В Фокино больной раком умирает на улице

VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/

В Фокино больной раком умирает на улице https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1258&t=224882	Страница 1 из 1

Автор:	Чеширский Кот [ 22 июл 2015, 12:41 ]
Заголовок сообщения:	В Фокино больной раком умирает на улице

Автор:	Мира [ 22 июл 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Дожили

Автор:	triton [ 22 июл 2015, 12:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
кошмар

Автор:	Как\|тус [ 22 июл 2015, 12:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
какой ужас для этого и нужен хоспис....

Автор:	MILAXA [ 22 июл 2015, 13:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Ужас

Автор:	Lakk [ 22 июл 2015, 13:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
...каждый раз теперь вызывать скорую чтоб на несколько дней хоть подобрали?!

Автор:	Dasha [ 22 июл 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Я бы не стала, не зная всех обстоятельств, обвинять родных - может мужчина терроризировал семью?

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Dasha Разве это оправдывает семью? В данный момент мужчина смертельно болен, нуждается в уходе. Кем бы он ни был, это бесчеловечно выбрасывать человека на улицу умирать.

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 13:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
нет варианта, что он сам ушел? просто как-то странно.. маленький город, все друг друга знают... семье там жить еще. но в любом случае, хоспис, хотя бы один на весь край жизненно необходим

Автор:	Dasha [ 22 июл 2015, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky вот честно, бы мой отец пил и бил меня смертным боем, то я бы за ним не ухаживала бы

Автор:	Как\|тус [ 22 июл 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Dasha писал(а) 22 июл 2015, 13:23: вот честно, бы мой отец пил и бил меня смертным боем, то я бы за ним не ухаживала бы выгнали бы на улицу на газон?

Автор:	Dasha [ 22 июл 2015, 13:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус на улицу нет, но кружку воды не подавала и не подходила

Автор:	Brusnik@ [ 22 июл 2015, 13:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Какой ужас

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 13:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса Даже если сам ушел. Лично я не допустила бы, чтобы мой отец или муж лежал на земле и умирал в одиночестве, как собака. Если мужчина решил сам уйти, можно вызвать полицию, зафиксировать то, что семья в курсе, пытается вернуть в квартиру, готова ухаживать и лечить (обезболивание хотя бы), но больной отказывается. Возможно, у него нарушение сознания в некоторой мере за счет раковой интоксикации. Я не говорю, что родственникам это легко и в кайф, это адские нервы, но как иначе? Если нет хосписа, нет другой возможности госпитализировать надолго, то приходится брать на себя этот труд, это нормально и по-человечески. У моих знакомых тяжело болел раком отец. Стал агрессивым, дрался, перестал обслуживать себя. Уходил из дома. Но они постоянно возвращали его, постоянно были рядом. Это очень тяжело, это потерянные годы жизни для жены и детей, но у них не было мысли оставить его лежать на улице.

Автор:	Синяя птица [ 22 июл 2015, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Люди все разные. Даже у взрослых бывает детское отношение к окружающим:"Вот вы меня плохо обслуживаете-любите-нянькаетесь, так я назло вам всем уйду. Пусть вас осудят окружающие". Знаю таких людей и лет им уже ого-го. Как же так терпели-терпели и выкинули? Опять же: где он проходил лечение? Кто ему поставил диагноз? И т.д. Ну не бывает таких вещей с бухты-барахты.

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 13:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky а вы на работе, к примеру. вам не дадут отпуск по уходу за взрослым родственником. тем более на месяцы, на годы. хоспис...

Автор:	Как\|тус [ 22 июл 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса писал(а) 22 июл 2015, 13:49: а вы на работе, к примеру. вам не дадут отпуск по уходу за взрослым родственником. тем более на месяцы, на годы.

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус Настя, белый день на дворе. люди не открывают дверь - возможно, их просто нет. и в этот момет человек может как уйти на улицу, так и умереть. сознание у него спутанное.

Автор:	Fox_866 [ 22 июл 2015, 13:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
ужас

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса писал(а) 22 июл 2015, 13:49: вам не дадут отпуск по уходу за взрослым родственником. тем более на месяцы, на годы. На месяцы люди берут отпуск за свой счет. Я брала. Мои знакомые брали. Кто хочет, тот найдет выход. Кто не хочет - найдет оправдание. Я вижу таких людей постоянно, из года в год. И родственников этих людей тоже вижу. И разговоры про работу, не с кем оставить, как страшно жить - всё это слышу.

Автор:	Как\|тус [ 22 июл 2015, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса аааа...а то я не поняла сообщение...а мне показалось что кто-то отвечал за дверью

Автор:	Lakk [ 22 июл 2015, 14:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус писал(а) 22 июл 2015, 13:57: а мне показалось что кто-то отвечал за дверью мне тоже

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky вы свои эмоции лучше в Фокино выплесните мы все теряли родственников. и я за 8 лет тоже насмотрелась и на больных и на их родных. девочки, я с планшета вообще ничего не поняла. отвечал взрослый или ребенок?

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 14:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса Вы еще поучить меня попытайтесь, как мне жить С проблемой онкобольных (в том числе и в Фокино) я знакома не как обыватель и опыта у меня побольше, чем 8 лет простых наблюдений

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 14:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky вы хотите поучить меня, чтобы я попыталась поучить вас, как вам жить? ненада! я не знакома с проблемами, как теоретик, я жила ими. и живу до сих пор. расскажите лучше, как специалист, про перспективы хосписного движения в нашем крае

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса Я никого не собираюсь учить жизни, о чём вы? Ваше предложение про выплеск эмоций - крайне неуместен Я на форуме как специалист не буду консультировать. Для этого есть работа.

Автор:	hel [ 22 июл 2015, 14:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Есть у нас хоспис в Фальке - сутки пребывания без всяких процедур 11 тысяч. Любое телодвижение - будь-то туалет или обезболевание - уже за доп плату

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
hel писал(а) 22 июл 2015, 14:12: Есть у нас хоспис в Фальке это не хоспис. хоспис должен быть доступным и на 100% бесплатным для пациента и его родственников. в чем и идея хосписов в принципе.

Автор:	Как\|тус [ 22 июл 2015, 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
http://zabotavl.ru/page/170897 но это тоже платно

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 14:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky писал(а) 22 июл 2015, 14:12: Ваше предложение про выплеск эмоций - крайне неуместен мне тоже так показалось про смайлик с выпученными глазками. ну да, люди болеют годами. некоторые все эти годы требуют 24-часового ухода . причем, деньги тоже требуются немалые, которые в отпуске по уходу не заплатят мир это не та тема

Автор:	Летняя ночь [ 22 июл 2015, 14:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
знакомая мамы- верующая женщина, ухаживает за больным за небольшие, по сегодняшним ценам на услуги, деньги. родные больного, в церковь в Находке обратились и нашлись желающие помочь Православные верующие Находки решили поставить теплую палатку для бездомных Находкинские верующие начали собирать пожертвования на создание временного приюта для бездомных земляков. Они хотят осенью поставить в городе тёплую палатку, где люди, не имеющие постоянного жилья, могли бы получить ночлег и пищу. «Надеемся, что благодаря пожертвованиям и любой другой посильной помощи неравнодушных жителей города мы сможем предоставить крышу над головой и горячую еду обездоленным людям, потерявшим всё в этой жизни. Для их адаптации мы будем привлекать специалистов разных ведомств, включая медицинских работников. Тёплая палатка должна появиться в Находке в преддверии осенне-зимнего сезона для предотвращения гибели бездомных от переохлаждения. Понятно, что одной палатки на 40 мест маловато, но это только начало», - сообщил корреспонденту РИА «Восток-Медиа» руководитель нового благотворительного фонда священник Георгий. http://vladivostok.rusplt.ru/index/prav ... 93553.html

Автор:	Ясмина [ 22 июл 2015, 14:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Dasha писал(а) 22 июл 2015, 13:29: на улицу нет, но кружку воды не подавала и не подходила то есть он бы лежал у вас дома, умирая от голода и жажды в собственных продуктах жизнедеятельности? уж простите за сочность описания magic sky писал(а) 22 июл 2015, 13:39: Стал агрессивым, дрался, перестал обслуживать себя. Уходил из дома. Но они постоянно возвращали его, постоянно были рядом. Это очень тяжело, это потерянные годы жизни для жены и детей, но у них не было мысли оставить его лежать на улице. так же как и родители ухаживали за детьми в младенчестве - мыли, выносили и т.п. так же как и родители терпели пубертат своих детей, с уходами из дома и пр прелестями это называется - долг

Автор:	Dasha [ 22 июл 2015, 14:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус писал(а) 22 июл 2015, 14:17: http://zabotavl.ru/page/170897 но это тоже платно Судя по тому, что на сайте не указаны расценки, стоимость пребывания превышает среднюю зарплату Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Ясмина писал(а) 22 июл 2015, 14:26: то есть он бы лежал вас дома, умирая от голода и жажды в собственных продуктах жизнедеятельности? уж простите за сочность описания У меня были соседи, постоянно мать с малолетними детьми прятались от мужа по соседям ночами - как выпьет, так и гоняется за ними с топором, раз в неделю стабильно это было. Такого папашу я бы и в дом не забирала, если честно.

Автор:	Психея [ 22 июл 2015, 14:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
у нас в борисовке вроде есть хоспис

Автор:	hel [ 22 июл 2015, 14:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Лотос - сутки пребывания 1500-1800 в зависимости от срока. Специализируются на онкобольных и инсульте. Ну это уже что-то. Вообще по таким вариантам бы отдельную тему делать для информации

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 14:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса Откорректировала, если это вас так задело (про годы - это для терминальных онкобольных слишком большой срок, я именно их имела в виду, когда больному дают считанные месяцы). Я тоже за мир

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 14:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
hel лотос - это где?

Автор:	hel [ 22 июл 2015, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса по ссылке выше от Кактус

Автор:	Чеширский Кот [ 22 июл 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус писал(а) 22 июл 2015, 12:56: для этого и нужен хоспис.... обещают на Русском построить На острове Русском будет создан хоспис

Автор:	Верса [ 22 июл 2015, 14:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky писал(а) 22 июл 2015, 14:39: годы - это для терминальных онкобольных слишком большой срок да ведь не только терминальные требуют 24-часового ухода. на самом деле - это величайшее Божье милосердие, сгореть за пару месяцев... даруется не всем. остальным нужен хоспис, в котором научат, как и что делать, дадут передышку родным хотя бы на неделю-две, подберут качественное обезболивание.

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 16:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Верса Ну конечно же не только терминальные. Я говорила конкретно про небольшой срок, месяцы. Неужели именно заведомо последние месяцы нужно позволить умирать на улице... Про 24-часовой уход вы всё верно пишете, тут уже совсем другой финансовый и моральный вопрос и проблема на уровне страны в отношении хосписов и служб.

Автор:	Anna-Maria [ 22 июл 2015, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic sky писал(а) 22 июл 2015, 13:39: Верса Даже если сам ушел. Лично я не допустила бы, чтобы мой отец или муж лежал на земле и умирал в одиночестве, как собака. Если мужчина решил сам уйти, можно вызвать полицию, зафиксировать то, что семья в курсе, пытается вернуть в квартиру, готова ухаживать и лечить (обезболивание хотя бы), но больной отказывается. Возможно, у него нарушение сознания в некоторой мере за счет раковой интоксикации. Я не говорю, что родственникам это легко и в кайф, это адские нервы, но как иначе? Иначе-это дать людям возможность самим решать, как они хотят умирать-в кругу семьи, или некрасивой, на наш взгляд, публичной демонстрационной смертью. Свобода-выше эстетики.

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Anna-Maria Для начала надо выяснить адекватность больного. Степень его сознания. Если это его сознательное решение и он дееспособен в этом отношении, это его право. А если он бредит? Не отдает себе отчет в своих действиях? Думаю, это не вопрос эстетики.

Автор:	Anna-Maria [ 22 июл 2015, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
magic skyСогласна. Если человек, вследствие психического расстройства, представляет опасность для себя, есть механизм оказания психиатрической помощи в недобровольном порядке. А психиатрические больные в специализированном стационаре, должны получать комплексное лечение по всем имеющимся у них заболеваниям. Вот механизм, благодаря которому этого человека можно обеспечить мед. помощью.

Автор:	Noorita [ 22 июл 2015, 16:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Какой ужас. . У меня свекровь рядом живет может что узнаю.

Автор:	Как\|тус [ 22 июл 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Anna-Maria то есть в психбольницу должны забрать человека с онкологией?

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 16:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Я не против воли больного умирать на улице. Я против ситуации, когда родня выгоняет больного на улицу, не предприняв ничего. Некоторые семьи вызывают участкового и врача специально для определения ситуации, что больной полностью адекватен и хочет умирать не дома и отказывается от лечения и ухода за собой. Когда не нужно наряду полиции ломиться в дверь за выяснением подробностей того, как человек на улице оказался.

Автор:	Anna-Maria [ 22 июл 2015, 16:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус писал(а) 22 июл 2015, 16:42: Anna-Maria то есть в психбольницу должны забрать человека с онкологией? В психиатрический стационар должны забрать любого профильного пациента, если он нуждается в психиатрической помощи. И там оказывать не только психиатрическую помощь, но и помощь по всем имеющимся у него заболеваниям.

Автор:	magic sky [ 22 июл 2015, 16:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: В Фокино больной раком умирает на улице
Как\|тус Если он с ножом кидается на людей и не осознает это, должны оказать помощь. Это в идеале. В реале всё плохо у нас во всех отношениях, и в психиатрии и в онкологии.

Страница 1 из 1

Часовой пояс: UTC + 10 часов

Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.