VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1257&t=228447
Страница 1 из 1
Автор:  Lady Madonna [ 25 дек 2015, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

На охоте в тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"
.....
По сведениям LifeNews, подозреваемый в убийстве — местный оленевод по фамилии Пяк. Он рассказал, что "чужаки" приехали охотиться на его родовое пастбище. Он попытался их прогнать, в результате чего возник конфликт, и оленевод расстрелял мужчин.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2701727
Автор:  Мира [ 25 дек 2015, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Видно менеджерам " Газпрома" совсем кушать не чего,что на охоту сами рванули,оленину купить не на что :ps_ih:
Автор:  Lady Madonna [ 26 дек 2015, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

хоть кто-то на место поставил эту элиту зажравшуюся
Автор:  Be-ba [ 26 дек 2015, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вот только семьям погибших выплатят немалую компенсацию, а оленевода посадят на максимальный срок. :(
Автор:  Мира [ 26 дек 2015, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

нежданчик писал(а):
Мира писал(а) 25 дек 2015, 08:30:
Видно менеджерам " Газпрома" совсем кушать не чего,что на охоту сами рванули,оленину купить не на что :ps_ih:


На охоту ездят те, кто как раз может себе позволить купить любое мясо...

На мясе решили с экономить , кризис..
Автор:  Lady Madonna [ 26 дек 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Be-ba писал(а) 26 дек 2015, 10:10:
Вот только семьям погибших выплатят немалую компенсацию, а оленевода посадят на максимальный срок. :(

да, жалко парня, 22 года всего
Автор:  Алю [ 26 дек 2015, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Фрау Фарбиссина писал(а) 26 дек 2015, 19:16:
да, жалко парня, 22 года всего

Жалко, конечно парня, но он же двух человек убил, пусть и ненавистных олигархов....
Автор:  belladonna [ 26 дек 2015, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

:sh_ok: жалко убийцу, да уж...
Автор:  Anna-Maria [ 26 дек 2015, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Сейчас ВМамы откроют подписку в пользу невинной жертвы правосудия... :men:
Автор:  Lady Madonna [ 26 дек 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

belladonna
ибо редактировано модератором pluto лезть, отбирать у людей последнее, на Севере свои законы

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Anna-Maria
вах, сколько презрения к людям в одной фразе.
Автор:  Anna-Maria [ 26 дек 2015, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Фрау Фарбиссина
Презрение-это слишком сильно. Это - недоумение о расстановке приоритетов.
Надеюсь, виновный понесет заслуженное наказание, если не будут установлены обстоятельства (на которые он ссылается, кстати), исключающие преступность деяния.

Добавлено спустя 50 секунд:
Мы слишком далеко ушли от законов тундры, слава Богу.
Автор:  Valiko [ 26 дек 2015, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Где-то мелькала информация, что была ссора, перестрелка. Оленеводы ранены, в больнице.
Автор:  Lady Madonna [ 26 дек 2015, 20:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Anna-Maria писал(а) 26 дек 2015, 20:03:
Мы слишком далеко ушли от законов тундры, слава Богу.

мы и не в тундре, это они в тундре были, а в чужой монастырь как известно...
Автор:  Anna-Maria [ 26 дек 2015, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Фрау Фарбиссина писал(а) 26 дек 2015, 20:07:
Anna-Maria писал(а) 26 дек 2015, 20:03:
Мы слишком далеко ушли от законов тундры, слава Богу.

мы и не в тундре, это они в тундре были, а в чужой монастырь как известно...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Valiko писал(а) 26 дек 2015, 20:04:
Где-то мелькала информация, что была ссора, перестрелка. Оленеводы ранены, в больнице

мне тоже кажется, что менеджеры эти едва ли законопослушные граждане

мы все-граждане РФ, даже если чукчи. На тундру распространяется юрисдикция российских законов. Если менеджеры (не топы, кстати, а парочка инженеров) не несли реальной угрозы жизни и здоровью оленеводов, то убивать их не было никаких оснований.
Автор:  Lady Madonna [ 26 дек 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Anna-Maria писал(а) 26 дек 2015, 20:09:
не несли реальной угрозы жизни и здоровью оленеводов

судя по этой публикации несли
http://www.znak.com/yamal/news/2015-12-24/1051412.html
Автор:  Anna-Maria [ 26 дек 2015, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Фрау Фарбиссина
Я думаю, к делу уже подключился адвокат, который и подкорректировал показания подзащитного. По первоначальной версии, они совместно охотились и перестрелка возникла в результате ссоры.
Автор:  Масленица [ 26 дек 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Суд разберется
Anna-Maria писал(а) 26 дек 2015, 19:38:
Сейчас ВМамы откроют подписку в пользу невинной жертвы правосудия...

События последнего времени показывают обратное :-)
Автор:  FlyFish [ 26 дек 2015, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Мира писал(а) 26 дек 2015, 18:32:
На мясе решили с экономить , кризис..

охота -дорогое удовольствие, дешевле мясо купить.
Автор:  FlyFish [ 26 дек 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Девочки, ну что Вы склоки начинаете, на пустом месте. Думаю .юбчто там без Вашей ругани разберутся.
Автор:  Anna-Maria [ 26 дек 2015, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

FlyFish, какие же это "склоки на пустом месте"? Это важный индикатор морального климата общества и , ВМ, в частности. Убиты два человека. Простых человека, не святых, не олигархов, и, может, не совсем трезвых на момент смерти. Убиты 22-х летним пацаном, который, перед этим, похоже, хотел срубить с них денег. И тут наши мамочки говорят :ti_pa: браво, мочи олигархов. Страшно. И стыдно.
Автор:  natie77 [ 26 дек 2015, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

а оленевод не мог по ногам стрелять "зажравшихся олигархов"? если уже они действительно угрожали его семье. интересно, какие же все-таки "свои" законы в тундре? а в тайге Уссурийской тоже свои?
Автор:  Volna [ 26 дек 2015, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Могло быть всякое, но сложилось впечатление, что оленеводы защищались, двое братьев ведь ранены.
Автор:  Kioko [ 27 дек 2015, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Фрау Фарбиссина писал(а) 26 дек 2015, 10:03:
хоть кто-то на место поставил эту элиту зажравшуюся

Это так про убийство людей сейчас говорят? :sh_ok: Докатились...
Автор:  Anna-Maria [ 27 дек 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Volna писал(а) 26 дек 2015, 23:51:
Могло быть всякое, но сложилось впечатление, что оленеводы защищались, двое братьев ведь ранены.
у меня сложилось впечатление, что цивилизованные менеджеры не стреляли в ссоре на поражение.
Автор:  ~VorteX~ [ 27 дек 2015, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Kioko писал(а) 27 дек 2015, 00:29:
Это так про убийство людей сейчас говорят? Докатились...

утром зашла в эту тему, подумала также... даже комментировать не стала тогда - противно стало ':roll:'

какая разница вобще менеджеры это или нет...газпрома или не газпрома...
Заповедь гласит "не убий"
пусть правосудие разбирается, людей жалко в любом случае...
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Другое издание пишет подробнее о трагедии.
Цитата:
Следствию удалось выяснить, что сначала застрелили Андрея Ходакова, а потом его коллегу — Дениса Свистунова. Причем мужчина умер в результате потери крови и обморожения на вторые сутки. Братья Пяк, по версии следствия, не попытались оказать ему помощь и попросту оставили умирать Дениса на 30-градусном морозе. Трупы работников компании «Газпром переработка» были обнаружены только через два дня, 21 декабря, когда на поиски пропавших отправились в тундру их родственники.

Вину сейчас на себя берет младший из братьев, Даниэль Пяк. Он задержан, против него возбуждено дело об убийстве двух лиц. Денис Пяк отправлен в больницу, он ранен в плечо. Но у следователей есть подозрение, что оленеводы могли сымитировать перестрелку и сами нанести друг другу ранения, чтобы их версия о самообороне была более правдоподобной.

Это отнюдь не топ-менеджеры, как сейчас их пытаются представить в интернете, а руководители подразделений. Они пошли на охоту в свои выходные.

Для нас это большая трагедия. У одного из ребят осталось трое детей, причем самой младшей девочке только исполнился годик. Денис Свистунов и Андрей Ходаков приехали в Новый Уренгой достаточно давно. Один работал в компании с 2000 года, другой — с 2004. Новичками их назвать нельзя. Это достаточно опытные люди и отличные профессионалы.

http://www.mk.ru/incident/2015/12/24/st ... odami.html
Автор:  MIX [ 27 дек 2015, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Anna-Maria писал(а) 26 дек 2015, 19:38:
Сейчас ВМамы откроют подписку в невинной жертвы правосудия... :men:


Anna-Maria писал(а) 26 дек 2015, 21:52:
FlyFish, какие же это "склоки на пустом месте"? Это важный индикатор морального климата общества и , ВМ, в частности. Убиты два человека. Простых человека, не святых, не олигархов, и, может, не совсем трезвых на момент смерти. Убиты 22-х летним пацаном, который, перед этим, похоже, хотел срубить с них денег. И тут наши мамочки говорят :ti_pa: браво, мочи олигархов. Страшно. И стыдно.


Что то вы как то про мамочек не очень лестного мнения. В теме из 86 с лишним тысяч пользователей отписалось не больше 10 человек, из них только двое -трое некорректно выразилось, а вы по всем мамочкам сразу с осуждением прошлись. Это вас то же не с лучшей стороны красит.
По теме. Убийство все таки есть убийство. Виновный должен быть наказан. Я могу допустить, что кто то и нарушил какие либо неписанные законы тайги, но это не дает ни какого права стрелять на поражение. Единственное исключение, если была взаимная перестрелка и в запале был произведен роковой выстрел. Но да же в этом случае, наказание должно быть, просто с учетом всех обстоятельств. Хотя насколько наслышана, местные охотники стреляют метко и если одной пулей убиты двое, то видимо выстрел был очень продуманный. А вообще жаль, что люди с такой легкостью стали применять оружие и человеческая жизнь не цениться.
Автор:  scorpio7 [ 27 дек 2015, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Какой ужас, это какими извергами надо быть :de_vil: . Сутки человек умирал, а они не помогли :de_vil: . Какая бы там ссора не произошла, это в первую очередь люди, у которых родители, жены, детки. :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

MIX писал(а) 27 дек 2015, 01:34:
и если одной пулей убиты двое, то видимо выстрел был очень продуманный.


Не одной пулей их убили.
Цитата:
Следствию удалось выяснить, что сначала застрелили Андрея Ходакова, а потом его коллегу — Дениса Свистунова. Причем мужчина умер в результате потери крови и обморожения на вторые сутки.
Автор:  Куролесова [ 27 дек 2015, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

MIX писал(а) 27 дек 2015, 01:34:
В теме из 86 с лишним тысяч пользователей отписалось не больше 10 человек, из них только двое -трое некорректно выразилось, а вы по всем мамочкам сразу с осуждением прошлись.

Это верно - что фриков на владмаме раз-два и обчелся - большинство, слава Богу, адекватные люди.
Автор:  MIX [ 27 дек 2015, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Виза писал(а) 27 дек 2015, 09:45:
MIX писал(а) 27 дек 2015, 01:34:
и если одной пулей убиты двое, то видимо выстрел был очень продуманный.


Не одной пулей их убили.
Цитата:
Следствию удалось выяснить, что сначала застрелили Андрея Ходакова, а потом его коллегу — Дениса Свистунова. Причем мужчина умер в результате потери крови и обморожения на вторые сутки.


Я просто писала, еще только когда первую статью прочитала. После новой статьи хотела исправить, но подумала, что во первых это не сильно меняет дело, убийство оно и есть убийство, и меткость местных охотников не отменяет. А во вторых статей будет много, версий то же. Как мы убедились, журналисты не всегда пишут, по факту, а часто пишут лишь бы написать. Да же заголовки почитать: везде вынесли , что убиты менеджеры Газпрома, понимая, что напиши, что убиты охотники охотниками, это было бы не так интересно и резонансно. Поэтому остается в очередной раз надеяться, что следствие разберется, не взирая на "чины" и "звания" всех участников трагедии.
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

MIX
Это точно,журналисты сначала перепечатали слова Пяка,что он одной пулей их убил.
Для пущего резонанса.
А напиши,что одного парня точно могли спасти оленеводы,которые просто бросили человека замерзать и истекать кровью,то народ уже не так среагирует на слово Газпром,которое в этом происшествии было самым главным.
Автор:  Масленица [ 27 дек 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Виза писал(а) 27 дек 2015, 10:58:
то народ уже не так среагирует на слово Газпром,которое в этом происшествии было самым главным.

И это слово сработало, заметь :mi_ga_et:
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Масленица
Так и я о чем!
Не было бы там словосочетания "менеджеры Газпрома",то и реакции бы не было.
По сути и жертвы и стрелявший-местные жители,а преподнесли,будто приехали олигархи и учинили бесчинства. Не удивлюсь,что и стрелял не один брат,а оба.
Автор:  magic sky [ 27 дек 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Виза писал(а) 27 дек 2015, 10:58:
А напиши,что одного парня точно могли спасти оленеводы,которые просто бросили человека замерзать и истекать кровью,то народ уже не так среагирует на слово Газпром,которое в этом происшествии было самым главным.


Слово Газпром уже давно - лакмусовая бумага для многих, и в этом случае снова журналисты не удержались. По сути, к какой бы прослойке населения человек не относился, он остается человеком. Ценность человеческой жизни не может измеряться статусом и доходом.
Автор:  FlyFish [ 27 дек 2015, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Anna-Maria
может не так выразилась, но имела в виду, что зачем спорит там где каждый останется при своем. для какого то это убийство, а для какого проучили экономных олигархов.

я не знаю какие законы у охотников в тундре, но мне отец всегда говорил, взяв оружие в руки никогда не направляй в сторону людей.
Автор:  Volna [ 27 дек 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

MIX писал(а) 27 дек 2015, 10:52:
убиты охотники охотниками

Все таки не верно, одни охотники , добывающие себе на еду, чтоб прожить, другие охотники для своего удовольствия и развлечения.
Автор:  Масленица [ 27 дек 2015, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Volna
А это принципиально, когда речь идет об убийстве?
Или охотники для еды априори важнее тех, кто охотится для удовольствия?
Автор:  Lenaavr [ 27 дек 2015, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Фрау Фарбиссина писал(а) 26 дек 2015, 10:03:
хоть кто-то на место поставил эту элиту зажравшуюся

Радует только одно. Я не в одной лодке с автором этого жуткого мнения . Это как же людей надо ненавидеть!
Автор:  Volna [ 27 дек 2015, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Масленица писал(а) 27 дек 2015, 11:42:
А это принципиально, когда речь идет об убийстве?

Где то говорила , что это принципиально?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Масленица писал(а) 27 дек 2015, 11:42:
Или охотники для еды априори важнее тех, кто охотится для удовольствия?

Не охотники важнее, а сам факт того, что охота для еды это одно, а охота ради развлечения кардинально другое.
Автор:  Lenaavr [ 27 дек 2015, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Kioko писал(а) 27 дек 2015, 00:29:
Фрау Фарбиссина писал(а) 26 дек 2015, 10:03:
хоть кто-то на место поставил эту элиту зажравшуюся

Это так про убийство людей сейчас говорят? :sh_ok: Докатились...

А меня еще и другое удивляет . Человек может вот так вы сказываться на мамском форуме и правила не нарушены. Что хочу, то горожу!
Автор:  FlyFish [ 27 дек 2015, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

очень часто те кто добывают себе на еду, являются проводниками для охотников (рыбаков) - любителей, и то что у них разные цели во первых не дает никакого права палит друг по другу, второе, раз уж так случилось зачем бросать людей умирать, и третье если охотники газпрома являются именно охотниками с лицензией и со всеми разрешениями, а не браконьерами, то какие к ним претензии.
Автор:  Lenaavr [ 27 дек 2015, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Да мне вообще все равно, охотились или рыбачили. Я просто в шоке от мышления людей, которые убили и пошли себе домой ужинать. А потом типа сами виноваты - зажрались, все такие обеспеченные... Жуть!!!
Автор:  Volna [ 27 дек 2015, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

FlyFish писал(а) 27 дек 2015, 11:51:
и то что у них разные цели во первых не дает никакого права палит друг по другу

Конечно не дает, стрелять только в крайнем случае при самообороне, иначе убийство, за которое должно быть заключение в тюрьму.
FlyFish писал(а) 27 дек 2015, 11:51:
являются именно охотниками с лицензией и со всеми разрешениями, а не браконьерами, то какие к ним претензии.

Все равно факт того, что охотятся ради развлечения так им и остается им , это жестоко.
Автор:  FlyFish [ 27 дек 2015, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Volna
Volna писал(а) 27 дек 2015, 11:55:
Все равно факт того, что охотятся ради развлечения так им и остается им , это жестоко.

так рассуждают те кто о охоте ничего не знает, я так не считаю, сама охочусь.
Автор:  Мира [ 27 дек 2015, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

FlyFish писал(а) 26 дек 2015, 21:12:
Мира писал(а) 26 дек 2015, 18:32:
На мясе решили с экономить , кризис..

охота -дорогое удовольствие, дешевле мясо купить.

Конечно ,кто охотиться понимает..просто с пульками в тундру не пойдешь. Мой пост с иронией,про кризис
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Volna писал(а) 27 дек 2015, 11:39:
MIX писал(а) 27 дек 2015, 10:52:
убиты охотники охотниками

Все таки не верно, одни охотники , добывающие себе на еду, чтоб прожить, другие охотники для своего удовольствия и развлечения.

Это имело бы значение, если бы охотники ради еды и людей убили "ради еды". Я даже не говорю, что съели бы менеджеров, а, к примеру, последний олень в тайге, и от того, кому он достанется, зависит - выживет ли семья оленевода... Но этого же не было. И то - спас семью от голода - будь добр - иди сам в тюрьму, убийство есть убийство. Робингуды нашлись.
______________________
Я жила полгода на Севере, немного пообщалась с хантами и много слышала о них. Тяжелый народ. Все им должны. Иммунитета к алкоголю нет. Бухают страшно. Прилетел вертолет с избирательной комиссией - в очередные выборы. Оленеводы узнали, что водки им не привезли, и избили всех, угрожали огнестрельным оружием, люди еле вырвались. Такие вот там законы. Никого тогда не наказали. Этих тундровых оленеводов охраняют и защищают всячески. Такой резонанс, как арест целого стойбища местным властям не нужен. И на целевые программы по малым народам огромные суммы тратятся. Если ты хант в поселке, у тебя льготы, и пособия, и возможность добывать краснокнижных животных и продавать. Льготы на коммуналку (газ в поселках есть), льготы на образование (только учиться не очень хотят).
Автор:  Мира [ 27 дек 2015, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Все работающие в тундре прекрасно осведомлены о нравах и обычиях малых народов, вообще удивляюсь ,как нашли людей.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Мира писал(а) 27 дек 2015, 13:23:
Все работающие в тундре прекрасно осведомлены о нравах и обычиях малых народов, вообще удивляюсь ,как нашли людей.

видимо, не так уж и далеко в тайгу ушли. Да там шаг влево - вправо - уже тайга. Может, треккеры были с собой или айфоны с GPS. Если предприимчивые оленеводы их еще и ограбили, получат по самое не хочу.
Автор:  Лесавка [ 27 дек 2015, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

А зачем они на территорию этих Пяков пришли? Охотиться надо на нейтральной земле.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Лесавка писал(а) 27 дек 2015, 13:27:
А зачем они на территорию этих Пяков пришли? Охотиться надо на нейтральной земле.

Куда Пяки привели, туда и пришли. Проводниками они подрабатывали.
Автор:  Volna [ 27 дек 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

http://lifenews.ru/news/177133
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Цитата:
— Они приехали пострелять рябчиков, а рябчиками стали мы, — заключил Денис Пяк.

Так и чувствуется раскаяние в содеянном.

Перепили все, у ненцев крыша уехала, пить они не умеют вообще. Судя по тому, что Даниэль потерял брата и родственника из саней, а найти смогли только всей деревней, тоже был пьян в стельку.

Юридическое понятие родовых угодий действительно существует, но во-первых, вопрос - относились ли те места к таким территориям, или Пяки так считали, во-вторых - встретив на своей земле чужаков, ненцы не попросили их покинуть чужую землю, не вернулись в поселок и не вызвали полицию, а сели вместе бухать. Все, дальше говорить о проникновении на чужую территорию нет смысла. Это уже банальное пьяное бытовое убийство. И то, что сейчас будут педалировать ущемленные интересы малых народностей (а это не так, русским таких преференций нет) и тему зажравшихся менеджеров Газпрома - очень противно.
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle
Так трагедия произошла около охотничьего домика,который неизвестно сколько там стоял,что никто не помнит уже,кем был построен.Никак не рядом со стадом или жильем оленеводов.
И совместная пьянка никак не указывает на то обстоятельство,что оленеводы защищали свое стадо от чужаков.
Если бы жертвы работали в сельхозтехнике никто бы и не удостоился статей с громкими названиями.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Виза писал(а) 27 дек 2015, 14:32:
Lukolle
Так трагедия произошла около охотничьего домика,который неизвестно сколько там стоял,что никто не помнит уже,кем был построен.Никак не рядом со стадом или жильем оленеводов.
И совместная пьянка никак не указывает на то обстоятельство,что оленеводы защищали свое стадо от чужаков.
Если бы жертвы работали в сельхозтехнике никто бы и не удостоился статей с громкими названиями.

Там под родовые угодья отведены огромные территории, тайга большая. Стойбища может и не быть рядом. Угодья могут быть и охотничьими, и выпасами, и водоемы для рыбалки - все, что касается традиционного образа жизни местных. Ну на какой территории был домик - следствие разберется. В любом случае, причиной конфликта и убийства было не это, не защита своей земли. Да и своя она условно. Родовые угодья не в собственности. Они могут быть отчуждены. Это как бесплатная бессрочная аренда у государства. Если я правильно помню.

Пить им нельзя - вообще. И поить их нельзя, и пить с ними - тем более. И не налить нельзя.
То, что раз русский пришел - должен напоить - записалось у народов Севера уже на подкорках, еще с тех пор, как купцы на водку пушнину меняли. И это очень печально.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Я немного знакома с мировоззрением топ менеджеров ГАЗпрома. Эта структура - очень своеобразное явление. По крайней мере, когда я путешествовала по Астраханской области, то регулярно где-то в степи глаз "натыкался" на некие пирамиды. На вопрос о том, что это, ответ был ГАЗпром построил. Я естественно была очень удивлена. Люди мне объясняли, что топ менеджмент ГАЗпрома -это люди со своим, отчасти мистическим мировоззрением и пирамиды, которые они по всей степи понаставили - это своеобразные энергитические комплексы. В одну из таких пирамид я вместе с друзьями заходила, там нужно было писать на бумаге жилание и в в центре пирамиды это написанное желание расположить.
К чему я это пишу? К тому, что настоящий том менеджмент ГАЗпрома, я думаю, в курсе, что такое родовая территория с обитающими на ее территории животными и духами с точки зрения народов Севера и как может повести себя охраняющий ее границы человек. Совершившего убийство не оправдываю, на самом деле его искренне жаль. Человек поступил в соответствии с древнейшими законами своего рода, это нужно понимать. Также понятно, что существующая российская судебная система такие категории как родовая территория, духи родовой территории, обязанность живущего на этом месте человека по отношению к предкам учитывать не будет. Жаль мне этого чукотского парня.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
Человек поступил в соответствии с древнейшими законами своего рода, это нужно понимать.

какими законами - раздели с пришельцем стол, а потом убей его?
Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
существующая российская судебная система такие категории как родовая территория, духи родовой территории, обязанность живущего на этом месте человека по отношению к предкам учитывать не будет

родовые угодья - вполне юридическое понятие, родовые угодья имеют свои границы. Духи родовой территории там были только одни - пресловутые белочки.
Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
Жаль мне этого чукотского парня.

Это не Чукотка, это ЯНАО - Север Урала. И степи там нет, там тундра и тайга. Пирамид я не видела, хотя по ХМАО поездила. Может, их там лучше прячут.
Автор:  natie77 [ 27 дек 2015, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
Человек поступил в соответствии с древнейшими законами своего рода, это нужно понимать.

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
Действительно есть такой закон "выпил, поспорил, убей"?!? Вы о чем?!? и бросить умирающего тоже закон чукчей?
Автор:  радость [ 27 дек 2015, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
Человек поступил в соответствии с древнейшими законами своего рода, это нужно понимать

зачем подводить бытовое убийство под какие-то идеалы и древнейшие законы?!
Автор:  natie77 [ 27 дек 2015, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

радость писал(а) 27 дек 2015, 15:02:
зачем подводить бытовое убийство под какие-то идеалы и древнейшие законы?!

романтика :rolleyes:

Добавлено спустя 20 секунд:
и олигархи достали, канеш :ps_ih:
Автор:  FlyFish [ 27 дек 2015, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
К тому, что настоящий том менеджмент ГАЗпрома, я думаю, в курсе, что такое родовая территория с обитающими на ее территории животными и духами с точки зрения народов Севера и как может повести себя охраняющий ее границы человек. Совершившего убийство не оправдываю, на самом деле его искренне жаль. Человек поступил в соответствии с древнейшими законами своего рода, это нужно понимать. Также понятно, что существующая российская судебная система такие категории как родовая территория, духи родовой территории, обязанность живущего на этом месте человека по отношению к предкам учитывать не будет. Жаль мне этого чукотского парня.

Вы сейчас о чем? озвучьте их законы тогда уж.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

natie77 писал(а) 27 дек 2015, 15:04:
радость писал(а) 27 дек 2015, 15:02:
зачем подводить бытовое убийство под какие-то идеалы и древнейшие законы?!

романтика :rolleyes:

не, эзотерика.
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
Я немного знакома с мировоззрением топ менеджеров ГАЗпрома.

Может нужно приземлиться и хотя бы почитать прессу об этой трагедии?С чьим мировоззрением вы знакомы? Вот как сказанете что нибудь....
О мировоззрении трактористов что можете сказать? Их убивать можно или только к Газпрому относится?

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
Совершившего убийство не оправдываю, на самом деле его искренне жаль.

А по-моему это отвратительно,жалеть убийцу двух молодых людей,который осиротил детей в пьяном угаре,а одного бросил замерзать,хотя можно было спасти.И нет никакой разницы в его национальности и принадлежности к аборигенам.Убитые были такими же местными жителями,дети без отцов остались.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle
Нет такого закона в тундре, как раздели с белым стол, а потом убей его. Я не об этом писала. Вы, к сожалению, не поняли.
А чукотский парень - это образное выражение. То, что речь идет о ЯНАО, я знаю.
Понятие "родовая территория", если и используется в нынешней судебной системе, то не в том значении, как родовую территорию понимают сами народы Севера. Если по вашему мнению из духов там были только белочки, то с точки зрения этого "чукотского"парня,видимо, не одни лишь белочки.
А про пирамиды. Вы утверждаете, что я этот сюжет выдумала. Нет не выдумала. Я в одной из таких была.
Автор:  FlyFish [ 27 дек 2015, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 15:13:
. Я не об этом писала. Вы, к сожалению, не поняли.

Я вот тоже не поняла о чем вы пишете, поясните пожалуйста. про какие такие законы речь?
Автор:  Aleks_L [ 27 дек 2015, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 14:50:
топ менеджмент ГАЗпрома, я думаю, в курсе, что такое родовая территория с обитающими на ее территории животными и духами с точки зрения народов Севера и как может повести себя охраняющий ее границы человек.


К сожалению, традиции малых народов никого из нефтегазовых компаний интересовать не будут. Особенно, если их родовые территории, богаты нефтью и газом.

Аборигенам ХМАО тоже не повезло, нефть:

«Одна из самых больших бед коренных — это нефть, грязная сеть труб и заводов, которая растет и ширится без всякой оглядки на то, что здесь живут люди. В лучшем случае компании дают небольшой «откуп» за разрушенную землю, хотя чаще на дают ничего. Но может быть и хуже. Два года назад мы навещали Сергея Кечимова, оленевода ханты со священного для его народа озера Имлор. Он пригласил нас в гости, чтобы показать, как нефтяные компании разрушают его землю. Он жаловался во все инстанции на нефтяные пятна в озере, на браконьеров. Но не добился справедливости. Сейчас Сергею грозит тюремный срок: компания «Сургутнефтегаз», которая нашла миллион тонн нефти под его озером, обвиняет оленевода в том, что он угрожал нефтяникам»
http://www.znak.com/hmao/articles/2015- ... 04316.html
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Aleks_L
Не флудите в теме про конкретное происшествие.На месте убитых мог быть кто угодно,любой местный житель.
Газпром притянут за уши.
По законам жанра топменеджеры-олигархи должны были прилететь в тундру на золотых вертолетах,стрелять из оружия по беременным важенкам,а реальный пацан Пяк встал на защиту своих родовых рубежей и спас семью,нет лучше все стойбище от голодной смерти.

Но оказывается все не так.Напились-поссорились и убил.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle
Точно эзотерика. И для меня странно, что те, кто должен быть так эзотерически подкован, допустил такой прокол. Точно речь идет о топ менеджменте Газпрома?

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Виза
Вот уж как сказану. Предложение про мировоззрение оленеводов Севера и трактористов - это предложение, составленное по схеме "Шел дождь и два студента". Вспомните курс "Логики",который некогда изучался на Юрфаке.
А по поводу трактористов. Да, у них свое особое мировоззрение тоже есть.
И объяснять содеянное трактористом нужно не только, исходя из обшечеловеческих ценностей, но из его специфического мировоззрения тракториста.
По крайней мере, при объяснении исторических событий, согласно достаточно известной сейчас школы Анналов, нас некогда учили действовать на истфаке.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Aleks_L
Кстати, не считаю написанное вами флудом.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 15:13:
Lukolle
Нет такого закона в тундре, как раздели с белым стол, а потом убей его. Я не об этом писала. Вы, к сожалению, не поняли.
А чукотский парень - это образное выражение. То, что речь идет о ЯНАО, я знаю.
Понятие "родовая территория", если и используется в нынешней судебной системе, то не в том значении, как родовую территорию понимают сами народы Севера. Если по вашему мнению из духов там были только белочки, то с точки зрения этого "чукотского"парня,видимо, не одни лишь белочки.
А про пирамиды. Вы утверждаете, что я этот сюжет выдумала. Нет не выдумала. Я в одной из таких была.

У Северных народов есть законы гостеприимства, и они очень великодушные. Убить в своем доме своего гостя - это несмываемый, немыслимый позор. Даже спорить с гостем, называть его лжецом, провоцировать драку нельзя.
Вы может о буддийских народах, об алтайцах, тувинцах больше знаете, у них есть культура пития, но это тоже строго регламентируется. Ужраться водкой и устроить пьяную стрельбу - это ни к каким культурным нормам не имеет отношения.

И да - это были не топ. менеджеры, а простые инженеры.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

И этого "чукотского" парня я не оправдываю. И алкогольного помутнения не исключаю.
В данной ситуации мне жаль всех. И семьям погибших искренне соболезную.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Lukolle
Если простые инженеры, тогда более менее понятно. Уверяю вас топ менеджмент живет по совсем другим правилам.
Автор:  Виза [ 27 дек 2015, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка
Не пытайтесь увести тему в русло непознанного.
Про трактористов это я так,к слову сказала.Простите.Что бы подчеркнуть,что мировоззрение участников событий в данном случае не имеет к теме никакого отношения.
Больше ни слова ни по теме.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

"Ужраться водкой и устроить пьяную стрельбу", я согласна это к никаким культурным нормам не относится.
Но вы уверены, что дело только в водке?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Виза
Я не пытаюсь увести дискуссию в русло непознанного, я призываю всех встать на позицию понимания.
Автор:  Капуцин [ 27 дек 2015, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 15:40:
встать на позицию понимания.

понимания чего?
как один пьяный человек убил другого?
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 15:40:
"Ужраться водкой и устроить пьяную стрельбу", я согласна это к никаким культурным нормам не относится.
Но вы уверены, что дело только в водке?

Это необходимый и достаточный момент. Нет большой разницы, что послужило поводом для агрессии. Трезвые бы поспорили и разошлись, пьяные устроили стрельбу. Собутыльники режут друг друга и за "меньшее" - был ли Сталин тираном. Кому давала Люська из 3 подъезда в 1973-м. Ты меня не уважаешь. Все. А на деле - алкогольная интоксикация, мозг без тормозов. Что люди, что рябчики - перестрелять и тикать, роняя своих из саней по пути.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Капуцин
Еще раз повторю, вы уверены, что дело только в водке?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Если вы все объясняете исключительно лишь алкогольной интоксикацией, то смысла продолжать разговор нет. Это очень простое обяснение. И когда такое простое объяснение находится, то исчезает иногда и у некоторых желание искать другие более сложные мотивы.
Опять таки не любой пьяный совершает убийство.
Автор:  Lenaavr [ 27 дек 2015, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка
А я действительно не вижу смысла продолжать разговор . Отмороженные неучи убили двух человек. О чем тут говорить? Какую философию подводить. Тему завела форумчанка, радующаяся, что нашлись на Руси классные парни, убивающие этих зажравшихся ... Но уже через несколько своих сообщений получила предупреждение. А мы тут с вами об обычаях, традициях..
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 15:53:
Если вы все объясняете исключительно лишь алкогольной интоксикацией, то смысла продолжать разговор нет. Опять таки не любой пьяный совершает убийство.

Но большинство бытовых убийств совершается под воздействием алкоголя. Если вам больше нравится версия с духами тундры - пусть будет так.
Я бы даже могла поразделять с вами эту версию, если бы оленеводы приехали в заимку уже пьяные и нашли там незваных гостей, да и перестреляли сгоряча. Но они поугощались, сходили на рыбалку, а потом уже пошли разговоры за жисть.

Я думаю, следствие восстановит картину преступления, и кто первым стрелял, и стрелял ли. И судить их будут по законам Российской Федерации, что для "чукотских парней" - счастье. Т.к. по законам своего племени они убили своих гостей, а это куда как хуже. Это дает право родственникам погибших на кровную месть, и дает право роду изгнать провинившихся.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lenaavr писал(а) 27 дек 2015, 15:58:
Вароникка
А я действительно не вижу смысла продолжать разговор . Отмороженные неучи убили двух человек. О чем тут говорить? Какую философию подводить. Тему завела форумчанка, радующаяся, что нашлись на Руси классные парни, убивающие этих зажравшихся ... Но уже через несколько своих сообщений получила предупреждение. А мы тут с вами об обычаях, традициях..

С такой формулировкой я, конечно, не согласна. Не могу назвать этого бедного "чукотского" парня классным.
ТС знаю лично, симпатизирую некоторым ее жизненным решениям, но с подобной постановкой проблемы согласиться не могу.
Ужасная нелепая трагедия.
Но и роль обычаев и традиций в этой истории нельзя исключать.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Lukolle
Убитые тоже принадлежат к местному населению, то есть к определенному родовому сообществу?
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка писал(а) 27 дек 2015, 16:12:
Но и роль обычаев и традиций в этой истории нельзя исключать.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Lukolle
Убитые тоже принадлежат к местному населению, то есть к определенному родовому сообществу?

Нет таких обычаев - по гостям стрелять.

Цитата:
Однако версия о том, что Пяки защищали свои родовые угодья, не находит подтверждения. Дело в том, что перестрелка произошла на территории Пуровского совхоза, и тундра является свободными охотугодьями.


Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Цитата:
Всем тем, кто не знает правды и пишет всякую хрень! Закройте свои поганые рты и молчите в тряпочку!!!! У парней остались семьи и дети! Я хорошая знакомая Дениса, и я знаю правду. Со слов сотрудника ФСБ: Ненцы первые начали перепалку, парни пытались оборонятся, но эти твари убили парней как собак. У Андрея 8 пулевых ранений, а Денису выстрелили в спину, он просил о помощи, а эти твари его добили!!!! И дабы защитить себя от правосудия, выстрелили себе в ногу и в плечо!!! Они страшнее огня, особенно если напьются!!


http://ura.ru/news/1052235226

Комменты там в большинстве... из той же оперы - правильно парни сделали, только что не пишут - жаль, что мало. Я поражаюсь просто.

В прочем, ура.ру такой довольно оппозиционный всегда был. А наша оппозиция спит и видит, как дать "свободу" любому мало-мальски оформленному народцу. Чем закончилась дружба с освободителями для индейцев - мы все знаем. Для начала будет свободный алкоголь в любых количествах, а через полтора поколения всех, кто останется, можно будет согнать в одну маленькую резервацию.

В общем, любую новость криминальную, экономическую - любую - раскачивают в одну сторону.
Автор:  belladonna [ 27 дек 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle писал(а) 27 дек 2015, 16:41:
В общем, любую новость криминальную, экономическую - любую - раскачивают в одну сторону.

это точно. как зомби ,тьфу
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle
Прочитала ваш ответ на свой вопрос и задумалась, а изучали ли вы логику как дисциплину, когда получали высшее образование.
Если вы так много писали про родовую месть, а на мой вопрос о возможности этой родовой мести на основании принадлежности убитых к некому родовому сообществу отвечаете: "Нет такого закона, чтобы по гостям стрелять", то я понимаю, что смысла задавать вопросы вообще нет, так как ответ может быть какой угодно и не обязательно связанный с твоим вопросом.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
Родовая месть возможна только в том случае, если убитые в свою очередь принадлежали к некому родовому сообществу. Во всех остальных случаях о ней размышлять бессмысленно.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
А указанный вами ресурс я в том числе почитаю, чтобы лучше понять произошедшее.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка
Нет, конечно, я не изучала логику. Вы очень ловко меня разоблачили. Позволю себе еще пару нелогичных умозаключений. Вы слишком хорошо думаете о чукотских парнях, никакими законами предков они не руководствовались, иначе бы так не позорились. Это мирные, гостеприимные и дружелюбные народы. Пока не пьют. И если вы думаете, что кровная месть - это только про чукч, то ошибаетесь. За вероломный расстрел в спину русские купцы могли вернуться с военными и немножко "оленеводов" покарать через расстрел. Так что и говорю тут нелогично - их счастье, что судить будут не по законам тундры.
Автор:  Вароникка [ 27 дек 2015, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle
Я не думаю, что кровная месть - это только к народам Севера относится. Нет, конечно. Я вообще думаю, что их представления о родовых отношениях очень своеобразны. Почитаю на досуге в какой форме существовала месть ранее у народов Крайнего Севера.
А лично для меня в ваших сообщениях слишком много эмоций, за которыми теряется нить повествования и каждый раз хочется попросить о резюме.
Но это небольшое личностное замечание, конечно, к сути обсуждаемого вопроса не относится.
Всего доброго. Думаю, что лично нам уже больше обсуждать нечего.
Автор:  Volna [ 27 дек 2015, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Lukolle писал(а) 27 дек 2015, 14:42:
Пить им нельзя - вообще. И поить их нельзя, и пить с ними - тем более. И не налить нельзя.

Да ни кому нельзя напиваться, если и пить, то в меру. Иначе большой фактор риска для своего здоровья, жизни и окружающих.
Автор:  Lukolle [ 27 дек 2015, 17:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В тундре оленевод застрелил двух менеджеров "Газпрома"

Вароникка
Эмоции у меня по поводу приплетания сюда духов тайги и родовых законов. А так все банально - убил по пьяни - сядешь. По сути дела никаких эмоций, кроме сожаления, что молодежь спивается и деградирует, у меня нет.
Насчет пирамид - верю я вам, почему же нет. Массовое увлечение эзотерикой элит и так на виду.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Volna писал(а) 27 дек 2015, 17:57:
Lukolle писал(а) 27 дек 2015, 14:42:
Пить им нельзя - вообще. И поить их нельзя, и пить с ними - тем более. И не налить нельзя.

Да ни кому нельзя напиваться, если и пить, то в меру. Иначе большой фактор риска для своего здоровья, жизни и окружающих.

Им вообще нельзя, у них нет ферментов, которые расщепляют алкоголь. Поэтому меры не знают, несет их с первой рюмки.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.