фрюта
Я очень извиняюсь за возможно некорректный вопрос, но

скорее всего простая описка....

да, совершенно верно, это просто описка в квитанции. на самом договоре стоит дата 3.03.2015

Вы не могли бы напечатать расходы - когда, сколько, на что, чтобы можно было прочитать? Не все видно на чеках.

Насчет дорогого памятника, я считаю, нужно было озвучить в теме.

Т.е. если бы осталось больше - размахнулись бы еще шире?

Вы меня конечно простите, но ведь и я писала в лс фрюта1 марта, где дешевле заказать, и про памятник писала, так сказать по горячим следам

Но, на мой взгляд, обсуждение необходимо

Максим старался добиваться для Сони максимум возможного при жизни

обращаюсь ко всем, кто пожертвовал деньги на лечение Сони: согласны ли вы, чтобы из оставшихся средств Максим оплатил расходы на похороны и памятник?

Я не считаю, что так растратить оставшиеся деньги - это "проводить достойно"

фрюта
Аня, каков был вопрос, таков и ответ. Ты писала ИЗ оставшихся средств, а не НА оставшиеся средства.

фрюта
Вы собираетесь каждому недовольному переводить деньги? Мне бы хотелось более глобального решения этого вопроса.

фрюта
Вы собираетесь каждому недовольному переводить деньги? Мне бы хотелось более глобального решения этого вопроса.

Как по вашему должен решиться этот вопрос?

Светуся*
katyshka86
Куратору заданы вопросы. Все ждут конкретных ответов. Зачем вы вмешиваетесь?

Тема публичная. Лично я сдавала деньги на Соню. Я не хочу, чтобы их переводили на другие сборы. И мне неважно на что Максим их потратил.

Светуся*
katyshka86
Куратору заданы вопросы. Все ждут конкретных ответов. Зачем вы вмешиваетесь?

Просто если по совести родители уж часть расходов могли взять на себя

Светуся*
katyshka86
Куратору заданы вопросы. Все ждут конкретных ответов. Зачем вы вмешиваетесь?

Я считаю, что оплачены из оставшихся денег должны быть только необходимые траты, а остаток переведен другому нуждающемуся.

спрошу не как модератор, а как пользователь

фрюта
вы будете выборочно на вопросы отвечать? перед Леной я задала вопрос и Anna-Maria

фрюта
вы будете выборочно на вопросы отвечать? перед Леной я задала вопрос и Anna-Maria

фрюта
Администрация ВМ, как сторона договора, согласилась на его изменение?

вот и давайте определим, что считать необходимыми тратами, какой остаток должен быть переведен и кому.

я озвучила ответ администрации. это можно считать согласием?

Это должно изначально определенно при открытии сборов. Во всех сборах.

Это должно изначально определенно при открытии сборов. Во всех сборах.Как не печально это звучит.Деньги необходимы многим детям для лечения. Если есть какие то недосказанные и нерешенные вопросы , то это сказывается на последующих сборах.

Но сбор в данном случае, как я всегда понимала, был открыт в большей степени для помощи папе, а не Соне.

Может только я так воспринимала Лекарства, обследования оплачивались не из собранных денег.

Это должно изначально определенно при открытии сборов

Соня с самого рождения находилась в очень тяжелом состоянии. У нее не просто смертельное заболевание, но и одна из максимально тяжелых форм течения. Ребенку с рождения требовался постоянный уход, дорогостоящие лекарства, которые не всегда входили в перечень, выдаваемых бесплатно. Иногда просто меняли в списках Креон на панкреотин, как аналогичный. А он не идет большинству детей... Нет у родителей денег, чтобы "часть расходов взять на себя". И в теме помощи сразу честно было это обозначено, что помощь нужна не только Сонечке, чтоб облегчить страдания, но и папе, который не в состоянии совместить зарабатывание денег и ежеминутный уход за ребенком. И все дружно аплодировали и согласны были помогать, в том числе и папе. Деньги собирались в большей степени на бытовые нужды - на одежду, еду, игрушки. И это было понятно, потому как большинство пользователей грамотные люди и понимали, что надежды на чудо в данном случае нет...
Потому в общем, на что собирали - на то было и потрачено. Для меня это было очевидно... Никому не в обиду, только мое мнение. Всем спасибо, кто по человечески помог Соне и папе, чтобы они были последние месяцы вместе, чтобы Максим мог посвятить себя ребенку, а не думать, где заработать на кусок хлеба...

что именно? какой остаток сбора выделяется на похороны? извините, но когда я в теме задала вопрос о возможных похоронах (Соня была в реанимации) многих это покоробило (думаю, даже возмутило)

Судя по словам форумчанки, которая писала о расходах на погребение её родственницы, и что все было достойно, почти половину суммы можно было отдать другим деткам

извините, но когда я в теме задала вопрос о

Да, можно.
Нет,нельзя.
Можно ,но определенную сумму.

Вы считаете, что накормить и напоить алкоголем 20 человек с денег сбора - это норма?

этот опыт нужен, на будущие сборы.

фрюта
Вы меня конечно извините, но Вы считаете, что накормить и напоить алкоголем 20 человек с денег сбора - это норма? Эти 21 человек понимая ситуацию семьи не могли помочь материально на те же поминки?
Остаток на похороны: это погребение, отпевание. Ну никак не поминки в кафе с ящиком водки. Это за свой счет

не знаю. как обычно организовываются похороны: родственники оплачивают поминки или гости?

Я Вас ни в коем случае не обвиняю, этот опыт нужен, на будущие сборы.

Да, можно.
Нет,нельзя.
Можно ,но определенную сумму.

Чтобы изначально об этом знали обе стороны. И те кто помощь получает и те кто оказывает.

не знаю. как обычно организовываются похороны: родственники оплачивают поминки или гости?

Родственники. За свой счет. Близкие люди, как правило, помогают материально семье.

Вы согласны, что папа постепенно, работая, мог бы возместить стоимость памятника путем перевода другим нуждающимся. Это будет честно и по отношению к жертвователям и по человечески для собственной дочери.

фрюта
Я не считаю, что так растратить оставшиеся деньги - эпровожалидить достойно", на мой взгляд, это как минимум непорядочно... Чем дороже памятник и больше спиртного - тем достойнее? Больше похоже на желание потратить до копейки, вы уж меня извините...

согласны ли Вы, если деньги будут потрачены на все то, что есть в чеках, просто списком. Это обсуждение было бы сейчас?

Ну вроде как все выводы сделали. Во избежание подобных недоразумений. не надо отмалчиваться когда спрашивают о возможности тратить собранные средства на погребение. а ОПРЕДЕЛЯТЬ КОНКРЕТНУЮ СУММУ. которую можно потратить. Остальное вернуть.

Как можно купить на них выпивку и не понимать, что это непорядочно?

Вы согласны, что папа постепенно, работая, мог бы возместить стоимость памятника путем перевода другим нуждающимся

Вы согласны, что папа постепенно, работая, мог бы возместить ... путем перевода другим нуждающимся.

Мы о других родственниках. Для кого-то же устраивались поминки.

Видимо Максиму хотелось в последний раз дать своему ребенку самое лучшее. Поэтому и памятник такой. Не думаю, что у него есть опыт в организации похорон в его возрасте, чтобы знать когда и что осядет, какой памятник ставить сразу,какой потом.

кто ему должен это озвучить?

В похоронах нет непредвиденных затрат

К данному куратору, у меня только одна претензия, что она поддерживает данные траты, считая это нормальным

поддерживает в чем? Я не поняла. Я б на ее месте вот сейчас,тоже бы язык проглотила. Хотя,он у меня хорошо подвешан.

задавала по просьбе Максима вопрос о похоронах

К данному куратору, у меня только одна претензия, что она поддерживает данные траты, считая это нормальным.

Я Вас ни в коем случае не обвиняю, этот опыт нужен, на будущие сборы.

фрюта
Меня по прежнему интересует наличие родственников Сони, помимо папы. И степень их участия в тратах на похороны.

но сделаю я так, как решат жертвователи

Какой то бесполезный разговор совершенно.

фрюта
Меня по прежнему интересует наличие родственников Сони, помимо папы. И степень их участия в тратах на похороны.

Не бесполезный.
Ещё будут сборы. Хочется чтобы желающих помочь детям было больше.
Поэтому сборы должны быть понятными и открытыми для каждого.
И куда пойдет остаток от сборов.
Бывают же ситуации и когда лечение оплачивают фонды , а к тому времени уже есть определенная сумма сборов.

не вводите в заблуждение пользователей. вы сделаете все так, как того требует договор. Максим подписал его собственноручно и выходить за его рамки- нарушить условия.
Из правил
8. При отсутствии необходимости дальнейшего лечения ребенка (гибель, невозможность оперативного лечения по жизненным показателям и т.д.), денежными средствами, собранными на расчетный счет благополучателя он вправе распорядиться ими по своему усмотрению, но в соответствии с их целевым назначением. При нецелевом расходовании полученных денежных средств, благополучатель самостоятельно принимает на себя ответственность за уплату налогов согласно НК РФ и ответственность согласно ст.159 УК РФ. Администрация портала Vladmama.ru ответственности за действия благополучателя не несет.
Под нецелевым использованием, подразумевается все, что не связано с лечением ребенка (сбор велся/ открывался именно на лечение).

Ваша честь
Кто здесь возражает против погребения? Ткните где? В моем сознании: погребение это чеки из похоронного бюро, а не из алкогольной базы и столовой

Не бесполезный.
Ещё будут сборы. Хочется чтобы желающих помочь детям было больше.
Поэтому сборы должны быть понятными и открытыми для каждого.

я думала, на поминки принято приобретать спиртное

Ваша честь
А кого спрашивать? Всем звонить папе, для Вас нормально, если сейчас 10-20 человек начнут звонить папе? Или если ему позвонит один куратор и уточнит все вопросы, написав ответы на них потом в данной ветке? что для Вас работа куратора? Куратор, прежде всего, связующее звено между жертвователем и получателем пожертвований

Я уверена,что папа сам прочтет все в ветке. И поступит,как считает нужным.

Ягодка_Малинка писал(а) 36 минут назад:Вы согласны, что папа постепенно, работая, мог бы возместить ... путем перевода другим нуждающимся. именно в этом я и вижу решение. только нужно определить точную сумму, которую необходимо возместить

фрюта
Согласна. Но если заметите - это не только мое мнение

Это в Вашем сознании, а в моём - погребение это и поминки и алкоголь и платочек и многое-многое другое.
Ещё раз напоминаю, что всё тратилось с нашего СОГЛАСИЯ.

папа должен поступить так, как прописано в договоре, а не сам решить, как поступать

Я промолчала потому, что поняла погребение так как написала выше и потому, что не хотелось отхватить несколько бумерангов "добрища" и не дай Вам Бог такого.

Все в прошлой ветке писали: "держитесь Максим, сил вам пережить горе и жить дальше.." А теперь что? Похоронил? Замечательно! А теперь давай ещё год вспоминать каждую минуту, что на работу ты ходишь, чтобы оплатить долги по похоронам дочери..Так что-ли?? Так пусть он и игрушки вернет и вещи, купленные на деньги "благотворителей"... Люди, отдавая-отдавайте!

Вот из-за таких споров порой не находится кураторов совсем. Лене Гуртовому так и нашелся. А те,кто требуют строгой подотчетносведь инициатив таких не проявляют.

не могли бы Вы мне объяснить, зачем мне сказали, что нужно задать вопрос жертвователям, если на самом деле ответ изначально должен был быть "НЕТ, ни в коем случае"?

Ещё раз напоминаю, что всё тратилось с нашего СОГЛАСИЯ.

Вот из-за таких споров порой не находится кураторов совсем. Лене Гуртовому так и нашелся. А те,кто требуют строгой подотчетности, инициатив таких не проявляют.

что папа к своим 25-27 годам не знал,что для начала ставят простой памятник,чтоб земля осела.

папа к своим 25-27 годам не знал,что для начала ставят простой памятник

ответ администрации форума - пустые слова?

Luckily Mam
Не из-за таких споров, а из-за таких ситуаций. Споры не рождаются на пустом месте. Да, куратор идя на такое ответственное дело, должен понимать, что он как связующее звено между жертвователем и родителями ребенка несет ответ перед жертвователями за траты средств. Это целевые деньги.
Я это понимаю на своем опыте и никогда не пойду в кураторы, т.к не готова взять на себя ответственность за поступки чужих и незнакомых людей

если на вас сейчас повесят часть суммы для возврата

Кошмар какой-то...Люди, Вы сами себя слышите??


Умер ребенок, уже все, умер..Представьте себя хоть на секунду на месте Максима..Все в прошлой ветке писали: "держитесь Максим, сил вам пережить горе и жить дальше.." А теперь что? Похоронил? Замечательно! А теперь давай ещё год вспоминать каждую минуту, что на работу ты ходишь, чтобы оплатить долги по похоронам дочери..Так что-ли?? Так пусть он и игрушки вернет и вещи, купленные на деньги "благотворителей"... Люди, отдавая-отдавайте!
Понимаю, что другие семьи остаток переводили в следующие семьи, но там и ситуации не было такой, везде кто-то из семьи да работает. Надо было девочку в простыню завернуть и под кустом прикопать? Да, возможно, сумма получилась не маленькая, но это уже сделано. Зачем сейчас раны бередить Максиму разговорами то? Да, агенты постарались, да развели на лишнее. Но разве не имел права папа, получив молчаливое согласие многих, в последний путь проводить достойно ребенка. Это все, что он мог для нее сделать. Последнее..

А вот спиртное-это совсем никак не относится к погребению.

представьте, я и к 40-ка не знала. И что? Я лично стараюсь уже в ветки подобные не заходить, вот и-за таких радетелей правды, а не из-за необоснованных трат. И уверена,что не я одна. Он,может,деньги не правильно потратил, а многие за правду очень не красиво борются.

Вы о чем сейчас? Причем тут куратор?

Вы посмотрите как тяжело идут последние сборы

Почему администрация не пресекла на корню неправильные понятия Фрюты? И не сказала нет?
Ну ведь обсуждался вопрос!!! Да что ж такое?!?

Уж точно не у безработного Максима она их собирается брать для возврата.

3. Не нужно эмоций, не та тема и не те вопросы мы здесь обсуждаем, чтобы выплескивать их друг на друга.
Факты, только факты и ничего кроме них. Картина получается не радужная.

1. Пресекать нечего было, потому как администрация в праве рассчитывать на соблюдение правил и условий договора;
2. Исключение из правил (выделение части средств из сбора, на погребение)- это одно, а нецелевое использование средств, нарушение условий договора, в одностороннем порядке благополучателем- другое совсем.
3. Не нужно эмоций, не та тема и не те вопросы мы здесь обсуждаем, чтобы выплескивать их друг на друга.
Факты, только факты и ничего кроме них. Картина получается не радужная.

Картина получается не радужная.

и будут еще тяжелее идти с такими страстями. Одних в этой ситуации не устраивает то,что деньги тратят не туда и не на то. Других,что за них решили, что деньги потрачены не туда и не на то. Те одни и те же слова имеют совершенно разную трактовку.

вы полагаете, он и далее будет безработным?
Я допишу: я к тому, что с куратора никто не собирался и не собирается требовать деньги

pantaty
Вы серьезно? Хотите собирать деньги мужику, который при желании может их заработать?

Пресекать нечего было, потому как администрация в праве рассчитывать на соблюдение правил и условий договора;

Исключение из правил (выделение части средств из сбора, на погребение)- это одно,

Факты, только факты

Думаете решил куражнуть на шару?
Девочки!!! Мы все разные, мнения у всех тоже разные. Для кого-то спиртное - необходимый атрибут поминок, для кого-то - лишние необоснованные траты. Все высказали мнение, уверена, что куратор донесет это мнение до Максима. Когда вопрос был задан, граней никто не проводил. Человек потратил на такие поминки, какими он себе их представлял. Уже сделано. И мы сами отчасти виноваты. Потому как по хорошему надо было список трат на обсуждение. Но в такой момент все на все согласные, а шок прошел - и все прозрели.

Куратору низкий поклон. За помощь девочке, за достойное поведение в этой теме.

pantaty
Кто здесь требует 200000 с папы? Где, покажите?

Например, когда Фрюта вынесла на обсуждение этот вопрос.

возможно сейчас как-то организовать сбор для неравнодушных, чтоб хоть как-то помочь Максиму погасить потраченную сумму. Потому как многие понимают, что ему просто нечем ее покрыть, и что сделано, то сделано.

pantaty
Кто здесь требует 200000 с папы? Где, покажите?

Еще раз
я пишу как пользователь, а не представитель администрации.

Вынесла вопрос, но в совершенно ином контексте его трактовала, в нарушение всех правил ведения сборов и договора- раз
Администрация в праве рассчитывать на соблюдение условий договора и правил, с коими все согласились (куратор и благополучатель)

Администрация тогда знала о желании Максима заказать памятник?

Максим нарушил их, не поставив администрацию в известность?
какой именно части?
исключение из правил в виде выделения
части средств из сбора на погребение - может считаться нецелевым использованием
нецелевое использование средств, собраных на лечение, для оплаты погребения - может считаться исключением из правил.
где грань?
какие шаги были предприняты администрацией, чтобы эту грань не перейти? факты, пожалуйста

Вы так часто это произносите, к чему?

pantaty
Вроде писали о налогах с этой суммы и что-то еще. Что папа должен был быть скромнее в тратах ну и о том, что может быть он пожелает со временем перевести какие-то средства другим детям, например с оплаты памятника и поминок. Может я пропустила(

В ден.средства на погребение, не могут входить организация поминок и памятник...

конкретно про памятник разговора не было, был вопрос, можно ли потратить деньги на похороны.

Почему никто не писал свои мысли в личку куратору или администрации?

Перевести сейчас ему не с чего.

В тратах папа уже "был нескромен", уже свершившийся факт.

Эти вопросы не ко мне. На них ответит администрация

Я написала в личку, но никто видимо меня не услышал

Почему не озвучивается участие мамы в этих тратах, вы уверенны что его не было?...мне не нужны предположения, интересуют факты.

Умер ребенок, уже все, умер..Представьте себя хоть на секунду на месте Максима..Все в прошлой ветке писали: "держитесь Максим, сил вам пережить горе и жить дальше.." А теперь что? Похоронил? Замечательно! А теперь давай ещё год вспоминать каждую минуту, что на работу ты ходишь, чтобы оплатить долги по похоронам дочери..Так что-ли?? Так пусть он и игрушки вернет и вещи, купленные на деньги "благотворителей"... Люди, отдавая-отдавайте! Понимаю, что другие семьи остаток переводили в следующие семьи, но там и ситуации не было такой, везде кто-то из семьи да работает. Надо было девочку в простыню завернуть и под кустом прикопать? Да, возможно, сумма получилась не маленькая, но это уже сделано. Зачем сейчас раны бередить Максиму разговорами то? Да, агенты постарались, да развели на лишнее. Но разве не имел права папа, получив молчаливое согласие многих, в последний путь проводить достойно ребенка. Это все, что он мог для нее сделать. Последнее..

Miracle
конкретно про памятник не был задан вопрос администрации. я уже писала, по факту мы с вами переписывались после того, как Максим внес задаток

И память не измеряется количеством алкоголя.

администрация сможет систематизировать все и принять решение для других сборов, где будет прописана например конкретная сумма, которую можно потратить на погребение, а какую из оставшихся передать в срочный сбор

ваше мнение в связи с дальнейшей возможностью ведения сборов.

стоимость временного памятника, традиционно устанавливаемого после похорон в нашем городе, 2 года назад была 2,5 тыс. руб.

Верса
Люди не хотят этого понимать , и ведь сильно сомневаюсь , что большие суммы перечисляли сами(имхо) ...

Верса
Уже нету.

фрюта
К чему это, простите?

фрюта
К чему это, простите?

Максим попросил вставить фото, в каких условиях жила Соня

развели папу на деньги

Почему не озвучивается участие мамы в этих тратах, вы уверенны что его не было?...

откуда такая информация? тут не раз писалось, что папа сделал все, что по его мнению являлось самым лучшим....но упорно продолжают обвинять агентов в облопошивании

Почему никто не писал свои мысли в личку куратору или администрации?

мама купила венки и кое-что по мелочи. деньги на погребение на работе она не получала. своих не добавляла

договор и квитанция на памятник. сумма 57880 (пятьдесят тысяч восемьсот восемьдесят рублей) памятник поставлен временный, постоянный оплачен и будет поставлен осенью

это информация от Максима?

потому что вопросы о "разводе" возникают у всех, прошедших через это горе

То есть, постоянный памятник - это не была необходимость, он оплачен наперед.

видимо, да. не заслужила его девочка

мама марина
Да ни необходимость, но памятник был с НАШЕГО согласия. Соня Тищенко. Благослови Бог всех, кто помогал вот ссылка где фрюта спрашивает. Все ответы положительные. Почему молчали что против?

по-хорошему папа должен заработать деньги и вернуть сумму, потраченную на памятник.

Мне кажется, что никому в голову не приходило, что это памятник постоянный и за 58 тыс.руб

сли бы папа озвучил это, уже бы и вопросы все отпали

Конкретно про памятник за 58000 было, я сейчас специально перечитала личное сообщение которое я вам написала 1 марта. Я написала сразу что это очень дорого, что в Артеме можно очень красивые памятники заказать за 29000. Так же я задала вопрос почему сразу постоянный ведь нужно сначала временный и даже написала почему. И так же предложила тел девушки которая в Артеме работает в этом же агентстве,чтоб все вышло подешевле.

простите, все же напишу еще тогда мне тем более непонятно в 22:36 вы только в ветке спросили можно ли потратить деньги все написали да, я зайдя на форум в 23: часа написала вам а оказывается Максим уже внес задаток. Потом вы пишите что примерная сумма похорон 168000, ну а потом видимо увеличилась на 40000 сразу. Повторюсь со стороны это выглядит так, что Семья решила, ну что оставлять деньги израсходуем все
Я высказала свое мнение вчера надеюсь администрация сможет систематизировать все и принять решение для других сборов, где будет прописана например конкретная сумма, которую можно потратить на погребение, а какую из оставшихся передать в срочный сбор. как бы жестко сейчас это не звучало. Ну а кураторы молодцы, низкий поклон Вам, но надеюсь из всех тем где происходила какая-либо непонятная ситуация всеми будет сделан вывод
Для того,чтобы в след сборы был шанс реально быстро помочь малышу.

обращаюсь ко всем, кто пожертвовал деньги на лечение Сони: согласны ли вы, чтобы из оставшихся средств Максим оплатил расходы на похороны и памятник?

Прошу администрацию закрыть данную тему. Разобраться в ситуации и оповестить нас о сумме которую должен папа вернуть если этого требует договор. Максим и Аня я со своей стороны попытаюсь помочь.

При чём тут заслужила- не заслужила. Деньги, которые могли помочь спасти чью-то жизнь потрачены наперед, а то вдруг у папы не получиться заработать...

Светуся*
Думаю, дело в том, ЧТО куплено и насколько это обосновано

Давайте не осуждать Максима, а вносить предложения

ага,пусть вообще все деньги по сбору возвращает..нуаче? ребенка-то больше нет..
такие предложения нужны?
кстати,народ,айда в тему Любы Шаровой, там вроде тоже 200тыс. на последний путь оставалось, интересно,куда "разлетелись"..потребуем чеки..отпорицаем.. мож там тоже что обратно выбить получится да и другие темы памяти можно взбодрить..

Именно так и никак иначе можно понять мой пост?

ага,пусть вообще все деньги по сбору возвращает..нуаче? ребенка-то больше нет..
такие предложения нужны?
кстати,народ,айда в тему Любы Шаровой, там вроде тоже 200тыс. на последний путь оставалось, интересно,куда "разлетелись"..потребуем чеки..отпорицаем.. мож там тоже что обратно выбить получится да и другие темы памяти можно взбодрить..

Юридически он никому ничего не должен

. еще думаю как можно реализовать эту идею...

Спасибо Всем за помощь материальную и поддержку нашей семье!
Семья Тищенко.

мама марина
я прочитала. Мне не стыдно.

Я видела информацию и ситуацию так,как она была представлена в ветке.

Надеюсь, это прочитают все защитники Максима.

Вообще не понимаю , зачем здесь тему открыли - для того , чтобы выслушивать претензии по непонятно какому поводу ?

Надеюсь, это прочитают все защитники Максима.

Хотелось бы узнать, как об этом стало известно?

я не из защитников,но мнение свое не изменила:бог с этими деньгами...прочитала его "даю разрИшение" -дно..
кто нибудь здесь хочет 90 000 руб. в обмен на жизнь своего ребенка?? он свой выбор сделал, пусть с этим и живет..
проходим мимо...

Это Соня. У неё кроме папы, с которым они живут во Владивостоке, никого нет на всём белом свете, мама Софьи от ребенка отказалась. И потому надеяться остаётся только на Вашу помощь.
Отец Сони, несмотря на то что очень молод, оказался очень ответственным, старается выполнять все предписания врачей

Я, как и все, знала только то, что читала на форуме. Сейчас всплыла информация о суммах из других источников.
Хотелось бы узнать, как об этом стало известно сейчас и почему об этом никто раньше не знал?

Нельзя обезличенно относиться к благотворительным деньгам. За ними стоят людские жизни. За этими 90000 тысячами- годовая доза креона для 10 детей(

ой,да ладно..к чему сейчас эта патетика?
вряд ли он думал о креоне.. деньги собрали его дочери, помочь не успели,передали на погребение..
другое дело, что он мог отказаться от этих денег, но не смог,смалодушничал.. все просто..

лариса-мон, не то, чтоб я прям одобряла все, что вы описали, но вы не думаете, что больной ребенок - это довольно серьезный стресс? Лучше б было, чтоб папа психанул, как 80% молодых отцов больных детей и вообще растворился в тумане, зато денег не просил? Да то, что он ребенка не кинул до последнего вздоха, уже хоть какого-то уважения, но заслуживает... А то бы хоронили ребенка за муниципальный счет. Какой уж там памятник за 58 000 был бы?
Но это так, мысли вслух.

Я не хочу ничего додумывать, поэтому и спрашиваю
Ещё я не хочу спешить разочаровываться в человеке и записывать его в подлецы, потому что знаю, что в жизни бывают самые странные и невообразимые недоразумения и случайности

Это деяние, содержащие признаки преступления- хищение чужого имущества путем злоупотребления доверием.

Anna-Maria, вряд ли попадает под хищение. Если б он ребенка вообще не лечил, тогда может и попадало б. А так сложно доказать где чьи были деньги до копейки.

правовую оценку здесь пусть компетентные органы дают..

фонда кислород в разделе "отчетность" действитель есть сведения о перечислении фондом 90000

Anna-Maria, я не вижу введения в заблуждение.

Anna-Maria, я не вижу введения в заблуждение. Он не сказал Фонду, что, дескать, ребенок еще жив и ему нужны лекарства. Он сообщил о том, что Сони не стало и получил деньги на ритуальные услуги. А то, что ритуальные услуги обошлись несколько дешевле, чем общая сумма, включая 90 000 - частный случай. На кладбище за одно только приличное место (не на свалке, не на склоне, не в болоте, а где просто сухо и светло) могут запросить "на карман", без каких-либо бумажек, от 15 000 и до бесконечности.

в данной теме обсуждает кураторство по Соне Тищенко.

именно кураторство или результаты сбора, к примеру?

несколько страниц назад приводили в пример ссылку на сбор по девочке Илоне (ВК вроде).
там несколько администраторов промухали наживу родителей.

а на ВМ единоличная ответственность куратора за полуторагодовой сбор?

Anna-Maria, я не вижу введения в заблуждение. Он не сказал Фон, дескать, ребенок еще жив и ему нужны лекарства. Он сообщил о том, что Сони не стало и получил деньги на ритуальные услуги. А то, что ритуальные услуги обошлись несколько дешевле, чем общая сумма, включая 90 000 - частный случай. На кладбище за одно только приличное место (не на свалке, не на склоне, не в болоте, а где просто сухо и светло) могут запросить "на карман", без каких-либо бумажек, от 15 000 и до бесконечности.

на ВМ единоличная ответственность куратора за полуторагодовой сбор?

лариса-мон, не то, чтоб я прям одобряла все, что вы описали, но вы не думаете, что больной ребенок - это довольно серьезный стресс? Лучше б было, чтоб папа психанул, как 80% молодых отцов больных детей и вообще растворился в тумане, зато денег не просил? Да то, что он ребенка не кинул до последнего вздоха, уже хоть какого-то уважения, но заслуживает... А то бы хоронили ребенка за муниципальный счет. Какой уж там памятник за 58 000 был бы?
Но это так, мысли вслух.

Компетентные органы дадут правовую оценку не здесь. Здесь пока

есть вопросы к администрации

Anna-Maria, я не вижу введения в заблуждение

нет, солидарная, с благополучателем.
обязанность куратора, своевременно реагировать (сигналы поступали и неоднократно, а вот реакции не последовало...хамство- да...администрацию никто не проинформировал тогда (2014 г)) и информировать администрацию.

Bumble-Bee
Да что вы жуть уже пишите всякую?!!

Может стоит связаться с Максимом и попросить объяснения?
А то вдруг он на этот сайт не заходит или заходит редко.

Получается, что, если бы не сомнения мамы Марины, никто бы ничего и не узнал?

я жумаю , что прежде чем публиковать письмо связывались или пытались связаться. Вряд ли администрация без причин стала бы сразу публиковать открытое письмо, не попытавшись предварительно разрешить данные вопросы лично

прямо "вдруг".

Ему теперь зачем сюда?

а не затыкать рты

я не знаю Фрюту и ни разу не видела Максима.
но меня впечатлило, что о нем и о Соне писала владмамочка, которая видела их в реанимации.
и очень неприятно здесь читать еще и о том, какой хреновый он был отец.

мне очень хотелось бы, чтобы администрация немного больше внимания уделяла этой теме.
накапливается раздражение от того, что как только закончен сбор - сразу выявляются какие-то старые погрешности.

И еще хочу задать вопрос администрации форума.
Не нашла в темах о том, куда делись деньги со следующих сборов:
1. Лиля Краснова - там очень большая сумма была, 9 млн, если я не ошибаюсь. Не помню уже точно, сколько было собрано. Но есть непроверенная информация, что ее родители купили квартиру после смерти девочки.
2. Савелий, сумма 600 тыс.
3. Люба Шарова - 200 тыс + неизвестная сумма с копилок, которую ее муж собрал на второй день после смерти Любы.
4. Боря Хван - там сумма не такая большая, по-моему, но была передана его бабушке почему-то.

Я не обвиняю, но такая недосказанность вызывает недоверие и ненужные подозрения. Говорю не только за себя, но и за многих других жертвователей, с кем общалась лично.
.

накапливается раздражение от того, что как только закончен сбор - сразу выявляются какие-то старые погрешности.

Кто и кому затыкал рты ?(слово -то какое - затыкать ) Я , например , спрашивала , почему интерес к Максиму избирателен , почему не проверяют тогда все сборы до копейки и прошедшие , и идущие ...

Bumble-Bee
Думайте светлее о людях, и будет счастье
Говорят, лучше всего мы видим в другом то, чем переполнены сами

Надеюсь, Вы не сотрудник "компетентных органов"

я жумаю , что прежде чем публиковать письмо связывались или пытались связаться. Вряд ли администрация без причин стала бы сразу публиковать открытое письмо, не попытавшись предварительно разрешить данные вопросы лично

зуец, вряд ли тот, кто хоронит близкого, тем более ребенка, действует исключительно исходя из логичности.

Ваша супер идея про "золотую жилу" толкает меня на нецензурщину

Если уж все врут, то какой вообще смысл участвовать в сборе, а потом обвинять в д.рьме д.рьмовом

часть людей перестали участвовать

Отрабатывать надо каждый сигнал, а не охать и стыдить.

Почему дама, которая сейчас обвиняет Фрюту и Максима не обратилась в 2014 году к администрации ВМ?

Год назад в отделении НЦЗД в Москве умерла прекрасная девочка Валя, умерла потому что ей не успели собрать 60 000 рублей за 3 дня( деньги давали даже врачи) Валя умерла, через 4 дня умерла ее мама от горя, не смогла пережит, А Максиму достались 90 000 рублей, которые уже никому не помогут и он их взял, зная что кому-то нужна еще помощь...
Пусть эти две смерти будут на его совести.....

никто не забыл, что куратор обычный человек, который согласился помочь безвозмездно.

У меня тоже дочь с таким диагнозом, поэтому не рассказывайте мне как это трудно и какой это стресс.....
И живем мы тоже очень трудно, но я не прошу денег у жертвователей на свои нужды....

Ах как он, гад, посмел, не нести свой крест в одиночку...

Пусть эти две смерти будут на его совести.....

БаSяня, хорошо, не буду. Но для себя выводы сделала.

b]БаSяня[/b]
Закрыли бы Вы тему... все равно ничего не изменить ( нам ) , пусть разбираются компетентные органы и администрация ВМ...

Считать деньги мы все горазды!!!! Не дай Бог пережить такое ни кому!!!! Возможность у Максима будет, всё вернёт!!!! Напишите сколько????

Давайте тогда уж вопрос к администрации: что конкретно произошло, есть ли этому точное подтверждение и что делать дальше?
А то выложили страшное обращение к Максиму, которого тут днём с огнём, и никаких разъяснений нет, я уверена, что так тоже неправильно

b]БаSяня[/b]
Закрыли бы Вы тему... все равно ничего не изменить ( нам ) , пусть разбираются компетентные органы и администрация ВМ...

Рассказали про эту тему,честно говоря,не до конца верилось,что у кого-то возникнет желание читать о том,из чего "состояли" похороны ребенка,сколько пили и что ели,и кто что об этом думает.
А не тут то было...это ж надо...