VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Дети - под прицелом...
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1256&t=196217
Страница 1 из 1
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Дети - под прицелом...

Когда случаются такие трагедии-всегда думаю -неужели у легализации оружия все таки еще есть сторонники...
http://www.bbc.co.uk/russian/society/20 ... ting.shtml
Автор:  poli-kiri [ 15 дек 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

а я думаю в таких случаях, что нужно обязательно 100% обследование всего населения страны у психиатра.
Автор:  Верса [ 15 дек 2012, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

ох... только что смотрела фото этой трагедии в ЖЖ у Другого - у горя нет национальности.

нидайБог Россия до такого доживет :-(
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

я так всегда переживаю, сердце прям сжимается-очень жалко детей...
тока я не поняла маньяка этого застрелили или он сам застрелился :du_ma_et:
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

СИНДРОМ СТРЕЛКА
Президент США Барак Обама выступил перед американцами спустя несколько часов после случившейся трагедии в начальной школе Sandy Hook в штате Коннектикут.

Выступление было очень эмоциональным, и президент с трудом сдерживал слезы: «Убиты детишки от 5 до 10 лет. У них отняли будущее: дни рождения, свадьбы, собственных детей. Наши сердца наполнены болью».

В Вашингтоне приспущен национальный флаг, американцы молятся за спасение 3 раненых, которые по прежнему находятся в реанимации больницы Danbury.

Сейчас еще рано делать какие-то выводы о мотивах преступления, пока это подобно гаданию на информационной гуще.
Однако уже сейчас американцы серьезно обеспокоены происходящем в обществе. Ведь трагедии последних лет происходят именно в спокойных районах, без криминальных хроник, а стрелки - из благополучных семей среднего уровня дохода.

Адам Ланца (20 лет) вышел из своего дома в Хобокене (Hoboken, штат Нью-Джерси) с несколькими заряженными пистолетами. Но перед выходом Адам застреливает то ли в своего отца, то ли своего брата, пока не ясно.

Хобокен известен тем, что здесь жил знаменитый Фрэнк Синатра. Город находится через речку от западного берега Манхеттена, 5 минут на катере. Этот город для представителей среднего класса. Проживают здесь белые, чей доход не позволяет приобрести квартиру в Манхеттене, но они хотели бы жить поближе к своей работе, которая в Нью-Йорке.

Вокруг Хобокена скоростная трасса, которая отделяет город от бедных очень криминальных районов, таких как Патерсон (Paterson). В Патерсоне звучит сигнализация каждые пять минут, и если сюда сунет нос белый, то будет схвачен полицией с подозрением на противозаконную деятельность, иными словами, распространение наркотиков.

Пристрелив кого-то из своих родственников, он направился в школу. Сказать, что он «охотился» только за своими родственниками – никак нельзя, ибо имел при себе несколько стволов и произвел около сотни выстрелов в своем конечном пунке прибытия.

Место прибытия – начальная школа Sandy Hook города Newtown, штат Коннектикут. Стрелок направляется в класс, где работает его мама, расстреливает ее, затем хаотично стреляет по детям и взрослым в комнате и коридоре – всего 20 ребятишек и 6 взрослых. Затем и себя, плюс 1.
Город, в котором расположена школа – благополучный. А сама школа в списке лучших школ штата (среди общеобразовательных, то есть бесплатных).
В американской школьной системе работает принцип места проживания ребенка, поэтому чтобы попасть в определенную школу, американцы покупают дом/квартиру, попадающую «в зону» желанной школы.

Благодаря этой системе, в лучшие бесплатные школы попадают дети не из бедных неблагополучных семей. Если рейтинг школы высокий, то близлежащие дома растут в цене.

То есть школа, город, соседи, работа – все выглядит очень пристойно, на первый взгляд.
Но подобная трагедия – не первая, и к сожалению, не последняя в истории американских стрелков. Именно об этой ужасной тенденции упомянул сегодня в своей речи президент Обама. И этой темой нужно заниматься.

Но уже сейчас очевидно: вопрос о запрете оружия – это не способ остановить преступления. Можно и с топором нападать на старушек. Тем более в стране с давней историей ношения оружия эти разговоры ни к чему не приведут. Какой ковбой без своего ствола?
Между тем, «стрелками» становятся не только в США. Эта «болезнь» поразила не только американское демократическое общество.
Пока все каналы мира обсуждают американскую трагедию, в Китае упорно пытаются умолчать о своей. Случившейся в этот же день.
14 декабря в 7 часов утра на другой стороне земного шара в Китае, в нескольких километров от Пекина на территории начальной школы Chenpeng Village’s Wanquan Elementary School 36-летний Мин Йингджун (Min Yingjun) зарезал 22 детей.

Символичное и ужасное совпадение. Однако власти КНР в целях затушить международный шум уже успели официально объявить, что убийца – псих.
Очевидно, что в обоих случаях рано делать выводы о психологическом состоянии преступников. Но раз мы заговорили о психически больных людях, я напомню одну деталь, о которой в США пытаются не вспоминать.

В начале 70гг президент США Никсон закрыл подавляющее количество психбольниц, мотивируя это большими неоправданными расходами. Сейчас психически нездорового человека могут определить в больницу лишь в том случае, если будет доказано, он/она «способен/на нанести вред себе или окружающим». На практике, как признают эксперты, это практически невозможно, пока не произойдет преступление. Да и в случае преступления психически больным, суд может назначить ему домашнее лечение.

Иными словами, шизофреники среди нас. Бойся стрелка.
http://piletski.blogspot.ru/2012/12/blog-post_15.html
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

сижу, читаю в твитте, да на тумблере истории детей :cry_ing: страшно....
один мальчик успел оставить записку родителям :cry_ing: только рыдать после этих слов

Изображение
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек
это чей то блог?
синдром или нет-я диагнозы не ставлю, я вижу что доступность оружия-пиводит к трагедиям...
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
это чей то блог?

это пост с эха. Просто ссылку я дала с оригинала. Это журналистка из Нью-Йорка.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
MIRNAYA писал(а):
я вижу что доступность оружия-пиводит к трагедиям...

А также доступность любых колюще-режущих предметов. Ты прочитала про трагедию в Китае? Там чел зарезал 22 ребенка...
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Там чел зарезал 22 ребенка...

думаю у него возможности не было купить ружье или пистолет -вот и взялся за нож...
чуваку приспичило вот и все-всегда найдется способ убить-просто можно этот процесс усложнить.
от этого один хрен не легче, я так или иначе никогда не буду ЗА доступность оружия.
Автор:  Токареночек [ 15 дек 2012, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
тока я не поняла маньяка этого застрелили или он сам застрелился :du_ma_et:

Его застрелили полицейские, но от этого не легче......уж очень часто стали происходить подобные трагедии :-(
Автор:  калина [ 15 дек 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

poli-kiri писал(а):
а я думаю в таких случаях, что нужно обязательно 100% обследование всего населения страны у психиатра.

:a_g_a:
уже давно думала на тему этого синдрома - как до нас не докатился? учитывая его популярность :ti_pa: в США, включая тв. видимо, у нас пока психика покрепче
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

калина
может просто нет такого доступа к оружию
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
может просто нет такого доступа к оружию

Ну к ножам то есть. А также к топорам, молоткам и т.д. Проблема не в орудии убийства, а в другом...
Автор:  milita.ri [ 15 дек 2012, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
может просто нет такого доступа к оружию



Получить разрешение на оружие не является проблемой в нашей стране,а любой запрет порождает невероятный спрос на этот предмет.Дело совершенно не в доступоности оружия,а в идеологии населения страны.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

У нас вон дети-подростки друг друга метелят будь здоров...прям эпидемия какая то :-( Пост с ХМ
Цитата:
На днях по новостям показали сюжет,как на Тихоокеанской возле супермаркета "Три толстяка" семь школьниц ( кажется ученицы 7-го класса) избивали одну девочку,якобы что-то написавшую на доме,что их оскорбило! Ну это понятно,что просто повод зацепиться...В результате девочка попала в реанимацию..как передают в сми,избиение продолжалось час!!! И никто даже не подумал ЭТО остановить!!! При этом рядом 2 школы!!! Ни кто не видел? Смешно...За час кто нибудь мимо да проходил! Это не глухомань какая-то...В общем я прибываю в шоке!! От этих с позволения сказать "девочек",от равнодушию людей,а еще больше от наших законов,которые позволяют за такое вещи не наказывать до 16 лет!! А им 14-ть!! Хоть по убивайте друг-друга,так получается?И максимум что им сделали - так это поместили в спец приемник для малолетних,на 30 дней.А как я понимаю,для таких отморозей-это что-то вроде приключения,будет что потом на улице таким же как они рассказать..А вы что думаете по этому поводу?
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Ну к ножам то есть. А также к топорам, молоткам

нож тоже оружие, но ударить ножом не так просто - проще выстрелить.
и почему то уверенна что орудовал тот китаец не кухонным ножиком - наверняка каким нибудь боевым специальным ножом.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
и почему то уверенна что орудовал тот китаец не кухонным ножиком - наверняка каким нибудь боевым специальным ножом.

Какая разница? Кухонным ножом можно положить такое же количество людей. Все дело в руке, держащей этот нож. И в голове :-(
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

milita.ri писал(а):
Получить разрешение на оружие не является проблемой в нашей стране

вот и плохо

milita.ri писал(а):
.Дело совершенно не в доступоности оружия

как раз именно в доступности, если пистолет продается в магазине -рядом с колбасой, пошел купил и пристрелил ту же школьницу которая якобы что то написала на стене, ну а че все просто-а потом скажет:мне 14 лет-не понимала что творила :ny_tik:
Автор:  milita.ri [ 15 дек 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA
Вы думаете,что в нашей стране оно менее доступно?
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
как раз именно в доступности, если пистолет продается в магазине -рядом с колбасой, пошел купил

Ты не совсем верно поняла идею легализации. Прежде чем получить разрешение, нужно будет пройти мед.комиссию, встать на учет в полиции. Просто так купить никто и никогда не позволит, ессно.
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Какая разница?

ну наверное я могла бы ощутить разницу-просто приходилось в руках держать боевой нож-с кухонным не сравнить. да и не хочу сравнивать.
Солнечный денек писал(а):
Кухонным ножом можно положить такое же количество людей.

очень сомневаюсь.
Солнечный денек писал(а):
И в голове

нет , если такие совершают зверства-нет там головы, просто психи.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
очень сомневаюсь.

Сомневаться можно сколько угодно. Просто ЛЮБОЙ нож - это тоже орудие убийства, потенциальное. И топор. И даже гвоздь. Что угодно, в общем.
MIRNAYA писал(а):
нет , если такие совершают зверства-нет там головы, просто психи.

о том и речь. Надо решать проблему с психами. Кстати псих может также сесть за руль авто и врезаться в группу людей. И такое бывает, и не редко. Но ведь не запрещать машины из за этого?
Автор:  Джейси [ 15 дек 2012, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

не удивлюсь, если стрелок прежде не был замечен ни в чем криминальном.
люди иногда сходят с ума внутри себя совершенно незаметно для окружающих.
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

milita.ri писал(а):
Вы думаете,что в нашей стране оно менее доступно?

я за то чтоб получить разрешение было проблематично, а то что получить разрешение у нас можно как два пальца об асфальт - не секрет.
Солнечный денек писал(а):
Просто так купить никто и никогда не позволит, ессно.

надеюсь,и я про это и говорю :a_g_a:
Автор:  Верса [ 15 дек 2012, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Цитата:
Конец света уже наступил, но он не такой, как мы ждали.


вот такой коммент увидела
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Что угодно, в общем.

Солнечный денек писал(а):
Но ведь не запрещать машины из за этого?

конечно нет-но оружие всегда соблазнительней-особенно для психа-а уж что он выберет-нам и им не ведомо-к сожалению...
Автор:  калина [ 15 дек 2012, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Ты не совсем верно поняла идею легализации. Прежде чем получить разрешение, нужно будет пройти мед.комиссию, встать на учет в полиции. Просто так купить никто и никогда не позволит, ессно.

:du_ma_et: а в чем тогда разница с тем. что есть сейчас?? прошел комиссию, встал на учет - пожалста тебе оружие. у мужа есть :nez-nayu: у отца было, у деда. всю жизнь живу рядом с оружием ибо в семье все охотники, отец военным был - у него и служебное было.
да и без комиссии достать можно, было бы желание. ну хоть кто-то думает, что его достать сложно и то ладно.
Автор:  milita.ri [ 15 дек 2012, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Как правило все эти стрелки признаются вменяемыми,поэтому психиатр на медкомиссии их ну никак не определит. :-(
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
но оружие всегда соблазнительней-особенно для психа-а уж что он выберет-нам и им не ведомо-к сожалению...

да никто не знает, что именно соблазнительней для психа. Что там творится в больной бошке :ps_ih: Но то, что от алкашей, нарков и неадкватов за рулем гибнет гораздо больше людей, причем ежедневно - это неоспоримый факт. Просто привыкли к подобному.
Автор:  Берегиня [ 15 дек 2012, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
доступность оружия-пиводит к трагедиям.

Оружие сейчас в нашей стране доступно как никогда всяким психам - нелегальный рынок процветает. И только легализация огнестрела и запрет пневматики и травматики может как-то исправить ситуацию. Сейчас законопослушный гражданин никак не защищен от преступника, и преступники пользуются этим. Убивает не оружие - убивает человек. Страшно, что случаются такие массовые убийства, но это никак не связано с легальностью огнестрельного оружия. Псих может купить нелегальное оружие, взорвать самодельную бомбу, устроить резню - от психа нет защиты. Легализация оружия даёт хотя бы защиту от уголовников.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

калина писал(а):
а в чем тогда разница с тем. что есть сейчас??

Речь не об охотничьем. Такое и сейчас у многих есть, особенно в селах. Разговоры идут о легализации короткостволов, там все гораааздо сложнее.
Автор:  Плюша [ 15 дек 2012, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

у нас по новостям говорят, что мать он убил дома, и только потом поехал в школу. Мать была тоже учительница в этой школе. В числе убитых директор и психиатр школы.
А трупы детей до сих пор в школе, и родители даже не могут их забрать - полиция проводит рассследование.
Автор:  milita.ri [ 15 дек 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Берегиня писал(а):
Легализация оружия даёт хотя бы защиту от уголовников.



Под легализацией оружия понимаю, в первую очередь, разрешение дееспособным законопослушным гражданам России после необходимой подготовки приобретать и носить огнестрельное короткоствольное оружие.Ключевое слово здесь -короткоствольное.Уголовникам никто и никогда не даст разрешения.А массово убивают не из короткоствольных.
Автор:  Берегиня [ 15 дек 2012, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

milita.ri
Да, именно это я и имею в виду.
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

ну вот смотрите, в Америке-оружие доступнее чем у нас в России? ясен перец доступнее-посмотрите какие там происходят ужасы, ведь это следствие доступности-правда?
у нас конечно тоже не рай-но таких ужасов все же нет-согласитесь.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
milita.ri писал(а):
.А массово убивают не из короткоствольных.

у этого последнего были как раз пистолеты.
Автор:  Берегиня [ 15 дек 2012, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA
Ты думаешь, весь арсенал оружия, из которого стрелял тот псих (100 выстрелов) - это легальное? Если подобное пока не происходит у нас - так это Бог миловал, легальность тут не при чём.
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

выдержка из статьи :
Представитель органов дознания, расследующих массовое убийство в школе, рассказал журналистам на условиях анонимности, что в здании обнаружено не только два пистолета, как поначалу сообщалось, а еще несколько стволов огнестрельного оружия.
Автор:  Svetok [ 15 дек 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

калина писал(а):
poli-kiri писал(а):
а я думаю в таких случаях, что нужно обязательно 100% обследование всего населения страны у психиатра.

:a_g_a:
уже давно думала на тему этого синдрома - как до нас не докатился? учитывая его популярность :ti_pa: в США, включая тв. видимо, у нас пока психика покрепче

к сожалению, уже докатился. в ноябре тихушник - юрист расстрелял в офсие своих коллег:
http://www.rg.ru/2012/11/07/ubiystvo-site.html
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

если пройдет легализация - Вы будете носить в сумочке "короткоствол"?
нацепим кобуру под пиджаки и поедем в общественном транспорте? просто интересно, как это будет выглядеть на практике?
или при нападении надо сказать - извините, я сейчас сбегаю за наганом, и будем в равных весовых категориях, так?
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Берегиня писал(а):
Ты думаешь, весь арсенал оружия, из которого стрелял тот псих (100 выстрелов) - это легальное?

думаю - доступнее.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
если пройдет легализация - Вы будете носить в сумочке "короткоствол"?

Почему нет? Если есть страх перед оружием, то конечно не надо носить :hi_hi_hi:
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек
я против соседствовать с такими крутиками в общественных местах
когда мамаша какая-нибудь нерадивая отвлечется, а её ребенок достанет эту игруху из клатча
была аналогичная ситуация, только там - газ баллончик
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек
я не смогу выстрелить в человека, но если рисовать всякие страшные предположения-то начинаю сомневаться в своем страхе, но еще больше боюсь что на меня наставят оружие или на моих близких.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
я против соседствовать с такими крутиками в общественных местах

сейчас у многих имеются травматы и пневматики. Этих Вы не боитесь? А лично я согласна с Берегиней, надо запретить это "оружие для самообороны".
MIRNAYA писал(а):
но еще больше боюсь что на меня наставят оружие или на моих близких.

Уже сейчас могут легко пальнуть из травматика. Они ведь уверены, что ответить тебе нечем, потому бОрзые такие.
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

MIRNAYA писал(а):
я не смогу выстрелить в человека

так вот я и не могу понять, зачем ВСЕМ оружие, для защиты от матерых преступников, которые просчитают вас за секунду
мало того, раньше кошельки воровали, а теперь стволы будут в транспорте тырить
Солнечный денек писал(а):
сейчас у многих имеются травматы и пневматики. Этих Вы не боитесь?

честно скажу, меньше огнестрельно
Солнечный денек писал(а):
Они ведь уверены, что ответить тебе нечем, потому бОрзые такие
как Вы ответите, расстреляете всех?
достанете пистолет и припугнете? а если, Вам в ответ просто поржут - придется стрелять, а так и убить можно ващщето, готовы?
Автор:  Приамурская [ 15 дек 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

По-моему, тема про оружие уже была, и ничем хорошим она не закончилась... :du_ma_et:
Про разницу менталитетов тоже не надо забывать - в тех же США защитить свою жизнь/близких/жилище с оружием - в крови, у нас же еще стесняться будешь и извиняться прежде чем выстрелишь
(вспомнила эпизод из "Отчаянных домохозяек", когда дама ворвалась к соседу и начала мочить его битой, когда жена соседа наставила на нападавшую пистолет, та осторожно положила биту на пол и ретировалась, ибо понимала - ее легко продырявят и будут правы)
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Приамурская писал(а):
По-моему, тема про оружие уже была, и ничем хорошим она не закончилась...

понятно))))я просто не читала ту тему
Автор:  Svetok [ 15 дек 2012, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Безусловно, доступность оружия играет свою роль, но главные причины расстрелов лежат гораздо глубже: в США пропагандируется насилие, начиная с мультфильмов, худ. фильмов, комп. игр и заканчивая "поведением" сша в мире. Они же - главный агрессор на полит. арене, бесконечно устраивают войны, межнац. конфликты, нарушают все мыслимые и немыслимые законы.
И, наверное, расстрелы - это следствие этих всех факторов.
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
как Вы ответите, расстреляете всех?
достанете пистолет и припугнете? а если, Вам в ответ просто поржут - придется стрелять, а так и убить можно ващщето, готовы?

Если пойму, что под угрозой жизнь меня и моих близких - то готова. Вы просто боитесь оружия :-) Поэтому и придумываете сейчас всякие "а если..." Вас уже СЕЙЧАС могут убить и покалечить из травмата или пневматики. Но с легализацией короткостволов Вы будете в состоянии защитить себя и своих детей. Хотя некоторые предпочитают погибнуть сами и дать возможность погибнуть своим близким, но "это страшное оружие" в руки не возмут...оно жеж стреляяяяет :sh_ok: :-)

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Приамурская писал(а):
у нас же еще стесняться будешь и извиняться прежде чем выстрелишь

Поэтому я всегда твержу, что вместе с легализайией необходимо разрешить ПРИМЕНЯТь это оружие при защите своего жилища и своей жизни. А то при нынешних законах обороняющихся еще и сажают потом :ps_ih: Закон о праве на самооборону должен быть исправлен.
Автор:  Приамурская [ 15 дек 2012, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
как Вы ответите, расстреляете всех?достанете пистолет и припугнете? а если, Вам в ответ просто поржут - придется стрелять, а так и убить можно ващщето, готовы?

Почему-то вспомнила: в Индии сикхам (дядьки, которые всегда в тюрбанах ходят) официально разрешено носить оружие, кинжалы. У них "традиция" - если достал кинжал из ножен, то опустить его обратно "неиспробовавшим" крови - нельзя. Что-то я не слышала о массовых резнях, учиненных сикхами.
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Вы просто боитесь оружия

да хоть как это обзовите, мне пофиг))
у меня отец всегда был при оружии, по долгу службы - привыкла, и разобрать могу, отдачу рассчитать)))
это только в теории легко рассуждать о том, как быть ковбоем или рейнджером, а владеть, уметь и "жить" с оружием ещё научится надо
у нас в стране ПДД не могут выучить, страшно представить если им еще и такую игрушку дать :ps_ih:
Приамурская писал(а):
в Индии сикхам

как их можно вписать в статистику))) на базе ВДВ тоже тихо
Автор:  Приамурская [ 15 дек 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
как их можно вписать в статистику

их многа :hi_hi_hi:
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
у нас в стране ПДД не могут выучить, страшно представить если им еще и такую игрушку дать

:no: вот не люблю, когда весь наш народ вот так вот "опускают". Неадеквата в любой стране хватает.
Автор:  Приамурская [ 15 дек 2012, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B4)
почти 20 миллионов, не хухры-мухры, седьмая часть России, население Москвы
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
вот не люблю, когда весь наш народ вот так вот "опускают". Неадеквата в любой стране хватает.

а я не люблю каждый день кататься по шоссе "Безумного Макса", у каждого свои неудобства :nez-nayu:
Приамурская писал(а):
почти 20 миллионов, не хухры-мухры, седьмая часть России
они из колюще-режущей группы – не считается))
и у них этот Кирпан часть ритуала, там ликбез проводят годами))
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
а я не люблю каждый день кататься по шоссе "Безумного Макса",

Что это?
Автор:  Приамурская [ 15 дек 2012, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
они из колюще-режущей группы – не считается))и у них этот Кирпан часть ритуала, там ликбез проводят годами))

но вполне себе оружие
вот и я о чем - ликбез - вот что главное, отношение к оружию не как к возможности помериться письками,а как к ОРУЖИЮ - у обеих сторон, и владельцев, и окружающих.
У нас же сейчас уровень отношения - обезьянника, уж прости, Деня
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
они из колюще-режущей группы – не считается))

я ж давала ссылку. В Китае мужик зарезал 22 ребенка.
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Приамурская писал(а):
вот и я о чем - ликбез - вот что главное, отношение к оружию не как к возможности помериться письками,а как к ОРУЖИЮ - у обеих сторон, и владельцев, и окружающих.

это верно, но у сикхов этих другая мотивация – религиозная, поэтому их и трудно брать в сравнение
а как воспитать у нас отношение к оружию - курсы, предмет такой ввести?
как адаптировать для реальной жизни все эти тезисы и лозунги, сейчас?
вот девочки, которые мутузили сверстницу возле гаражей, для таких можно легализировать?
Автор:  Солнечный денек [ 15 дек 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

safr-lena писал(а):
вот девочки, которые мутузили сверстницу возле гаражей, для таких можно легализировать?

Они несовершеннолетние. А когда вырастут - еще не факт, что они будут такими же, как сейчас. Взрослые то люди меняются с годами, а это - дети. Да, я считаю, что прежде чем разрешить человеку купить оружие, он должен пройти курсы.
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


репортаж, о том, как все происходило.
как жители этого города справляются с ситуацией, интервью детей

':arrow:' http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7cVDxYd6A#!

выступление Обамы
':arrow:' http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... A0W69U2_Y#!

Изображение

Изображение
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
А когда вырастут - еще не факт, что они будут такими же, как сейчас.

дык вряд ли вырастут-перестреляют или они или их
Автор:  Cafe de Flore [ 15 дек 2012, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Солнечный денек писал(а):
Они несовершеннолетние.

я о семье в целом, а их пруд пруди
как с ними быть? вооружать?
Автор:  MIRNAYA [ 15 дек 2012, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

кстати , сейчас по первому сказали что оружие было приобретено легально
Автор:  Молчанова [ 16 дек 2012, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Всегда очень болезненно отношусь к таким историям...
Бедные дети :cry_ing:

А этот ублюдок пусть в аду горит :de_vil:
Автор:  Танюля70 [ 16 дек 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Верса писал(а):
у горя нет национальности.

точно...
Автор:  Volna [ 16 дек 2012, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Svetok писал(а):
Безусловно, доступность оружия играет свою роль, но главные причины расстрелов лежат гораздо глубже: в США пропагандируется насилие, начиная с мультфильмов, худ. фильмов, комп. игр и заканчивая "поведением" сша в мире. Они же - главный агрессор на полит. арене, бесконечно устраивают войны, межнац. конфликты, нарушают все мыслимые и немыслимые законы.
И, наверное, расстрелы - это следствие этих всех факторов.


Согласна. В России тоже хватает этого, но в США больше. И обвинять одного убийцу не правильно, если не обвинять только его, а начать разбираться откуда берутся такие как он, а их, особенно в США это не исключительные случаи , а уже регулярность. Слышала что за этот год уже 7 массовых убийств. Надеюсь, что эта страшная трагедия, сподвигнет общество к тому, чтобы сами взрослые, их дети перестали смотреть ужасные, кровавые, бессмысленные фильмы, перестать играть в игры, где чем больше убъешь тем лучше и ты герой. Почему на гос. уровне не принять бы закон, по которому фильмы, игры, мультики содержащие насилие и пр. просто не попадут на общественное видео и пользование. Конечно все это будет, но в меньшей степени, но за то у детей будет меньше вероятности увидеть запрещенное, будет более ясное понимание что это плохо и неприемлемо. Так же отрицательно влияет, особенно в США, ориентирование на материальное. Это конечно хорошо, но в приоритете должны быть духовные ценности, а не установка на соответствие каким то стандартам из глянцевых журналов, массмедиа и пр. Как то слышала новость, что в какой то из азиатских стран, запретили показывать некоторые американские фильмы и программы, т. к. в стране повысилась преступность.
А тот убийца, к-ый в нашей стране недавно совершил масовый расстрел: в одной из соцсетей он год или больше писал о том, что убивать нужно людей(не помню точно фразы, но смысл, что нужно убивать) так было 4000 лайков! Почему модераторы не то что не удаляли, а по хорошему нужно сотрудничать с федеральной службой безопасности и сообщать о таких пользователях, чтобы они были под контолем и точно уж легально не могли бы получить оружие.
Автор:  мисс Смоак [ 17 дек 2012, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

очень жалко детишек :cry_ing:столько горя(((
мое мнение, у мирного населения не должно быть доступа к огнестрелу, любому. Я против легализации оружия. Для самообороны достаточно травматики, у нас сейчас тоже в идеальном виде, для получения разрешения на травматику нужно пройти курсы, пройти медкомиссию и т.д., а на факте что получается? :ti_pa: беспредел...нет оружия нет соблазна его применить, когда ситуация может быть решена иначе :nez-nayu:
Автор:  Yours Satanically [ 18 дек 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

читала сегодня на пипле, что Адам Ланза (стрелок) страдал аутизмом и расстройством личности, и вроде как причиной стрельбы стала ссора с матерью, которую он в итоге пристрелил, а потом пошел в школу
Автор:  MIRNAYA [ 18 дек 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Цитата:
Известно, что Нэнси Ланза увлекалась огнестрельным оружием и часто брала своих сыновей с собой на полигон. При нападении на школу Ланза использовал оружие, легально приобретенное его матерью.

Цитата:
Кем был Адам Ланза, устроивший стрельбу в школе в США?
Последнее обновление: понедельник, 17 декабря 2012 г., 11:51 GMT 15:51 MCK

Один из редких снимков Адама Ланзы в окружении сверстников - на фото он третий справа

Двадцатилетний Адам Ланза, от рук которого в школе Сэнди Хук в американском штате Коннектикут погибли 20 детей и 6 женщин, вел незаметную жизнь, говорят его родственники и знакомые.

Бывшие одноклассники Ланзы, застрелившего также собственную мать, не могут рассказать о нем много.

Они вспоминают аккуратно одетого мальчика, который усердно учился, но едва ли произнес слово за время учебы.

По данным полиции, Ланза мог страдать расстройством личности или задержкой развития. Один из его родственников сказал ABC News, что он был "очевидно нездоров".

По всей видимости, Ланза предпочитал жить незаметно. По информации американской прессы, в выпускном альбоме его класса даже не было его фотографии, а такое происходит крайне редко.

В альбоме про него было сказано, что он "стесняется фотографироваться".

В отличие от большинства его сверстников, у Ланзы не было страницы в Facebook, при жизни упоминаний о нем в интернете практически не было. Предположительно, у полиции также не было о нем никаких данных.

Умный, но стеснительный
Адам Ланза жил со своей матерью Нэнси в престижном квартале в городе Ньютаун, штат Коннектикут. Их дом расположен примерно в 8 км от начальной школы Сэнди Хук, в которой он, предположительно, некоторое время учился.

Ланза затем перешел в среднюю школу Ньютауна (Newtown High School), однако не смог продолжать обучение из-за крайней застенчивости. Мать забрала его из школы и обучала дома, сообщает ABC.

Умный, но стеснительный и беспокойный - таким Ланзу помнят те, кто с ним учился.

По словам Ричарда Новиа, в то время занимавшего пост начальника по безопасности в средней школе Ньютауна, было очевидно, что у Ланзы были "некоторые отклонения".

Он болезненно относился к любым вторжениям в личное пространство и иногда полностью "уходил в себя" или "спасался бегством", сказал Новиа агентству Ассошиэйтед пресс, имея в виду, что мальчик отказывался общаться, и для решения любых проблем с его обучением приходилось вызывать в школу Нэнси Ланза.

"Он был очень напуганным мальчиком, который очень нервничал в окружении людей", - рассказывает Новиа.

Психическое расстройство?
Новиа помогал руководить кружком технологий, который Ланза посещал. По словам экс-работника школы, с Ланзы нельзя было спускать глаз во время занятий с использованием паяльного или любого другого электрического оборудования.

"Если бы этот мальчик обжегся, он бы не понял этого и не почувствовал бы этого физически", - добавил Новиа.

Неспособность реагировать на ощущения и трудности в общении с другими людьми могут быть симптомами синдрома Аспергера - легкой формы аутизма, отмечают эксперты.

По их словам, прямой связи между синдромом Аспергера и агрессией нет. При этом люди, страдающие этим заболеванием, иногда испытывают сложности с формами самовыражения, которые считаются приемлемыми в обществе.

Оливиа ДеВиво училась вместе с Ланзой в 10-м классе, то есть приблизительно в возрасте 15 лет. Она рассказала Ассошиэйтед пресс, что он был "очень стеснительным и не предпринимал усилий, чтобы взаимодействовать с кем-либо".

"Сейчас, оглядываясь назад, это что-то вроде: "Окей, у него были все эти признаки", но нельзя сказать, что любой стеснительный человек сделает что-то подобное", - сказала ДеВиво.

Бывший водитель школьного автобуса Марша Московиц заявила, что помнит братьев Ланза.

"Ты знаешь этих проблемных детей и думаешь: "Уф, этот будет проблемой". Но я никогда бы не подумала так о них", - сказала Московиц газете Hartford Courant.

Семейные проблемы
Тетя Адама Ланзы - Марша Ланза - предположила в интервью Ассошиэйтед пресс, что трагедии можно было бы избежать, если бы он воспитывался добрыми, заботливыми родителями, которые обеспечили бы ему, в случае необходимости, психологическую помощь.

Родители Ланзы развелись в 2009 году, а перестали жить вместе тремя годами ранее. Отец Адама Питер Ланза переехал в Стэмфорд, штат Коннектикут, и вновь женился.

По информации Daily Telegraph, Питер Ланза в настоящее время занимает пост главы налогового департамента в корпорации General Electric и зарабатывает около 1 млн долларов в год.

Нэнси Ланза осталась жить в большом семейном доме, где и была застрелена собственным сыном. О ней поступает противоречивая информация. По одним сведениям, после развода она продолжала работать учительницей и, по сообщениям некоторых СМИ, была общительной и пользовалась популярностью.

Однако некоторые британские СМИ описывают Нэнси Ланзу как женщину со странностями в поведении. Как пишет Daily Mail со ссылкой на соседей Нэнси Ланзы, она постоянно готовилась к бедствиям, запасая продукты, воду, оружие и боеприпасы.

По данным газеты, 52-летняя Нэнси полагала, что мир вскоре захлестнет волна насилия, вызванного экономическим кризисом. Женщина уже несколько лет не работала, получая около 200 тыс. долларов в год на расходы от бывшего супруга, утверждает издание.

Известно, что Нэнси Ланза увлекалась огнестрельным оружием и часто брала своих сыновей с собой на полигон. При нападении на школу Ланза использовал оружие, легально приобретенное его матерью.

Старший брат Адама Ланзы - 24-летний Райан, о котором сначала СМИ сообщили как о предполагаемом стрелке, - помогает полиции с расследованием. По данным американских СМИ, он рассказал полиции, что с 2010 года не поддерживал контакт с братом.

Сообщается, что Райан Ланза работает в Нью-Йорке в авторитетной консалтинговой компании Ernst&Young.

В сообщении для прессы отец Адама Ланзы Питер заявил, что "никакие слова не могут выразить того, как разбиты наши сердца".

"Мы тоже спрашиваем "почему?". Как и многие из вас, мы расстроены и с трудом пытаемся осмыслить, что произошло", - подчеркивает Питер Ланза.

Автор:  Svetok [ 19 дек 2012, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Yours Satanically писал(а):
читала сегодня на пипле, что Адам Ланза (стрелок) страдал аутизмом и расстройством личности

Цитата:
... одна деталь, о которой в США пытаются не вспоминать:

В начале 70гг президент США Никсон закрыл подавляющее количество психбольниц, мотивируя это большими неоправданными расходами. Сейчас психически нездорового человека могут определить в больницу лишь в том случае, если будет доказано, он/она «способен/на нанести вред себе или окружающим». На практике, как признают эксперты, это практически невозможно, пока не произойдет преступление. Да и в случае преступления психически больным, суд может назначить ему домашнее лечение.

Иными словами, шизофреники среди нас


Новый расстрел в США: люди гибли во время разговора с диспетчером 911.

Цитата:
Диспетчеры службы спасения 911 были бессильны что-либо сделать, когда убийца расстрелял женщину, которая молила о помощи по телефону, а потом покончил с собой. На месте убийства нашли четверых погибших.
Новый жуткий случай огнестрельной расправы произошел в США. На этот раз местом трагедии стал город Лонгмонт (штат Колорадо) — это примерно 50 километров от Денвера. Там в одном из жилых домов полицейские обнаружили четырех погибших с огнестрельными ранениями — двух мужчин и двух женщин. Причем двое из убитых были не старше 20.

Кровавая драма разворачивалась прямо во время телефонного разговора диспетчеров службы спасения 911 с одной из жертв. Принимая звонок, спасатели на другом конце провода услышали дикие женские крики «Нет, нет, нет!». Затем раздался выстрел, и женщина умолкла. После этого в трубке заговорил мужчина. Он сказал, что собирается покончить с собой — и прозвучал еще один выстрел.

Полиция пытается выяснить, что послужило причиной убийства. Отметим, что за последние дни это уже не первый случай, когда неуравновешенные американцы начинают стрелять без видимой причины. Серия пугающих инцидентов началась после того, как в минувшую пятницу в США произошел один из самых массовых расстрелов людей убийцей-одиночкой. 20-летний Адам Ланза убил в начальной школе городка Ньютаун в штате Коннектикут 26 человек, в том числе 20 детей не старше 10 лет, после чего покончил с собой. Одной из жертв в убийцы стала его мать.
Спустя сутки после «кровавой пятницы» в городе Бирмингем штата Алабама мужчина открыл огонь в госпитале и ранил троих, прежде чем был убит полицейским. В тот же день вооруженный мужчина произвел не менее 50 выстрелов на парковке у переполненного торгового центра Fashion Island в Калифорнии. К счастью, никто не погиб, а стрелок был арестован. А на следующий день вооруженный до зубов молодой человек убил двух полицейских в Канзасе.
Автор:  Джейси [ 21 дек 2012, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Интересный взгляд
Автор:  Yours Satanically [ 21 дек 2012, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Изображение
похоронили одного из убитых мальчиков, Дени Бардена (7 лет). Дени мечтал стать пожарным. Кузены Дэни работают в пожарном отряде, и когда их коллеги узнали о несбывшейся мечте мальчика, они решили проводить его как своего. На похоронах присутствовали 100 пожарных в парадной форме.
Очень трогательно.
Автор:  MIRNAYA [ 21 дек 2012, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Джейси писал(а):

:du_ma_et: по моему просто страсти нагоняют
Автор:  Margaret [ 22 дек 2012, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Джейси писал(а):

Не знаю, насколько все правда из статьи, но я для себя много странного нашла в этом событии. 1 мальчик положил всех, и насмерть, у него была куча оружия бронежилет (!), куча патронов и я точно помню, что вначале говорили про второго стрелка, а потом перестали.
Автор:  Джейси [ 28 янв 2013, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети - под прицелом...

Ньютаунский стрелок умер за день до расстрела

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.