. Просто мы иногда не понимаем своего выбора или поступка, просто делаем и все.
|
| Автор: |
Князева [ 13 май 2010, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): почему женщины СЕЙЧАС то терпят? Ноют, жалуются и ....терпят?
Это бессознательное. У нее колея в голове своеобразная. Самому из этого выбраться трудно, но можно. Для этого нужны знания.
Домжалоффке я бы очень советовала обратиться к хорошему профи-психологу. Даже если будут силы расстаться с этим мужчиной, оч. вероятно, что следующий будет такой же.
О домашнем насилии здесь очень много писали. Я щас покопаю старые ссылки.
|
| Автор: |
Забава Путятишна [ 13 май 2010, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Князева писал(а): Это бессознательное. У нее колея в голове своеобразная. Самому из этого выбраться трудно, но можно. Для этого нужны знания.
да.
даже некоторые спецы выбраться не могут.
сапожник без сапог как говорится.
|
| Автор: |
Князева [ 13 май 2010, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Домжалоффка, почитайте плиз. Осознайте, что вы сами себя не вытяните. И ищите спеца.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-21168/
http://katoga.livejournal.com/594871.html#cutid1
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 13 май 2010, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Меня вообще потрясает отношение к домашнему насилию в нашем обществе. Когда только начался ДОМ 2, то я, каюсь, где-то месяцев 8 смотрела его, наивно веря, что он вот-вот кончится и кому то дадут домик Так вот, меня тогда потрясло следующее - были две пары, Оля с Ромой и Алена со Степой. У Оли и Ромы романтика, шарики, цветочки, нежности. А у Алены со Степой вечные ругань, ссоры, Степа постоянно в гневе толкал-пинал Алену, и вообще сильно подозреваю, что если б не вездесущие камеры, то Алена б уже неоднократно посетила травматолога И среди телезрителей постоянно проводился опрос, типа в чьи чувства вы верите, в Рому-Олю или Степу-Алену. Потрясающе, но чаще верили Степе-Алене  Т.е. молодежь (а ведь в основном она является аудиторией этого проекта) принимает эту грубость, хамство, гадости в адрес друг друга, за искреннее проявление чувств, за страсть...вот так  И вообще, парни там регулярно поколачивали девушек, не сильно, но регулярно И ниче, девы не жаловались, авторы проекта тож считали, что все нормально. А когда Сэм пару раз заехал какому то парню по морде (не помню уже имени ), так его удалили с проекта, типа "мы против насилия" 
|
| Автор: |
Slavick [ 13 май 2010, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нанна
Мы - да, скорее всего, по программе родителей. У наших с мужем родителей хорошие семьи, отцы наши непьющие, небьющие, негулящие и работящие  . В единственном браке уже по многу лет. В каждой семье по 2 детей, отношения уважительные, никто никого не бьёт и не унижает, все деньги мужчины несут в семью. У нас всё так же. Сценарий устраивает .
|
| Автор: |
Забава Путятишна [ 13 май 2010, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): И среди телезрителей постоянно проводился опрос, типа в чьи чувства вы верите, в Рому-Олю или Степу-Алену. Потрясающе, но чаще верили Степе-Алене
А это уже коллективное бессознательное
Знаете поговорку - бъет, значит любит.
Не на пустом месте она возникла. Да и вообще давно ли женщину приравняли к человеку? Исторически я имею ввиду. Раньше насилие было в порядке вещей.
За себя скажу- насилия не приемлю. Если на меня мой мужчина поднимет руку - он меня в этот момент будет видеть в последний раз. Не прощу. Я очень злопамятная.
|
| Автор: |
Meyk [ 13 май 2010, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): не понимаю просто, ну почему женщины СЕЙЧАС то терпят? Ноют, жалуются и ....терпят? Да еще и огрызаются, когда отказываешься им сочувствовать
Еще когда в семье растет ребенок... особенно, когда дочка... Это что ж с ней в жизни будет? Неужели никак не хочется ее спасти и своим примером показать, что можно жить хорошо и в любви? 
|
| Автор: |
Aleksandr [ 13 май 2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Типичная игра была сыграна в темке рядом. Жертва крикнула Спасите! Набежало куча Спасителей (аж на 7 листов) и под конец финт ушами, когда реальные действия предложили - але-оп - Жертва превращается в Преследователя. Классика Жанра. А Спасители не успокаиваются (новую тему открывают), слышны крики, праведный гнев - Спасители в Преследователей превратились. Новый круг - сейчас начнут искать Жертву :)
Во энергии, во времени тратится!
|
| Автор: |
Нася [ 13 май 2010, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Aleksandr писал(а): Нася простите за анализ, ведь Вы его не просили.
ага, не просила, но все-равно спасибо. Есть об чем мне подумать....
По поводу жертвы, да, действительно считаю, что "жертва сама виновата в том, что она жертва"... НО... не только она... и сочувствую ей.... Но также лично мой опыт показал, что если даешь такому человеку сочувствие, то этим только хуже делаешь, жертва получает желаемое и идет дальше искать сочувствия, и опять по кругу... Поэтому в аналогичных темах призываю таких девушек ОСОЗНАТЬ что это не только ЕГО (тирана) вина, но и ЕЁ (жертвы). Что нужно менять что-то в СЕБЕ, прочитать предлагаемые ссылки, начать работу над собой, серьезную работу над собой... и над отношениями. Очень часто в одиночку справиться не получается и приходится обращаться к помощи профессионалов....
Однако зачастую такие девушки приходят на форум лишь за сочувствием и жалостью, а дельные советы пропускают мимо ушей, на все предложения находят отмазки, пытаются всеми силами "обелить" его и себя. Понимаю что это типично для "жертвы", однако последняя тема привела в шок, это так мелочно блин и глупо. Мол, я ему военный билет и образование дала, все за мой счет, я столько мучалась, а теперь отдам готовый продукт кому-то в пользование. Если такие мелочи дороже хороших добрых отношений в семье, дороже спокойного и счастливого детства собственной дочки, блин, ну просто слов нет....
|
| Автор: |
Добрый Пес [ 13 май 2010, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Aleksandr
если уж вы приводите примеры треугольников Карпмана на отдельно взятом форуме, то заметите, что этот принцип работет на форуме в 50% тем)))) можно сказать-ритуал))
жертве намного тяжелее перестать быть жертвой, чем продолжать лелеять свою банку с червями)) так то оно привычнее....
|
| Автор: |
Aleksandr [ 13 май 2010, 13:36 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Добрый Пес писал(а): Aleksandr
если уж вы приводите примеры треугольников Карпмана на отдельно взятом форуме, то заметите, что этот принцип работет на форуме в 50% тем)))) можно сказать-ритуал))
жертве намного тяжелее перестать быть жертвой, чем продолжать лелеять свою банку с червями)) так то оно привычнее....
Вот я и говорю - эту бы энергию да в мирных целях! А то, СП увеличивают ряды, а благотворительности все меньше и меньше.
|
| Автор: |
Aleksandr [ 13 май 2010, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нася
Осознание, которое Вы ждете от "Жертвы насилия" не придет. У каждого свое определение "добрых отношений и любви", поэтому, когда откроется новая тема на тему " я ему Х, а он мне У" Вы вопросы задавайте проверочные, а уж потом с советами кидайтесь
Например, мол "в какой поддержке нуждаетесь, чего хотите получить?".
|
| Автор: |
Нася [ 13 май 2010, 13:55 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Aleksandr
Это понятно что у каждого свое определение любви и счастья. И понимаю, что осознание "жертвы" происходит очень тяжело, а чаще всего не происходит. Однако если из ста девушек хоть одной удалось помочь такими горе-советами, вернее подтолкнуть ее к каким-то дальнейшим действиям, то оно стоит того...
Вопросы обычно задаются перед тем как советами бросаться. Чаще всего девочки просят разобраться в ситуации, их засыпают вопросами и уж потом какие-то худо-бедные выводы можно делать (насколько это возможно в виртуале и "выслушав" лишь одну сторону конфликта).
Возможно на Ваш взгляд это и пустая трата времени и энергии, однако в спорах рождается истина... Вот и сегодня обнаружилась очень интересная вещь
|
| Автор: |
Солнечный денек [ 13 май 2010, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Aleksandr да ладно Вам Тут не форум профессиональных психологов, чтоб клиента перед диагнозом прощупывать Есть тема - поболтаем, поудивляемся чужим отношениям, выскажем свою позицию...Форум создан для ОБЩЕНИЯ, вот и общаемся...А кому действительно понадобится помощь профессионалов, тот к ним и обратится, вот к Вам, например
|
| Автор: |
Провинциалка [ 13 май 2010, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нанна
Еще вчера ждала от вас фразы" Принцессам педофилы не встречаются", но тему закрыли и правильно...
|
| Автор: |
Aleksandr [ 13 май 2010, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек
Спасибо за комплемент! И все же общаться и играть - это разные вещи. Вот на тему треугольника Спасения статью, вдохновленный владмамочками СЕГОДНЯ написал: http://psymanblog.ru/2010/05/banalnyj-s ... -spasenii/
Специально для Жертв и их Спасителей.
И исчезаю из этой ветки, чтобы не вызвать огонь на себя.
|
| Автор: |
Aleksandr [ 13 май 2010, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка писал(а): Нанна
Еще вчера ждала от вас фразы" Принцессам педофилы не встречаются", но тему закрыли и правильно...
Принцессам встречаются принцессофилы на белых конях?
|
| Автор: |
Нанна [ 13 май 2010, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка писал(а): Нанна
Еще вчера ждала от вас фразы" Принцессам педофилы не встречаются", но тему закрыли и правильно...
я прям расстроилась что тему закрыли
хотела рассказать что не надо чувствовать себя эксклюзивной если с тобой педофил пообщался. понятно что это вряд ли забудетца. НО
если ты чуешь что у самой нет сил- надо к профессионалу. который объяснит что ты жертва в ПРОШЛОМ. в настоящем у тебя ЕСТЬ ПРАВО быть счастливой.
|
| Автор: |
Нанна [ 13 май 2010, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Aleksandr писал(а): Провинциалка писал(а): Нанна
Еще вчера ждала от вас фразы" Принцессам педофилы не встречаются", но тему закрыли и правильно... Принцессам встречаются принцессофилы на белых конях?
не надо афигевать от того что у нас общение через сеть а не лично
|
| Автор: |
Бергамот [ 14 май 2010, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
А я вообще живу как живется, десять раз думаю, потом делаю.
Терпеть не могу когда ставят кого-то в пример, с детства, я это я. Выросла в полной семье, родители меня очень любили и любят. Но у них своя жизнь, а у меня своя, поэтому и они мне не пример. Они отличные родители, но у меня свои взгляды на жизнь. С удовольствием послушаю позицию людей которые многого добились в этой жизни, просто интересен подход, жизненная позиция, но не более, каждый индивидуален. Позиция жертвы для меня чужда, знаю взрослого молодого человека, так он до сих пор плачется что он не нужный и папа его бросил сразу после рождения, сидит на маминой шее на ее пенсию. Бред это.
Ты либо взрослый и строишь свою жизнь не оглядываясь не на кого, либо ребенок, тогда целиком и полностью зависишь от родителей, они принимают все ответственные решения.
Жить с тираном вообще верх тупости, мразь есть мразь, она не меняется. "Это" не возможно не любить не уважать.
Меня тоже в 17 лет чуть не изнасиловали, убежала, просто повезло...так что теперь это всю жизнь вспоминать, ах бедная я несчастная. Сделала выводы, по ночам одна не шатаюсь. Всё.
Единственный человек чье мнение для меня по настоящему важно это мой муж.
|
| Автор: |
Ann2105 [ 14 май 2010, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Бергамот писал(а): Но у них своя жизнь, а у меня своя, поэтому и они мне не пример. Они отличные родители, но у меня свои взгляды на жизнь.
Хорошо сказано.
|
| Автор: |
Ann2105 [ 14 май 2010, 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Не прочла всю темку, но у меня относительно затронутого вопроса складывается впечатление, что жертвам, таковыми себя счетающими!!! - комфортно пребывать в подобном состоянии. Если не нравятся собственные мысли и чувства, начинаешь с ними бороться. А если не борешься, значить все устраивает. Не понятна мне такая позиция. Лень это, что ли.....
Живу по своему сценарию. Родители - прекрасные люди, умеющие жертвовать собой ради друг друга, опять же со своими взглядами на жизнь, несхожими в чем-то с моими. Ну и бог с ними (этими взглядами) у родителей, действительно, своя жизнь, а мне нужно своей головой думать.
У меня знакомый один есть, так у них дома дня не проходило без отцовского рукоприкладства. До сих пор (уже не мальчик), материны крики вспоминает, самого его отец чуть не задушил, но ОН НЕ делает из этих обстоятельств себе дальнейшую среду обитания. Парень МОЛОДЧИНА со всех сторон. Сам себя сделал, духовно, морально, физически.
|
| Автор: |
Провинциалка [ 14 май 2010, 06:59 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нанна писал(а): я прям расстроилась что тему закрыли
хотела рассказать что не надо чувствовать себя эксклюзивной если с тобой педофил пообщался. понятно что это вряд ли забудетца. НО
если ты чуешь что у самой нет сил- надо к профессионалу. который объяснит что ты жертва в ПРОШЛОМ. в настоящем у тебя ЕСТЬ ПРАВО быть счастливой. Оно и видно, что расстроились - не успели свое громкое "ФИ" толком сказать и размазать топикстартера полностью
|
| Автор: |
Провинциалка [ 14 май 2010, 07:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
А по теме: Нас 3 сестры...У меня вроде все хорошо,тьху-тьху.., сестра жила с мужиком, который распускал руки...Поднимал руку не на своего ребенка -мы были далеко, когда приехали и я узнала, что мой племянник даже в больницу попал - сильно злая была - высказала и этому товарищу все, и сестре постоянно на мозги капала...Прожили они лет 5 - при нас этот товарищ начал вести себя потише...Однажды моей сестре надоело, что он не работае, а ее встречает с порога вопросом - купила ли она пива -ему(чтобудет семья жрать и что одевать - его не волновало) Сестра на законный его вопрос впала в состояние аффекта и избив его, вышвырнула его на улицу
Другая моя сестра - вышла замуж в Молдавию..Судя по ее рассказам - там,если не изменяет и не бьет жену - не человек... Родила там детей(о ужас! 5 штук - вот сволочь, да? Кудаf она рожала и т.д )Периодически она брала детей - сколько было на данный момент и тайком уезжала к маме...Это не здесь, опять таки...У мамы она немного отходила и мама ей начинала пилить - кому ты нужна, кто тебя будет кормить - мы конечно прокормим, но почему ради тебя должны жертвовать и т.д. Давала ей деньги на дорогу и сестра уежала к мужу, который к тому времени обрывал все телефоны и клялся в вечной любви...Сестра уезжала так от тирана-мужа не один раз и не два...Надо сказать, что лично мы жили небогато но, медленно и уверенно поднимались...В этом году сестра позвонила и попросила денег, так, как этот козел начал гулять открыто -и на ее уговоры кричал что пускай или терпит, или валит к маме...Он же знал чем все кончается и знал, что денег у нее нет, а в Молдавии ТОЛЬКО его родня и ей обратиться не к кому  Сестра поговорила со старшими детьми - уже совершеннолетними - те сказали едь, мама, бо это не жизнь...Женихи дочерей подкинули ей денег, мы тоже...И сестра, как всегда тайком, пошла с понтом в школу к ребенку,и на другой день была уже на территории России...Мы ей денег дали доехать с двумя детьми до Приморья - по дороге она заезжала к маме, выслушала там очередную порцию - кому нужна, не объедай чужие семьи и по приезду сюда начала ломиться в Молдавию...Мы ее тормознули - брала и на владмаме ей вещи, и сейчас поглядываю...Бо, когда в школу идешь - кроме трусов ничего не успеешь захватить Ейный муж опять таки обрывает телефоны - но наш ответ - не понравилась - твои проблемы , мы уж как-нибудь пьяницы и проститутки ее прокормим...Сестра поднимает потихоньку голову...Иногда побаивается, что мы повторим слова мамы, похоже ..Так вот - сейчас стоит вопрос жить ей на нашей родине - и к старщим детям поближе и родни побольше...Она говорит - отсюда как подумаешь ехать на поезде 7 дней - так успокоишься, а там ехать полтора дня "боюсь - сорвусь" бо знает от детей, что он хоть телефоны и обрывает, но там подругу уже в дом привел , в бане искупал, старшим детям велел любить и жаловать...Война там, короче...Она говорит - я там дом вылизывала, а теперь по моим половицам эта сволочь будет ходить? Муж уж на детей начал руку поднимать - что на эту новую не так глядят и не хотят чтоб она у них была..Лучше я громоотводом буду..Мы с мужем ей мозги прочишаем - легчает...И хоть мы ей обещали,Что около мамы она будет жить в СВОЕМ доме - она ж сама сказала, боиться сорваться(считаю это криком о помощи).И я боюсь ее туда отправлять...И никаких трамв детства - просто - помогите, поддержите...Не надо советов - зачем этот козел тебе нужен....Помогите материально и духовно - чтоб знала, что дорога назад отрезана, что ТА жизнь кончилась - и все в твоих руках...
А то все такие правильные - убиться можно 
Да, заодно похвастаюсь - что я рыжая, чтоль - Я хоть и говорю - мы отправили деньги всякое такое -муж, все муж -я в декретном...И ведь не принц Да и я не принцесса
|
| Автор: |
outlaw [ 14 май 2010, 08:08 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка, когда твоя сестра от мужа сбежала?
Для информации. Человеческий организм обновляется полностью за три года. + Накапливается пережитый опыт. На сегодняшний день, это уже не её муж. Это уже совсем другой чел, и боюсь, что изменился он не в лучшую сторону.
|
| Автор: |
Провинциалка [ 14 май 2010, 08:17 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
С февраля месяца у нас:) Да я ей популярно пытаюсь объяснить, что тот человек уже чужой и не надо ей волноваться из-за его здоровья, жизни и всякое такое -но...Время лечит - а его прошло еще мало...
|
| Автор: |
Добрый Пес [ 14 май 2010, 08:23 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Ann2105 писал(а): складывается впечатление, что жертвам, таковыми себя счетающими!!! - комфортно пребывать в подобном состоянии.
ну естесственно)))) каждый холит и лелеет свою банку с червями. чтобы удерживать банку закрытой, нужно прилагать силы и время. если банка вдруг, то куда девать освободившийся ресурс? думать ж нужно...а думать сложно.
поэтому срочно находится новая банка и все начинается сначала.
|
| Автор: |
outlaw [ 14 май 2010, 09:35 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка писал(а): С февраля месяца у нас:) Да я ей популярно пытаюсь объяснить, что тот человек уже чужой и не надо ей волноваться из-за его здоровья, жизни и всякое такое -но...Время лечит - а его прошло еще мало...
удерживай как можешь:
1.тебе помощь нужна (даже если не нужна, придумай что-нить)
2. твоим племяшам ЗДЕСЬ лучше(ведь луше? и перечили почему)
3. может со временем и старших перетащишь ( пообещать-помечтать всякое такое)
Найди для неё новое поле деятельности. Счас она не в своей тарелке.
|
| Автор: |
Князева [ 14 май 2010, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Добрый Пес писал(а): поэтому срочно находится новая банка и все начинается сначала.
понимаешь, чтобы это осознать, нужно чтобы кто-то включил свет в зале, увидеть, что тебе показывают кино про тебя. болтовня на форуме слабое утешение. Часто даже лично трудно достучаться. Насилие в детстве- это не оправдание своих проблем, это прожженная дорожка на диске, она влияет на все. Если отвечать по теме- да, детские психотравмы влияют на жизнь. Но с этим можно справиться. Плохо если осознание проблемы есть, а осознания, что многое можно изменить нет.
Почему на одних травмы влияют больше, чем на других? Потому-что разные темпераменты, разная устойчивость, разное окружение. Почему один падает- только ушибы, а у другого переломы? На одном заживает, как на собаке, а другого сепсис?
Не стоит смешивать понятия "программа семьи" и "психотравма". И то и другое влияет на жизнь, иногда в варианте коктейля, если жизнь в семье- сплошная психотравма.
Меня поразило сходство:Провинциалка писал(а): Она говорит - я там дом вылизывала, а теперь по моим половицам эта сволочь будет ходить?
и девушка вспомнила про вложения в виде образования мужа,военного билета.
Это можно понять, как бы не было плохо, жаль своей энергии и душевных сил. Стоит только помнить "камо грядеши". Если видим, что бежим к обрыву, может стоит остановиться и подумать.
|
| Автор: |
Провинциалка [ 14 май 2010, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
outlaw писал(а): Провинциалка писал(а): С февраля месяца у нас:) Да я ей популярно пытаюсь объяснить, что тот человек уже чужой и не надо ей волноваться из-за его здоровья, жизни и всякое такое -но...Время лечит - а его прошло еще мало... удерживай как можешь: 1.тебе помощь нужна (даже если не нужна, придумай что-нить) 2. твоим племяшам ЗДЕСЬ лучше(ведь луше? и перечили почему) 3. может со временем и старших перетащишь ( пообещать-помечтать всякое такое) Найди для неё новое поле деятельности. Счас она не в своей тарелке.
 Она, слава Богу, сама брыкается и говорит, что не хочет отсюда уезжать - типа у нас легче сдержаться и не ехать в Молдавию:) Узнали цены на недвижимость у нас на Родине и успокоились..Пришло разрешение на РВП - будем думать, куда ее присобачить жить и работать...И чтоб на гражданство подать документы...И она однозначно видит, что ее детям здесь лучше - еще мед.полюса на них получить и обследования пройти....А старших....Им замуж и жениться вот-вот...И это она знает....
|
| Автор: |
Бергамот [ 15 май 2010, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка писал(а): Другая моя сестра - вышла замуж в Молдавию..Судя по ее рассказам - там,если не изменяет и не бьет жену - не человек...
Полную чушь несет ваша сестра, я почти 10 лет прожила в Молдавии, люди в этом смысле там такие же как и везде. Хотя я бы сказала что здесь в Приморье гораздо чаще видишь ситуации когда муж бьет жену.
А еще мужчины там гораздо меньше пьют, про женщин вообще молчу, там женщину пьющую водку или что-то подобное по крепости нормальные люди посчитают алкоголичкой, а здесь это сплошь и рядом.
|
| Автор: |
fraudash [ 15 май 2010, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка
Раньше она была вся в суете: дом, хозяйство, дети и т.д. + муж его загоны, скандалы, рукоприкладство, нравоучения, оскарбления и т.п. просто теперь твоей сестре необходимо заполнить пустоту, появившуюся в ее новой жизни (по себе знаю) общение, хлопоты, заботы, а самое главное научить ЛЮБИТЬ СЕБЯ (многие в семейной жизни об этом забывают)
|
| Автор: |
Нанна [ 15 май 2010, 01:16 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка писал(а): Нанна писал(а): я прям расстроилась что тему закрыли
хотела рассказать что не надо чувствовать себя эксклюзивной если с тобой педофил пообщался. понятно что это вряд ли забудетца. НО
если ты чуешь что у самой нет сил- надо к профессионалу. который объяснит что ты жертва в ПРОШЛОМ. в настоящем у тебя ЕСТЬ ПРАВО быть счастливой. Оно и видно, что расстроились - не успели свое громкое "ФИ" толком сказать и размазать топикстартера полностью
вы правы!
|
| Автор: |
Лена_П [ 15 май 2010, 01:34 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нанна писал(а): если ты чуешь что у самой нет сил- надо к профессионалу. который объяснит что ты жертва в ПРОШЛОМ. в настоящем у тебя ЕСТЬ ПРАВО быть счастливой.
Да большинству бесполезно это втолковывать вообще.
|
| Автор: |
Провинциалка [ 15 май 2010, 07:42 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Бергамот писал(а): Провинциалка писал(а): Другая моя сестра - вышла замуж в Молдавию..Судя по ее рассказам - там,если не изменяет и не бьет жену - не человек... Полную чушь несет ваша сестра, я почти 10 лет прожила в Молдавии, люди в этом смысле там такие же как и везде. Хотя я бы сказала что здесь в Приморье гораздо чаще видишь ситуации когда муж бьет жену. А еще мужчины там гораздо меньше пьют, про женщин вообще молчу, там женщину пьющую водку или что-то подобное по крепости нормальные люди посчитают алкоголичкой, а здесь это сплошь и рядом.
Знаете, не буду с вами спорить...Написала было, написала, но...Не буду...
|
| Автор: |
Бергамот [ 15 май 2010, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка, да тут и спорить не нужно, Вы сами подумайте...дать такую оценку целому народу...причем во многих городах процент русского населения там не меньше чем во Владе...Тирасполь например, Молдаван там всего %8
Приднестровье вообще не признанная республика, зато асфальт ровненький, парки, скверы, клумбы обалденные, приличные уличные кафе с хорошим меню и дорогой посудой, чистота везде, в последний приезд в 2008, брали машину в прокат и катались по Приднестровью и Молдове, там даже на сёла приятно посмотреть, для людей позор жить так как живут у нас, с покосившемся забором и облетевшей штукатуркой, да еще чтобы по двору грязи по колено...
Извините за уход от темы, родилась я во Владе, но мое сердце там, у меня там много друзей вот и зацепило...
|
| Автор: |
Провинциалка [ 16 май 2010, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нанна писал(а): Провинциалка писал(а): Нанна писал(а): я прям расстроилась что тему закрыли
хотела рассказать что не надо чувствовать себя эксклюзивной если с тобой педофил пообщался. понятно что это вряд ли забудетца. НО
если ты чуешь что у самой нет сил- надо к профессионалу. который объяснит что ты жертва в ПРОШЛОМ. в настоящем у тебя ЕСТЬ ПРАВО быть счастливой. Оно и видно, что расстроились - не успели свое громкое "ФИ" толком сказать и размазать топикстартера полностью вы правы! |
| Автор: |
Солнечный денек [ 16 май 2010, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка ну у меня вот есть муж и двое детей Я имею право назвать мужа вышеупомянутого автора г-ом? То, что описала та автор, и то, что описали Вы, у любього нормального человека, с нормальной самооценкой, вызовет негатив. А так как авторр еще и кинулась на защиту своего мужа, то вызывает она уже только презрение. И вообще, если хотите толька сочувствия, то жалуйтесь близким людям, а мы здесь никому не обязаны, и выражаем свою точку зрения. Можете завести себе собственный сайтик и там рассказывать мазохистские историии, а пускайте туда только сочувствующих
|
| Автор: |
Провинциалка [ 16 май 2010, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Бергамот писал(а): Провинциалка, да тут и спорить не нужно, Вы сами подумайте...дать такую оценку целому народу...причем во многих городах процент русского населения там не меньше чем во Владе...Тирасполь например, Молдаван там всего %8
Приднестровье вообще не признанная республика, зато асфальт ровненький, парки, скверы, клумбы обалденные, приличные уличные кафе с хорошим меню и дорогой посудой, чистота везде, в последний приезд в 2008, брали машину в прокат и катались по Приднестровью и Молдове, там даже на сёла приятно посмотреть, для людей позор жить так как живут у нас, с покосившемся забором и облетевшей штукатуркой, да еще чтобы по двору грязи по колено...
Извините за уход от темы, родилась я во Владе, но мое сердце там, у меня там много друзей вот и зацепило... Я вам больше скажу - муж моей сестры, по утрам первым делом берет метлу и выметает двор - как бы не пил и чем бы не занимался...У них может дома нечего кушать, но забор будет покрашен, а в доме будет ремонт...Иначе соседи затюкают...В церковь ходят...Но если там делают вино - то к тому, что ребенок немного винца свежего выпьет, относятся положительно...А если половина населения находятся на заработках или в Москве, или в Германии,или Италии,или Греции - то что делают вторые половины? Если у тетки есть - братья, то полегче - они сами свою сестру могут в кровь избить, но другому в обиду не дадут..Более того, моей сестре деньги подкинули пацаны -молдоване, за что им большое спасибо, но один из них уже держит на привязи отца - только его отец и боиться - но двор тоже с утра обязательно подметет...Одну неряху приучил муж к порядку пару раз устроив ей боксерский ринг - теперь у нее чуть ли не чище всех в селе...Не отрицаю, что молдованки очень красивые девушки и женщины, а мужики - работящие...А в городах везде жизнь немного по другому идет....
|
| Автор: |
Провинциалка [ 16 май 2010, 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Солнечный денек писал(а): Провинциалка ну у меня вот есть муж и двое детей Я имею право назвать мужа вышеупомянутого автора г-ом? То, что описала та автор, и то, что описали Вы, у любього нормального человека, с нормальной самооценкой, вызовет негатив. А так как авторр еще и кинулась на защиту своего мужа, то вызывает она уже только презрение. И вообще, если хотите толька сочувствия, то жалуйтесь близким людям, а мы здесь никому не обязаны, и выражаем свою точку зрения. Можете завести себе собственный сайтик и там рассказывать мазохистские историии, а пускайте туда только сочувствующих Да хоть как его называете и хоть кто:) Зачем обижать топикстартера? Ей и так плохо... Более того, моя сестра сидит здесь, во Владике и ее кидает из стороны в сторону: то козел, то бедный...Это повод называть ее ничтожеством? И повод думать, что ты поступаешь правильно?? Она у меня дурная - без денег в Молдову уедет:))) Легко считать себя всегда правым, и считать, что уж тебя или твоих близких такая беда не коснется...А близким людям....Не всегда им все расскажешь - стыдно...Или как моя мама могут поступить...А это уже безнадежность...
Кстати, о детях - просятся к папе..Малая решила, что моего мужа можно папой называть - кое-как отбили ей охоту, но нашего сына она пытаеться оттереть от папы - он на год младше...Дома тоже любила с папой по вечерам лежать..Старший говорит, что надо было ехать домой, еще когда первый раз папа позвал..-Хотя ему уже 10 и соображалка есть, и все видел...Только дети, которые там - выпрашивают, действительно ли ей тут хорошо и просят не приезжать, если ее тут все устраивает...Боятся за нее...А сестру еще колбасит, сможет ли она без своего мужа вырастить хороших детей - как старших...
|
| Автор: |
Бергамот [ 16 май 2010, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Провинциалка, мой муж с тех краев, хоть и не молдаванин, у него там почти все родственники живут и по селам в том числе.
И если кто-то в семье вашей сестры кого-то бьет, это совсем не значит что так принято и все так живут. Ничего подобного там нет. Это так же как если судить о русских по этому форуму, тоже можно далеко в своих выводах зайти...что принято...
|
| Автор: |
fraudash [ 31 май 2010, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Девочки, моя тетка комнату сдавала. К ней пришла снять комнату женщина (на вид больше 25 не дашь). на нее смотреть было больно - впавшие щеки от худобы, синяки под глазами потому что ревет сутки напролет.Она из Молдавии, дети там остались, а она за мужем приехала, который 3 года назад приехал суда бизнесом заниматься естественно оствавив жену дома с детьми. Она там сутками пахала деньги ему суда пересылала на бизнес, там дом построила, детьми занималась и т.п., а он здесь какую-то бабу завел. Вобщем приехала мужика в семью возвращать, а он с ней встретился и говорит я все понимаю, а вернуться пока не могу и толком ничего не объяснял.Так и встречались поговорят, переспят и он опять к этой бабе домой на ночь идет (как верный муж), а она в соплях слеза к моей тетке.Вобщем решили мы девку в чества приводить.начали с бесед на личном опыте и убеждений, затем прокололи курс витаминов, сводили в парикмахерскую, купили кометику, научили краситься, сменили гардероб, купили ювелиркуи т.д. вобщем промыли мозг и заставили себя полюбить. затем стали разрабатывать дальнейший план действий. Тетка так втянулась во все это, что они даже обсуждали тактику поведения и манеру разговора при встрече с ним. Вобщем все это было сделано не зря - она стала чувствовать себя гораздо уверенней и поднялась самооценка. Правда один раз при встрече с этой бабой, которая увела мужа, она не сдержалась и набила ей морду прям при детях, которые приехали к ней на каникулы. В итоге она поняла, что она уже и не хочет чтобы он вернулся:"я не смогу его простить". У него бизнез -перевозка- неофициальный половина техники зарегистрированно что называется на дядю. Она как партизанка вбилась в доверие, что пока она ой, ошибочка вышла! - будет помогать ему с бизнесом. Короче она сфотола всю технику, сделала копии всех документов на эту технику. Мы помогли ей найти толкового адвоката, с помощью которого она подала на алименты на содержание двоих дочерей, провела раздел имущества, дальше дело за разводом. И соспокойной душой красивая, самодостатчная, умная женщина начала строить личную жизнь со славами:"теперь я знаю мужчин и ничего не боюсь" . Вот что делает с людьми самооценка.
|
| Автор: |
Anzhela5 [ 02 июн 2010, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Нанна писал(а): девочка в соседней теме пишет что живет с агрессором. убеждая себя что все будет красиво.как оправдание слабости- встреча с педофилом.как выяснилось с педофилами встречалась не только та девочка. но и многие другие девочки. но почему то терпят домашнее насилие далеко не все.в чем же причина.почему одним до смерти мешает прошлое. а другим мешает но не так сильно?вы живете по программе ваших родителей? детских мечт? кто ваш пример отношений?мне очень интересно.
Все мы разные...у всех разное восприятие..разные темпераменты..
Как это не странно может некоторым показаться, но из детства идет все..и складывается вся нада дальнейшая жизнь..и паттерны поведения и тд..
|
| Автор: |
fraudash [ 02 июн 2010, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
Anzhela5 писал(а): Нанна писал(а):
Все мы разные...у всех разное восприятие..разные темпераменты..
Как это не странно может некоторым показаться, но из детства идет все..и складывается вся нада дальнейшая жизнь..и паттерны поведения и тд..
Каждый строит свою судьбу сам. Если ты с детства жила в семье, в которой кроме насилия, пьянок, издевательства и т.д. больше ничего не видела, не факт, что у тебя должна быть такая же семья. Если ты презираешь таких людей и у тебя к ним негативное отношение в плоть до отвращения, ты сделаешь все, чтобы вокруг тебя находились прямо противополжные люди и не позволишь относиться к тебе подобным образом. А если ты считаешь это нормой и тебя все устраивает, то зачем тогда жаловаться?
|
| Автор: |
Anzhela5 [ 03 июн 2010, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: как детские психотравмы влияют на жизнь |
fraudash писал(а): Все мы разные...у всех разное восприятие..разные темпераменты..Как это не странно может некоторым показаться, но из детства идет все..и складывается вся нада дальнейшая жизнь..и паттерны поведения и тд..Каждый строит свою судьбу сам. Если ты с детства жила в семье, в которой кроме насилия, пьянок, издевательства и т.д. больше ничего не видела, не факт, что у тебя должна быть такая же семья. Если ты презираешь таких людей и у тебя к ним негативное отношение в плоть до отвращения, ты сделаешь все, чтобы вокруг тебя находились прямо противополжные люди и не позволишь относиться к тебе подобным образом. А если ты считаешь это нормой и тебя все устраивает, то зачем тогда жаловаться?
На что то ответить нужно или нет?)
|