VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1258&t=219905
Страница 1 из 1
Автор:  Берегиня [ 05 янв 2015, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Первый рабочий день в Приморье начнется с массовых увольнений в школах: http://zrpress.ru/society/primorje_03.0 ... olakh.html

Первые рабочие дни 2015 года в Приморском крае окажутся последними рабочими днями для нескольких десятков, если не сотен школьных работников. Директорам школ дана однозначная команда привести кадровый состав в соответствие с российским законом «Об образовании», сообщает деловая газета «Золотой Рог».

Согласно этому закону в 2015 году в школах страны среди учительского состава не должно остаться ни одного человека не имеющего профильного педагогического образования. Заодно количество школьных работников в школах приводится в соответствие с количеством учеников.

Итог таких пертурбаций, по мнению опрошенных «Золотым Рогом» экспертов, ожидается весьма печальным. Так, директор одной из владивостокских школ сообщил, что он будет вынужден уволить сразу несколько так нужных школе учителей, которые отработали в педагогической сфере не один десяток лет. Теперь директор вынужден думать, кем закрыть появившиеся посреди учебного года кадровые дыры. Несмотря на бравые отчеты властей о повышении зарплат и различных льготах молодым учителям, пришедшим работать в школы города, ситуация с кадрами в школах, даже краевой столицы по-прежнему близка к катастрофе.

Если во Владивостоке катастрофа в школах только на подходе, во многих школах из приморской глубинки она точно разразится. Директор одной из школ на севере края сообщил, что он уволит сразу несколько опытных работников, которые верой и правдой отработали немало лет в школе. Хуже всего, что в глубинке складывается парадоксальная ситуация – в школах образуются невосполнимые вакансии (во многие глухие деревни и села из молодых учителей никто не поедет даже за квартиру), а опытные школьные работники, будут вынуждены стать безработными, поскольку найти хоть какую-то работу в ряде отдаленных населенных пунктах также практически невозможно.

По нашим данным ряд работников школ, попадающих под сокращение, уже пригрозили обратиться с жалобами к уполномоченному по правам человека, в трудовые инспекции и даже с исками в суд. Однако напомним, что краевые и районные педагогические начальники, и уж тем более директора школ, вынуждены так поступать из-за требований федерального законодательства.

Главными же пострадавшими здесь однозначно окажутся дети. Теперь ряд специфических предметов в ряде школ края будут вынуждены совмещать педагоги по диплому, но учившиеся в пединститутах другим специальностям. Кое-где математики будут учить детей географии, географы – истории, историки – ОБЖ. Какие знания дадут такие совместители, и без того несущие двойные и даже тройные нагрузки, можно себе представить уже сейчас.

Но есть и просто из ряда вон выходящие случаи. К примеру, газете «Золотой Рог» сообщили о ситуации, когда в одной школе под массовый «секвестр» попадет единственных во всей округе человек, который владел иностранным языком. Профильного педобразования у него нет, но, тем не менее, он долгие годы преподавал его детям. Директор школы просто схватилась за голову.

Самое вопиющее, что детям, получившим такое недообразование, придется сдавать единые госэкзамены, итоговые показатели по которым и без того продолжают стремительно падать. Теперь же, когда ту же физику или химию будет преподавать учитель-неспециалист, многим детям из глубинки просто придется распрощаться с мечтой о профессии инженера, врача, строителя, которых и так не хватает. Впрочем, правительство, которое сейчас буквально добивает школы в российской глубинке, вряд ли «проникнется» сожалением и отыграет назад. Все последние нововведения в школах направлены лишь на то, чтобы затруднить детям сдачу ЕГЭ. Правительство, так и не сумевшее справится с тотальной коррупцией при сдаче ЕГЭ, решило ударить по самым низам и фактически поставило перед собой задачу не допустить получение школьниками баллов по ЕГЭ, необходимых для поступления в вузы.

Конечная же цель этого «избиения младенцев» и не скрывается – выпускников школ хотят тем самым направить прямиком в ПТУ. Даже президент потребовал повысить баллы, необходимые для поступления в университеты и академии (институтов у нас, как известно, не осталось). Просто стране позарез нужны рабочие, а делать привлекательной работу слесаря или токаря, например, выплачивая достойные зарплаты, весьма накладно, в том числе и владельцам отечественных фабрик и заводов. Вот власти, озабоченные пробуксовкой роста ВВП в том числе и по кадровым проблемам, и нашли оригинальный способ – выпускать из школ, прежде всего сельских и деревенских, хронических троечников, которых потом сами же и запрещают принимать в вузы.
Автор:  Тан Ю Ша [ 05 янв 2015, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

дааа..... мудрое решение..... человек без профильного образования, но искренне любящий детей, принесет намного больше пользы, чем несколько дипломированных специалистов....
Автор:  Kuмыchka [ 05 янв 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Об этом законе было известно еще с начала того года и грамотные руководители образовательных учреждений приняли нужные меры, что бы не расставаться с хорошими педагогами, чье образование не позволяло бы продолжать работу в нынешнем году, а для некоторых это хороший повод что бы избавиться от неквалифицированных педагогов! Я считаю, что это справедливое и современное решение (я про закон).
Автор:  Anna_R [ 05 янв 2015, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Kuмыchka
Kuмыchka писал(а) 05 янв 2015, 12:38:
грамотные руководители образовательных учреждений приняли нужные меры,

это какие, например?
Автор:  Kuмыchka [ 05 янв 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Anna_R писал(а) 05 янв 2015, 12:47:
Kuмыchka
Kuмыchka писал(а) 05 янв 2015, 12:38:
грамотные руководители образовательных учреждений приняли нужные меры,

это какие, например?

Немножко мне непонятна цель вашего вопроса, я из другого города имена Вам ничего не дадут, я уверенна что и в ваших учреждениях таким учителям предлагали пройти обучение и содействовали этому!
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Kuмыchka
у вас интересуются, какие меры, а не какие руководители :a_g_a:
Автор:  Anna_R [ 05 янв 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Kuмыchka
я не про имена, а про меры.
расскажите же, как можно законно за полгода получить диплом. :smu:sche_nie: я не в курсе.... даже на базе какого-то образования, на это нужно неск. лет.
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

чтобы получить профильное образование - нужно идти учиться... и даже если об этой новости узнали год назад, вряд ли где-то за такой срок можно успеть его получить... даже в училищах минимальный срок обучения - 2 года.
Автор:  AnRe [ 05 янв 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Да, наличие диплома не гарантирует ни образования, ни воспитания...
Некоторых учителей давно пора из школы гнать, но у таких, как правило, все бумажки в полном порядке. :nez-nayu:
Обидно, что уйдут учителя "от Бога", но без нужных дипломов, а бездари с дипломами останутся и будут "учить"...
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

У нас в саду тоже зачистку провели. Интересно, а на каком основании еще в прошлом году эти люди аттестацию проходили?
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

А что, часто сейчас в школах работают педагоги без профильного?
Когда я училась в школе, а потом в пединституте, не встречала учителей, не имеющих педобразования :nez-nayu:
Ну может физрук там или трудовик :nez-nayu: Остальные предметники только по профилю.
Автор:  Anna_R [ 05 янв 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Иглица
Оль, слышала, что без спец образования в садах можно было работать с самыми младшими.
а школам, особенно в глубинке, действительно, хоть закрывайся....
Автор:  лесная [ 05 янв 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Я считаю, что правильный закон. Представьте, что вас гинеколог смотрит, а образование у него сантехническое.. :du_ma_et:
Автор:  Масленица [ 05 янв 2015, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

а мне не понятно - зачем. Я бы поняла, если б запретили брать людей без образования, но когда они уже годами преподают и всё было нормально и тут вдруг оказались не угодны :ne_vi_del:
Автор:  AdelinaDV [ 05 янв 2015, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

я еще лет 10 назад слышала, что в школах такое будет и к этому все идет.
полагаю, те, кто считает, что школа их жизнь, подсуетились и получили нужное образование.

у нас в структурах тоже подобные мероприятия проходили. кое-кто вовремя начал на заочке получать образование. кстати, даже если не успели закончить к оргштатным мероприятиям, их не увольняли, дали время доучиться
Автор:  Верса [ 05 янв 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

лесная писал(а) 05 янв 2015, 13:15:
Представьте, что вас гинеколог смотрит, а образование у него сантехническое..

ну при чем тут это?
после окончания универа дочь звали преподавателем китайского в гимназию. а сегодня бы уволили :-(
а вторым педагогическое образование оказалось не так легко получить.
Автор:  Anna_R [ 05 янв 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Берегиня писал(а) 05 янв 2015, 12:12:
в одной школе под массовый «секвестр» попадет единственных во всей округе человек, который владел иностранным языком. Профильного педобразования у него нет, но, тем не менее, он долгие годы преподавал его детям. Директор школы просто схватилась за голову.
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Anna_R писал(а) 05 янв 2015, 13:10:
Оль, слышала, что без спец образования в садах можно было работать с самыми младшими.

Нельзя. Но теперь, после зачистки у нас воспитатель с детьми с 7 до 15 (она же моет, убирает, накрывает), а с до вечера няня.
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Я вспомнила учителя со своей школы, она у нас физику преподавала. А работала специалистом в РУНО. Просто нужен был педагог по физике, а найти не могли. Так вот... выпустились мы со школы в области физики полными дубами. Так как не понимали эту самую физику ни мы, ни она...
Да и вообще я слабо себе представляю, как можно преподавать, не имея педагогического образования :nez-nayu: А потом еще удивляться, почему дети такие безграмотные стали...
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

лесная писал(а) 05 янв 2015, 13:15:
Представьте, что вас гинеколог смотрит, а образование у него сантехническое..

Зачем мух с котлетами - то мешать? Речь о том, что люди 10 -летиями проходили аттестацию, писали программы, подтверждали разряды. А теперь всех под одну гребенку. Уволили вице-чемпиона СССР по туризму, который уже 30!!! работает в детских турцентрах . Имеет много печатных трудов и пр. Он не педагог, сократили. Причина та же. А как теперь всяким станциям юнатов быть? Знаю ихтиолога, который на пенсии кружок аквариумистики ведет, ему уже приказ пришел. Авиамоделирование, труды и пр. какой педагог преподавать будет??? Там же одни пенсионеры и люди со средним - специальным работают!
Автор:  Верса [ 05 янв 2015, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Иглица писал(а) 05 янв 2015, 13:29:
Уволили вице-чемпиона СССР по туризму, который уже 30!!! работает в детских турцентрах . Имеет много печатных трудов и пр. Он не педагог, сократили. Причина та же. А как теперь всяким станциям юнатов быть? Знаю ихтиолога, который на пенсии кружок аквариумистики ведет, ему уже приказ пришел. Авиамоделирование, труды и пр. какой педагог преподавать будет???

ох, какие грустные у вас примеры...
Автор:  Fox [ 05 янв 2015, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

почему детей должны учить сапожники? есть формы заочного обучения в педагогических институтах, на время сессий предоставляется отпуск. На мой взгляд решение грамотное, почему абы кто должен учить детей? кружок аквариумистики как правило "прикрывается" другими часами- это порочная практика. Не нагнетайте ужас. На мой взгляд правильнее идти в ПТУ чем иметь липовые оценки в аттестате.
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья писал(а) 05 янв 2015, 13:28:
Я вспомнила учителя со своей школы, она у нас физику преподавала. А работала специалистом в РУНО.

Во Врангеле в 20-й школе есть некая Федюшина Г.В. У нее пед. образование, сложно уже и вспомнить какое... У нас лет 25 назад, вроде , физику пыталась вести. У крестницы теперь и биологию, и историю, и физику и лит-ру с рус. языком ведет. Жаловались начальнику УО - воз и ныне там...Кадров нет. Знакомый геолог (преподавал в ВУЗе геополитику, региональную экономику, БЖД) хотел устроиться географом - не взяли, нет педобразования.
Автор:  Fox [ 05 янв 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

волею судеб я отличница попала в начале 11 класса в сельскую школу. Так вот учитель химии не имел никакого образования. Он так лет 10 просто читал учебник детям. Все бы ничего но чему он может научить? Также пример из одной деревни в наше время- старший сын директора школы получил 35 баллов по русскому языку, младший учится еле еле. Какое мнение может быть о школе.... На мой взгляд 8 классов и вперед в ПТУ. Так как даже при поступлении в институт такой специалист в дальнейшем пользы не принесет.

Проблему кадров и этот закон не надо валить в одну кучу.
Автор:  Ilonchik [ 05 янв 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Думаю профессионал без работы не останется, а учиться никогда не поздно. Если призвание, талант, пойдут и получат образование. Многие и за 50 получают высшее образование, пишут кандидатские докторские. Было бы желание.
Автор:  Дайкири [ 05 янв 2015, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Fox
Лен, абы кто и будет теперь учить чохом всю школу, но прикрываясь бумажкой об образовании
Автор:  Mira [ 05 янв 2015, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Мне кажется, что во Владе, да и в других городах мало учителей без пед. образование. Потому что без проф. образования зарплата, вообще, копейки. У меня знакомые, которые хотели в школе работать, но не было проф.образование, пошли и получили его заочно. И уже давно и не из-за этого закона. Это в селах, думаю, проблемы будут.
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Иглица писал(а) 05 янв 2015, 13:29:
Речь о том, что люди 10 -летиями проходили аттестацию, писали программы, подтверждали разряды.
Автор:  Дайкири [ 05 янв 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

В селах проблемы будут обязательно
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Ilonchik писал(а) 05 янв 2015, 13:37:
Многие и за 50 получают высшее образование, пишут кандидатские докторские. Было бы желание.

Как моя мама, например. Ранее обычный парикмахер, ныне педагог высшей категории, имеющий звание "заслуженный педагог".
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Fox писал(а) 05 янв 2015, 13:32:
почему детей должны учить сапожники?
Читайте выше, а сапожников в школах нет.
Автор:  Fox [ 05 янв 2015, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Дайкири
что значит прикрываясь? Бумажку надо получить , а опять таки обучение в институтах это отдельная тема. Но на мой взгляд это позиция местячково смотреть на вещи в корне не верна. Глупо же считать что взяли дворника и он математику преподавать будет. Надо получить образование и преподавать, зачем все с ног на голову ставить. так можно действительно и в больницы людей с улицы посадить, а ведь и откровенно плохих врачей тоже хватает. Не они ли бывшие троечники???

Добавлено спустя 45 секунд:
Иглица
есть, поверьте, я приводила пример.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
обучение в педагогическом вузе 4 года, это реально возможно сделать заочно при желании. Есть еще и педагогические училища, там учат еще быстрее
Автор:  Дайкири [ 05 янв 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Fox
Бумажкой, что закончила пед, к примеру, но профильно ничего не знает.
У нас такая в школе завуч, ведет химию, физику, географию и обж
Моя не знает по этим предметам даже азов, потому как читают учебники в это время, моют кабинеты, просто сидят, роза она вопросы решает по завучеству
Автор:  Singu [ 05 янв 2015, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Не поняла. Педагогическое образование - это пед.институт. А если университет закончили, то это педагогическое или нет?
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Singu
Я университет закончила. Институт педагогики. Имею высшее педагогическое образование :a_g_a:
Автор:  Fox [ 05 янв 2015, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Я сама отработала учителем без педагогического образования 4 года , начала с 11 разряда и закончила учителем 1 категории. Могу сказать что мне реально не хватало именно педагогического образования на первых порах, мне помогла напарница , которая закончила училище педагогическое.
Автор:  Берегиня [ 05 янв 2015, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Singu писал(а) 05 янв 2015, 13:46:
А если университет закончили, то это педагогическое или нет?

Если у вас в дипломе в названии специальности есть слово "преподаватель", то да.
Автор:  Fox [ 05 янв 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Дайкири
Лена это же не в тему о том что все с бумажкой такие- это человеческий фактор. И никто не поднимает вопрос о проф пригодности этого человека.
Автор:  Эльдорадо [ 05 янв 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Fox писал(а) 05 янв 2015, 13:37:
волею судеб я отличница попала в начале 11 класса в сельскую школу. Так вот учитель химии не имел никакого образования. Он так лет 10 просто читал учебник детям. Все бы ничего но чему он может научить? Также пример из одной деревни в наше время- старший сын директора школы получил 35 баллов по русскому языку, младший учится еле еле. Какое мнение может быть о школе.... На мой взгляд 8 классов и вперед в ПТУ. Так как даже при поступлении в институт такой специалист в дальнейшем пользы не принесет.

Проблему кадров и этот закон не надо валить в одну кучу.

Волею судеб у нас в школе химию преподавала дама инженер-химик.
А английский- не помню точно, как специальность называется, но профессиональный лингвист- переводчик.
На вопрос- что их занесло в школу отвечаю- жены военных,приехали за мужьями.
Вот у меня вопрос- таким как они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно пед.образование?
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Берегиня писал(а) 05 янв 2015, 13:48:
"преподаватель"

еще педагог или учитель :a_g_a:
Автор:  Берегиня [ 05 янв 2015, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья писал(а) 05 янв 2015, 13:50:
еще педагог или учитель

Сейчас и так пишут? Когда нам дипломы выдавали, писали "преподаватель". :nez-nayu:
Автор:  Fox [ 05 янв 2015, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Эльдорадо
да нужно образование именно педагогическое. Я по профессии программист была когда пришла преподавать информатику. Это все не просто имхо. Опять же были курсы повышения квалификации, они тоже помогали, но методику преподавания надо бы знать, а этому ни лингвистов ни химиков не учат.
Автор:  Эльдорадо [ 05 янв 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Fox писал(а) 05 янв 2015, 13:53:
Эльдорадо
да нужно образование именно педагогическое. Я по профессии программист была когда пришла преподавать информатику. Это все не просто имхо. Опять же были курсы повышения квалификации, они тоже помогали, но методику преподавания надо бы знать, а этому ни лингвистов ни химиков не учат.

Ну, не знаю, не знаю. У нас несколько человек олимпиады по химии краевые выигрывали, неоднократно.
Лично мне это говорит об умении преподавать.
Про англичанку сказать не могу- она у нас всего полтора года проработала, потом другая пришла.
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Берегиня
Да :a_g_a: У меня в дипломе учитель.
Fox писал(а) 05 янв 2015, 13:53:
методику преподавания надо бы знать, а этому ни лингвистов ни химиков не учат.

Так же, как и детскую психологию, я считаю.
Автор:  Singu [ 05 янв 2015, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

С одной стороны, учитель должен быть с профильным пед. образованием. Но уволив учителей, которые сейчас работают, кто будет преподавать вообще? :nez-nayu: Желающие прийти на их место вряд ли найдутся, еще и в середине учебного года.
Автор:  annadark [ 05 янв 2015, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Singu писал(а) 05 янв 2015, 14:03:
С одной стороны, учитель должен быть с профильным пед. образованием. Но уволив учителей, которые сейчас работают, кто будет преподавать вообще?

Согласна.
Думаю, что нужно было продумать заранее и прописать в законе возможность учителям, не имеющим специального образования , каким-то образом проучиться, ну, не пять лет, может, спец. обучение какое-нибудь двухгодичное заочное. Придумать законодателям что-то надо было. Нельзя так рубить с плеча, тем более, что проблема эта известна давно уже была.
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

annadark писал(а) 05 янв 2015, 14:09:
Придумать законодателям что-то надо было. Нельзя так рубить с плеча

а у нас в России все законы такие :a_g_a: Законодателей мало волнует, что будет после принятия того или иного закона, это уже давно известно...
Автор:  ЭнТэСи [ 05 янв 2015, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Вообщем-то ,закон хороший.Но начинать надо в привлечения специалистовПтица щщастья
Вы работаете преподавателем?Все ,кто здесь написал ,что имеют диплом с соотвествующей записью,работаете в школе-саду?Причины мы знаем,если ответ отрицательный.
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

tn40
Нет, я не работаю.
А причины в том, что во время учебы поняла, что это не то, чему я хотела бы посвятить свою жизнь. Но и бросать учебу было бы глупо. Поэтому я доучилась, получила допобразование и пошла работать в другую сферу :smile:
Автор:  Летняя ночь [ 05 янв 2015, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

у меня папа(старпом), когда в море по состоянию здоровья не взяли.
лет 12 назад преподавал в ДМУ, я тактично не интересовалась нужно ли для преподавания спец.-ое образование
и ещё очень много контрольных делал, надеюсь не своим учащимся :smu:sche_nie:
хотя нет, тем, кто высшее морское получал (но желающих было много)
Автор:  Lady Madonna [ 05 янв 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

А я и так хотела увольняться. Смысл работать за 100 руб/час, когда частным образом зарабатываешь намного больше?
Мои ученики с тройки до пятёрки за год подтягиваются - это лучший показатель того, что я учитель, несмотря на то, что в дипломе написано лингвист.
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Девочки, вот скажите о какой методике преподавания и детской психологии может идти речь, если эти предметы сведены к минимуму. На методике преподавания дается одна теория (опять же кем дается, в нашем случае это был преподаватель ни дня не проработавший в школе) возрастная психология - дистанционно, сам читаешь, потом тесты сдаешь в компьютерном классе (то что все эти тесты взламываются на раз с правильными ответами и удачно списываются, тоже можно промолчать), педагогика и психология - да была (1 пара раз в 2 недели на протяжении одного семестра), педагогическая практика.... один урок и тот не полностью, за урок 3 или 4 человека выступили с докладами, на этом практика закончилась.
В школу надо идти по призванию, у человека должен быть талант находить подход к детям - этому ни в каких институтах не учат и никакие даже самые красные дипломы не дают гарантии, что человек будет хорошим педагогом (знать и уметь научить - это разные вещи).
Автор:  Дайкири [ 05 янв 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Сеничка
:bra_vo: вот прям очень согласна
Автор:  light [ 05 янв 2015, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

А мне намного проще стало работать после обучения (заканчивала заочно Уссурийский пед.), как-то многое стало на свои места.Работаю воспитателем,но поговаривают, что реорганизация ждет и нас.
Автор:  annadark [ 05 янв 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Девочки, ну, призвание - это очень хорошо, безусловно. Но зачем-то учат несколько лет в в пед.ВУЗах. И предметы специальные есть. Давайте в любую профессию пойдём работать по призванию и посмотрим, что из этого выйдет. У меня уже большой трудовой стаж и я постоянно вижу, как работают люди не по своему профилю. Да, догоняют и нагоняют, но на это уходят годы. В то время, как выпускник профильного ВУЗа приходит на рабочее место и ему не нужно объяснять азы профессии, ему нужно просто помочь войти в профессию, перейти от теории к практике.
Почему принято считать, что на врача, инженера и т.д. непременно нужно учиться, а на учителя, воспитателя можно и не учиться??? Да, есть талантища, самородки, но их - единицы.
Я не за чистку в рядах, а за планомерное, чуткое, всемерное изменение в самой системе.
Грубо тронули только часть образовательной системы, это не принесёт пользы.
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

annadark писал(а) 05 янв 2015, 16:35:
Я не за чистку в рядах, а за планомерное, чуткое, всемерное изменение в самой системе.
Грубо тронули только часть образовательной системы, это не принесёт пользы.

:a_g_a: Поддерживаю, надо менять систему, а так же пересматривать заработную плату для работников образования и систему надбавок и стимуляций.
Никто и не говорит, что образование не нужно, нужно, конечно. Просто единицы из выпускников идут работать в школы, кафедре на которой я училась, а потом работала уже 16 лет, из выпускников дневного отделения только 2 пошли работать в школу, одна ушла через полгода из-за низкой зарплаты, вторая продержалась год и сбежала, в прямом смысле слова, в Москву, сказала, что в жизни больше не пойдет работать в школу :nez-nayu:
Автор:  Иглица [ 05 янв 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Эльдорадо писал(а) 05 янв 2015, 13:50:
химию преподавала дама инженер-химик.
... английский-... лингвист- переводчик. Таким как они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно пед.образование?
Да.

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
annadark писал(а) 05 янв 2015, 14:09:
Придумать законодателям что-то надо было.

Можно было бы допустить к работе с учетом какого -то определенного стажа работы и результатов аттестации,ну и профиля, конечно. Например, муз. работников, трудовиков, работников доп. образования. А вот ставить "непрофильные часы" учителю с дипломом- это нормально? А Закону не противоречит?
Автор:  Velga [ 05 янв 2015, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

О, у нас вела англ язык лингвист, знала она его великолепно, но научить не могла. Уметь самому и уметь передать знания доугим это совершенно разные вещи
Автор:  Singu [ 05 янв 2015, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

annadark писал(а) 05 янв 2015, 16:35:
Почему принято считать, что на врача, инженера и т.д. непременно нужно учиться, а на учителя, воспитателя можно и не учиться???


Поддержу.

[quote="Сеничка";p=16356732]В школу надо идти по призванию, у человека должен быть талант находить подход к детям - этому ни в каких институтах не учат и никакие даже самые красные дипломы не дают гарантии, что человек будет хорошим педагогом

А в поликлинику тоже можно по призванию и без проф.диплома? Найти подход к больным и вести прием :ps_ih:
Автор:  Треугольник [ 05 янв 2015, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Я согласна, чтобы не брали на работу без пед. образования, чтобы например не давали классного руководства в школах, но выгонять сейчас людей с большим опытом - ИМХО неправильно и недальновидно :-(
Velga писал(а) 05 янв 2015, 18:17:
знала она его великолепно, но научить не могла

И таких очень много, не зависимо от предмета и наличия педагогического образования :a_g_a:
У меня в дипломе ДВГУ есть приписка "преподаватель", хотя спецкурсы по педагогике и преподаванию были у нас на 5-м курсе по желанию и занимали по 2 месяца каждый. Даже на практику в школу ходили пару раз :hi_hi_hi: И у нас многие научники, имеющие даже звания кандидатов и докторов наук, подрабатывают учителями-предметниками и преподавателями, но очень мало кого из них можно назвать педагогом :-( Меня точно нельзя :nez-nayu:

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Singu писал(а) 05 янв 2015, 18:33:
А в поликлинику тоже можно по призванию и без проф.диплома? Найти подход к больным и вести прием

Ну тогда врачей, помимо своей специальности, надо заставить еще получать диплом психолога и сферы обслуживания, потому что обращаются они с пациентами иногда совершенно не по человечески :no:
Автор:  Ресничка [ 05 янв 2015, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Сеничка писал(а) 05 янв 2015, 15:06:
Девочки, вот скажите о какой методике преподавания и детской психологии может идти речь, если эти предметы сведены к минимуму. На методике преподавания дается одна теория (опять же кем дается, в нашем случае это был преподаватель ни дня не проработавший в школе) возрастная психология - дистанционно, сам читаешь, потом тесты сдаешь в компьютерном классе (то что все эти тесты взламываются на раз с правильными ответами и удачно списываются, тоже можно промолчать), педагогика и психология - да была (1 пара раз в 2 недели на протяжении одного семестра), педагогическая практика.... один урок и тот не полностью, за урок 3 или 4 человека выступили с докладами, на этом практика закончилась.
В школу надо идти по призванию, у человека должен быть талант находить подход к детям - этому ни в каких институтах не учат и никакие даже самые красные дипломы не дают гарантии, что человек будет хорошим педагогом (знать и уметь научить - это разные вещи).

Сама заканчивала педВУЗ психология и педагогика присутствовали в очень приличном количестве часов , педагоги поддерживали связь со школой , большинство имели опыт работы в школе , практика длилась уж точно не несколько часов , каждое занятие отрабатывалось с методистом и учителем класса , помимо школьной практики проходили практику в летних лагерях . очень приветствовались дипломные работы связанные с методикой преподавания и привлечением примеров из практики. Прийдя в школу молодыми специалистами мы имели опытного педагога-наставника , который приходил на помощь и направлял работу специалиста.
Разговоры о соответствии случились не вчера. Все кто хотел , поступают на заочное обучение и эти люди продолжают работать , никто их на улицу не выгоняет. Так что все зависит от руководителей и желания сотрудника остаться именно на этом месте , а не сокрушаться о законах.
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Singu писал(а) 05 янв 2015, 18:33:

А в поликлинику тоже можно по призванию и без проф.диплома? Найти подход к больным и вести прием :ps_ih:

Я где-то писала, что надо идти работать без образования? Я писала, что если нет призвания, то никакой диплом не поможет, не идут выпускники работать, потому что понимают, что не их это хоть у учились 5 лет. Тоже самое и в поликлинике, если нет у врача желания работать с детьми, то они и в поликлинике долго не задерживаются.
Автор:  likerik [ 05 янв 2015, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Сеничка писал(а) 05 янв 2015, 15:06:
Девочки, вот скажите о какой методике преподавания и детской психологии может идти речь, если эти предметы сведены к минимуму. На методике преподавания дается одна теория (опять же кем дается, в нашем случае это был преподаватель ни дня не проработавший в школе) возрастная психология - дистанционно, сам читаешь, потом тесты сдаешь в компьютерном классе (то что все эти тесты взламываются на раз с правильными ответами и удачно списываются, тоже можно промолчать), педагогика и психология - да была (1 пара раз в 2 недели на протяжении одного семестра), педагогическая практика.... один урок и тот не полностью, за урок 3 или 4 человека выступили с докладами, на этом практика закончилась.

это где так учат?
я сама заканчивала пед.институт и у нас пед.практика была длинной
а у меня так и вообще затянулась на 3 месяца - я безвозмездно заменяла классного руководителя в том классе где и проходила практику...
первый год практику проходили на 5-9 классах
а второй - в 10-11...

да и на протяжении всех 5 лет обучения, у нас было уйма всяких разных педагогик, методик преподаваний, психологий, включая и психологию и методику работы с особенными детьми....

не пошла работать в школу только потому, что не было мест в школах города... ехать в село, где семье не предоставляют жилья - тоже был не вариант...

мама моя проработавшая в школе больше 20 лет, говорит что из меня вышел бы неплохой учитель.... но... я к сожалению, или к счастью, не люблю людные места, а школа всегда будет местом где много людей.....
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

likerik, ДВГУ, сейчас ДВФУ (гуманитарная школа, в дипломе написано "преподаватель"), практику в последние годы увеличили, но не существенно (всего несколько уроков в школе)
Автор:  Многодетка [ 05 янв 2015, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Сеничка
Ксюша, поддерживаю. Я кончала пед колледж. Нам в открытую говорили - "Девочки, мы понимаем, что в школу вы не пойдёте, ну не профессия это учитель... Мы вас готовим в институт, вы ж не пойдёте в школу работать с детьми, тем более с трудными". Когда я возражала - на меня смотрели как на полоумную. Это в Москве.
Автор:  likerik [ 05 янв 2015, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Сеничка писал(а) 05 янв 2015, 19:16:
но не существенно (всего несколько уроков в школе)

:sh_ok:
найду диплом, посмотрю, как у нас... мы с Ресничка (если не ошибаюсь) заканчивали УГПИ.... нас готовили именно к работе учителем...

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
вот нашла
6 недель и 7 недель, на 4 и 5 курсе
Автор:  Ресничка [ 05 янв 2015, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

likerik
Да , действительно . готовили учителей безо всяких оговорок исходя из того , что стеденты выбрали педвуз и имеют представление о профессии . уже куча лет прошла , а знания со мной и продолжают приносить пользу и в жизни )))
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

likerik, про Уссурийский пед слышала много хороших отзывов, у меня подруга там работала преподавателем, много рассказывала. В ДВФУ есть Школа педагогики и психологии там много предметов по психологии и педагогике, а узких специалистов (филологов, историков, учителей математики, физики, химии) готовят на кафедрах там основной упор идет именно на науку, а методика преподавания предмета и педагогика в очень ограниченном объеме.
Автор:  likerik [ 05 янв 2015, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

ну сейчас к сожалению наш Пед включили в состав ДВФУ и обозвали Школой педагогики

готовят к массовому сокращению студентов, из 3 общаг оставляют - только одну. цену за восстановление подняли с 30 тыс., до 90.... и то только на платной основе.... скорей всего сократят и преподавательский состав, обслуживающий персонал уже оповестили о грядущих изменениях
Автор:  Cindy [ 05 янв 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

likerik писал(а) 05 янв 2015, 19:28:
мы с Ресничка (если не ошибаюсь) заканчивали УГПИ.... нас готовили именно к работе учителем...

Да, девочки, так готовили учителей в УГПИ: и методика и педагогика в больших объемах, а уж психологии сколько было (всякой разной) :co_ol: Ну и практика, конечно, на 4 и 5 курсах по 2 месяца, а потом разбор всех уроков с методистом :ps_ih: В ДВГУ ситуация в этом плане очень отличалась в худшую сторону, а уж сейчас совсем плохо. Не готовы выпускники работать в школах, ну только если талант есть к работе с детьми.
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Сеничка
Странно, мы с вами как будто разные пединституты ДВГУ заканчивали.
В моем непрерывными курсами в течение 5 лет шли педагогика и психология. Причем методики преподавания тоже. В том числе музыки, ИЗО, математики, русского, литературы и т.д. и т.п.... Дистанционно мы сдавали предметы типа культурологии, экономики и еще чего-то, но никак не профильные :nez-nayu: Не знаю, на кого вы там учились, но нас учили отлично. Из 18 человек только пятеро не работают по специальности. И я благодарна от всей души педагогам, которые дали мне такие знания и опыт. Ни капли не жалею, что закончила этот институт :a_g_a:
Автор:  Берегиня [ 05 янв 2015, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья
Я училась на Русской филологии, ДВГУ, выпуск 1999 года. На 3 курсе семестр преподавали психологию и педагогику, на 4-м семестр методику преподавания русского языка, семестр - методику преподавания литературы. На 5 курсе 1-я четверть - школьная практика (из моих однокурсников мало кто её проходил на самом деле, только те, кто собирался работать или уже работал на тот момент в школе. Не знаю, хватило ли им этих скромных знаний по педагогике). В дипломе у всех специальность: "Филолог. Преподаватель русского языка и литературы". Теоретически работать в школе имеем право, практически у выпускников уссурийского пединститута педагогических навыков гораздо больше. Зато у нас больше фундаментальных знаний. :nez-nayu:
Автор:  жулька [ 05 янв 2015, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Я жила в общежитии в одной комнате со студентами с русской филологии...у них практически не было методики преподавания, практики тоже было мало, как, впрочем, и фундаментальных знаний (выпускница и будущий педагог не знала , как "не" с глаголами пишется :sh_ok: )
Автор:  Берегиня [ 05 янв 2015, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

жулька писал(а) 05 янв 2015, 22:31:
выпускница и будущий педагог не знала , как "не" с глаголами пишется

На нашем курсе таких не было. Мы еще застали преподавателей старой закалки. Допускаю, что с годами стало хуже.
Автор:  жулька [ 05 янв 2015, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

это был 2008 год
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья, правильно вы в институте педагогики и психологии учились, а я в институте истории и философии. Выше же писала, что в вашем институте психологии и педагогики много было, у нас совсем мало, но в дипломе тоже написанно " преподаватель"
Автор:  Птица щщастья [ 05 янв 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Берегиня
Я училась в институте педагогики ДВГУ. И скажу, что учили в мои годы там отлично.
Но до пединститута, конечно, им далеко :a_g_a:
Плюс институт ДВГУ раньше выпускал только дошкольников, начальников, соцпедагогов, педагогов-психологов и логопедов. Предметников там не было никогда... И в этом, опять же, пед был вне конкуренции. Сейчас не знаю как там, после реорганизации :nez-nayu:

Сеничка
Простите, пожалуйста, не увидела :ro_za:
Автор:  Треугольник [ 05 янв 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья писал(а) 05 янв 2015, 22:57:
Предметников там не было никогда...

Потому что предметников учили на профильных институтах - истории, биологии, химии и т.д. :a_g_a: Вот у нас, как и у Сенички, педагогики было кот наплакал :nez-nayu: Но по части знания предмета все таки выпускники пединститута уступали профильным :mi_ga_et: . Получается у школьного учителя (хотя бы старших классов) должно быть 2 высших образования :ti_pa: в отличие от большинства других профессий. А у нас хотят разогнать даже тех, кто хоть что то одно может и хочет...
Автор:  Сеничка [ 05 янв 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья, открыла я сейчас свой красный диплом и грустно стало методика преподавания -68 часов, зато основы безопасности жизнедеятельности - 180 часов! Образование, то хорошее, знания остались, меня и сейчас среди ночи разбуди на многие вопросы отвечу,куча публикаций и выступлений, в том числе и на международных конференциях, но когда я начала работать с детьми, я поняла, что это, конечно, все хорошо и может быть, когда - нибудь мне пригодится, но знаний в области педагогики мне не хватает ( с психологией было проще, т.к. до этого закончила двое курсов по психологии). А по педагогике пришлось прочитать не один десяток книг и методических рекомендаций. Это к вопросу о необходимости пересмотра системы и стандартов образования, но тут от нас ничего не зависит.
Автор:  фрюта [ 05 янв 2015, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Ресничка
likerik
а когда вы учились? я 20 лет назад практику в разных садах проходила, во время учебы регулярно работали на группах вместе с воспитателем. вот не вспомню сейчас, то ли 1 день каждую неделю, то ли 1 неделю каждый месяц. а за последние четыре года работы в своем саду ни разу не видела практикантов
Автор:  likerik [ 05 янв 2015, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Берегиня писал(а) 05 янв 2015, 22:25:
В дипломе у всех специальность: "Филолог. Преподаватель русского языка и литературы

щас посмотрела - у меня в дипломе написано УЧИТЕЛЬ истории и права по специальности "История с дополнительной специальность юриспруденция"

Добавлено спустя 44 секунды:
фрюта писал(а) 05 янв 2015, 23:49:
likerik
а когда вы учились?

2001-2006 года на истфаке
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Девушки, по поводу учителей не впадайте в панику! :smile: Вот меня бесят лично журналисты, которые не разобравшись в сути вопроса начинают нагнетать истерию. Работаю в системе образования Спасского района, в методическом кабинете, так что о кадровом составе "глубинки", знаю не по наслышке, и не из статей газетёнок разных, поэтому могу сказать, что массового сокращения учителей не будет, т.к. в сёлах преподают учителя с педагогическим образованием. Тем единицам педагогов, кто не имеет профильного образования, было предложено пройти курсы переподготовки по направлению "образование, педагогика" в объёме 500 часов, это в среднем полгода, и то по сессиям, во Владивостоке в ПК ИРО. :smile: Для тех, кто не может или не хочет куда-либо выезжать, то можно пройти дистанционно курсы эти на сайте " Первое сентября" или на других сайтах, главное чтобы было выдано по окончанию свидетельство установленного образца. Так ответьте мне в чем сложность, получить соответствующее образование и работать дальше? При этом либо директора не потрудились довести до сведения учителей, либо учителя махнули на это рукой, но эти требования возникли не вчера, а согласно "Единому квалификационному справочнику" пр. № 761-н от 26 августа 2010 года, как вы думаете за 4 года, можно было побеспокоиться о своей работе? А кадровый состав пед работников конечно желает лучшего и я думаю наши дети заслуживают квалифицированных учителей и я считаю, что правильно начали приводить образование в порядок, ну хотя бы спросить кто хочет чтобы вместо лора вас лечил ветеринар? (тоже как бы доХтор, животных же лечит :hi_hi_hi: ) Так почему же человек, который не знаком с педагогикой, методикой преподавания, возрастной психологией должен учить детей?
Насчёт того что один и тот же ВУЗ выпускал то педагогов, то не педагогов ( географов, математиков и т.д.), ну это опять последствия бардака 90-х, но тоже всё решаемо :a_g_a: , берем вкладыш в диплом и смотрим предметы, есть экзамены, зачеты по педагогике, психологии, то работаем спокойно, только на всякий случай ксерокопию делаем вкладыша, заверяем у директора и в личное дело, на случай если будет проверять прокуратура. Да и как то забыли указать, что директора и зам. директоров тоже обязаны пройти переподготовку по направлению " менеджмент, управление" так же в объёме 500 часов. Так что статья эта либо дилетанта журналиста, либо заказная.
Автор:  likerik [ 06 янв 2015, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
о, спасибо за инфу! передам маме!
она не в курсе была....

Добавлено спустя 59 секунд:
DarArt писал(а) 06 янв 2015, 00:03:
При этом либо директора не потрудились довести до сведения учителей

:de_vil:
Автор:  Mira [ 06 янв 2015, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
Спасибо, приятно узнавать информацию от людей, которые в этом разбираются! У меня тоже сложилось впечатление, что журналисты нагнетают.
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

:ro_za: А ещё такой маленький советик, пусть учителя достанут свидетельства о прохождении курсов повышения квалификации, за всё время работы в школе, среди этих курсов нужно отобрать комплексные, где прописан предмет, методика преподавания предмета, технологии и считаем часы, если часов набирается более 400, то спим спокойно и спокойно работаем, но опять же делаем ксерокопии их, как доказательство, это можно считать, что переподготовку по направлению "педагогика, образование" прошли уже. :mi_ga_et:
Автор:  Fox [ 06 янв 2015, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

О чем я и говорила. Кто хочет работать, тот будет работать, а наши журналисты тоже троечники бывают :-)))
Автор:  Сеничка [ 06 янв 2015, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt, за 4 года можно университет закончить (бакалавриат), а уж курсов то сколько можно пройти :-)
По поводу образования, знаю, что сейчас некоторые учителя - предметники, заканчивают магистратуру именно по педагогике.
Автор:  ultrajane [ 06 янв 2015, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
А сколько стоят эти 500 часов в пк иро не подскажете?
Автор:  ТМvl [ 06 янв 2015, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

ultrajane писал(а) 06 янв 2015, 00:42:
DarArt
А сколько стоят эти 500 часов в пк иро не подскажете?

http://www.pippkro.ru/category/perepodgotovka/
Автор:  Мамся [ 06 янв 2015, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

А вот наша администрация уже года два "трясёт" сотрудников по поводу образования! Зам.директора по УВР и директор сами находят курсы более выгодные и по цене, более подходящие под специфику нашего учреждения :co_ol: , настаивают на поступлении на заочку или дистанционно)))
Автор:  фрюта [ 06 янв 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 00:03:
о кадровом составе "глубинки", знаю не по наслышке

хорошо, что у вас так. просто в этой теме, насколько я поняла, собрались люди, с этим кадровым составом лично работающие. в городе не знаю как насчет учителей, а в детских садах работают люди без педобразования, их не единицы и даже при этом воспитателей не хватает. да, им предложили пойти учиться. за 45 тыс. не всем это по карману. тем не менее надеюсь, что массового сокращения воспитателей не будет, что выводы из предыдущего эксперимента "не принимать на работу в сад людей, имеющих маленького ребенка" наши местные начальники сделали. тоже намерения были благие - чтобы не было столько больничных

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
DarArt писал(а) 06 янв 2015, 00:20:
:ro_za: А ещё такой маленький советик, пусть учителя достанут свидетельства о прохождении курсов повышения квалификации, за всё время работы в школе, среди этих курсов нужно отобрать комплексные, где прописан предмет, методика преподавания предмета, технологии и считаем часы, если часов набирается более 400, то спим спокойно и спокойно работаем, но опять же делаем ксерокопии их, как доказательство, это можно считать, что переподготовку по направлению "педагогика, образование" прошли уже. :mi_ga_et:

о, вот за это БОЛЬШОЕ спасибо :ro_za: :ro_za: :ro_za: !
Автор:  Andlena [ 06 янв 2015, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

А я немного не понимаю :du_ma_et: учителя-предметники откуда берутся? Биологи, физики, химики, географы? Они ж заканчивают университеты по этим специальностям и выпускаются с дипломами по специальности "химик", " биолог" и т.д.
Т.е чтоб потом работать в школе надо ещё одно образование получать?
Ведь в пед. вузах во владе предметников не выпускают?
Автор:  likerik [ 06 янв 2015, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Andlena писал(а) 06 янв 2015, 12:21:
учителя-предметники откуда берутся?

например окончив Уссурийский пединститут :smile:
около 10 факультетов у нас там было
физкультура + адаптивка и ОБЖ
западные языки
восточные языки
биология, химия
психология
филфак
история и право
начальное обучение (дошкольное заочно)
география, экология
физика, информатика, математика
вроде никого не забыла
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

фрюта писал(а) 06 янв 2015, 11:41:
о, вот за это БОЛЬШОЕ спасибо

Да не за, что. :a_g_a: Приходится по долгу службы, так сказать, :hi_hi_hi: постоянно то директора обращаются, то учителя напрямую, сидим высчитываем, собираем всё :smile: , заботимся о сохранении педагогических кадров, постоянно просим, мол возникли вопросы не ждите пока прокуратура вынесет предписание, обращайтесь за консультацией, у нас ещё и профсоюз совместно с нами работает единым фронтом. :co_ol:
фрюта писал(а) 06 янв 2015, 11:41:
а в детских садах работают люди без пед образования, их не единицы и даже при этом воспитателей не хватает. да, им предложили пойти учиться. за 45 тыс. не всем это по карману. тем не менее надеюсь, что массового сокращения воспитателей не будет,


Ну ручаться я не могу, так как я не знаю куда например исполнительная власть повернуть или законодательная на местах могут, но на данный момент не планируется что либо подобное. Понятно же всем, что найти столько высококвалифицированных кадров для полного замещения действующего педагогического персонала не реально. Больше всего выдвигаемые требования к квалификации пед. работников касаются не стажистов, уже работающих, а молодых специалистов, вновь устраивающихся на работу, вот они и должны соответствовать стандарту педагога и квалификационным характеристикам. Очень важно, чтобы администрации ОУ( сейчас образовательных организаций) владели нормативной базой, а в идеале было бы неплохо, чтобы знали её и педагоги, а это наиболее важные: конечно закон об образовании в РФ № 273, далее упомянутый мною приказ № 761-( он кстати является основой и для должностных обязанностей учителей, воспитателей), новый порядок аттестации №276 от 7 апреля 2014 года ( для учителей со стажем там есть пунктик 23 .
Аттестационные комиссии организаций дают рекомендации работодателю о возможности назначения на соответствующие должности педагогических работников лиц, не имеющих специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации" раздела "Квалификационные характеристики должностей работников образования" Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих <1> и (или) профессиональными стандартами, но обладающих достаточным практическим опытом и компетентностью, выполняющих качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163666/
, если педагог не аттестован на первую или высшую квалификационные категории из- за отсутствия соответствующего образования, курсов; то нужно в ОУ аттестовать его на соответствие занимаемой должности, используя данный пунктик, вынести соответствующее решение, ну и наконец вступающий, точнее вступивший в силу с 1-го января 2015 года Приказ Минтруда России от 18.10.2013 N 544н "Об утверждении профессионального стандарта "Педагог". Если руководитель будет грамотно подготовлен и предоставит доказательную базу на своего работника, то вопросов у прокуратуры не будет, а если у руководителя единственным аргументом в защиту педагога будут стенания из серии , в школу/сад никто не идёт, где мне взять сотрудников, то ждите ответ.
Автор:  Andlena [ 06 янв 2015, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

likerik
Ясно. Просто я знаю, что в мск точно есть такой пед вуз. У меня подруга там химфак окончила. А именно во Владе такого не слышала. Сама училась на биофаке, среди наших выпускников учителей вроде нет (чтоб с пометкой "педагог"). Но знаю, что кое-кто пошёл в школы работать и вполне успешно.
В аспирантуре ещё можно было получить образование "педагог высшей школы", но это вроде для преподавания в вузах.
Просто если дополнительно к своему профильному образованию идти получать ещё и педагогическое, то это будет уже не бесплатно. Интересно, многие ли захотят тратить на него средства?
Автор:  Сеничка [ 06 янв 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Andlena, в ДВФУ на некоторых специальностях в дипломах написано "Преподаватель", на истфаке, филфаке, на философском, это те про которые точно знаю. На прошлой странице Берегиня писала, что у нее в дипломе написано "Филолог. Преподаватель русского языка и литературы", т.е. с таким дипломом можно идти работать в школу.
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Andlena
, есть ВУЗы например как ДВГУ раньше был, то там выпускают специалистов, тех же географов, математиков, информатиков, но имеющих право преподавания предмета, вот это право преподавания и даёт ему возможность работать учителем без дальнейшей проф. переподготовки. ( опять же вкладыш, зачёты или экзамены по методике преподавания и по педагогике :smile: )
Сеничка на 100% права :a_g_a:
Автор:  Иглица [ 06 янв 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 12:40:
фрюта писал(а) Сегодня, 11:41:
а в детских садах работают люди без пед образования..у. тем не менее надеюсь, что массового сокращения воспитателей не будет,

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 12:40:
Ну ручаться я не могу, так как я не знаю куда например исполнительная власть повернуть или законодательная на местах могут, но на данный момент не планируется что либо подобное.

В Находке всех сократили еще до лета. Знаю случаи, когда родителям удалось "отвоевать" любимого воспитателя с многолетним стажем (базовое образование - муз.работник, но лет 30 назад переместилась на группу, так и осталась), но лишь с условием "доработать до пенсии", то есть на 1,5 года. За это время группа уже выпустится.
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Иглица

Я же говорю, что не известно, что и как трактовать будут. :ne_vi_del: Возможно просто заведующая ДОУ решила убрать тех воспитателей, которые лично ей не нравились или те кто на группе с детьми замечательно работал, а что касается трансляции своего мастерства, показателей результативности и т.д. не вытягивал или не хотел что-то делать, трудно не владея всей ситуацией что-либо сказать по этому поводу. По муз. работнику - воспитателю, мне чтобы дать корректный комментарий необходимо видеть этот диплом, знать стаж работы как воспитателя, видеть трудовую книжку с наградами, поощрениями и т.д., видеть все свидетельства с пройденными курсами...
Автор:  Мамся [ 06 янв 2015, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Ой, запереживала.... У меня УГПИ, в дипломе "специалист по адаптивной физической культуре"... :sh_ok:
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Мамся писал(а) 06 янв 2015, 14:21:
Ой, запереживала.... У меня УГПИ, в дипломе "специалист по адаптивной физической культуре"...


И что запереживали? УГПИ - Уссурийский Государственный Педагогический Институт, "педагогический" - это слово даёт Вам право работать в сфере образования, работать с детьми, т.к. Ваше образование получено по направлению "педагогика, образование". :a_g_a:
Автор:  Мамся [ 06 янв 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt вот этим я успокаиваю себя)))))
просто все читают свои дипломы- педагог, преподаватель...
Автор:  Andlena [ 06 янв 2015, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 13:05:
опять же вкладыш, зачёты или экзамены по методике преподавания и по педагогике

Я вот окончила биофак (квалификация "эколог" по специальности "экология"), педагогика была. Посмотрела сейчас во вкладыше - 100 часов. Но это же не дает мне право работать в школе?
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

дело доходит до маразма...
есть у меня муж...хм...учитель...стаж 30 лет. По образованию учитель математики и физики. Но...математиком работал всего пару лет. А потом..в школах ввели информатику. Компьютеров тогда не было еще, специалистов тоже. И стал он преподавать информатику. И так больше 20 лет проработал учителем информатики. В одной школе всю жизнь.
А сейчас его должны сократить. По диплому он учитель МАТЕМАТИКи, но директор уже предупредила о возможном сокращении.
Самое интересное: кто от этого пострадает?
Все понимают, что для мужчины работа в школе не может быть основной. Скорее любимое дело. Хобби. Учиться он не собирается. Год. Это 3 сессии. Надо еще жить и питаться, помимо самого обучения. Отдай за обучение тысяч 100, которые потом год зарабатывай в школе
Автор:  Иглица [ 06 янв 2015, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 13:44:
Я же говорю, что не известно, что и как трактовать будут.

То -то и оно...
Автор:  Мамся [ 06 янв 2015, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

http://do-zaochnoe.ru может, кому понадобится?
Автор:  mamo [ 06 янв 2015, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Порядок и до учителей добрался!! :co_ol:
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 15:04:
А сейчас его должны сократить. По диплому он МАТЕМАТИК

Не должны. не законно. Он во первых по квалификации учитель, а в 761-м нет деления на предметников, во-вторых предметные области математики, информатики, физики близки. Ему достаточно чтобы были комплексные курсы повышения квалификации для учителей информатики в объеме 140 :smile: часов. можно двойные, т.е. по 72 часа (путём сложения)
Мамся писал(а) 06 янв 2015, 14:49:
DarArt вот этим я успокаиваю себя)))))
просто все читают свои дипломы- педагог, преподаватель...

Можете не сомневаться, вы педагог. :smile:
Andlena писал(а) 06 янв 2015, 14:55:
Я вот окончила биофак (квалификация "эколог" по специальности "экология"), педагогика была. Посмотрела сейчас во вкладыше - 100 часов. Но это же не дает мне право работать в школе?


Даёт.
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

mamo писал(а) 06 янв 2015, 15:22:
Порядок и до учителей добрался!! :co_ol:

если бы...можно подумать очередь стоит из желающих работать в школе
Автор:  Gurami [ 06 янв 2015, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 14:41:
Мамся писал(а) 06 янв 2015, 14:21:
Ой, запереживала.... У меня УГПИ, в дипломе "специалист по адаптивной физической культуре"...


И что запереживали? УГПИ - Уссурийский Государственный Педагогический Институт, "педагогический" - это слово даёт Вам право работать в сфере образования, работать с детьми, т.к. Ваше образование получено по направлению "педагогика, образование". :a_g_a:

У меня в названии вуза слово "технический". Пойду-ка я в инженеры...
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 15:25:
Ему достаточно чтобы были комплексные курсы повышения квалификации для учителей информатики в объеме 140 часов. можно двойные, т.е. по 72 часа (путём сложения)

Он сам вел такие курсы в ПИППКРО. потому как стоял у истоков...
но у нас трактуют как хотят...спасибо за разъяснения
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 16:29:
но у нас трактуют как хотят...спасибо за разъяснения


Трактуют пусть как хотят, но есть закон, есть министерские приказы... :smile: Так что в Вашем случае оснований для переживаний нет абсолютно.
Автор:  фрюта [ 06 янв 2015, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 15:04:
А сейчас его должны сократить

врут.
Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 15:04:
По диплому он учитель МАТЕМАТИКи
Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 15:04:
директор уже предупредила о возможном сокращении

видимо, присмотрела замену
Автор:  рябинка [ 06 янв 2015, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

У нас в саду тоже ждут сокращения,,логопеда и музработника ,поговаривают ,что сократят в первую очередь.Есть у нас очень хороший воспитатель,много лет в саду,но образование не пед,просто курсы проходила каждый год,ее тоже коснется сокращение?
Автор:  outlaw [ 06 янв 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 15:25:
Andlena писал(а) 06 янв 2015, 14:55:
Я вот окончила биофак (квалификация "эколог" по специальности "экология"), педагогика была. Посмотрела сейчас во вкладыше - 100 часов. Но это же не дает мне право работать в школе?


Даёт.

Почему вы так думаете?
С таким подходом при моей специальности - физическая информатика, я могу работать в школьных кабинетах информатики и физики, что ли? :za_da_va_la:
Автор:  KellyQueen [ 06 янв 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 15:04:
дело доходит до маразма...
есть у меня муж...хм...учитель...стаж 30 лет. По образованию учитель математики и физики. Но...математиком работал всего пару лет. А потом..в школах ввели информатику. Компьютеров тогда не было еще, специалистов тоже. И стал он преподавать информатику. И так больше 20 лет проработал учителем информатики. В одной школе всю жизнь.
А сейчас его должны сократить. По диплому он учитель МАТЕМАТИКи, но директор уже предупредила о возможном сокращении.
Самое интересное: кто от этого пострадает?
Все понимают, что для мужчины работа в школе не может быть основной. Скорее любимое дело. Хобби. Учиться он не собирается. Год. Это 3 сессии. Надо еще жить и питаться, помимо самого обучения. Отдай за обучение тысяч 100, которые потом год зарабатывай в школе

а как фамилия Вашего мужа? :smu:sche_nie:
Автор:  Мамся [ 06 янв 2015, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 15:04:
По диплому он учитель МАТЕМАТИКи, но директор уже предупредила о возможном сокращении.

переподготовку можно проити) и дистанционно)))
Автор:  Daruma [ 06 янв 2015, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Я бы не была столь категоричной и не радовалась мнимому порядку, который возможно встанет за подобными решениями о сокращениях. К сожалению, у нас нет очередей из учителей перед дверьми школ.
Автор:  Птица щщастья [ 06 янв 2015, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Daruma
Да тут особо никто и не радуется... все прекрасно понимают то, что место учителя, пусть и без пед.образования, занять будет некому.
Но с другой стороны, я считаю, преподавать, не имея на то специального образования, тоже неправильно :nez-nayu:
Автор:  Anna_R [ 06 янв 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья
благими намерениями дорога в ад выложена
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

фрюта писал(а) 06 янв 2015, 19:08:
видимо, присмотрела замену

смешно....какая замена? если только мной..., уйдет он и все в школе надолго загнется. Школа напичкана компьютерной техникой, на данный момент в школе никто не способен с ней сладить. Все отчеты, все на нем. Найти замену сложно. Кто бы взял на себя столько работы за копейки.
Мамся писал(а) 06 янв 2015, 20:11:
переподготовку можно проити) и дистанционно)))

ну, в принципе можно... а ради чего? человек с пед.образованием 30 лет проработал в школе. Ни где-то в метод.кабинете, а с реальными детьми в реальной школе. Чему-то могут дистанционно научить?
Я сама проходила дистанционные курсы. Ничему стоящему не учат.

Если и правда сократят, ну по тоскует чуток. Я уже сказала - это хобби. Я даже буду рада. Что на одного помешанного на школе в семье станет меньше.
Но он не хочет. Учиться тоже...
Автор:  Aleks_L [ 06 янв 2015, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

E
Птица щщастья писал(а) 06 янв 2015, 20:31:
преподавать, не имея на то специального образования, тоже неправильно


спорно, особенно учитывая уровень абитуриентов пед. института. Посмотрите на баллы поступающих (математика, физика, химия, информатика). Хороших учителей-предметников мало, а если теперь будет формальный повод запрещать преподавать опытным специалистам с университетским образованием...
Автор:  Мамся [ 06 янв 2015, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 20:44:
ну, в принципе можно... а ради чего?

только из за бумажки. если любишь свою работу, нужен на ней- надо купить эту бумажку. такое у нас государство... :men:
В нашем учреждении десятилетиями работают воспитатели. Так вот ТАКОМУ ни в одном ВУЗе не учат- быть мамой для детей детского дома. :nez-nayu:
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Птица щщастья писал(а) 06 янв 2015, 20:31:
Но с другой стороны, я считаю, преподавать, не имея на то специального образования, тоже неправильно

У меня есть достаточно знакомых, которые пришли в школу и детский сад, не имея педя образования. Год-два поработав, пошли учиться заочно в пед. Стали хорошими педагогами.
Бывает же в жизни, что отучился, пошел работать, а не твое. Или вообще не смог найти работу.

А теперь такого шанса уже не будет стать педагогом.
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

outlaw писал(а) 06 янв 2015, 20:00:
Почему вы так думаете?
С таким подходом при моей специальности - физическая информатика, я могу работать в школьных кабинетах информатики и физики, что ли? :za_da_va_la:


Я не поняла Вашего вопроса? Вы просто хотели сказать, что ни за что не пойдёте работать в школу, ну как бы Ваше право... :ne_vi_del: Если хотите работать в школе, то надо более детализировано смотреть, а так разговор не о чём, извините.
Автор:  Gurami [ 06 янв 2015, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Если я хочу, чтобы мой ребенок стал хорошим сапожником, я отдам его учиться к сапожнику, а не к педагогу. Я не понимаю, что даст этот "пед" в старшем или среднем звене.
Почему к преподавателям ВУЗов нет таких требований, в конце концов?
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 21:05:
У меня есть достаточно знакомых, которые пришли в школу и детский сад, не имея педя образования. Год-два поработав, пошли учиться заочно в пед. Стали хорошими педагогами.
Бывает же в жизни, что отучился, пошел работать, а не твое. Или вообще не смог найти работу.

А теперь такого шанса уже не будет стать педагогом.


Ну если так рассуждать, то и врачи тоже должны тогда выбирать... Пойдут без образования Вам апендикс вырезать, а может это их призвание, а вдруг не понравится, пусть идут попробуют... В детских садах уже проходит образовательная деятельность, а не просто присмотр и пригляд за детьми пока родители работают. поэтому человек работающий воспитателем должен знать психологию дошкольного возраста, как и чему можно научить ребенка. Требования к образованию сейчас иные нежели были в советское время, потому как и время другое и от будущих специалистов в любой области требуется гораздо больше знаний и умений, чем это было в 20 веке.
Девушки, Вам действительно всё равно, кто воспитывает и учит ваших детей, лишь бы кто то, зато человек хороший? Ну выйдет из сада ребенок и когда дети уже читать будут в классе, а он будет только первые буквы изучать, потому как воспитатель добрая такая бабушка была, ну кто же кроме неё то (есть реально такие дети, которых в садике просто воспитатель не знала как к школе подготовить, у сына в классе такие), ну и ладно, плевать, что ребенок с первого класса будет чувствовать себя не успешным. :smile: Зато всегда говорим, что вот в Европе, вот в Америке, вот там да... А там просто люди из-за парты только в частном порядке нянями работают, за детками присматривают, именно присматривают, а не учат, на низкоквалифицированной работе, в макдольнасах разных... А если у человека высшее образование вэлкэм в школу, только пройди нужное обучение, что бы знать как преподать предмет, что бы дети тебя поняли и запомнили. И детей это научит делать осознанный выбор в профессии, не зря же есть пословица "на что учился, там и пригодился."

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Gurami писал(а) 06 янв 2015, 21:34:
Почему к преподавателям ВУЗов нет таких требований, в конце концов?


В смысле нет требований? У них изначально, чтобы преподавать в ВУЗе, необходимо не только получить высшее образование, но и защитить в начале кандидатскую диссертацию, потом докторскую... А это куда сложнее, чем 500 часов курсов дистанционно. :smile: Да и в Вузе математики лекции по истории не читают. :a_g_a:
Автор:  Иглица [ 06 янв 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Gurami писал(а) 06 янв 2015, 21:34:
Почему к преподавателям ВУЗов нет таких требований, в конце концов?

Как доцент и предприниматель, отвечу, что теоретиками ВУЗы и так переполнены, и реально практике учить, особенно в экономической и бизнес - сфере, просто не кому. Мне должность доцента дали, чтобы иметь основание платить по повышенной ставке (безусловно, печатные работы и пр. факторы соответствовали требованиям), лишь бы поддержала учебный процесс. Имея за плечами бизнес -тренинги, в том числе и по управлению знаниями, я уверена, что не зря ем хлеб, а мои выпускники имеют багаж ПРИКЛАДНЫХ знаний. На каких условиях можно заставить получать пед. образование директора турфирмы, директора по персоналу, главного юриста рекрутингового агентства, которые хобби и долга ради идут в ВУЗ преподавать? Такие люди и взятку побрезгуют брать, не то, что просить, репутация важнее.
Автор:  outlaw [ 06 янв 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 21:23:

Я не поняла Вашего вопроса?

не поняли. см выше мой вопрос полностью, относился он не ко мне, а к вашей уверенности отностительно перспективности Andlena стать педагогом

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
DarArt писал(а) 06 янв 2015, 21:49:
Да и в Вузе математики лекции по истории не читают. :a_g_a:

а предмет история математики - это не история, раз её могут математики читать?
Автор:  Gurami [ 06 янв 2015, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
Не нужно ничего защищать, чтобы преподавать в ВУЗе.
Про лиц с отсутствием высшего речи вообще тут быть не может.
У меня некоторые однокурсницы пошли в школу. И стали очень хорошими учителями. Нам не читали педагогику, но у нас было пять лет истории, социологии,английского, религиоведение, психология. И эти предметы мы знали (знаем) намного шире и глубже своих школьных учителей.
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Иглица писал(а) 06 янв 2015, 21:57:
На каких условиях можно заставить получать пед. образование директора турфирмы, директора по персоналу, главного юриста рекрутингового агентства


А зачем им пед. образование???? :sh_ok: Они со взрослыми людьми работают,:du_ma_et: которые пришли получать специальность осознанно, преподаватели должны быть в ВУЗах прежде всего специалистами в области научных знаний преподаваемого предмета, знания их должны быть более фундаментальными нежели просто у выпускника ВУЗа. И форма преподавания в ВУЗах одна: лекции - зачеты, экзамены, семинары... А в школах есть технологии обучения и мотивации учащихся.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
outlaw писал(а) 06 янв 2015, 22:07:
а к вашей уверенности отностительно перспективности Andlena стать педагогом


Предлагаю Вам так же почитать мои посты Выше, уверенность моя в данном вопросе берётся не из разговоров на лавочке, а из работы с педагогами и знаний документов.
А если у Вас в ВУЗе не преподавалась педагогика, методика преподавания предмета, то вы учителем в школе согласно новому законодательству работать не можете, если не пройдете переподготовку в по направлению " педагогика, образование."
Автор:  Gurami [ 06 янв 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
Хороший практик в ВУЗе может гораздо круче замотивировать на обучение, чем рядовой выпускник УГПИ.

Можно спросить? Вы так уверенно разъясняете требования. Вы наверно имеете непосредственное отношение к управлению образованием?
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
про воспитателей...знаете, у нас есть детский сад. Хороший сад. Моя старшая дочь туда ходила, хотела и младшую туда, но не попадает она по очереди никак.
Так вот в этом замечательном саду с июня месяца нет воспитателя на группе. Объявление висит, каждую неделю в местной газете дают...и....по мне так пусть лучше бабушка какая присматривает, чем няня. Они тоже без образования, но еще и своей работой загружены

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
DarArt писал(а) 06 янв 2015, 22:18:
А если у Вас в ВУЗе не преподавалась педагогика, методика преподавания предмета, то вы учителем в школе согласно новому законодательству работать не можете, если не пройдете переподготовку в по направлению " педагогика, образование."

мне бы очень хотелось, чтобы и до верху это дошло. Чтобы в метод кабинетах сидели только после 20 летней реальной работы в школе. И в Министерстве образования.
А то приходят к нам методисты, которые вещают как правильно надо работать, а сами детей только на картинке видели.
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Gurami писал(а) 06 янв 2015, 22:19:
Хороший практик в ВУЗе может гораздо круче замотивировать на обучение, чем рядовой выпускник УГПИ.

Вы о чём? При чём тут ВУЗ и УГПИ, практик и школа???? Мы говорим про учителей и выдвигаемые к ним требования. К преподавателям ВУЗов таких требований, получить педагогическое образование нет, во всяком случае я не встречала, если у вас есть желание погуглите и найдите нормативку по Высшим Учебным Заведениям, хотя они в законе об образовании называются иначе. Я ВУЗы это не моя специфика.
Gurami писал(а) 06 янв 2015, 22:19:
Можно спросить? Вы так уверенно разъясняете требования. Вы наверно имеете непосредственное отношение к управлению образованием?

Выше я всё писала..

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 22:30:
мне бы очень хотелось, чтобы и до верху это дошло. Чтобы в метод кабинетах сидели только после 20 летней реальной работы в школе.

А 17 лет работы реально в школе с детьми учителем пойдёт :mi_ga_et: и ещё до этого воспитателем группы продленного дня 5 лет, не пускали вести уроки пока УГПИ не закончила, ещё два года пионерской вожатой. :smile:

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 20:44:
человек с пед.образованием 30 лет проработал в школе.


А зачем человеку с пед образованием проходить переподготовку , что бы работать учителем? Где Вы это прочитали? :sh_ok: Про учителей стажистов, без пед образования я тоже написала, выход есть. :smile:
Автор:  Лёленька [ 06 янв 2015, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt

А обязательно иметь высшее образование? пед.колледж не подойдет?
Автор:  Треугольник [ 06 янв 2015, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 21:49:
чтобы преподавать в ВУЗе, необходимо не только получить высшее образование, но и защитить в начале кандидатскую диссертацию, потом докторскую.

Это не так. У аспирантов обязательное требование преподавать. Более того, защитить кандидатскую и тем более докторскую диссертацию преподавателю сложнее и дольше, чем научному сотруднику, не занимающемуся преподаванием.
Автор:  Иглица [ 06 янв 2015, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Мы за вузы сейчас пендаля от модератора получим :ni_zia:
Автор:  Треугольник [ 06 янв 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Иглица
Это просто сравнение. Некоторые вузовские преподаватели и научные сотрудники (особенно молодежь) раньше могли подрабатывать в школах предметниками и это было интересно и полезно для обоих сторон :a_g_a: А сейчас не возьмут, даже доктора наук :no:
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Тем кому хочется меня в чём то уличить, поскандалить в теме, я на провокации не поддаюсь, :ro_za: так же как и на вопросы о вечном: почему у нас не идут молодые специалисты в сады и школы, отвечать не буду, так как это не в моей компетенции. Я из добрых абсолютно побуждений, так же как и в других темах отстаивала учителей, сама бывший учитель, подсказала педагогам, как найти выход, какие нормативные документы стоит почитать, что бы отстоять своё право на работу в ОУ и что "не так страшен чёрт" как в статье журналист его намалевал. За сим откланиваюсь:a_g_a:, а то получается уже повтор разговора из серии "хороша наша песня начинай сначала".
Автор:  outlaw [ 06 янв 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 06 янв 2015, 22:18:
А если у Вас в ВУЗе не преподавалась педагогика, методика преподавания предмета, то вы учителем в школе согласно новому законодательству работать не можете, если не пройдете переподготовку в по направлению " педагогика, образование."

У меня, не было отдельной педагогики, а только педагогика и психология - 120 часов. Для обучения студентов - хватает. :men: Пока не гонят. По факту, в моем возрасте школьников выгоднее в частном порядке на репетиторстве учить, чем в школу устраиваться. Может быть, на пенсии этим и займусь.
Автор:  Иглица [ 06 янв 2015, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Треугольник писал(а) 06 янв 2015, 23:02:
А сейчас не возьмут, даже доктора наук

Моя подруга КГН (диссератация (разработала методику прогнозирования цунами), член- корреспондент, доктор академии естественных наук РФ, подрабатывала в школе географом, и ОБЖ. Сейчас хочет вновь вернуться, нагрузка в ВУЗе сильно сократилась, Выходит, не возьмут... :ne_vi_del:
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Лёленька писал(а) 06 янв 2015, 22:51:
А обязательно иметь высшее образование? пед.колледж не подойдет?

Нет, не обязательно, согласно закону об образовании в РФ и профессиональному стандарту педагога пр. № 544, учитель должен иметь среднее профессиональное образование ( пед. колледж) или высшее образование. Хотя в проекте стандарта было указано именно высшее, но так как это шло в разрез с законом, то данный пункт пересмотрели, те же требования и к образованию воспитателей ДОУ. :smile:

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
outlaw писал(а) 06 янв 2015, 23:03:
У меня, не было отдельной педагогики, а только педагогика и психология - 120 часов. Для обучения студентов - хватает.


Но была же. :smile: Хватит и для преподавания в школе. Просто когда вы, если вдруг так сложится, пойдете работать в школу к этому всему пройдете курсы в объёме 102 часов по ФГОСам, вас уже руководитель отправит сам ( их проходят все учителя, независимо от стажа и образования) и будете спокойно работать.
Автор:  Хасаночка [ 06 янв 2015, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
Срасибо вам за разъяснения. Про методистов это я не о вас. У нас такие кадры были. Да и бывший наш министр образования....

Мужу донесли информацию в таком виде: если в дипломе написано учитель математики, значит работать можешь только учителем математики. И никакой другой предмет вести не имеешь права.
Автор:  Gurami [ 06 янв 2015, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
Ага. Посмотрела. Все понятно.
У нас несколько иной подход к категории "педагог". И наличие часов в дипломе молодому специалисту, претендующему на выплаты, например, ничем не поможет.
Посмотрю, может министерство письмо успело сочинить с разъяснениями)
Остальное - гадание на кофейной гуще
Автор:  DarArt [ 06 янв 2015, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка писал(а) 06 янв 2015, 23:20:
Мужу донесли информацию в таком виде: если в дипломе написано учитель математики, значит работать можешь только учителем математики. И никакой другой предмет вести не имеешь права.


В прошлом году я была на обучающем семинаре для методистов по аттестации педагогов, так вот Милованова Л.А., грамотный специалист, ас в законах, :co_ol: объясняла про области эти, конечно если бы Ваш муж был бы математиком по образованию, а вел бы историю, то тогда ситуация сложнее, нужна переподготовка, но если он математик, то может вести и физику, и информатику, только проходит в течении пяти лет курсы повышения квалификации по преподаваемому предмету.

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
Gurami писал(а) 06 янв 2015, 23:25:
Посмотрю, может министерство письмо успело сочинить с разъяснениями)

Я тоже хотела бы узнать как там в ВУЗах обстоят дела, но честно до этого было просто некогда, а сейчас в праздничные каникулы так не хочется опять к бумажкам возвращаться. :-)

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:
Оффтоп, но всё же было интересно по сути разговора
для преподавателей ВУЗов Приказ Минздравсоцразвития РФ от 11.01.2011 N 1н
требования к квалификации по должности "преподаватель" : Высшее профессиональное образование и стаж работы в образовательном учреждении не менее 1 года, при наличии послевузовского профессионального образования (аспирантура, ординатура, адъюнктура) или ученой степени кандидата наук - без предъявления требований к стажу работы.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 12416/#p37
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Автор:  Хасаночка [ 07 янв 2015, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
У меня самой тоже забавная ситуация: есть у меня диплом. Даже 2. Пед.колледж и пед.институт.

По ним я учитель нач.классов.
Но во вкладыше к диплому есть приписка. Специализация: учитель информатики в начальной школе.

Сразу после окончания колледжа я пошла работать в школу учителем информатики. В старших классах. 10 лет проработала на среднем и старшем звене.
А сейчас вот думаю: а ведь меня тоже должны уволить получается. Правда, я в декрете, но все же...
Автор:  DarArt [ 07 янв 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка

Ну вот это уже головоломка. :smile: По идее Вы можете работать учителем информатики по 9 класс включительно. :a_g_a: Основание: высшее пед образование и специализация учитель информатики, ээх, если бы не приписочка в виде "в начальной школе" , то и в старшей работать можно. Но точно то, что оснований для вашего увольнения или сокращения нет. Точнее скажу где то через месяц, т.к. у меня учитель аттестовывается на высшую категорию, точнее подтверждает её, образование у неё высшее, но учитель начальных классов, а ведет она уже много лет географию, курсы все есть комплексные, как у географа, консультировались в отделе аттестации собрав всю доказательную базу, сказали можно. :smile: Заседание аттестационной комиссии будет в конце января, месяц приказ писать будут. Аттестуют, значит все в норме, приказ то подписывает Елена Алексеевна Григорьева, директор департамента образования и науки Приморского края, на заседании аттестационной комиссии всё очень серьезно проверяют, особенно образование, его соответствие.
Автор:  Мамся [ 07 янв 2015, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

А я заявление так и не написала.... :nez-nayu:
Автор:  outlaw [ 07 янв 2015, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt, с рождеством вас и спасибо за разъяснения :ro_za:
Теперь стало ясно, зачем коллега пошел на курсы, лет через 10 после того как стал детей обучать в школе. Засуетишься тут, если по диплому ты просто инженер, а работу в школе бросать не собирашься :ps_ih:
Автор:  DarArt [ 07 янв 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Мамся писал(а) 07 янв 2015, 10:26:
А я заявление так и не написала....

Пишите, только смотрите там форма заявления немного изменилась, возьмите в своем метод кабинете, нам всем её рассылали или спросите у директора, должны были им тоже ваши методисты разослать. :smile:
outlaw
, спасибо! :smile: Вас и вашу семью тоже с Рождеством! :ro_za:
Автор:  DANCE [ 12 янв 2015, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

За границей давно такая система. Сестра закончила в советское время музыкальное училище, в дипломе можно было выбрать одну из записей - педагог или артист оркестра. Выбрала вторую, отработала 10 лет в оркестре, переехала на ПМЖ в Израиль, хотела устроиться преподавателем детям игры на скрипке - не взяли, т.к. в дипломе нет записи педагог. (а предметы были у всех одинаковые)
Автор:  xflowerx [ 12 янв 2015, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
подскажите, если я по первому образованию - переводчик английского языка, а по второму - учитель русского, то я могу преподавать английский язык?
Автор:  Хасаночка [ 12 янв 2015, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
А можно узнать номер или пункт закона или нормативных документов? Мужу реально придется пободаться похоже.
Автор:  DarArt [ 12 янв 2015, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

xflowerx писал(а) 12 янв 2015, 22:27:
подскажите, если я по первому образованию - переводчик английского языка, а по второму - учитель русского, то я могу преподавать английский язык?


Да можете. Но Вам нужно будет проходить курсы повышения квалификации как учителю английского языка в объёме 108 часов, курсы все проходят, особенно к аттестации на категорию. :smile: Вы можете их запланировать, если у Вас их на данный момент нет, но Вас не сократят это точно, Ваше образование соответствует требованиям.
Хасаночка
, я уже приводила тут приказ №761-н, находите там должность "учитель" и в конце требования к квалификации, 544 профессиональный стандарт педагога ( раздел требование к образованию), далее порядок аттестации № 276 от 7 апреля 2014 года, пункт 23, пункт 36 и 37 потом если надо к этому приказу пришли разъяснения по линии проф.кома документ очень большой, можете мне скинуть в личку адрес Вашей электронной почты и я Вам его перешлю, там тоже есть о предъявлении требований к образованию и преподаваемому предмету при аттестации на первую и высшие квалификационные категории, там статей нет там комментарии Министерства образования. ( много интересного узнаете о свои правах :mi_ga_et: )
Автор:  DarArt [ 13 янв 2015, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

На профсоюзные организации районные и городские пришли разъяснения по порядку аттестации педагогических работников № 276, подготовленные департаментом государственной политики в сфере общего образования Минобрнауки России и Общероссийским Профсоюзом образования. В данном документе представляющем собой сборник вопросов и ответов можно найти ответы, разъяснения на многие вопросы, касающиеся как аттестации педагогов, так и правомочности увольнения на основании п. 11 части 1 статьи 77 ТК РФ в связи с нарушением правил заключения трудового договора из-за отсутствия необходимого документа об образовании. Вопрос 26. Так вот требования надзорных органов по расторжению трудового договора не правомерны,если трудовой договор был заключен до 31 октября 2010 года, когда вступил в силу приказ № 761н , который утвердил квалификационные характеристики педагогических работников. Подробнее читайте в самих разъяснениях. Удачи и всем учителям остаться на своей работе. :ro_za:
Автор:  Хасаночка [ 16 янв 2015, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt
А по детским садам вы информацией не владеете?
У нас прошел слух о сокращении воспитателей. На 2 гпуппы будет 3 воспитателя. В каждой группе один постоянный и 1 приходящий.
Автор:  DarArt [ 17 янв 2015, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Хасаночка
, с детскими садами сложнее... Я не занимаюсь ДОУ, кроме как аттестацией воспитателей. Но из того, что знаю. Во - первых, сейчас требуют от младших воспитателей педагогическое образование, что бы они могли при необходимости подменить воспитателя, сейчас массово отправляем "нянечек" на курсы. Во-вторых, идут сокращения воспитателей, укрупнение групп, воспитатели переходят на полную нагрузку. ( убираются подменные воспитатели)
Скорее всего мне здесь зададут вопрос, о лично моем отношении к этому. Предвосхищая его, напишу. Я считаю, что обучать младших воспитателей надо, потому как это не редкость в садах, когда вместо воспитателя остаётся нянечка и она должна быть не просто хорошим человеком, но и специалистом знающим психолоогию дошколят, осознающим свою ответственность за воспитательный процесс. Но исходя из этого я бы подняла зарплату младшим сотрудникам, ИМХО, должен быть стимул обучаться и совершенствоваться. Сокращение воспитателей, конечно я против, группы большими не должны быть, от этого теряется качество образовательного процесса, повышается психо-эмоциональная нагрузка на педагога, в результате которой страдают прежде всего воспитанники детских садов, и говорить тут об индивидуальном подходе к воспитанию и обучению уже не приходится.
Автор:  Garfild-the-cat [ 17 янв 2015, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Уважаемая DarArt, к сожалению, Ваши ответы на некоторые вопросы не совсем корректны.
Но прежде разрешите сообщить коллегам, что новые образцы заявления и др. документов есть на сайте ПИПКРО в разделе КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА, документ от 12.01.2015

Добавлено спустя 13 минут 28 секунд:
Например, что касается тех, кто имеет образование по "профилю": эколог, лингвист и т. п. В соответствии с ЕКС у них все нормально. А вот в соответствии с Профстандартом , который вступил с 1 янв. 2015 , таким специалистам сделана приписка " с последующей профессиональной переподготовкой по направлению педагогической деятельности". И таким людям при аттестации комиссия уже давно, как только вышел приказ о профстандарте, дает рекомендацию пройти программу профессиональной переподготовки по направлению "Образование и педагогика" ( такие программы начинаются от 250 часов и по их итогам получают ДИПЛОМ о профессиональной переподготовке).
В случае с мужем уважаемой Хасаночки , т. к. у него образование по направлению "Образование и педагогика" , предметы смежные, работает давно , да и не учили у нас раньше на учителей информатики, ему достаточно программы повышения квалификации (курсы) в объемах минимум 108 часов каждые 5 лет. И хранить УДОСТОВЕРЕНИЯ все за время работы, не терять, прикладывать везде.
А вот если учитель-историк ведет физику, грубо говоря, тут программами повышения квалификации не отделаться.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
DarArt писал(а) 06 янв 2015, 00:20:
:ro_za: А ещё такой маленький советик, пусть учителя достанут свидетельства о прохождении курсов повышения квалификации, за всё время работы в школе, среди этих курсов нужно отобрать комплексные, где прописан предмет, методика преподавания предмета, технологии и считаем часы, если часов набирается более 400, то спим спокойно и спокойно работаем, но опять же делаем ксерокопии их, как доказательство, это можно считать, что переподготовку по направлению "педагогика, образование" прошли уже. :mi_ga_et:

Здесь тоже не соглашусь, что все могут спать спокойно. Кому-то все равно понадобится переподготовка.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Мамся писал(а) 06 янв 2015, 14:21:
Ой, запереживала.... У меня УГПИ, в дипломе "специалист по адаптивной физической культуре"... :sh_ok:

В Вашем случае зависит от того, где и кем вы работаете.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
DarArt писал(а) 06 янв 2015, 23:16:
outlaw писал(а) 06 янв 2015, 23:03:
У меня, не было отдельной педагогики, а только педагогика и психология - 120 часов. Для обучения студентов - хватает.


Но была же. Хватит и для преподавания в школе. Просто когда вы, если вдруг так сложится, пойдете работать в школу к этому всему пройдете курсы в объёме 102 часов по ФГОСам, вас уже руководитель отправит сам ( их проходят все учителя, независимо от стажа и образования) и будете спокойно работать.

Для приема на работу может быть и хватит, а далее велкам на переподготовку"Образование и педагогика"
Автор:  Мамся [ 17 янв 2015, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Garfild-the-cat
Будьте добры, подскажите. Работаю в коррекционной школе-интернате социальным педагогом)
Автор:  Garfild-the-cat [ 17 янв 2015, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Мамся писал(а) 17 янв 2015, 22:47:
Garfild-the-cat
Будьте добры, подскажите. Работаю в коррекционной школе-интернате социальным педагогом)

В ЕКС : Социальный педагог...Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование по направлениям подготовки "Образование и педагогика", "Социальная педагогика" без предъявления требований к стажу работы.
С вашим образованием сложно, заканчивали педвуз , а в названии специальности нет намека на педагогику.
Автор:  DarArt [ 17 янв 2015, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Garfild-the-cat
, всё верно, именно это я и говорила, собрать курсы повышения квалификации, обратить внимание на комплексные курсы конкретно по преподаваемому в настоящее время предмету.
Garfild-the-cat писал(а) 17 янв 2015, 22:44:
Уважаемая DarArt, к сожалению, Ваши ответы на некоторые вопросы не совсем корректны.

Пожалуйста, уточните в каком именно месте я была некорректна. :ro_za:
По моему, я это самое же и писала, только не указала ПК ИРО, сейчас данные документы можно найти в свободном доступе в интернете и не только на сайте ПК ИРО.
Garfild-the-cat писал(а) 17 янв 2015, 22:44:
да и не учили у нас раньше на учителей информатики,


По- чему не учили :sh_ok:, уже минимум как 20 лет УГПИ выпускает учителей математики и информатики.
Garfild-the-cat писал(а) 17 янв 2015, 22:44:
такие программы начинаются от 250 часов и по их итогам получают ДИПЛОМ о профессиональной переподготовке


Буквально полгода назад такие программы были не менее 500 часов. :smile:
Автор:  Хасаночка [ 17 янв 2015, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 17 янв 2015, 23:00:
По- чему не учили , уже минимум как 20 лет УГПИ выпускает учителей математики и информатики.

Муж заканчивал в 1985 году УГПИ.
Говорит, что их курс был первым кто изучал информатику. Но в диплом не внесли почему-то.
Буквально со следующего года начали писать в дипломах информатику. Но...массово учителя информатики в школе появились гораздо позже.
Поэтому как правило в школах информатику вели учителя математики.
Автор:  DarArt [ 17 янв 2015, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Garfild-the-cat
, насколько я поняла из Вашего поста, Вы работаете в ПК ИРО и имеете отношение к аттестационной комиссии, так? У меня учителя подают заявление подготовленные, со всеми курсами и меня интересует вопрос, если нет переподготовки, как Вы говорите, аттестационная комиссия
Garfild-the-cat писал(а) 17 янв 2015, 22:44:
дает рекомендацию пройти программу профессиональной переподготовки по направлению "Образование и педагогика"
, в какой форме даётся данная рекомендация?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Хасаночка писал(а) 17 янв 2015, 23:23:
Муж заканчивал в 1985 году УГПИ.


Ну да, тогда не выпускали учителей информатики..
Автор:  Garfild-the-cat [ 17 янв 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

DarArt писал(а) 17 янв 2015, 23:36:
насколько я поняла из Вашего поста, Вы работаете в ПК ИРО и имеете отношение к аттестационной комиссии, так?

Я не работаю в ПК ИРО . В пятницу была на семинаре там и перед нами выступала зав. отделом аттестации. Описывала как раз случаи, подобные описанным здесь.
DarArt писал(а) 17 янв 2015, 23:00:
Пожалуйста, уточните в каком именно месте я была некорректна.

Я как раз написала по этим вопросам.

DarArt писал(а) 17 янв 2015, 23:00:
По моему, я это самое же и писала, только не указала ПК ИРО, сейчас данные документы можно найти в свободном доступе в интернете и не только на сайте ПК ИРО.

Образцы написания документов для аттестации на других сайтах не выкладываются. В свободном доступе в интернете в разных источниках можно найти нормативные документы.
DarArt писал(а) 17 янв 2015, 23:36:
в какой форме даётся данная рекомендация?

В письменной. Раньше в листы аттестационные записывали.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
DarArt писал(а) 17 янв 2015, 23:00:
Буквально полгода назад такие программы были не менее 500 часов.

Было сказано, что начинаются от 250 часов, могут быть и 300 и 500 и 600 часов.В том же ПК ИРО менеджмент 400 ч, нач. классы 360, общая педагогика 618, коррекционная 650. Информация с сайта.
Автор:  DarArt [ 18 янв 2015, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Garfild-the-cat писал(а) 18 янв 2015, 00:04:
В письменной. Раньше в листы аттестационные записывали.


Согласно 276 приказу аттестационных листов больше нет. Просто согласно порядка аттестации на первую и высшую категории, нигде не говорится, что комиссия дает рекомендации в письменной или устной форме. По результатам аттестации пишется приказ департамента образования Приморского края, который вывешивается на сайте департамента, более никаких документов по аттестации мы не получаем, в приказе всё коротко, присвоить высшую или первую квалификационные категории...
Garfild-the-cat писал(а) 18 янв 2015, 00:04:
Образцы написания документов для аттестации

Здесь вопрос о написании документов по аттестации ( а конкретно заявления на категорию и экспертного заключения не шел)
Что касается указанных Вами случаев, которые Вы назвали некорректными, я сталкивалась с подобными в своей непосредственно работе и решала в индивидуальном порядке. Могу добавить не забывайте, что помимо отдела аттестации, есть еще и прокурорская проверка. :mi_ga_et:
Garfild-the-cat писал(а) 18 янв 2015, 00:04:
Я не работаю в ПК ИРО . В пятницу была на семинаре там и перед нами выступала зав. отделом аттестации. Описывала как раз случаи, подобные описанным здесь.


Понятно, меня смутило, что Вы написали ПИППКРО, старую форму, сейчас это ГОАУ ДПО ПК ИРО. А я уже подумала, что смогло так быстро измениться. :smile: Кстати. заведующего отделом аттестации зовут Романова Анна Николаевна, замечательный человек и специалист. :smile:
Автор:  Мамся [ 18 янв 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Думаю, DarArt все таки специалист- практик, так сказать))) Я вам доверяю) Спасибо за советы, пишу заявление)
Автор:  Garfild-the-cat [ 18 янв 2015, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Мамся писал(а) 18 янв 2015, 19:33:
Согласно 276 приказу аттестационных листов больше нет. Просто согласно порядка аттестации на первую и высшую категории, нигде не говорится, что комиссия дает рекомендации в письменной или устной форме. По результатам аттестации пишется приказ департамента образования Приморского края, который вывешивается на сайте департамента, более никаких документов по аттестации мы не получаем, в приказе всё коротко, присвоить высшую или первую квалификационные категории...

На семинаре было сказано, что рекомендации даются в исключительных случаях (в разъяснениях к порядку аттестации, которые вышли в начале декабря,сказано, что комиссии не возбраняется давать рекомендации), но т. к. листов сейчас нет, то департамент образования рассылает рекомендации отдельным от приказа документом по управлениям. Может быть, вашим педагогам не было таких рекомендаций, поэтому вы еще ничего подобного не получали.
DarArt писал(а) 18 янв 2015, 00:23:
Здесь вопрос о написании документов по аттестации ( а конкретно заявления на категорию и экспертного заключения не шел)

Это вы не вели об этом речь. А я поделилась последней свежей информацией из первых уст. Записывала все подробно .
Автор:  DarArt [ 18 янв 2015, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Первое комментировать не буду, так как не знаю что было сказано на семинаре и как Вы это поняли.

По поводу свежей информации. Новые формы заявлений и экспертных заключений должны находиться уже как почти месяц назад в "уголках аттестации" в каждом образовательном учреждении (организации), как и прочая документация по аттестации педагогических работников, в свободном доступе... Грустно, что Вы это не знаете :-(, так же как и то, что есть сайт ПК ИРО, с его разделами, где и какую информацию об аттестации, переподготовке и конкурсах там можно найти, для Вас является новой информацией... Это без всякого сарказма.
Автор:  Garfild-the-cat [ 18 янв 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Увольнения школьных учителей начнутся в Приморье

Уважаемая DarArt, вы мои слова неверно истолковываете всю дорогу. Без сарказма.
Я не в к коем разе не посягаю на Ваш авторитет как специалиста, но и вы не делайте выводов о том, что я знаю - не знаю, что является для меня новой информацией или старой. Вы делаете странные выводы из того, что я всего - навсего для тех кто не знает, написала где можно взять информацию. Т. к. , к сожалению, не везде хорошо срабатывают специалисты методкабинетов и не везде в организациях есть уголки аттестациии с вовремя обновленными документами и образцами. И на самом деле многие педагоги не знают, где что можно найти. Если у вас в районе все ок с этим, это не означает, что везде так.

Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:
DarArt писал(а) 18 янв 2015, 21:30:
Первое комментировать не буду, так как не знаю что было сказано на семинаре и как Вы это поняли.

Из разъяснений пр применению порядка аттестации:Вопрос 51. Может ли аттестационная комиссия дать рекомендации педагогическому работнику по итогам аттестации?
Ответ.Порядком аттестации не запрещается давать педагогическим работникам рекомендации, в том числе о необходимости повышения квалификации или получения профильного образования. Указанные рекомендации могут отражаться в протоколе аттестационной комиссии.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.