VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
В России необходимо создать инклюзивное общество? https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1257&t=229321 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Регул [ 18 фев 2016, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Инклюзиторы Это не то откровенное насилие, которым многие тысячелетия люди и народы порабощали или уничтожали друг друга. Массовые войны в наше время уже не ведутся огнём и мечом. Созданы новые виды оружия, которые жертва может не видеть, не чувствовать, а увидев, не должна понять смертоносной сути этого оружия и своими руками направить его на себя и окружающих. http://politikus.ru/articles/70251-inklyuzitory.html |
Автор: | mari-ko [ 24 апр 2017, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
О, хоспади... Это вы к чему такое тут опубликовали? Что за фашист это писал? Регул, у вас вообще родные какие-то есть? Родители, дети? Давайте всех, кто хоть немного отличается от вашего "эталона" как в спарте со скалы сбрасывать. А что? Вот еще деньги тратить на коррекционные школы для них. Конечно нужна инклюзия! И как показывает опыт и зарубежный и уже наш российский - это только пользу приносит всем в обществе. Вы так уверены, что всегда будете здоровы? Никто не застрахован от травм и заболеваний! Вы точно так же можете оказаться с той "коррекционной" стороны! Автомобильная авария (причем вы можете просто переходить через дорогу), и вы в коляске. А инклюзии в обществе нет! И все - вы не можете выйти из дома в магазин, вы не можете зайти в банк, чтобы снять денег, не можете купить одежду, не можете просто погулять по улице - везде бордюры и лестницы! А если у вас случится инсульт и вы потеряете базовые навыки - речь, умение ходить, самостоятельно кушать, писать в унитаз... Вы тоже предлагаете выключить вас из общественной жизни? Я понимаю, вы надеетесь, что все восстановится и вы опять будете здоровы, но так происходит не всегда. И тогда человек оказывается за бортом жизни! Колясочник просто не может выйти на улицу из своей хрущебы! Ни лифта в доме, ни пандусов! Это не жизнь! У вас самого в окружении есть люди с овз? Если бы были, вы бы никогда эту чушь даже читать не стали... Какие нормы, существовавшие столетиями? Сейчас жизнь настолько динамически меняется, то общество естественным образом должно меняться вместе с ней. Это раньше - родился иван, смотрит в окно и видит лошадь телегу везет, умирает иван, смотрит в окно, а там лошадь телегу везет... А сейчас все меняется очень быстро, лошади уже давно в прошлом, а когда это было нормой - ездить на лошади, возить грузы на лошадях. Давайте тогда сохранять эти и нормы, чего уж... Дай вам бог никогда в жизни не столкнуться с тем, что такое инвалид в семье... Вы ж не переживете |
Автор: | Регул [ 24 апр 2017, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko, Вы меня за что отпорицали? За публикацию чужой статьи или за моё отношение к теме в ней затронутое.... Так я его не озвучивала. Не надо на мне вымещать свою злость. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Регул, Если бы вы были не согласны со статьей, с тем, что в ней написано, вы бы не стали ее читать даже, не то что перепубликовывать. |
Автор: | Масленица [ 25 апр 2017, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko, Не всегда, порой выкладываются те статьи, от которых ТС сам в шоке. Примеров тьма. По статье. Скажу одно - радует, что это частное мнение одного не очень умного, но очень смелого человека. Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: Цитата: В России необходимо создать инклюзивное общество? Да, причем хотя бы лет 50 назад |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Масленица, В таком случае человек пишет свое отношение к тому, что опубликовал. А тут человек из текста выбрал кусок и вынес его перед статьей. Не похоже, что человек не согласен с написанным. Если топикстартер не согласен - то я прошу прощения за личное обращение. Все, что я написала в комментарии - относится к автору статьи и к тем, кто думает точно так же. |
Автор: | SoloI [ 25 апр 2017, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 11:41: В таком случае человек пишет свое отношение к тому, что опубликовал. Да неужели? |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Автор статьи обвиняет инициаторов инклюзии в том, что, прикрываясь детишками, они пытаются протащить и всякие "чудеса", но сам делает то же самое, использует ровно тот же прием. Под видом защиты нравственности протаскивает фашизм какой-то. Видимо, нет в его близком окружении такой беды, как ребенок-инвалид. Или из тех, кто спокойно сдаст такого ребенка государству и с утроенной силой будет вещать о праве нормальных видеть вокруг только нормальных, не цепляясь взглядом за инвалидов. |
Автор: | Треугольник [ 25 апр 2017, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 10:51: Регул, Если бы вы были не согласны со статьей, с тем, что в ней написано, вы бы не стали ее читать даже, не то что перепубликовывать. Мы много с чем можем быть не согласны, но вынуждены знать об этом и как-то реагировать. Статья написана намеренно злобно и с упором на инвалидов, но в целом проблема толерантности в последнее время становится больным вопросом во многих странах ![]() |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle, Согласна с вами. Это меня и задело... Треугольник, Я не знаю, что конкретно по словарю значит слово "толерантность", представляю себе как терпимое отношение к "другим", "инаким". Но ведь родители и просто родные и друзья инвалидов не требуют к своим близким (инвалидам) толератного отношения. Мы хотим просто нормального человеческого отношения. Все мы люди - разные и одновременно одинаковые. Независимо от количества рук-ног-глаз и того, с какой скоростью крутятся шестеренки в голове. Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям Вот определение из википедии. Это терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям, другие определения описывают толерантность как-то тоже в контексте другой культуры... А наши инвалиды - это не та группа лиц, которая требует толерантности. Наши инвалиды имеют точно такое же мировоззрение, обычаи как и мы, да и в целом образ жизни, если есть такая возможность. Мне кажется, что толерантность в отношении к инвалидам - это не совсем то. Толерантно можно относиться к мусульманам, к геям, к инопланетянам... А к своему ребенку-инвалиду не надо относиться толерантно, его надо любить... К соседу-колясочнику тоже не надо относиться толерантно... Надо просто по человечески - уважительно, хотя бы просто не унижать, не оскорблять, если можешь помочь - помочь. Но я ко всем соседям так отношусь |
Автор: | Лека [ 25 апр 2017, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Первая мысль при прочтении -фашизм чистой воды. Впрочем, не только у меня. Потом пролистала ресурс, откуда взято, и все встало на свои места. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 14:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Статья мерзкая а комментарии по ссылке (первый раз зашла на тот ресурс) еще более мерзкие. я лично не вижу ни одной причины, по которой подобное творчество должно быть обязательно здесь выложено. предлагаю просто удалить всю тему. |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
пффф...ну написал один ментальный недиагностированный инвалид (по-другому не скажешь), ну и что тут такого особого? Так думает ооочень много людей. До тех пор, пока горе не постучится в их дом. Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: Тема на этом форуме, конечно "удивляет" |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 14:41: пффф...ну написал один ментальный недиагностированный инвалид (по-другому не скажешь), ну и что тут такого особого? Так думает ооочень много людей. До тех пор, пока горе не постучится в их дом. Так думает очень-очень много людей. Но помалкивают в тряпочку. Иногда вот проносит. Как-то я выложила ролик с ютюба с каким-то мимимишным заголовком. Женщина-инвалид без ног, перемещается на скейте. Там были кадры, как она ухаживает за ребенком, как готовит. Она такая позитивная и симпатичная, и просто вдохновляет это - что человек без ног может и успевает больше, чем некоторые с ногами. Выложила на другом мамском сайте. Сколько дерьма там всплыло. Одна дама написала, что предупреждать надо в заголовке, что там жесть. Мол, она бы не смотрела, она беременна, а беременным надо смотреть на все красивое, а не на уродство. И ее поддержали десятки человек. У меня был шок ((( Но вот так. |
Автор: | Генератор Хаоса [ 25 апр 2017, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса, Думаю, вы не правы "врага надо знать в лицо" |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle писал(а) 25 апр 2017, 14:44: Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 14:41: пффф...ну написал один ментальный недиагностированный инвалид (по-другому не скажешь), ну и что тут такого особого? Так думает ооочень много людей. До тех пор, пока горе не постучится в их дом. Так думает очень-очень много людей. Но помалкивают в тряпочку. Иногда вот проносит. Как-то я выложила ролик с ютюба с каким-то мимимишным заголовком. Женщина-инвалид без ног, перемещается на скейте. Там были кадры, как она ухаживает за ребенком, как готовит. Она такая позитивная и симпатичная, и просто вдохновляет это - что человек без ног может и успевает больше, чем некоторые с ногами. Выложила на другом мамском сайте. Сколько дерьма там всплыло. Одна дама написала, что предупреждать надо в заголовке, что там жесть. Мол, она бы не смотрела, она беременна, а беременным надо смотреть на все красивое, а не на уродство. И ее поддержали десятки человек. У меня был шок ((( Но вот так. мне просто жаль таких людей |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Генератор Хаоса писал(а) 25 апр 2017, 14:46: Верса, Думаю, вы не правы "врага надо знать в лицо" Для этого обязательно надо выкладывать, к примеру, "Майн Кампф"? Хотя, конечно, вы правы. хотя бы в том, что я наконец-то заглянула в этот популярный в новостном форуме источник ![]() теперь буду знать, что источает он исключительно *овно. и относиться к подобным "новостям" соответственно. |
Автор: | Айстре [ 25 апр 2017, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Статья просто поразила,а комментарии убили наповал ![]() Почему люди так нетерпимы....откуда это?Деды воевали против фашизма,и вот внуки правнуки этих великих воинов пишут такое,что волосы дыбом.....Как же так? |
Автор: | SoloI [ 25 апр 2017, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса писал(а) 25 апр 2017, 14:54: Для этого обязательно надо выкладывать, к примеру, "Майн Кампф"? ![]() Обсуждать-осуждать что-либо просто с чьих то слов, не потрудившись самому ознакомится с этим чем-то ![]() Регул писал(а) 18 фев 2016, 12:31: Все ниже...и ниже...и ниже катится общество... |
Автор: | Генератор Хаоса [ 25 апр 2017, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса, Одна надежда чтоб таких людей жизнь научила, так рассуждать может только тот кто ни разу не перетаскивал инвалидную коляску через бордюр или не заносил на руках человека который не может ходить в поликлинику или тот кому не пришлось слышать как его ребенку говорят "я с тобой не буду играть, ты глупый и неправильно говоришь" или когда мама ребенка постороннего, в очереди в детской поликлинике, кричит на весь коридор "не смей даже походить к ней, а то сам таким будешь" (это про ребенка с синдромом дауна). Инклюзия необходима, только начинаться она должна не с государства, а с головы простых людей, с воспитания, и если семья мягкими методами не способна породить инклюзивное общество, приходится делать это государству порой грубо и жестоко. Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Верса писал(а) 25 апр 2017, 14:54: Для этого обязательно надо выкладывать, к примеру, "Майн Кампф"? да и с попунктным разбором почему этот опус опасен и вреден |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Генератор Хаоса, Ключевые слова - с попунктным разбором. а хдесь просто выложено для... наслаждения? Обсуждения? Одобрения? Разведывания настроения населения? |
Автор: | Генератор Хаоса [ 25 апр 2017, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса, А здесь самоуверенный человек с завышенными Омбициями, вещает Ыстину в последней инстанции, такое лечится и весьма эффективно |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Генератор Хаоса, Да не, человек отписался, что своего мнения по поводу выложенного не высказывал и очень оскорбился, что его "отпорицали". Но своего мнения все равно не высказал. Поэтому я тоже не понимаю, с какой целью была опубликована эта новость. |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 15:43: Генератор Хаоса, Да не, человек отписался, что своему мнения по поводу выложенного не высказывал и очень оскорбился, что его "отпорицали". Но своего мнения все равно не выссказал. Поэтому я тоже не понимаю, с какой целью была опубликована эта новость. ну может статья и не самая удачная, но обсудить есть что. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle, Эта новость висит тут уже больше года ![]() И все это время обсуждать было нечего ![]() Пока я нечаянно не наткнулась. Искала все про инклюзию на форуме, подумала, может тему создать про инклюзивное образование в Приморье - где реально есть, как делают, кто может помочь. И нашла вот это прекрасное. Извините. |
Автор: | Регул [ 25 апр 2017, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko, Если вы считаете, что статья нарушает правила форума - обратитесь к Администрации. Я не обязана приписывать своё отношение к ней. Для меня нет людей 1 или 2 сорта, ну или не людей. Для меня любой человек - это человек. Все. Я эту статью выложила потому, что такое в стране имеет место быть. К сожалению. Всем желающим мне всяческих благ - будьте здоровы и вы, и ваши близкие. ![]() |
Автор: | Генератор Хаоса [ 25 апр 2017, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 15:43: Генератор Хаоса, Да не, человек отписался, что своего мнения по поводу выложенного не высказывал и очень оскорбился, что его "отпорицали". Но своего мнения все равно не высказал. Поэтому я тоже не понимаю, с какой целью была опубликована эта новость. Честно "отпорицать" Регул за эту статью не за что, она правильно сделала, что выложила эту статью, это большой гнойник в нашем обществе, кроме того ТС знаю только с положительной стороны по форуму, мне бы в голову не пришло, что она поддерживает данные идеи |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle писал(а) 25 апр 2017, 15:45: mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 15:43: Генератор Хаоса, Да не, человек отписался, что своему мнения по поводу выложенного не высказывал и очень оскорбился, что его "отпорицали". Но своего мнения все равно не выссказал. Поэтому я тоже не понимаю, с какой целью была опубликована эта новость. ну может статья и не самая удачная, но обсудить есть что. Обсудить справедливость сравнения инклюзии с фашизмом? увольте. а желание видеть подобные опусы на форуме - могу обсудить. |
Автор: | SoloI [ 25 апр 2017, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 15:43: Да не, человек отписался, что своего мнения по поводу выложенного не высказывал и очень оскорбился, что его "отпорицали". Но своего мнения все равно не высказал. Поэтому я тоже не понимаю, с какой целью была опубликована эта новость. ![]() ![]() |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 15:49: Эта новость висит тут уже больше года И все это время обсуждать было нечего Трудно сформулировать свое отношение к такой щепетильной теме. Тем более, что автор статьи, как и фашисты, гонит впереди детей. Вроде как если ты против гей-парадов, секс-просвета с садика и "родитель 1", "родитель 2", "родитель 3" в свидетельстве - значит будь добр, и голосуй за гетто для аутят. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
SoloI писал(а) 25 апр 2017, 16:01: mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 15:43: Да не, человек отписался, что своего мнения по поводу выложенного не высказывал и очень оскорбился, что его "отпорицали". Но своего мнения все равно не высказал. Поэтому я тоже не понимаю, с какой целью была опубликована эта новость. ![]() ![]() Мне тоже можно разжевать именно эту - статья статье рознь |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса писал(а) 25 апр 2017, 15:59: Обсудить справедливость сравнения инклюзии с фашизмом? увольте. Обсудить равенство инклюзии для детей инвалидов и толерантного отношения к самоопределению пола, педофилии как сексуальной ориентации и т.п., на что намекает автор. Необходимость инклюзии, кстати, тоже. Почитайте веточки про ребенка с особенностями в группе сада. Через одну владмамы пишут - почему этот ребенок должен социализироваться за счет моего? И речь не только об агрессивных детях, но и об гиперактивных, кричащих, бегающих, пускающих слюни. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle, А вы почитайте статью по другой ссылке, в теме про аутизм - как должна выглядеть инклюзия, чтобы приносить пользу всем. кстати, mari-ko ее и выкладывала вот там есть что обсудить а не это... слов цензурных не подберу. |
Автор: | tigra [ 25 апр 2017, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle писал(а) 25 апр 2017, 16:06: Необходимость инклюзии, кстати, тоже. Почитайте веточки про ребенка с особенностями в группе сада. Через одну владмамы пишут - почему этот ребенок должен социализироваться за счет моего? Инклюзия необходима. Но не в такой грубо-уродской форме (и по отношению к особенным людям в первую очередь) которую принимает она в настоящее время. Человека с особыми потребностями просто "закидывают" в общество, а там - как выплывет: с одним воспитателем на 40 детей, без пандусов, без лифтов. Вот это и жестокость, и наплевательство и разгильдяйство. Так нельзя. Мне кажется, статья об этом, просто написана криво. Инклюзия нужна, но ее нужно создавать и организовывать. Развивать ее нужно так, чтобы и в обычном обществе особые потребности удовлетворялись, и, желательно, не за счет других (я про детей в группе садика говорю, например). |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra, Статья написана не просто "криво", а в грубо-уродской форме начиная с толерастов и инклюзиторов. собственно, и не удивительно, если учесть источник. Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды: http://www.kommersant.ru/doc/3276292 вот,для сравнения, другая статья об инклюзии |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса писал(а) 25 апр 2017, 16:15: Lukolle, А вы почитайте статью по другой ссылке, в теме про аутизм - как должна выглядеть инклюзия, чтобы приносить пользу всем. кстати, mari-ko ее и выкладывала вот там есть что обсудить а не это... слов цензурных не подберу. А это можно обсудить - с другой стороны - что есть люди, которые будут порочить инклюзию, выворачивать таким манером, опять прикрываясь детьми. И есть люди, которые такую наживку проглотят и даже на митинг пойдут. Это надо знать, и знать, как отделить зерна от плевел. Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду: tigra писал(а) 25 апр 2017, 16:22: Человека с особыми потребностями просто "закидывают" в общество, а там - как выплывет: с одним воспитателем на 40 детей, без пандусов, без лифтов. Вот это и жестокость, и наплевательство и разгильдяйство. Так нельзя. Мне кажется, статья об этом, просто написана криво. Нет, статья не об этом. Там несколько раз упоминаются коррекционные школы и красной нитью идет мысль, что общество отделяет себя от ненормальных, чтобы сохранить норму. Получается. сохранить свою чистоту. А в коррекции ребенок может попытаться приблизиться к норме. Вот таких, приближенных, видимо, в общество можно, так и быть, пускать. Только как ребенку приблизиться к норме, если он не видит здоровых детей? У кого научиться? мама, папа, педагог в школе - не дадут столько, сколько группа обычных детей в саду. А вот то, что у особых детей - особые потребности - об этом важно не забыть. И ребенок имеет право жить, получая помощь педагогическую, психологическую, медицинскую - по своим потребностям. |
Автор: | tigra [ 25 апр 2017, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle писал(а) 25 апр 2017, 16:33: И ребенок имеет право жить, получая помощь педагогическую, психологическую, медицинскую - по своим потребностям. +миллион! Независимо от того, находится он в обычной группе или специализированной. Вопрос еще вот в чем. Во всех этих спецучреждениях оказывают ли помощь, или там они растут просто, как трава в огороде, отгородили от "нормальных" и ладно... И если это так, то первый и главный вопрос не в инклюзии как таковой, а в организации помощи. Без помощи инклюзия - пустой звук. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle, Ну, каждый прочитал в этой статье что-то своё. я, например, что инклюзия грозит смертью нормальному обществу. красная нить - что инвалид просто обязан преодолеть границы своих возможностей и только этим заслужить возможность находиться с нормальными людьми. каким образом? Как встать из инвалидной коляски, прозреть слепому, отрастить здоровую хромосому ребенку с синдромом Дауна? а о том, какой должна быть нормальная инклюзия, автор не знает и не пишет |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle, Просто помещенный в группу обычных детей ребенок-инвалид - это не инклюзия. Инклюзия подразумевает наличие тьюторов, ресурсного педагога, ресурсной зоны, адаптации программы под особенности ребенка и еще кучу всего. У нас школ, реально работающих в инклюзии - по пальцам пересчитать можно. Все остальные - только мучаются... Все. И ребенок-инвалид, и нормотипичные сверстники, и учителя, и родители... И в самом деле, нужна большая работа с обществом, чтобы происходили какие-то изменения естественным путем. А в нашей стране любят все проблемы решать государственным указом. Вот отныне будет так! А как это реализовать все - никого не волнует, что условий нет, специалистов нет, денег нет - никого не волнует... Вот и с инклюзией так же. |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra писал(а) 25 апр 2017, 16:22: Развивать ее нужно так, чтобы и в обычном обществе особые потребности удовлетворялись, и, желательно, не за счет других (я про детей в группе садика говорю, например). а не получится не за счет других... Не может воспитатель/учитель обучать особого ребенка, чтобы при этом не пострадали обычные. Потому, что разорваться невозможно. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Да все замечательно получается, если все устроено правильно, то учитель на особого ребенка тратит ровно столько же времени и внимания, как и на любого другого ребенка в классе. Почитайте тут https://snob.ru/profile/28443/blog/89883 Все можно организовать так, чтобы всем было хорошо... Было бы желание... |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса писал(а) 25 апр 2017, 16:49: а о том, какой должна быть нормальная инклюзия, автор не знает и не пишет а автор вообще инклюзии не допускает. Коррекционные школы и интернаты - и баста. Научился ходить, говорить, улицу метлой мести - молодец, можешь войти в общество, только не отсвечивай, чтоб нормальные не начали тебя, инвалида, считать нормой. |
Автор: | tigra [ 25 апр 2017, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 17:03: а не получится не за счет других... Не может воспитатель/учитель обучать особого ребенка, чтобы при этом не пострадали обычные. Потому, что разорваться невозможно. Выше mari-ko написала, правильнее сказать невозможно. Страдают ВСЕ. И ребенок с потребностями, и группа без потребностей, и воспитатель, получающий нагоняй от родителей с обеих сторон. Такая инклюзия, как сейчас - способна только разогреть вражду и абсолютно бесполезна и для общества "нормотипичных" и для людей с особыми потребностями. Простой пример. Я работала в госучреждении. Не ахти какая сложная работа, физически вообще нейтрально, только голова и руки - бумажки перекладывать. С такой работой ЛЕГКО справился бы обычный человек в коляске, но есть громадное НО. Он просто не имеет возможности в это учреждение попасть. Ни пандусов, ни лифтов, и это госучреждение. Да что там говорить, в соцстрахе давно были? ![]() Добавлено спустя 5 минут 31 секунду: Вообще заголовок глаза режет. Инклюзивное общество не нужно создавать. Есть общество, ВНУТРИ него (общества) есть люди с особыми потребностями. Перечитала статью... Действительно... Толерастию и марши радужные выставили в один ряд с удовлетворение поребностей инвалидов, жесть. ![]() |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra, Это Россия ))) Все для людей, все для народа ))) |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Ну да ![]() |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra писал(а) 25 апр 2017, 16:22: Развивать ее нужно так, чтобы и в обычном обществе особые потребности удовлетворялись, и, желательно, не за счет других (я про детей в группе садика говорю, например). Вообще не за счет других не получится. Всегда будут такие нормальные, кому даже вид инвалида причиняет неудобства. В этом и соль, что сначала общество должно это принять - что они будут рядом, и где-то придется поступиться своими интересами и удобствами, и это нормально. Как нормально уступать место пожилым и беременным, нормально пропустить в очереди женщину с малышом. Подруга была в США, рассказывала, что там инвалиды повсюду, даже впечатление, что там их в десятки раз больше. В кафешке за столик напротив посадили взрослого парализованного, его кормила спутница. Изо рта все вываливалось вместе со слюнями и пр., выглядело это ужасно. У нас человека, который так кушает, не повезли бы обедать в общественное место. Или кормили бы в уголочке как-то прикрыв. У нас даже в отзывах о кафе и ресторанах - мнения, что детей туда нельзя, а то они так едят - неприятно другим людям. В общем, вот с этого все начинается. К обычным-то детям шумным и плюющимся терпимости нет. |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle писал(а) 25 апр 2017, 17:26: Вообще не за счет других не получится. Всегда будут такие нормальные, кому даже вид инвалида причиняет неудобства. Да. Мы только сегодня в болталке особых детей обсуждали это. Даже в больницах на особых детей пальцами тычут. И даже медики. Добавлено спустя 46 секунд: Мне лично медсестра у фтизиатра сказала: особый ребенок - нечего ему делать тогда в детском саду. |
Автор: | tigra [ 25 апр 2017, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle писал(а) 25 апр 2017, 17:26: Вообще не за счет других не получится. Всегда будут такие нормальные, кому даже вид инвалида причиняет неудобства. Чем больше будет интеграция особых потребностей в общество, тем меньше будет таких людей. Ну а кто останется - меньшинство, уже как бы и сами полечиться не мешало бы. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 17:32: Мне лично медсестра у фтизиатра сказала: особый ребенок - нечего ему делать тогда в детском саду. Из-за ребенка или из-за детского сада? Может она имела ввиду, что детский сад не подходит для такого ребенка, некому за ним смотреть, ухаживать и т.д. И что в первую очередь для ребенка это будет плохо? |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra, не скажу, плохо ли для ребенка, но Это будет прекрасно для государства - дети сидят дома и не отсвечивают, не нужны ни пандусы, ни тьюторы, зато растет очередное поколение, согласное со статьей из первого поста. |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra писал(а) 25 апр 2017, 17:35: Может она имела ввиду, Нет она что имела, то и сказала. Это была фраза на мой отказ от манту. Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: Верса писал(а) 25 апр 2017, 17:43: tigra, не скажу, плохо ли для ребенка, но Это будет прекрасно для государства - дети сидят дома и не отсвечивают, не нужны ни пандусы, ни тьюторы, зато растет очередное поколение, согласное со статьей из первого поста. Так и жили все это время. Много ли мы в своей жизни видели инвалидов во времена СССР? В м/ф Цветик-семицветик если только. Удобно. Их не было потому, что они все по домам и центрам для инвалидов. |
Автор: | Lukolle [ 25 апр 2017, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
tigra писал(а) 25 апр 2017, 17:35: Из-за ребенка или из-за детского сада? Может она имела ввиду, что детский сад не подходит для такого ребенка, некому за ним смотреть, ухаживать и т.д. И что в первую очередь для ребенка это будет плохо? Прикрываются они, в принципе, этим, а на деле - не хотят видеть рядом со своими детьми особых. А то хороший воспитанный мальчик начнет так же кричать. Или раздеваться. У моей подруги мальчик с особенностями. Крым и рым прошли, и уже всякого наслушались, а еще даже в школу не ходили. С биологической точки зрения так оно и есть - общество само исключало инвалидов, чтобы не допустить к размножению и закреплению дефектов. У животных тоже так. О моногамных видах, в первую очередь, речь. Но на то мы и люди, чтобы жить по уму, а не одним гипофизом. |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Lukolle, до этого доходишь только тогда, когда у тебя или близкого в семье появляется инвалид. Мне кажется, что и про инклюзию у нас в государстве вспоминают тогда, когда какой-нибудь чиновник сталкивается с этим. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Да как можно прожить в семье и обществе ни разу не столкнувшись с инвалидностью или просто особыми потребностями для тех же пожилых людей? ![]() Это надо намеренно регулировать круг общения каким-то образом. одевать шоры на глаза, разрывать родственные связи, ни разу не выезжать за границу, в конце концов - уж там этого хватает. Не по теме, наверное, но не так давно читала , что в исполнение указов о доступной среде повесили табличку для инвалидов, выполненную шрифтом Брайля (то есть выпуклыми значками), но заботливо поместили ее под стекло ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 17:17: Хасаночка, Да все замечательно получается, если все устроено правильно, то учитель на особого ребенка тратит ровно столько же времени и внимания, как и на любого другого ребенка в классе. Почитайте тут https://snob.ru/profile/28443/blog/89883 Все можно организовать так, чтобы всем было хорошо... Было бы желание... Вы знаете, а у меня не получилось. Я работала в школе. Классное руководство в 5 классе. В середине первой четверти перевели мальчика. Особого. Скажу честно: я не справилась. Хотя, вроде бы и психолог помогала. Но не смогла. Ушла в декрет, ноесли бы не декрет, скорей всего бы уволилась. И даже сейчас, отучившись на специальность: психолого-педагогическое сопровождение лиц с ОВЗ, я не понимаю:как? Как вести уроки, чтобы это не было во вред остальному классу. Ущерб будет. Ребенок с ОВЗ как правило отстает от программы класса. Но ребенок с ОВЗ и дает классу, но это уже на уровне морально-нравственном. А далеко не все родители готовы об этом задумываться. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, А с чем вы не справились? Какая у вас была цель? |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса писал(а) 25 апр 2017, 19:04: Хасаночка, А с чем вы не справились? Какая у вас была цель? И на уроках были проблемы. Но больше всего не справилась как классный руководитель. Класс не желал его принимать. Я старалась донести до детей, что ему надо помочь адаптироваться. Но у меня это получалось плохо. Дети не приняли его. И, конечно, для родителей и руководства школы я была виновата в его двойках. А двоек было много. Очень. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, ТО есть вас просто под танк бросили? Честно говоря,у меня инклюзия с отличными оценками вообще не ассоциируется и просто с оценками не ассоциируется А точно так же "не справившаяся" психолог тоже ушла? Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: У меня вообще гораздо больше вопросов, в т.ч. и чему учат сейчас по специальности, которая вроде бы имеет отношение к тьюторству, да? Но это вопросы не к вам. да и в Коммерсанте на это ответы уже есть не очень оптимистичные |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Потому что ребенком с овз должен заниматься не учитель, а тьютор, ресурсный педагог, психолог, дефектолог, медсестра (если надо капельницы ставить, например, в европе в школу ходят и лежачие и под капельницами) и другие специалисты, если они нужны. И программа должна быть адаптирована под ребенка, под его особенности - если ребенок не говорит, конечно у него будет двойка за пересказ, просто потому, что он не может пересказать, то для него пересказ должен быть заменен на изложение, которое он будет писать с помощью коммуникатора, например, или планшета. Не учитель должен заниматься особым ребенком, а специально обученный человек, который тьютор. Учитель должен выдавать программу классу, должен немного подучиться, войти в тему, так сказать, узнать особенности ребенка - как его спрашивать, чтобы он ответил, как давать задание, чтобы тот выполнил, но это опять же делается с помощью тьютора, который изучил ребенка и может все это подсказать. Опять же с учениками по поводу принятия особого ребенка должна работать администрация школы, должны проходить специальные занятия, посвященные этому, а так же должны проходить собрания с родителями всех детей. Ничего само не происходит... И один учитель естественно не справится, да и не должен вообще... |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Верса писал(а) 25 апр 2017, 19:47: ТО есть вас просто под танк бросили? ну, да... Но...я не представляю инклюзию настоящую в наших школах. Через несколько лет моей особой девочке придется идти в школу. В нашей "деревни" инклюзия полная в любом случае. Выбора нет. И технически я постараюсь сделать все, что можно. Мы в школе сделали сенсорную комнату (оборудование лежало 3 года, пока я с мужем не добралась до него).Сейчас в планах: выбить еще помещение именно для ресурсного класса. Думаю, за год сделаем. Идеи есть. Но...с педагогической точки зрения, я не представляю: как учителя будут учить моего ребенка. Или наоборот, слишком хорошо представляю и мне от этого очень печально. Я изучала структуру урока при инклюзии. Большая доля идет на самостоятельное обучение как обычным детям так и особым. И я не верю, что от этого не теряется качество обучения. Добавлено спустя 13 минут 10 секунд: mari-ko, Ну вот, правда...столько всего надо и должны ради каких-то инвалидов...проще их дома запереть. Мы сделали сенсорную комнату в школе. А вахтерша откровенно говорит: "вы у детей нормальных класс отобрали. Инвалиды пусть дома учатся, к ним учителя ходят". Разговор был два дня назад. Реальный, навыдуманный. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 17:17: Почитайте тут https://snob.ru/profile/28443/blog/89883 почитайте все-таки )) Там Яна и Екатерина рассказывает, как они открывали свой проект инклюзивный... Как это все развивалось... На фэйсбуке почитайте про их проект. В разных регионах работают школы по этой модели и успешно работают. Постоянно приезжают к ним учиться люди из регионов... Модель есть, модель отличная, модель рабочая. Они призывают поддерживать их модель, чтобы часть расходов взяло на себя государство. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, У вас впереди еще несколько лет они могут много значить и для вас, и для Вероники, и для общества. желаю удачи ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko, Хотите посмеяться или поплакать: ВДЦ "Океан" требуется тьютор в детский сад. ЗП 15 тыс руб. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Понимаете, это у всех такое сиюминутное отношение... Проще тогда уж и правда всех со скалы скидывать. А то еще пенсию им плати, специальные услуги организовывай. Если инвалида не реабилитировать/абилитировать, то шансов, что он сможет хоть как-то себя обеспечивать - просто нет. Он будет всю жизнь жить за счет государства. И это выйдет гораздо дороже в совокупности, чем если вложить денег в этого инвалида в детстве, реабилитировать его максимально, выявить его сильные стороны и пристроить его на работу, чтобы он смог сам себя обеспечивать. Поэтому инклюзия выгодна всем гражданам вообще. Потому что содержат инвалидов те самые граждане, которые платят налоги. В развитых странах все давно посчитали и поняли, что выгоднее. А вахтерши... Это отдельный вид ![]() Их вообще лучше не слушать ![]() У меня подружку трое пьяных охранников (по совместительству вахтеров) как-то к себе в каморку тащили посреди ночи, она орала так, что я проснулась, вышла в коридор, наорала на охранника, потом пошла к начальству, написала заяву. Из-за меня как минимум троих охранников уволили ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko, Все это о чем они пишут, очень далеко от реальных школ... Им повезло. Там на западе возможно что-то выбить. Фонды. В наших реалиях - это фантастика. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Ну, хорошо уже то, что они знают, кто такой тьютор и понимают, что он им требуется ))) Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 21:11: В наших реалиях - это фантастика. В наших реалиях тоже есть фонды... |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 21:13: Ну, хорошо уже то, что они знают, кто такой тьютор и понимают, что он им требуется ))) А толку? Мне сложно представить, что кто-то пойдет работать. Если только мама за своим ребенком. Но для того, чтобы выучиться на тьютора нужно как минимум иметь высшее пед.образование или психологическое. Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: mari-ko писал(а) 25 апр 2017, 21:13: В наших реалиях тоже есть фонды... Да-да, а вы пробовали обращаться? Я - да. Мы ремонт делали в сенсорной комнате за счет фонда. Знаете сколько пришлось доказывать, что это действительно надо и это будет работать? |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Но вы же смогли! Вы же доказали! ![]() Вы же понимаете, что я с вами в одной лодке... Я тоже прекрасно понимаю, что все очень и очень тяжко и грустно. И все, что двигается - двигается только благодаря родителям. Таким, как вы, например ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
mari-ko, Да в лодке то мы одной, просто с нынешней системой образования я знакома не понаслышке. И инклюзию в ближайшие лет 10 я не представляю вообще в наших школах. |
Автор: | чипса 1 [ 25 апр 2017, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 21:06: Хотите посмеяться или поплакать: ВДЦ "Океан" требуется тьютор в детский сад. ЗП 15 тыс руб. Я где-то писала, что моя воспитатель уехала в Воронеж и устроилась в школу тьютором за 9000. с 8.30 до 16.00 как прожить на эти деньги? |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Я, честно говоря, тоже не верю... Не то, что в ближайшие 10 лет... А в ближайшие лет 50... чипса 1, на эти деньги можно прожить, только если тебя муж обеспечивает, а работа за 9 тыщ - это просто в качестве хобби. Колготки капроновые купи, обувь приличную купи, одежду приличную купи, в парикмахерскую раз в месяц сходи, чтобы чучелом не выглядеть, косметику купи, вот и вся зарплата. Ну, может еще на проезд хватит. А за квартиру платить, еду покупать... Это уже из других доходов явно. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Особенно, когда в обществе есть члены, которые рассуждают, как автор статьи, опубликованной в первом топике... Так точно, ближайшие лет 50 ни о какой инклюзии можно даже не мечтать... |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 21:48: mari-ko, Да в лодке то мы одной, просто с нынешней системой образования я знакома не понаслышке. И инклюзию в ближайшие лет 10 я не представляю вообще в наших школах. Дорогу осилит идущий ![]() наверняка, в Славянке пару лет назад о вашем новом кабинете не задумывались. |
Автор: | Хасаночка [ 25 апр 2017, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
чипса 1 писал(а) 25 апр 2017, 21:50: Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 21:06: Хотите посмеяться или поплакать: ВДЦ "Океан" требуется тьютор в детский сад. ЗП 15 тыс руб. Я где-то писала, что моя воспитатель уехала в Воронеж и устроилась в школу тьютором за 9000. с 8.30 до 16.00 как прожить на эти деньги? понятия не имею. Я хотела отучиться на тьютора. Я вообще вижу себя в этой профессии. Но...такая зп меня очень-очень отпугивает. Добавлено спустя 8 минут 9 секунд: Верса писал(а) 25 апр 2017, 22:00: Хасаночка писал(а) 25 апр 2017, 21:48: mari-ko, Да в лодке то мы одной, просто с нынешней системой образования я знакома не понаслышке. И инклюзию в ближайшие лет 10 я не представляю вообще в наших школах. Дорогу осилит идущий ![]() наверняка, в Славянке пару лет назад о вашем новом кабинете не задумывались. я не знаю как вам объяснить... у меня муж работает в школе учителем информатики (но по образованию он математик). Есть в школе дети с ОВЗ на индивидуальном обучении. Так вот: все учителя математики отказались вести уроки у детей с ОВЗ. И муж мой ведет математику (пришлось заново вспоминать все). Я к чему...я не представляю, когда переломится такое вот отношение к детям. Я никого не осуждаю. Но что говорить о детях, родителях, авторах таких вот статеек, когда у нас прежде всего педагоги не готовы. |
Автор: | mari-ko [ 25 апр 2017, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Конечно никто не будет за такую зарплату работать. Я вообще не представляю работу тьютора - это насколько надо быть креативным, терпеливым, обаятельным, профессиональным, чтобы решать все задачи, которые перед тьютором встают. За 9-15 тыс креативность будет проявляться только в том, чтобы на стороне денег подзаработать. А никак не на работе. |
Автор: | Верса [ 25 апр 2017, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Они были не готовы вчера и пока не готовы сегодня Мы в этой теме в большинстве своем писатели и читатели. а именно вам придется над этим работать - над тем, что будет завтра Есть цель, есть образование нет выбора. все с чего-то начинают ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 26 апр 2017, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
у меня было последнее задание при обучении: Цитата: Задание: Познакомьтесь с результатами исследований, представленных в статьях «Готовность педагогов как основной фактор успешности инклюзивного процесса в образовании» и «Изучение готовности педагогов к работе в условиях интегрированного обучения детей с ограниченными возможностями здоровья» (см. в Библиотеке). Выскажите собственное мнение о внедрении инклюзивного и интегрированного обучения в форме эссе в объеме 3-5 страниц. ![]() см автора |
Автор: | Мама Алененка [ 26 апр 2017, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, Вы сделали сенсорную комнату - как много особенных деток прикреплено к школе? Но ведь эту комнату можно использовать и как комнату психологической разгрузки. И тогда, возможно, будет меньше таких вахтерш. |
Автор: | mari-ko [ 26 апр 2017, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Мама Алененка, Ну так и у Хасаночка в школе все точно так же лежало и пылилось... Пока они сами не достали и не занялись этим. Все сильно осложняется тем, что никто из родителей даже не знает о том, что куплено оборудование и что оно лежит и пылится. Вот они случайно узнали про это оборудование и сделали сенсорную комнату. А в других школах никто и не знает, что оборудование есть. |
Автор: | факториал [ 26 апр 2017, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Необходимо или нет, но русский менталитет не поменять... Иллюзии, какие бы законы не издавались, общество не готово никогда. В отличие от той же Европы и США. Или взять хотя бы Корею. |
Автор: | Honey wife [ 26 апр 2017, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
В мире много разных людей. И это как в анекдоте про взгляд мухи и пчелы ![]() ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 26 апр 2017, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Мама Алененка писал(а) 26 апр 2017, 15:51: В большинстве школ оборудование на очень немаленькую сумму просто лежало в коробках Да и лежит!!! Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: Мама Алененка писал(а) 26 апр 2017, 15:51: Вы сделали сенсорную комнату - как много особенных деток прикреплено к школе? Но ведь эту комнату можно использовать и как комнату психологической разгрузки. И тогда, возможно, будет меньше таких вахтерш. К школе прикреплено не много. Есть с ДЦП, есть с аутизмом (это те, кого я лично знаю), но договоренность, что заниматься будут все дети с ОВЗ. Про то,что это комната психологической разгрузки, мы знаем. Это уже на усмотрение директора школы. Честно, на данный момент я к этой школе отношения не имею никакого. Мы просто пришли к директору, попросили разрешения на установку оборудования (обговорив, что все дети с ОВЗ смогут посещать комнату), директор очень обрадовалась и всячески шла нам на уступки. Ремонт делали реально по ночам. (может тем самым, взбесив вахтеров ![]() Добавлено спустя 43 секунды: mari-ko писал(а) 26 апр 2017, 15:56: А в других школах никто и не знает, что оборудование есть. Говорят, что во многих школах Владивостока также лежит и пылится ![]() |
Автор: | Мама Алененка [ 26 апр 2017, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: В России необходимо создать инклюзивное общество? |
Хасаночка, |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |