VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1271&t=233952
Страница 1 из 1
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!

Ищем пострадавших!!!!!!
Здравствуйте, хочу вам рассказать историю о покупке щенка.
Мы с семьей давно рассматривали о покупки Щпица, нашла обьявление через фарпост.
Красивый щенок на фото, цена 15 тыс, без документов. Думаю ну подходящий вариант для нас, для дома, не для разведения.
Звоню по тел данному в обьявлении, мне говорят что щенку 2 месяца, без прививок, не много бракованный по цвету, и фото что в обьявлении не реальное фото щенка. Я попросила выслать фото по ваатсап, ждала день фото ни кто так и не прислал.....
Нахожу другое обьявление чуть позже, молодая семья продаст Щпица 4-х мес, с документами.
Звоню, говорят у ребенка аллергия на собаку поэтому продаем. Выслали фото, щенок красивый только в двух мес возрасте на фото, сказали есть вет паспорт.
Мы с мужем приехали смотреть собачку, на вид красивый щенок только полулысый , но я подумав что у щенка меняется шерсть как это и должно быть в их возрасте, решаю его забирать. Мне отдают документы я все проверяю питомник Владидогс!!! Я прошу вет паспорт , мне говорят а у нас его нет, хотя по тел сказали собака привитая, девушка начинает объяснять что прививки есть а ветпаспорт надо поехать забрать в питомнике :-) , то есть их обманули про прививки. Я прошу этих хозяев звонить заводчику при мне и выяснять привит щенок или нет , как я в дальнейшем буду прививать собаку? В итоге собака не привитая. В вообщем мне собирают пакет для собаки и дают номер телефона заводчицы Людмилы, и тут я начинаю понимать (вернемся чуть обратно) что это и есть та заводчица которой я звонила по первому объявлению :sh_ok:
Вообщем приезжаем мы домой с собачкой, дети рады на глазах слезы..... Малыш умный мальчик сразу сходил на пеленочку, терпел в дороге до последнего.
И мы начинаем замечать что щенок постоянно чешеться, уши , лапы, живот и причем чешет с писком от боли. Я конечно же начинаю думать что может быть у собаки аллергия на корм.
Я хорошо осматриваю кожу, и вижу как нарости по телу собаки и они как счищаются с кожи, и дополнительно вавки по телу.
Ладно мы едем в ветклинику, сдаем анализы соскобы, нам врач сразу прописывает лечение, и мы начинаем мазаться мазями одев при этом воротник.
Бедная собака , и бедные мои дети :-( :-( , допуск к собаке ограничен для детей так как он весь в мазях, собака так же мучается от того что он не может нормально есть в воротнике , мне приходится его кормить с ложки , аппетита у него нету, сижу и упрашиваю что бы он по кушал :ny_tik: .
Результат анализа.
в соскобе обнаружено вши, блохи,дрожжевые грибы,демодексоподобные паразиты (ДЕМОДЕКОЗ)по русски говоря. Это паразит который передается от матери к щенку.Ветврач нам сразу сказала что собака будет хроником !!! В ушных раковинах обнаружены особи отодектоза.
То есть щенок зараженным от матери является больным, мы сейчас ездим на уколы, обрабатываем уши, и все тело собаки.
Дети не могут с ним проводить время так как щенок все время обмазан.
Звоню в питомник Владидогс решать эту проблему как то надо? Кто мне будет оплачивать лечение собаки , где гарантия что он будет вообще здоров и не будет рецедивов??
В питомнике сказали , звоните заводчику, звоню-мне начинают рассказывать что этот паразит это не опасно и собака выздоровит..... Договариваемся о встрече со слов заводчика с Владой (владелец питомника), в итоге я звоню Владе и она со мной не собиралась в принципе встречаться...
Мне значить предлагают купить таблетку и дать ее щенку , якобы от этого паразита вылечит, но есть противопоказания которые говорят о том что нам нельзя принимать эту таблетку по весу и по возрасту. Звоню сегодня заводчице опять, она мне предлагает вообще вернуть собаку предыдущим хозяевам так как они виноваты что собака больна :sh_ok: .
Вообщем шпуняют туда сюда....
Недобросовестные заводчики которые продают собак без наличия ветпаспорта что нарушают закон это раз!!!!
Во вторых продавая больных собак....
У меня собака до сих пор не привита, я его в прихожку выпускать боюсь. И когда мы прививку сделаем вообще не знаю.
Но я это безнаказанно не оставлю, начну с малых соцсетей и продолжу выше.....
Им это с рук не сойдет, бизнесом надо заниматься правильно!!!!!! И отвечать за свои ошибки!!!!
Люди будьте внимательнее!!!!!
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

Изображение

Изображение


Alivia
Еще одна история:

Собственно, свою историю уже описывала в ветке шпицев, напишу еще раз. Я тоже приобрела щенка с этого же помета, за 60т рублей, только мой опыт гораздо трагичнее ((( Писать буду много. Решили мы завести щенка шпица, дочка 2 года меня уговаривала и я сдалась. Так как знакомых у меня не было тогда, пошла искать информацию на форум и интернет, почитала о породе, стандартах , уходе и тп., узнала какие документы должны быт при покупке, короче, немного подготовилась, чтоб не обманули меня. Но, как оказалось, даже известным питомникам доверять нельзя! Щенок нужен был к определенному времени, такие нашлись только на фарпосте, но, вроде все прекрасно, щенок из питомника ( Владидогс), цена приличная, метрика ркф, клеймо, не придерешься. В объявлении все так красиво расписано, и живут рядом, ну прям судьба.
Сомнения возникли в день покупки щенка, но имя питомника почему то внушало доверие, вот реально не ожидала, что могут кинуть. В день, когда договорились смотреть щенка, фотография в объявлении была изменена, вроде тот же самый щенок, но не тот. Позвонила, спросила, сказали, возможно свет не так упал, это фото самое свежее. Ладно, пошла просто взглянуть, все таки пообещала . Квартира оказалась в цоколе, прокуренный грязные подъезд, дома тоже как то не особо все чисто, в комнату к собакам меня не пустили, вынесли в коридор. И, опять, не тот щенок на фото, но, я влюбилась, сердце мое дрогнуло и все, мне было плевать на все остальное, лишь бы унести этого малыша быстрее к себе. При этом понеслись стандартные фразы, что вот полчаса назад его хотели купить, но им не отдали, так как мне обещали и все в таком духе. Как я, человек, который всю жизнь в торговле на это повелась, непонятно, как зомбирование какое-то было. Отдала залог, побежала за деньгами, та даааам, дают мне метрику, спрашиваю, где ветпасорт, а нету, и прививки еще нет, но это все нормально, только протравили глистов, через неделю съездите в клуб, все будет. Почитала информацию в инете, да, продают так щенков, ок. позвонила потом в клуб, убедили меня, что все нормально, и так надо. Ну что ж я, совершенно неопытный человек в этом деле, спорить буду с клубом? Причем, я сразу предупредила, что собака у меня первая и мне нужны консультации. Я специально искала собаку с питомника, почему то была уверена, что в этом случае щенок будет здоров и мне будет предоставлена элементарная словесная поддержка в выращивании щенка на первое время. Мне это обещали, конечно же при продаже. Как только деньги были переданы, про меня забыли. Ни разу никто не звонил, звонила только я. Щенок был так голоден, что сразу набросился на еду, меня даже удивило такое поведение, а как же стресс от переезда? Проблемы со стулом были сразу, он вроде и оформленный, но мягкий очень и светлый, но, опять так это может быть из-за стресса, коего не заметила, поэтому пару дней вообще не обращала внимания, кстати, мне обещали, что собака приучена к пеленке, но такое ощущение, что он вообще 1 раз видел эти пеленки. заводчице позвонила утром, сообщила про странный стул, сказали не переживать, это стресс. Далее щенок стал чесаться, и кошка моя тоже, даже не стала звонить, подумала может сама с подъезда принесла, потому что было уже так у кошки пару лет назад. Купила капли, капнула, вроде прошло все. С каждым днем стул становился все мягче и мягче, кормился кормом, который купила у заводчицы, натурал, да, 1 раз он успел стырить кусочек влажного корма с кошачей миски (питается хорошим кормом для стерилизованных кошек), но от этого ни одна собака еще не умерла. В среду был понос вечером, утром в четверг отнесла анализ кала и щенка на осмотр, поставили ферментативную недостаточность, выписали лекарства. Жду, прошло 2 дня, нет улучшений, звоню в клинику, посоветовали энтеросгель и смекту, даю, ничего, сказали жди, все наладится. Дама, у которой был куплен щенок никаких вразумительных советов дать не могла, заводчица так нехотя общалась, что звонить лишний раз не хотелось, однако я все равно звонила им всем. Когда общались, была проронена фраза, что я молодец, что звоню, так как иногда им в клуб приносят уже полумертвых щенков, когда помочь уже нельзя, получается, у них не 1 раз погибают щенки. Напомню, что понос начался в среду, в четверг начала давать лекарства, собака играла, ела, ничего такого не происходило, от чего нужно было мчаться к ветеринарам. В субботу к вечеру он отказался от еды, вот видно это была моя ошибка, я не обратила внимания, да и уставшая была, легли спать, а утром в воскресение проснулась от стонов, ушки холодные синюшные и весь мокрый, сразу в ветеринарку круглосуточную повезла , так как время было 8 утра и выходной, написала по вотсапу сообщение, что мы в клинике в критическом состоянии, сообщение было прочитано через час и все, ти – ши –на. За 2 дня мне никто не позвонил, странное поведение не правда ли? Сутки пытались спасти собаку, но, к сожалению, иммунитета не было совсем у малыша((( есть выписка с клиники, но конкретного диагноза нет, вскрытие я не смогла сделать, просто не смогла тогда…. Звонила я потом и Владе Викторовне и Людмиле этой, не ругалась, просто хотела понять, почему так произошло. Попросила вернуть 50% суммы, никто даже слушать не стал. Поехала через неделю в клуб Роял, к которому относится щенок и питомник, там меня тоже никто не стал слушать, первая фраза - не пытайтесь идти в суд, вы без вскрытия ничего не докажете, и вообще это мой ребенок мог накормить собаку скрепками и тд, однако, моему ребенку 12 лет и она никогда б не причинила вред животному, с рождения ее всегда окружали животные, она их обожает. так же мне было сказано, что я бессердечная, что так долго мучила собаку, а то, что я сразу стала всем звонить и сдавать анализы, как то и забылось. Ходят слухи, что я кормила соьаку вискасом, от этого он и умер :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: это вообще как? здравые люди так рассуждают? купить корм дорогой и кормить вискасом? да даже, если б и кормила, ни одно животное не умрет за 9 дней от вискаса. Короче, ывод один, ни один документ и ни одно имя пиомника не имеет значение, ответственности нести никто не хочет, деньги тоже не вернут. Все эти метрики, клеймо, это пшик, брать собак нужно только через проверенных знакомых. судя по выписке, у щенка эпилептический припадок был, веиеринар меня спрашивала, не роняли ли мы его, я точно уверена, что его не роняла, там вообще много странностей, сейчас уже жалею, что не хватило сил мне на вскрытие, однако, почему этим вопросом не озадачилась заводчица? а если б все щенки умерли потом?

Вот еще сообщение :
musi писал(а) 20 ноя 2016, 23:16:
Добрый вечер. Наши истории к сожалению очень похожи, подозреваю, что это одна и тажа Людмила. Только покупали мы не шпица а йорка. У щенка была 1 прививка. 3дня щенок прожил нормально, на 4 перестал кушать. Позвонили Людмиле, сказали что со щенком и что собираемся его везти в клиннику. Людмила сказала что бы везли на Калинина, потому что только им доверяет. При осмотре не знаю как правильно это называется, вообщем щенку вставили в попу палочку а на палочке оказалась слизь. Сказали оставить щенка у них для наблюдения и взятия анализов. На следующий день мы позвонили в клиннику спросить как дела? Нам сказали , что все хорошо, собака бегает и кушает. Вечером пришли ее проведать нам сказали что ее можно забрать домой. Под утро собаку начало рвать пеной. Ее отвезли обратно в клиннику. В обед позвонили в клиннику сказали пока состояние не понятное, на следующий день ее не стало. Заметьте Людмиле мы звонили сами все это время. Потому что когда щенка покупали, она сказала все действия согласовывать с ней. По факту когда мы ей звонили создавалось впечатления , что ей вообще все равно очень не хотя разговаривала. И все время говорила, что мы не вовремя и разговаривать ей не удобно. Когда мы ей позвонили и сказали , что собака умерла, она сказала что какие к ней могут быть претензии сами что-то с собакой сделали.

так же есть несколько сообщений в личке, если хозяева сочтут нужным, отпишуться в ветке.

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:28:
есть метрика щенка... там указан заводчик. Можно выслать заключение ветклиники и фото ... щенка купили и практически сразу обратились в клинику... не мог новый владелец за это время так угробить щенка... заболевания таковы , что это не вызывает сомнений. Нет договора , но выдачей метрики со своим именем заводчик подтверждает продажу априори. Поэтому показать на кого угодно пальцем не получится... только на владельца питомника...

они твердят одно, наши щенки здоровы, вы виноваты сами во всем :men:

Из источника Инстаграмм
https://www.instagram.com/p/BH6jTtuBnKo/
Автор:  Динка15 [ 11 дек 2016, 05:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Охххх, и куда же вы смотрели, когда брали щенка? Я перед покупкой собаки сидела на породных ветках 3 месяца. Читала форумы и смотрела фото. Я понимала, что беру члена семьи на 15 лет. Мне были важны документы (настоящие и все), подтверждающие, что я беру именно ту породу, которую хочу и беру здоровой. Я отследила родителей щенка, информацию о клубе и заводчике. А это РКФ. Никаких СКОРов и клубов имени самих себя.Я на тот момент уже знала, насколько это больно терять любимца. Я узнавала, как должны выглядеть документы, щенки, на что обратить внимание. Я не хотела взять подешевле счастье в дом. У нас есть фонды в городе, предоставляющие бесплатно здоровых беспородных щенков.
Вам желаю сил и терпения в лечении Вашего питомца.
Автор:  Anzhela5 [ 11 дек 2016, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Жесть
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15 писал(а) 11 дек 2016, 05:47:
Охххх, и куда же вы смотрели, когда брали щенка? Я перед покупкой собаки сидела на породных ветках 3 месяца. Читала форумы и смотрела фото. Я понимала, что беру члена семьи на 15 лет. Мне были важны документы (настоящие и все), подтверждающие, что я беру именно ту породу, которую хочу и беру здоровой. Я отследила родителей щенка, информацию о клубе и заводчике. А это РКФ. Никаких СКОРов и клубов имени самих себя.Я на тот момент уже знала, насколько это больно терять любимца. Я узнавала, как должны выглядеть документы, щенки, на что обратить внимание. Я не хотела взять подешевле счастье в дом. У нас есть фонды в городе, предоставляющие бесплатно здоровых беспородных щенков.
Вам желаю сил и терпения в лечении Вашего питомца.

я тоже рассматривала долго варианты перед покупкой, но вот этот щенок мне как то запал в душу когда я его увидела в живую, и опять же повторюсь я и подумать не могла что у собаки такой букет болячек. Сылаясь на что аллергия либо линька.
Я опять же говорю какие бывают недобросовестные заводчики которые так делают, и поверьте это не первый случай кто пострадал от ЭТОЙ заводчице!!
Конечно же мы руки не отпускаем и будем бороться за здоровье нашего любимца и красавца, которого полюбили наши дети и мы . Он очень умный хороший мальчик!!!!
и надеемся что он выздоровит.
Но наказывать надо таких всегда, пока не пострадали другие люди!!!!!!!!
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

М-да, с "линяет" Вы погорячились. Щенка очень жалко. Может Вы спасете.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Macau писал(а) 11 дек 2016, 09:54:
М-да, с "линяет" Вы погорячились. Щенка очень жалко. Может Вы спасете.

ну вот это я уже потом поняла что так они не линяют
Автор:  Динка15 [ 11 дек 2016, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
О чем я и говорила, перед покупкой я перечитала кучу информации про породу, щенков и заводчиков. Мошенников куча, и втюхивают они влегкую щенков популярных пород. Больных, непривитых, неглистогоненных. И вообще не понятно каких.
И я не понимаю высказываний: я для себя беру, для любви, не для выставок!!! Да вы в семью берете животное!! И оно должно быть проверенным! Ветеринаром в первую очередь. У вас же дети.
Перед покупкой какого-нибудь гаджета, люди перечитают кучу отзывников, перероют сайты и поездят по магазинам в поисках лучшего. А с живой собакой??? Все понимаю, увидела глазки, хвостик потрогала шкурку- эмоции захватили, а потом???
Господи, как дорого стоит их вылечить и не только в деньгах.
И как жутко, когда вылечить не получится. Знаю, проходила.
Автор:  Хасаночка [ 11 дек 2016, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Печально. Желаю вам сил, щенку скорейшего выздоровления.

Я тоже столкнулась с недобросовестным заводчиком. Правда, наша собака имела все необходимые документы. И физиологически был здоров.
А вот психичеси не очень. Долго очень долго собака отходила. Боялся всего.
Этакий собака- аутист.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Да у нас тоже есть документы, только толку!!
Автор:  Тан Ю Ша [ 11 дек 2016, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 09:56:
Macau писал(а) 11 дек 2016, 09:54:
М-да, с "линяет" Вы погорячились. Щенка очень жалко. Может Вы спасете.

ну вот это я уже потом поняла что так они не линяют

У нас у соседей шпиц точь в точь такой же как у вас, я имею ввиду лысенький. сначала такой красОвец был пушистый, а потом клочки полезли, но все равно живет у них, гуляют с ним регулярно, видимо все это решается. Удачи вам и здоровья щенку :ro_za:
Автор:  ОЛЬ.КА [ 11 дек 2016, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Искренне вам сочувствую :cry_ing: Безумно жаль щенка , вас и ваших деток. Будем надеяться на лучшее .Очень возмущает поведение заводчика :de_vil: как понимаю у щенка есть метрика . Пишите претензию на клуб , на питомник , может откликнуться еще потерпевшие .Молчать о таком нельзя , ведь сколько больных собак продали и продадут.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Спасибо, буду писать обязательно, у меня есть все бумаги и чеки для доказательств что малыш болен.
Автор:  Pepsi sm [ 11 дек 2016, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

ндааа, животину в дом надо выбирать тщательно и с холодным сердцем.........только где его взять
Автор:  мама Кукусеньки [ 11 дек 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Может без вас он бы погиб просто, такие глазки жалко так. Мы так же купили зараженного щенка, но он погиб от интоксикации не смогли помочь. При покупке тоже не заметила паразитов. Суки конечно гонятся за баблом бедные животные .
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

мама Кукусеньки писал(а) 11 дек 2016, 13:45:
Может без вас он бы погиб просто, такие глазки жалко так. Мы так же купили зараженного щенка, но он погиб от интоксикации не смогли помочь. При покупке тоже не заметила паразитов. Суки конечно гонятся за баблом бедные животные .

а чем был заражен щенок?
Автор:  мама Кукусеньки [ 11 дек 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я уже не помню это было 7 лет назад, сейчас у нас взрослая собака уже. Такие бесцветные мелкие как блохи или вши. Прямо по 0,5 мм
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

мама Кукусеньки писал(а) 11 дек 2016, 13:51:
Я уже не помню это было 7 лет назад, сейчас у нас взрослая собака уже. Такие бесцветные мелкие как блохи или вши. Прямо по 0,5 мм

:-( :ny_tik:
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
бизнесом надо заниматься правильно!!!!!! И отвечать за свои ошибки!!!!


Собаку приобретать тоже надо правильно. Руководствуясь не только ценой щенка. Иначе приходится отвечать за свои ошибки. Вы купили заведомо нездорового щенка, у которого были очевидные проблемы. Не попросили помощи у опытных, не изучили вопрос сами... Сам себе злобный Буратино, уж извините.

Ювенильный демодекоз - это глубже, чем просто кожная проблема, он вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. Можно добиться стойкой ремиссии, но при ослаблении иммунитета собаки он вновь может проявляться.

Что касается наказать заводчика. Кто его накажет? Клуб, который проводил актировку помета? ПК РКФ? Даже если какое-то взыскание будет наложено на заводчика ( что практически невероятно в конкретной ситуации), вопросы денежной компенсации они не рассматривают и не решают. Только суд. Что тоже неоднозначно,так как щенок куплен у третьего лица и т.п.
Автор:  oki [ 11 дек 2016, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Бедный щеночек :sh_ok:
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 16:41:

Ювенильный демодекоз - это глубже, чем просто кожная проблема, он вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. Можно добиться стойкой ремиссии, но при ослаблении иммунитета собаки он вновь может проявляться.


Спасибо ,я за вот это речь и веду здесь , каких продают собак изначально!!!!!!!
Автор:  Листик [ 11 дек 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Зачем же вы связались с Владидогс? :sh_ok: :du_ma_et:
Вы же читали на форуме грустную историю Alivia :cry_ing:

У меня просто нет слов...
Сил вам и терпения...
Автор:  Хасаночка [ 11 дек 2016, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Ваша самая большая ошибка в том, что вы купили 4 месячного шенка, т е уже достаточно большого без вет.паспорта и без прививок. Вот в этот момент, когда узнали надо были отказаться от покупки.
Автор:  tigra [ 11 дек 2016, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Вот меня удивляет в этой истории, как и в сотнях других таких же одно.
Это самая первая, единственная и глобальная ошибка.
Называется она просто и коротко.
"Я покупаю щенка для себя, не для выставки, мне бы подешевле, можно без документов".
Все, с этого момента можно начинать откладывать деньги не лечение.
Я вообще не понимаю, когда ищут породистых щенков подешевле.
Это изначально собака, требующая финансовых затрат, при чем в несколько раз больших даже на первом году жизни, чем стоимость его приобретения, даже самая высокая. Нет смысла выискивать разницу 10-15тыс.рублей, нужно искать здоровую собаку, за любые деньги.
Либо просто взять бесплатно в добрые руки обычную собаку, это лучше, чем "подешевле не для разведения".

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Высокая цена тоже ни в коем случае не гарантия, но хорошей собаки породистой дёшево найти невозможно. Не обольщайтесь и не кормите шарлатанов.
Автор:  Декабристка [ 11 дек 2016, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

А вот мне непонятно, зачем продают больных животных? Я при покупке животного, с документами, должна переквалифицироваться в кинолога? Я ничего не понимаю в них, я обязана углубляться в специфику породы? Понятно, что при выборе породы человек смотрит информацию, но никаких копаний в родословной или какие- то нюансы зачем нам? Какая разница, купила для разведения или нет, и породистую или нет! Продавать не имеют права по умолчанию! Понравилась человеку собака, она обязана взять её, пойти на обследование к ветеринару и проверить, здорова ли она? Никто это не обязан делать, а вот деньги я бы через суд вернула с таких продавцов!
Автор:  Ми Ми [ 11 дек 2016, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Есть племенное положение РКФ ( а метрика Вашего щенка именно этой федерации)!Пишите жалобу. И именно туда. Адрес можно найти в поисковике. Сколько можно гробить породу?Я всегда говорю тем,кто ищет канарейку за копейку:Не гонялся бы ты,поп,за дешевизной!!!!никогда не покупайте щенков из жалости,пожалейте своих детей и себя,свои деньги.
Автор:  Как|тус [ 11 дек 2016, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Декабристка писал(а) 11 дек 2016, 20:02:
А вот мне непонятно, зачем продают больных животных? Я при покупке животного, с документами, должна переквалифицироваться в кинолога? Я ничего не понимаю в них, я обязана углубляться в специфику породы? Понятно, что при выборе породы человек смотрит информацию, но никаких копаний в родословной или какие- то нюансы зачем нам? Какая разница, купила для разведения или нет, и породистую или нет! Продавать не имеют права по умолчанию! Понравилась человеку собака, она обязана взять её, пойти на обследование к ветеринару и проверить, здорова ли она? Никто это не обязан делать, а вот деньги я бы через суд вернула с таких продавцов!

ну так про любую покупку можно сказать, машины, колбасы и тыды :nez-nayu: но почему-то при покупке машины везут на диагностику, почему бы собаку не свозить в ветклинику :du_ma_et:
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 20:04:
Liana,
Есть племенное положение РКФ ( а метрика Вашего щенка именно этой федерации)!Пишите жалобу. И именно туда. Адрес можно найти в поисковике. Сколько можно гробить породу?Я всегда говорю тем,кто ищет канарейку за копейку:Не гонялся бы ты,поп,за дешевизной!!!!никогда не покупайте щенков из жалости,пожалейте своих детей и себя,свои деньги.

Спасибо большое :ro_za: да обязательно напишу, и постараюсь сделать репортаж через знакомых по местному телевидению о продаже таких собак.

Добавлено спустя 55 секунд:
Как|тус писал(а) 11 дек 2016, 20:11:
Декабристка писал(а) 11 дек 2016, 20:02:
А вот мне непонятно, зачем продают больных животных? Я при покупке животного, с документами, должна переквалифицироваться в кинолога? Я ничего не понимаю в них, я обязана углубляться в специфику породы? Понятно, что при выборе породы человек смотрит информацию, но никаких копаний в родословной или какие- то нюансы зачем нам? Какая разница, купила для разведения или нет, и породистую или нет! Продавать не имеют права по умолчанию! Понравилась человеку собака, она обязана взять её, пойти на обследование к ветеринару и проверить, здорова ли она? Никто это не обязан делать, а вот деньги я бы через суд вернула с таких продавцов!

ну так про любую покупку можно сказать, машины, колбасы и тыды :nez-nayu: но почему-то при покупке машины везут на диагностику, почему бы собаку не свозить в ветклинику :du_ma_et:

я свозила в ветклинику...
Автор:  lerusai [ 11 дек 2016, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Как все любят эту Людмилу - у нее что щенки медом намазаны,или в городе других продавцов нет? Надо пойти к ней поучится продажам. Если даже щенка в таком виде купили
Автор:  Как|тус [ 11 дек 2016, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:17:
я свозила в ветклинику...

я это поняла, но свозили уже после покупки, а не до
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

tigra писал(а) 11 дек 2016, 19:23:
Вот меня удивляет в этой истории, как и в сотнях других таких же одно.
Это самая первая, единственная и глобальная ошибка.
Называется она просто и коротко.
"Я покупаю щенка для себя, не для выставки, мне бы подешевле, можно без документов".
Все, с этого момента можно начинать откладывать деньги не лечение.
Я вообще не понимаю, когда ищут породистых щенков подешевле.
Это изначально собака, требующая финансовых затрат, при чем в несколько раз больших даже на первом году жизни, чем стоимость его приобретения, даже самая высокая. Нет смысла выискивать разницу 10-15тыс.рублей, нужно искать здоровую собаку, за любые деньги.
Либо просто взять бесплатно в добрые руки обычную собаку, это лучше, чем "подешевле не для разведения".

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Высокая цена тоже ни в коем случае не гарантия, но хорошей собаки породистой дёшево найти невозможно. Не обольщайтесь и не кормите шарлатанов.

да я покупала щенка для себя и для семьи.... и это мое право.
но ни кто не дает право заводчикам-разводчикам продавать таких щенков генетически зараженных, и почему допускают разводить таких собак. Значить они нарушают закон!!!!!
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Декабристка писал(а) 11 дек 2016, 20:02:
а вот деньги я бы через суд вернула с таких продавцов!

Судебную практику посмотрите по подобным вопросам. Очень стимулирует более разумное отношение к тому, как стоит покупать животное.
Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 20:04:
Есть племенное положение РКФ ( а метрика Вашего щенка именно этой федерации)!Пишите жалобу.


Какой пункт ПП нарушен? И еще раз: РКФ не решает и не будет решать вопрос денежный, возврата, возмещения средств и проч.
Автор:  Как|тус [ 11 дек 2016, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
Значить они нарушают закон!!!!!

:du_ma_et: какой?
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Как|тус писал(а) 11 дек 2016, 20:19:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:17:
я свозила в ветклинику...

я это поняла, но свозили уже после покупки, а не до

но изначально я и не догадывалась что собака больна. и что может быть столько болячек у него.
Конечно я понимаю это моя вина что я купила такую собаку, но я о плохом даже и подумать не могла..
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
и почему допускают разводить таких собак. Значить они нарушают закон!!!!!

В данном случае - нет. Согласно ПП РКФ "допускают разводить" сук не младше определенного возраста и получивших оценку на выставке не ниже "очень хорошо". Обязательных тестов для этой породы нет. Ничего заводчик не нарушила.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 20:26:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
и почему допускают разводить таких собак. Значить они нарушают закон!!!!!

Согласно ПП РКФ "допускают разводить" сук не младше определенного возраста и получивших оценку на выставке не ниже "очень хорошо". .

это я знаю!!
Как быть теперь с больной собакой? скажите мне ???
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Иногда заглядываю в тему. Девочки , что мешает при покупке любого животного составить договор продажи , где прописать все условия ? Эта такая же сделка , как любая другая
Автор:  Как|тус [ 11 дек 2016, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:29:
Как быть теперь с больной собакой? скажите мне ???

лечить
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Как|тус писал(а) 11 дек 2016, 20:31:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:29:
Как быть теперь с больной собакой? скажите мне ???

лечить

так то я понимаю, что погибать его не оставлю и не брошу...
А заводчикам-разводчикам жить и не тужить да?? продавая таких собак
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:29:
ак быть теперь с больной собакой? скажите мне ???

Лечить ,вы другой выход видите ?
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Как|тус писал(а) 11 дек 2016, 20:23:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
Значить они нарушают закон!!!!!

:du_ma_et: какой?

да даже закон о том что собак продают без ветпаспорта!!
Автор:  Singu [ 11 дек 2016, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 11 дек 2016, 20:18:
. Если даже щенка в таком виде купили

:a_g_a: вид, конечно, у собаки не товарный
Автор:  ЧилЮсик [ 11 дек 2016, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
да я покупала щенка для себя и для семьи..


Вот пока будет такой спрос: подешевле для себя и для семьи, то будут и такие предложения дешевых и больных щенков, на которых НЕ ТРАТЯТ И НЕ ВКЛАДЫВАЮТ СРЕДСТВА в прививки, глистагонку и правильное питание, про содержание беременной суки я уже промолчу(((
Вот в чем разница цен и уровня щенков.
Пока есть такие покупатели, то будут и такие продавцы.....

Добавлено спустя 34 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
"скупой платит дважды"
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:32:
А заводчикам-разводчикам жить и не тужить да?? продавая таких собак

Оставьте отзыв , желательно подтвержденный (
иначе вас могут обвинить в клевете , оскорблении чести и достоинства )
Автор:  Legioner [ 11 дек 2016, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Верните животное продавцу.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

ЧилЮсик писал(а) 11 дек 2016, 20:36:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
да я покупала щенка для себя и для семьи..


Вот пока будет такой спрос: подешевле для себя и для семьи, то будут и такие предложения дешевых и больных щенков, на которых НЕ ТРАТЯТ И НЕ ВКЛАДЫВАЮТ СРЕДСТВА в прививки, глистагонку и правильное питание, про содержание беременной суки я уже промолчу(((
Вот в чем разница цен и уровня щенков.
Пока есть такие покупатели, то будут и такие продавцы.....

Добавлено спустя 34 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
"скупой платит дважды"

пусть я оплачу дважды, но спасу собаку. А БОГ ИМ СУДЬЯ !!!!!!
Автор:  Ми Ми [ 11 дек 2016, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
В щенячке указан питомник. Жалоба будет коллективная. РКФ ответит в обязательном порядке на жалобу.Питомник зарегистрирован в РКФ,то есть разрешение на племработу было выдано именоо этой организацией!В этом бардаке много вопросов.Если на них не может ответить руководитель питомника,руководитель клуба,значит только жалоба поможет!
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Автор темы правильно подняла этот вопрос ( пусть не первый раз здесь и поднимаются такие темы )... Можно , конечно , сейчас долго и упорно упрекать ее в том , что купила такого щенка , что не сделала то -то и то-то... но на мой взгляд ценность таких тем и постов в том , что кто-то лишний раз прочитает и озаботится при покупке щенка более тщательной к этому подготовкой. Считаю , что замалчивать такие факты не надо... Владидогс давно на слуху по таким нехорошим фактам. И всем желающим купить щенка стоит про это знать ! Елене желаю всей душой вылечить ( или ,по крайней мере , ввести в состояние ремиссии ) щеночка... жалко очень таких малышат , страдающих из-за непорядочных ( это если мягко сказать) "заводчиков". Ну , а всем желающим щенка - помните это название ВЛАДИДОГС... И бегите , как только услышите это слово... :de_vil:
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 20:39:
Лельь,
В щенячке указан питомник. Жалоба будет коллективная. РКФ ответит в обязательном порядке на жалобу.Питомник зарегистрирован в РКФ,то есть разрешение на племработу было выдано именоо этой организацией!В этом бардаке много вопросов.Если на них не может ответить руководитель питомника,руководитель клуба,значит только жалоба поможет!

Спасибо :ro_za:
Автор:  lerusai [ 11 дек 2016, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

В этих историях не хватает одного - доказательств. Вы покупали щенка не в питомнике,а с 3 рук,другая девушка тоже покупала без договора. Диагноз ветеринаров есть,но нет доказательств что щенок заразился именно у заводчика,прошло много времени. Все что ВАм остается соцсети
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:34:
да даже закон о том что собак продают без ветпаспорта!!


Да ладно. )) Вы купили щенка не у заводчика. У тети Маши, которая к РКФ, как коза к баяну. Что касается заводчика, то щенок мелкой породы, проданный в возрасте 45-60 дней вполне может быть без прививки.(другое дело, что ответственные заводчики мелочи в таком возрасте щенков не продают, но законом не запрещено). Покажите пункт в ПП РКФ, где говорится о таком законе? Там только о метрике и клеймении.
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:29:
Как быть теперь с больной собакой? скажите мне ???


Два варианта. Первый: попытаться вернуть собаку продавцу ( тому, у кого вы ее приобрели). Второй: лечить и вынести урок на будущее.
Автор:  Хасаночка [ 11 дек 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 20:46:
: попытаться вернуть собаку продавцу ( тому, у кого вы ее приобрели).

Да к тоже его теперь возьмет? Опять же как доказать? Договора нет.
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 20:39:
В щенячке указан питомник. Жалоба будет коллективная. РКФ ответит в обязательном порядке на жалобу.Питомник зарегистрирован в РКФ,то есть разрешение на племработу было выдано именоо этой организацией!

Снова спрошу. Какой пункт ПП РКФ нарушен?
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 20:46:
попытаться вернуть собаку продавцу ( тому, у кого вы ее приобрели)

Сомневаюсь , что продавец возьмет. Он сейчас вправе сказать , это у вас он больной стал .
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Хасаночка писал(а) 11 дек 2016, 20:51:
Да к тоже его теперь возьмет?

Потому и говорю: попытаться. Но да, все будет зависеть от доброй воли продавца.
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Кто специалист по этим болезням ? Собаку вылечить реально, или же все труды-затраты бесполезны ?
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 11 дек 2016, 20:52:
Он сейчас вправе сказать , это у вас он больной стал .

Не только вправе. )) И реально бывает так, что демодекоз вылазит и в 5-6-10 лет, так что исключить из разведения не всегда можно и нужно. В этом отношении и в данной конкретной ситуации заводчик абсолютно не уязвим. И он об этом знает, не сомневаюсь.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Мира писал(а) 11 дек 2016, 20:55:
Собаку вылечить реально, или же все труды-затраты бесполезны ?

Уже писала: реально добиться стойкой ремиссии, но при ослаблении иммунитета собаки он вновь может проявляться.
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 20:46:
Вы купили щенка не у заводчика

Но почему-то очень часто в последнее время Владидогс разбрасывается своим названием кому угодно и кому попало... Почему тогда держатели питомника так не дорожат своей репутацией ? Я только несколько раз уже слышала такие истории , где фигурирует название питомника... Как-то меня просили помочь купить щенка , я звонила по объявлению и выяснилось , что щенок Владидогса. Я , конечно , спросила , почему о питомнике идет такая слава... хозяйка не стала оспаривать ничего... естественно , после волшебного слова Владидогс ни о каком щенке и речи быть не могло. И да... я лично считаю , что если бы заводчик дорожил репутацией , под его именем никто непорядочный не смог бы такое вытворять... значит , такой питомник... гонящийся только за деньгами ... а там хоть потоп... как говорится...
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Листик писал(а) 11 дек 2016, 18:04:
Liana,
Зачем же вы связались с Владидогс? :sh_ok: :du_ma_et:
Вы же читали на форуме грустную историю Alivia :cry_ing:

У меня просто нет слов...
Сил вам и терпения...

так это оказались щенки с 1 помета :-( еще бы найти 3 хозяйку, мне говорили 3 щенков родилось, сука еще была
Автор:  Ми Ми [ 11 дек 2016, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
При чем тут тётя Маша?в щенячке указан заводчик!!!!И стоит название питомника!Щенок не был куплен- перепродан.Он изначально куплен у заводчика ,читай питомника Владидогс.Что касаемо пунктов нарушения племенной деятельности :раз выдают щенячки,то наверно,все хорошо с дипломами у родителей и наличием родословных!Но ,поверьте,не только на это обращают внимание в комиссии,но и на нюансы.Почему в возрасте 4- х месяцев щенок не привит?
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:06:
При чем тут тётя Маша?в щенячке указан заводчик!!!!И стоит название питомника!
тетя Маша при том, что она продавец щенка в данном случае. Что нарушил заводчик, который в щенячке? От того, что вы кричите, факт не изменится: заводчик не будет наказан, нет оснований.

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:06:
Но ,поверьте,не только на это обращают внимание в комиссии,но и на нюансы.Почему в возрасте 4- х месяцев щенок не привит?


Не поверю. Отлично и много лет знаю, на что обращают внимание и какие решения принимаются. Здесь - не на что обращать внимание.
Про прививку вам отвечала. Вы выше почитали бы
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 20:46:
Что касается заводчика, то щенок мелкой породы, проданный в возрасте 45-60 дней вполне может быть без прививки.(другое дело, что ответственные заводчики мелочи в таком возрасте щенков не продают, но законом не запрещено).
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 20:52:
Питомник зарегистрирован в РКФ,то есть разрешение на племработу было выдано именоо этой организацией!

Для начала позвонить , рассказать ситуацию, думаю без внимания не оставят .
Автор:  Ми Ми [ 11 дек 2016, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира,
Жалоба на электронку будет гораздо эффективнее.Звонок тоже не помешает.
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:15:
Звонок тоже не помешает.

По электронике жалобу не чем доказать . :du_ma_et: фото есть, договора сделки нет, данных у кого купили ( паспортные) тоже . Так ведь можно подобрать животное с документом на шее ( образно ) и на кого угодно пальцем показать .
Автор:  Ми Ми [ 11 дек 2016, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Впервые читаю об отказе заводчиков ставить прививки. За 35 лет работы в кинологии ( я заводчик) только от Вас и услышала. Мда((( Чем отличается щенок мастино от щенка чиха?Только размером и все!Порядочные заводчики не продают щенков мелких пород даже с одной прививкой,ставят вторую.Выдерживают карантин и продают.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Мира,
Жалоба будет не от одного владельца. Не обеих же собак на улице с документами нашли!На моей памяти прикрывали работу питомника!А под лежачий камень вода не течёт!Это как с аферисткой Васеневой было,разговоров и шумихи полно,а вот заявлений в полицию почти нет. Тем не менее,подняли шумиху!Итог- реальный срок получила
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира,
есть метрика щенка... там указан заводчик. Можно выслать заключение ветклиники и фото ... щенка купили и практически сразу обратились в клинику... не мог новый владелец за это время так угробить щенка... заболевания таковы , что это не вызывает сомнений. Нет договора , но выдачей метрики со своим именем заводчик подтверждает продажу априори. Поэтому показать на кого угодно пальцем не получится... только на владельца питомника...

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:27:
Порядочные заводчики не продают щенков мелких пород даже с одной прививкой,ставят вторую.Выдерживают карантин и продают.

абсолютно соглашусь ! ключевое слово здесь порядочные ! :a_g_a:
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми,
:a_g_a: согласна.
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Собственно, свою историю уже описывала в ветке шпицев, напишу еще раз. Я тоже приобрела щенка с этого же помета, за 60т рублей, только мой опыт гораздо трагичнее ((( Писать буду много. Решили мы завести щенка шпица, дочка 2 года меня уговаривала и я сдалась. Так как знакомых у меня не было тогда, пошла искать информацию на форум и интернет, почитала о породе, стандартах , уходе и тп., узнала какие документы должны быт при покупке, короче, немного подготовилась, чтоб не обманули меня. Но, как оказалось, даже известным питомникам доверять нельзя! Щенок нужен был к определенному времени, такие нашлись только на фарпосте, но, вроде все прекрасно, щенок из питомника ( Владидогс), цена приличная, метрика ркф, клеймо, не придерешься. В объявлении все так красиво расписано, и живут рядом, ну прям судьба.
Сомнения возникли в день покупки щенка, но имя питомника почему то внушало доверие, вот реально не ожидала, что могут кинуть. В день, когда договорились смотреть щенка, фотография в объявлении была изменена, вроде тот же самый щенок, но не тот. Позвонила, спросила, сказали, возможно свет не так упал, это фото самое свежее. Ладно, пошла просто взглянуть, все таки пообещала . Квартира оказалась в цоколе, прокуренный грязные подъезд, дома тоже как то не особо все чисто, в комнату к собакам меня не пустили, вынесли в коридор. И, опять, не тот щенок на фото, но, я влюбилась, сердце мое дрогнуло и все, мне было плевать на все остальное, лишь бы унести этого малыша быстрее к себе. При этом понеслись стандартные фразы, что вот полчаса назад его хотели купить, но им не отдали, так как мне обещали и все в таком духе. Как я, человек, который всю жизнь в торговле на это повелась, непонятно, как зомбирование какое-то было. Отдала залог, побежала за деньгами, та даааам, дают мне метрику, спрашиваю, где ветпасорт, а нету, и прививки еще нет, но это все нормально, только протравили глистов, через неделю съездите в клуб, все будет. Почитала информацию в инете, да, продают так щенков, ок. позвонила потом в клуб, убедили меня, что все нормально, и так надо. Ну что ж я, совершенно неопытный человек в этом деле, спорить буду с клубом? Причем, я сразу предупредила, что собака у меня первая и мне нужны консультации. Я специально искала собаку с питомника, почему то была уверена, что в этом случае щенок будет здоров и мне будет предоставлена элементарная словесная поддержка в выращивании щенка на первое время. Мне это обещали, конечно же при продаже. Как только деньги были переданы, про меня забыли. Ни разу никто не звонил, звонила только я. Щенок был так голоден, что сразу набросился на еду, меня даже удивило такое поведение, а как же стресс от переезда? Проблемы со стулом были сразу, он вроде и оформленный, но мягкий очень и светлый, но, опять так это может быть из-за стресса, коего не заметила, поэтому пару дней вообще не обращала внимания, кстати, мне обещали, что собака приучена к пеленке, но такое ощущение, что он вообще 1 раз видел эти пеленки. заводчице позвонила утром, сообщила про странный стул, сказали не переживать, это стресс. Далее щенок стал чесаться, и кошка моя тоже, даже не стала звонить, подумала может сама с подъезда принесла, потому что было уже так у кошки пару лет назад. Купила капли, капнула, вроде прошло все. С каждым днем стул становился все мягче и мягче, кормился кормом, который купила у заводчицы, натурал, да, 1 раз он успел стырить кусочек влажного корма с кошачей миски (питается хорошим кормом для стерилизованных кошек), но от этого ни одна собака еще не умерла. В среду был понос вечером, утром в четверг отнесла анализ кала и щенка на осмотр, поставили ферментативную недостаточность, выписали лекарства. Жду, прошло 2 дня, нет улучшений, звоню в клинику, посоветовали энтеросгель и смекту, даю, ничего, сказали жди, все наладится. Дама, у которой был куплен щенок никаких вразумительных советов дать не могла, заводчица так нехотя общалась, что звонить лишний раз не хотелось, однако я все равно звонила им всем. Когда общались, была проронена фраза, что я молодец, что звоню, так как иногда им в клуб приносят уже полумертвых щенков, когда помочь уже нельзя, получается, у них не 1 раз погибают щенки. Напомню, что понос начался в среду, в четверг начала давать лекарства, собака играла, ела, ничего такого не происходило, от чего нужно было мчаться к ветеринарам. В субботу к вечеру он отказался от еды, вот видно это была моя ошибка, я не обратила внимания, да и уставшая была, легли спать, а утром в воскресение проснулась от стонов, ушки холодные синюшные и весь мокрый, сразу в ветеринарку круглосуточную повезла , так как время было 8 утра и выходной, написала по вотсапу сообщение, что мы в клинике в критическом состоянии, сообщение было прочитано через час и все, ти – ши –на. За 2 дня мне никто не позвонил, странное поведение не правда ли? Сутки пытались спасти собаку, но, к сожалению, иммунитета не было совсем у малыша((( есть выписка с клиники, но конкретного диагноза нет, вскрытие я не смогла сделать, просто не смогла тогда…. Звонила я потом и Владе Викторовне и Людмиле этой, не ругалась, просто хотела понять, почему так произошло. Попросила вернуть 50% суммы, никто даже слушать не стал. Поехала через неделю в клуб Роял, к которому относится щенок и питомник, там меня тоже никто не стал слушать, первая фраза - не пытайтесь идти в суд, вы без вскрытия ничего не докажете, и вообще это мой ребенок мог накормить собаку скрепками и тд, однако, моему ребенку 12 лет и она никогда б не причинила вред животному, с рождения ее всегда окружали животные, она их обожает. так же мне было сказано, что я бессердечная, что так долго мучила собаку, а то, что я сразу стала всем звонить и сдавать анализы, как то и забылось. Ходят слухи, что я кормила соьаку вискасом, от этого он и умер :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: это вообще как? здравые люди так рассуждают? купить корм дорогой и кормить вискасом? да даже, если б и кормила, ни одно животное не умрет за 9 дней от вискаса. Короче, ывод один, ни один документ и ни одно имя пиомника не имеет значение, ответственности нести никто не хочет, деньги тоже не вернут. Все эти метрики, клеймо, это пшик, брать собак нужно только через проверенных знакомых. судя по выписке, у щенка эпилептический припадок был, веиеринар меня спрашивала, не роняли ли мы его, я точно уверена, что его не роняла, там вообще много странностей, сейчас уже жалею, что не хватило сил мне на вскрытие, однако, почему этим вопросом не озадачилась заводчица? а если б все щенки умерли потом?
Вот еще сообщение
musi писал(а) 20 ноя 2016, 23:16:
Добрый вечер. Наши истории к сожалению очень похожи, подозреваю, что это одна и тажа Людмила. Только покупали мы не шпица а йорка. У щенка была 1 прививка. 3дня щенок прожил нормально, на 4 перестал кушать. Позвонили Людмиле, сказали что со щенком и что собираемся его везти в клиннику. Людмила сказала что бы везли на Калинина, потому что только им доверяет. При осмотре не знаю как правильно это называется, вообщем щенку вставили в попу палочку а на палочке оказалась слизь. Сказали оставить щенка у них для наблюдения и взятия анализов. На следующий день мы позвонили в клиннику спросить как дела? Нам сказали , что все хорошо, собака бегает и кушает. Вечером пришли ее проведать нам сказали что ее можно забрать домой. Под утро собаку начало рвать пеной. Ее отвезли обратно в клиннику. В обед позвонили в клиннику сказали пока состояние не понятное, на следующий день ее не стало. Заметьте Людмиле мы звонили сами все это время. Потому что когда щенка покупали, она сказала все действия согласовывать с ней. По факту когда мы ей звонили создавалось впечатления , что ей вообще все равно очень не хотя разговаривала. И все время говорила, что мы не вовремя и разговаривать ей не удобно. Когда мы ей позвонили и сказали , что собака умерла, она сказала что какие к ней могут быть претензии сами что-то с собакой сделали.

так же есть несколько сообщений в личке, если хозяева сочтут нужным, отпишуться в ветке.

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:28:
есть метрика щенка... там указан заводчик. Можно выслать заключение ветклиники и фото ... щенка купили и практически сразу обратились в клинику... не мог новый владелец за это время так угробить щенка... заболевания таковы , что это не вызывает сомнений. Нет договора , но выдачей метрики со своим именем заводчик подтверждает продажу априори. Поэтому показать на кого угодно пальцем не получится... только на владельца питомника...

они твердят одно, наши щенки здоровы, вы виноваты сами во всем :men:
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:28:
Поэтому показать на кого угодно пальцем не получится... только на владельца питомника...

Предположим, что владелец подарил больное животное, далее одаряемый-продал.Что дальше ?
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:27:
Впервые читаю об отказе заводчиков ставить прививки. За 35 лет работы в кинологии ( я заводчик) только от Вас и услышала. Мда((( Чем отличается щенок мастино от щенка чиха?Только размером и все!Порядочные заводчики не продают щенков мелких пород даже с одной прививкой,ставят вторую.Выдерживают карантин и продают.



Если к вам не прижимались в парижском метро, это не значит что в Париже нет метро. (с))) В последние лет 5-6 многие заводчики мелочи не прививают щенков ранее 60 дней. Довод: нужен не ранний, а прочный иммунитет. Вопрос спорный, у каждой стороны есть свои доводы. ))
Про то, что ответственные заводчики не продают так мелочь - я писала. Смысл вам повторять? Но - законом НЕ запрещено. И ПП РКФ тоже не запрещено. На что жаловаться будете?
Автор:  Агриппина [ 11 дек 2016, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:39:
пусть я оплачу дважды, но спасу собаку.

Здоровья Вашей собаке!
Много лет назад одна из моих собак попала ко мне с улицы месячным щенком , у нее был огромный грибок на шее. Вылечили.

Желаю и Вашей собачке исцелиться от всего этого "букета".
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

а там, как оказалось, куча других собак еще в разведении, и обьявления постоянно обновляются, виднго профили сменила, не могу найти сейчас, 2 телефона, заканчиваются 0101 и 8198
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 11 дек 2016, 21:31:
Предположим, что владелец подарил больное животное, далее одаряемый-продал.Что дальше ?


Не могу понять , в чем вы уверяете ? все бесполезно ? сидеть сложа руки ? нет управы на таких разведенцев ? я так понимаю , вы за то , чтобы молчать ? что дальше... да хоть бы побольше писать о таком ... глядишь , многие будут бежать , как от чумы от таких заводчиков...общественное мнение никто не отменял... если уж юридически их не достать ( пока)... и это ведь не единичный случай... система уже...
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

о, вот нашла ее обьявление, 100% щенок будет не такой, как на фото http://www.farpost.ru/vladivostok/pets/ ... 96572.html
http://www.farpost.ru/user/6221952/
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:41:
Мира писал(а) 11 дек 2016, 21:31:
Предположим, что владелец подарил больное животное, далее одаряемый-продал.Что дальше ?


Не могу понять , в чем вы уверяете ? все бесполезно ? сидеть сложа руки ? нет управы на таких разведенцев ? я так понимаю , вы за то , чтобы молчать ? что дальше... да хоть бы побольше писать о таком ... глядишь , многие будут бежать , как от чумы от таких заводчиков...общественное мнение никто не отменял... если уж юридически их не достать ( пока)... и это ведь не единичный случай... система уже...

Ни в коем случае , писать , звонить , рассказывать. Всего лишь пытаюсь проиграть ситуацию с заводчиком, все стороны.
Автор:  Ми Ми [ 11 дек 2016, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
)))Никогда не прививала в 45 дней. Только в 60. Купленному щенку 4 месяца. Прививок нет!!!Мне,слава богу,жаловаться не на кого и не на что.А вот покупателям у Владидогс,есть вопросы. Так что подождем .
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 21:44:
о, вот нашла ее обьявление, 100% щенок будет не такой, как на фото http://www.farpost.ru/vladivostok/pets/ ... 96572.html
http://www.farpost.ru/user/6221952/

В другой регион :sh_ok: ,вот так купят же
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:45:
Лельь,
)))Никогда не прививала в 45 дней. Только в 60. Купленному щенку 4 месяца. Прививок нет!!!Мне,слава богу,жаловаться не на кого и не на что.А вот покупателям у Владидогс,есть вопросы. Так что подождем .

причем, жалуются очень многие, и даже ветеринары говорят, ааа, ну ясно, это ж с Владидогса :men:

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
я не знаю, тут многие защищают этот питомник, однако слава о них ходит хреновенькая, почему то многие просто боятся писать на форуме, я не писала раньше только лишь потому что тяжело было, и сейчас тяжело опять переживать это, но затягивать тоже нельзя. я все в поисках зооюриста, может кто нибудь сможет посоветовать?
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

вот посмотрите , сколько людей просматривают эту тему :co_ol: это радует просто ! значит , не зря Елена завела здесь разговор... больше чем уверена , что хоть просматривающие уже не вляпаются в такие истории (если захотят щенка )... а это уже результат ! :a_g_a:
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек,
Елена вляпалась после прочтения моей истории :cry_ing:
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 11 дек 2016, 21:45:
Купленному щенку 4 месяца. Прививок нет!!!
Вы только кричать умеете? Или слышать тоже? 4-месячного щенка купили не у заводчика так-то. За время пути собака могла подрасти. )))

Мира писал(а) 11 дек 2016, 21:31:
Предположим, что владелец подарил больное животное, далее одаряемый-продал.Что дальше ?


Мама дарагая, а чего так сложно? Заводчик продал здоровое животное - заболел у владельца - владелец перепродал. Так не проще? Правда итог один - заводчик по-любому неуязвим, взыскать деньги ни с одного участника цепочки не реально.

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:41:
все бесполезно ? сидеть сложа руки ? нет управы на таких разведенцев ?
Да, нет. Даже на значительно более грязных разведенцев по сути нет. И уж РКФ в "управе" никогда не стояло. (( В самом худшем случае, если РКФ приостанавливает деятельность питомника ( а это редко, и никак не в подобном случае) - собаки продолжают вязаться, щенки регистрирутся под другой вывеской.
Мне кажется действенно только одно - серьезно и грамотно относиться к покупке собаки. Просить помощи. Есть, к счастью, порядочные заводчики еще, порядочно оформляющие сделку. В том числе и щенка-пета.
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

хотелось бы найти еще пострадавших, а так же послушать мнение разведенцев, по другому не могу их назвать, но они не идут на контакт, их хата с краю :men:
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 21:56:
Елена вляпалась после прочтения моей истории

Тем более читающие обратят теперь внимание...
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:59:
читающие обратят теперь внимание...

К сожалению, желающих щеночка модной породы подешевле, "для себя", влюбившихся в "такие глазки", покупающих животинку легкомысленнее, чем электрочайник - их хватит на век размноженцев. И не на один даже. (((

Хотя, справедливости ради, относительно конкретно демодекоза, повторю: эта штука могла вылезти в любом возрасте. На момент продажи признаков демодекоза могло не быть. Наследуемым заболеванием, с которым сука должна исключаться из разведения, согласно ПП РКФ оно не является.
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
я купила дорогого щенка там же, итог еще более печален, так что дело не в цене
Автор:  Иммортал пони [ 11 дек 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Вот вам и пожалуйста - человек за приличную сумму купил щенка, как вы в этой ситуации отмазывать заводчика будете? Тоже покупатель виновата? А заводчик душка?
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:11:
желающих щеночка модной породы подешевле

Вы посмотрели ее профиль на фарпосте ? 55 ... 60... и т.д . тысяч - это подешевле ?
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:11:
Наследуемым заболеванием, с которым сука должна исключаться из разведения, согласно ПП РКФ оно не является.

должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

кстати, изначально собаку, которую купила Елена, продавали за 65т, почему же он вдруг так подешевел?
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia, конечно, цена - не гарантия. Говорили уже и об этом.

Вспоминается питомник чишек, история которого изобиловала такими вот жалобами и трагедиями. Кто с мелочью давно, точно вспомнит о ком речь. Итог: активно продолжал функционировать и функционирует по сей день, сопородники руку подавать не перестали....

Вот честно, не знаю на сегодня эффективной защиты от таких историй, кроме как : изучайте вопрос, обязательно обращайтесь к опытным собачникам, именно в этой породе опытным. Такие и породников-заводчиков знают, и кто и как "ведет" своих щенков знают . И еще много чего знают. ))))
Автор:  natty* [ 11 дек 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Наверное из-за того, что пока за большую цену продавали, никто не купил, а потом стали видны невооруженным глазом проблемы со здоровьем. Вынужденны были снизить, чтоб избавиться.
Автор:  SoloI [ 11 дек 2016, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Декабристка писал(а) 11 дек 2016, 20:02:
А вот мне непонятно, зачем продают больных животных?

затем чтоб получить деньги...
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
но ни кто не дает право заводчикам-разводчикам продавать таких щенков генетически зараженных, и почему допускают разводить таких собак. Значить они нарушают закон!!!!!

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:34:
да даже закон о том что собак продают без ветпаспорта!!

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?

эти вопросы действительно -только к питомнику, там же усть наверняка какие-то правила, уставы и т.п.
щенков от племенных родителей должны осматривать (вот насколько регулярно- не знаю) ветврачи, давать заключения о состоянии их...

кстати, может есть какая-то породная ассоциация кинологическая? так сказать- вышестоящая? :du_ma_et:
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
и изучали и советовались, никаких гарантий нет, кинуть может любой заводчик, это только от самого человека зависит, у вас есть опыт - повезло, а что делать людям без опыта? хорошо говорить, когда все знаете, я теперь тоже знаю, но чего мне это стоило, никому не пожелаю :cry_ing:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:23:
цена - не гарантия

так , простите, какого х.... тогда ставят цены такие на некоторые породы? цена должна зависеть от чего то, а не с потолка браться
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 11 дек 2016, 22:27:
Декабристка писал(а) 11 дек 2016, 20:02:
А вот мне непонятно, зачем продают больных животных?

затем чтоб получить деньги...
Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:21:
но ни кто не дает право заводчикам-разводчикам продавать таких щенков генетически зараженных, и почему допускают разводить таких собак. Значить они нарушают закон!!!!!

Liana писал(а) 11 дек 2016, 20:34:
да даже закон о том что собак продают без ветпаспорта!!

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?

эти вопросы действительно -только к питомнику, там же усть наверняка какие-то правила, уставы и т.п.
щенков от племенных родителей должны осматривать (вот насколько регулярно- не знаю) ветврачи, давать заключения о состоянии их...

кстати, может есть какая-то породная ассоциация кинологическая? так сказать- вышестоящая? :du_ma_et:

Буду пытаться чего то добиваться!!!
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я в ужасе. Alivia, деньги тютю, да? Мама дорогая. Помню как своего покупали, очень переживала, фарплста боялась. Но шла по рекомендации чиховетки.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natty* писал(а) 11 дек 2016, 22:25:
Наверное из-за того, что пока за большую цену продавали, никто не купил, а потом стали видны невооруженным глазом проблемы со здоровьем. Вынужденны были снизить, чтоб избавиться.

возможно и такое
да и в принципе хотя бы прививку сделали малышу пока он у них находился, чтобы иммунка вообще не упала... нет же надо сэкономить на прививке
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Macau,
конечно тютю, причем, когда в клубе подняла вопрос о возврате хотя бы половины суммы, чтоб в будущем купить другую собаку, мне тут же попытались втюхать всего за 10т годовалого шпица :ps_ih:
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:11:
Хотя, справедливости ради, относительно конкретно демодекоза, повторю: эта штука могла вылезти в любом возрасте. На момент продажи признаков демодекоза могло не быть. Наследуемым заболеванием, с которым сука должна исключаться из разведения, согласно ПП РКФ оно не является.

и что это означает если бы я щенка за 50 тыс купила и через пару лет у него вылезла эта болячка , это тоже нормально разводить больных собак??

Добавлено спустя 29 секунд:
Alivia писал(а) 11 дек 2016, 22:35:
Macau,
конечно тютю, причем, когда в клубе подняла вопрос о возврате хотя бы половины суммы, чтоб в будущем купить другую собаку, мне тут же попытались втюхать всего за 10т годовалого шпица :ps_ih:

:sh_ok: :hi_hi_hi:
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Иммортал пони писал(а) 11 дек 2016, 22:12:
как вы в этой ситуации отмазывать заводчика будете?

Это вы мне? В таком случае, настоятельно советую выбирать выражения. Кого я отмазываю? Я в этом питомнике и бесплатно щенка не возьму, и с доплатой впридачу. И к актированному в том клубе щенку из другого питомника сильно внимательно и не один раз присмотрюсь. Но и человека, покупающего щенка с очевидными и кричащими проблемами, а потом удивляющегося, что обманули - тоже понять не могу.

Я вам говорю, как реально обстоят дела с РКФ, с племенным положением и мерами по подобным жалобам. А так же с такой штукой, как демодекоз. Это для альтернативно читающих повторяю.:-)
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Лена, я думаю, они сразу знали, что щенки больны, поэтому никому прививок и не делали, иначе б они умерли сразу, по норме, когда я покупала уже должна была стоять прививка, а они только глистов потравили за день

Добавлено спустя 31 секунду:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:37:
Я в этом питомнике и бесплатно щенка не возьму, и с доплатой впридачу.

а почему?
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?



Вы понимать можете русские буквы? Демодекоз может проявиться и в 5 лет, и в 10 - впервые. На основании чего исключать суку из разведения? Нет таких тестов. Это не считая того, что нет вообще такого требования по демодекозу в Племенном положении РКФ.
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:31:
Буду пытаться чего то добиваться!!!

А вот за это прям снимаю шляпу ! хотя бы пишите в соц сетях... эффект все равно будет... только руки не опускайте !
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 22:35:
Macau,
конечно тютю, причем, когда в клубе подняла вопрос о возврате хотя бы половины суммы, чтоб в будущем купить другую собаку, мне тут же попытались втюхать всего за 10т годовалого шпица :ps_ih:

Я таки не представляю, что бы делала на Вашем месте. И договор же заключали? Я когда нашего выбирала, так еще и уговаривала продать. Так меня расспрашивали, все ли согласны с приобретением шенка, где спать будет. И договор с паспортными данными составили.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:37:
Но и человека, покупающего щенка с очевидными и кричащими проблемами, а потом удивляющегося, что обманули - тоже понять не могу.


вам отвечу, лично на момент покупки собаки у нас не было выявлено очевидно кричащих проблем, а после посещения ветеринара
Автор:  Виза [ 11 дек 2016, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 21:52:
значит , не зря Елена завела здесь разговор...


А мне странно,что именно Лена Liana завела здесь разговор,почему вдруг сейчас?
Лена была активна в обсуждении погибшего щенка Alivia. И тогда еще выяснила,что щенок-однопометник щенка Alivia.Зачем покупала,спрашивается?
Почему было не посоветоваться с опытными заводчиками?
Получается заведомо брала щенка с более чем предполагаемыми проблемами,так в чем дело,к чему тогда сейчас выставлять себя в наивном неведении?

Liana писал(а) 01 дек 2016, 20:49:
Здравствуйте , видела как то собачку очень понравилась, спросила про маму папу, папу забыла, а мама Ягодка Динка, ни кто не знает где маму посмотреть?


Alivia писал(а) 01 дек 2016, 20:59:
Liana,
ооо, это как раз мама моего несчастного щенка, обходите их стороной


То есть Лену предупредили именно про этот помет и именно здесь.
Разведенцы в данном случае люди непорядочные,но зачем давать им хлеб,покупая заведомо проблемных щенков,уже зная что он окажется таким практически без шансов на полное здоровье ?
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Macau писал(а) 11 дек 2016, 22:41:
И договор же заключали?

нет, договор это не обязательно при покупке, к сожалению

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Виза,
Лена уже прибрела щенка на тот момент, просто выясняла, мы в личке потом все выяснили с ней
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:41:
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:37:
Но и человека, покупающего щенка с очевидными и кричащими проблемами, а потом удивляющегося, что обманули - тоже понять не могу.


вам отвечу, лично на момент покупки собаки у нас не было выявлено очевидно кричащих проблем, а после посещения ветеринара

Ну как не было. Он же лысый почти. Какая тут линька. Простоы он запал Вам в душу и Вы решили, что так и должно быть. Ни одна собака так не тиняет. И расчесы не дома у Вас появились. Просто Вы о другом думали. О новом друге.
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:40:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?



Вы понимать можете русские буквы? Демодекоз может проявиться и в 5 лет, и в 10 - впервые. На основании чего исключать суку из разведения? Нет таких тестов. Это не считая того, что нет вообще такого требования по демодекозу в Племенном положении РКФ.

а разве собаке которая дает потомство, не сдают какие то анализы ? соскобы и еще что ли бо? она же клубная и должна проходить какие то осмотры, кроме как вы выше писали....
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:40:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?

Вы понимать можете русские буквы? Демодекоз может проявиться и в 5 лет, и в 10 - впервые. На основании чего исключать суку из разведения? Нет таких тестов. Это не считая того, что нет вообще такого требования по демодекозу в Племенном положении РКФ.

это все понятно, никто не застрахован от непредвиденных болячек, но как то реакция должна быть у заводчика, хотя бы вернуть часть денег за брак, тем более болезнь вылезла не через 5 лет
Автор:  Liana [ 11 дек 2016, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Macau писал(а) 11 дек 2016, 22:45:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:41:
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:37:
Но и человека, покупающего щенка с очевидными и кричащими проблемами, а потом удивляющегося, что обманули - тоже понять не могу.


вам отвечу, лично на момент покупки собаки у нас не было выявлено очевидно кричащих проблем, а после посещения ветеринара

Ну как не было. Он же лысый почти. Какая тут линька. Простоы он запал Вам в душу и Вы решили, что так и должно быть. Ни одна собака так не тиняет. И расчесы не дома у Вас появились. Просто Вы о другом думали. О новом друге.

:cry_ing:
Автор:  Виза [ 11 дек 2016, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 22:45:
Виза,
Лена уже прибрела щенка на тот момент


А что же постеснялась сказать об этом?
Автор:  EkaterinaM [ 11 дек 2016, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мы тоже покупали двух щенков (с документами) больных, но возвращали их продавцу. Первого купили, на третий день в вет.клинике мне сказали, что щенок в крит.состоянии, я позвонила заводчику и вернула щенка, она мне предложила другого (от другой матери), на второй день в вет.клинике я уже делала капельницы, на третий отвезла заводчице. Вернула деньги за щенка, сама сверху дала на бензин (т.к.питомник был за городом) за клинику я не требовала. Спустя месяц купила 4 мес. щенка (кстати владидогз), в течении недели слушала дыхание, проверяла стул.... в общем повезло! Сейчас собаке уже 1,8 тьфутьфутьфу все хорошо.
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 11 дек 2016, 22:27:
щенков от племенных родителей должны осматривать (вот насколько регулярно- не знаю) ветврачи


Актировщик их должен осматривать, если заводчик- приставка или частное лицо. В питомнике актирует сам заводчик. Если есть вопросы - должен оставлять на переосмотр. Все.
Alivia писал(а) 11 дек 2016, 22:38:
а почему?

Потому что я люблю породных собак, с породным характером, здоровых и хорошо выращенных, от родителей-не сушечников.
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 22:45:
Macau писал(а) 11 дек 2016, 22:41:
И договор же заключали?

нет, договор это не обязательно при покупке, к сожалению

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Виза,
Лена уже прибрела щенка на тот момент, просто выясняла, мы в личке потом все выяснили с ней

Жаль. Интересно, он бы помог. Ну так делают уверенныеив себе владельцы клубов.
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Никто бы не стал нападать на этих людей и обвинять, если б было иное отношение, а так чисто развод получается. мы хотя бы сможем уберечь кого-то от подобной участи, потому что судится бесполезно в нашем государстве и доказать что либо сложно будет

Добавлено спустя 33 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Macau писал(а) 11 дек 2016, 22:50:
Интересно, он бы помог

уверена на 100%, что нет, конкретно с этими людьми

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
EkaterinaM,
вот, а меня просто кинули разбираться самой, даже сообщение еще не удаляю с вотсапа, мало ли, пригодится
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Уверена, что они видели, что щенки больны и просто наварились на этом.
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Нашла неплохо составленный договор , но внесла бы изменения. После осмотра ветеринаром название клиники , ФИО ветеренара в присутствии покупателя .
Договор купли-продажи собаки
г. --------------------- "____" _____________ г.
Мы, нижеподписавшиеся (Ф.И.О.), являющийся заводчиком и именуемый в дальнейшем "Продавец", и (Ф.И.О.), именуемый в дальнейшем "Покупатель", заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. Предмет Договора
1.1. Продавец обязуется передать собаку породы _______, по кличке ______, пол ________, дата рождения _______, клеймо №____, в собственность Покупателя, а Покупатель обязуется принять вышеуказанную собаку и оплатить ее стоимость на условиях настоящего Договора. Собака принадлежит Продавцу на праве собственности.
2. Обязательства сторон
Продавец обязуется:
2.1. Передать собаку и копии относящихся к ней документов Покупателю, на условиях оплаты части суммы.
2.2. Передать Покупателю собаку свободной от любых прав и притязаний третьих лиц, о которых в момент заключения договора Продавец знал или не мог не знать.
Покупатель обязуется:
2.3. Принять собаку в соответствии с условиями настоящего Договора и предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление и т.д.
2.4. Уплатить за собаку цену в соответствии с условиями Договора.
2.5. Согласовывать с Продавцом варианты дрессировочных курсов для собаки, предусмотренных Племенным положением Клуба (питомника).
3. Сумма договора. Порядок расчетов
3.1. Сумма настоящего договора составляет _________________ $ США.
(с учетом НДС), оплата производится в рублях по курсу ЦБ РФ на день платежа, в соответствии со ст.ст. 140 и 317 ГК РФ.
3.2. Сумма аванса по данному Договору составляет __________ $ США.
3.3. Расчеты по данному Договору производятся с отсрочкой платежа на следующих условиях:
Покупатель обязан передать Продавцу (указать количество щенков и сроки). В случае выплаты в денежном эквиваленте. Покупатель обязан до окончания срока действия настоящего Договора выплатить Продавцу разницу между суммой Договора (п. 3.1.) и суммой аванса (п. 3.2.).
4. Условия передачи собаки
4.1. Срок исполнения Продавцом обязанности передать собаку Покупателю определяется с момента поступления предоплаты в кассу Продавца. Обязанность Продавца передать собаку Покупателю считается исполненной в момент вручения собаки Покупателю или указанному им лицу.
5. Срок действия Договора
5.1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его подписания обеими сторонами и действует по "__"_________.
5.2. Срок исполнения Договора может быть продлен лишь в случаях: — если одна из сторон приостановит исполнение своих обязательств и получит согласие на продление срока действия Договора другой стороны;
5.3. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение (ст. 425 ГК РФ).
6. Расходы и убытки
6.1. Все расходы, связанные с содержанием собаки, ложатся на Покупателя.
6.2. В том случае, если собака в период родов и выкармливания щенков содержится у Продавца, Покупатель компенсирует Продавцу расходы по содержанию собаки и ее потомства.
6.3. В случае гибели собаки по независящим от Покупателя причинам, он ответственности не несет. Случаями гибели собаки без вины владельца следует считать:
— врожденный порок сердца,
— врожденные аномалии внутренних органов,
— гибель от чумы. энтерита, гепатита в течение первых 2-х недель с момента начала действия настоящего Договора,
— гибель во время родов, при условии, что Покупатель принял все необходимые меры по спасению собаки.
6.4. В случае проявления наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собаки в племенной работе, Покупатель освобождается от уплаты суммы, указанной в п. 3.1. настоящего Договора. Собака подлежит возврату Продавцу, с возмещением расходов, понесенных Покупателем на приобретение собаки и ее содержание. Продавец также может предложить взамен Покупателю другую собаку.
7. Ответственность сторон
7.1. В случае нарушения п.п. 2.3., 2.5. настоящего Договора, Покупатель уплачивает Продавцу неустойку в виде штрафа в размере 100 (Сто) $ США за каждое нарушение.
7.2. В случае нарушения п.п. 9.3., 9.4. настоящего Договора, Покупатель обязан выплатить Продавцу полную сумму Договора (п. 3.1.) в течение 1 месяца.
7.3. В соответствии со ст.ст.15 и 395 ГК РФ стороны возмещают убытки, причиненные в связи с неисполнением или ненадлежащим исполнением сторонами своих обязательств, по настоящему Договору.
8. Рассмотрение споров
8.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть из настоящего Договора, должны разрешаться путем переговоров между сторонами.
8.2. В случае невозможности разрешения споров путем переговоров, стороны передают их на рассмотрение в суд общей юрисдикции, в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
9. Дополнительные условия
9.1. Договор может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон. Одностороннее изменение или расторжение договора не допускается.
9.2. Стороны обязаны сообщать друг другу об изменении места своей регистрации, номеров телефонов в двухдневный срок.
9.3. Решение о возможной вязке собаки с данным конкретным кобелем принимает Продавец.
9.4. В случае грубого обращения с собакой со стороны Покупателя, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода. Продавец вправе расторгнуть Договор в одностороннем порядке и изъять собаку у Покупателя.
9.5. Ответственность перед третьими лицами за ущерб, который может нанести собака с момента передачи собаки Покупателю и до момента окончания Договора, полностью ложится на Покупателя
9.6. Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим Договором, стороны руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.
10.Места нахождения/регистрации сторон:
"Продавец":_______________________ "Покупатель":_______________________


Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Виза,
По договору , реально выиграть суд?
Автор:  Aspidistra [ 11 дек 2016, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я прошу прощения, что немного не в тему, но очень волнует, а с породистыми кошками такое же кидалово происходит?? Мечтаем через год котёнка приобрести, а тут я уже и не знаю, как быть :sh_ok:
Автор:  EkaterinaM [ 11 дек 2016, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

А на обратной стороне метрике договора нет? У меня на метрике какой то договор был.
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aspidistra,
и с кошками бывает
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Эта тема очень полезна .. возможно, её прочитают до покупки щенка/котёнка и более тщательно подберут своего любимца.
Ключевое тут " нам нужна собачка/котёнок для СЕБЯ, не для разведения"... до тех пор, пока будут такие мысли у людей, будут продаваться, причём не дёшево, непородные и больные... это рынок, "один дурак продаёт-другой покупает"... хотя в интернете вся информация как на ладони, гугл знает всё. Очень много всепородных и породных форумов. Всё было в ваших руках, Вы же купили для себя, наслаждайтесь... хочется мне сказать. Да, зло, но правда. Хотели с экономить, получите. Вас мне нисколько не жаль. Но хочется верить, что малыша Вы не бросите, он ни в чём не виноват. Вылечить его, любить его, видимо Ваша судьба. Удачи Вам и малышу!
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aspidistra писал(а) 11 дек 2016, 22:59:
Я прошу прощения, что немного не в тему, но очень волнует, а с породистыми кошками такое же кидалово происходит?? Мечтаем через год котёнка приобрести, а тут я уже и не знаю, как быть :sh_ok:

С любым породистым животным .
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aspidistra,
конечно... еще как бывает... к сожалению ...
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз,
добрые такие все у нас, аж всплакнула
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aspidistra,
с кошками ещё ужаснее))
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:41:
лично на момент покупки собаки у нас не было выявлено очевидно кричащих проблем, а после посещения ветеринара

Вы себя перечитайте. Были кричащие проблемы. Вас не насторожили? В таком случае, могу только сказать что в этой ситуации вы были тем, кто "сам обманываться рад".
Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
щенок только полулысый

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
Я прошу вет паспорт , мне говорят а у нас его нет,

Динка15 писал(а) 11 дек 2016, 05:47:
прошу этих хозяев звонить заводчику при мне и выяснять привит щенок или нет , как я в дальнейшем буду прививать собаку? В итоге собака не привитая

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:45:
а разве собаке которая дает потомство, не сдают какие то анализы ? соскобы и еще что ли бо?



Для некоторых пород есть обязательные тесты - без них не допускаются в разведение. Но ни в одной породе это -не демадекоз ни разу. Что касается соскоба в принципе - кто пойдет их делать без показаний, если нет проблемы, и главное, - что они в этом случае и в этот момент времени покажут??? Вы бы почитали хотя бы сейчас о демодекозе, что это вообще. Таких бы вопросов о соскобах не возникало.
Автор:  Aspidistra [ 11 дек 2016, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Так, буду тему создавать, где купить здоровую кошку, просить советов, явки и пароли, мы не переживём, если подобная трагедия произойдёт. Еще и за свои же деньги
Автор:  Macau [ 11 дек 2016, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aspidistra, Определитесь с породой и велком в породную ветку.
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia, я очень добрая. Всегда говорю правду. Но люди любят лесть. И дешевизну.
Автор:  Naya7 [ 11 дек 2016, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Животное больше всего жалко :ny_tik: Люди уже на самом сердечном наживаются :cry_ing:
Автор:  EkaterinaM [ 11 дек 2016, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

EkaterinaM писал(а) 11 дек 2016, 23:00:
А на обратной стороне метрике договора нет? У меня на метрике какой то договор был.

Нашла фото договора, он на совладение. Там кстати есть пункт про возврат в течении 2-х недель и про 50%
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aspidistra, толку от создания темы - мало. Вы лучше читайте, читайте и молча делайте выводы :mi_ga_et: А уж когда будут намётки ГДЕ, несколько вариаций, тогда и тему можно)
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 11 дек 2016, 23:01:
Всё было в ваших руках, Вы же купили для себя, наслаждайтесь... хочется мне сказать. Да, зло, но правда. Хотели с экономить, получите. Вас мне нисколько не жаль.

вот зачем вы так ? вы внимательно все прочитали ? и деньги не гарантия ... и видеть все у незнающего и не разбирающегося в этих вопросах человека не получится... и да... многие покупают щенков для себя ... что было у нее в руках ? человек захотел щенка... она же не пошла на уличный рынок ( был такой на второй речке когда-то) ... она пошла к заводчику ... просто человеку так не повезло , а вы зачем-то еще добавляете... и повторюсь... очень правильно Елена завела в очередной раз разговор... больше чем уверена , что кто-то из этого владидогса здесь сидит и читает... и вообще ... нельзя замалчивать такие случаи... девочки молодцы , что пишут про это...

Добавлено спустя 52 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Шантли Роз писал(а) 11 дек 2016, 23:07:
Но люди любят лесть. И дешевизну

что к чему...
Автор:  Aspidistra [ 11 дек 2016, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Еще раз прошу прощения за офф, я уже определилась, бурму хотим, в ветке тихо, во владивостоке вообще, кажется, одно место, где можно её купить, вот и пляши теперь откуда хочешь :ps_ih:
Автор:  Alivia [ 11 дек 2016, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз,
почитайте там дальше и мое сообщение о покупке там же щенка, а вообще любят у нас погнобить, типа сама дура, так тебе и надо, поэтому и не пишут многие на форумах, не все способны читать такое в свой адрес
Автор:  Мира [ 11 дек 2016, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:12:
был такой на второй речке когда-то) .

Запомнился :-) покупкой щенка с купироваными ушами-хвостом-" среднеазиат",вырос двортерьер .
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 22:47:
это все понятно, никто не застрахован от непредвиденных болячек, но как то реакция должна быть у заводчика, хотя бы вернуть часть денег за брак, тем более болезнь вылезла не через 5 лет


Заводчик ничего не продавал ТС.
И даже в более однозначных случаях, где косяк заводчика сильно рельефнее, реакция заводчика почти всегда зависит только от самого заводчика. Потому и говорим: изучайте, просите помощи и т.д. Потому что породники знают в том числе и то, в какой манере строит общение тот или иной заводчик с покупателем в подобных ситуациях.
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 23:14:
а вообще любят у нас погнобить, типа сама дура

это точно... почему-то особенно здесь многие считают себя неподверженными никаким ошибкам... сами никогда не ошибаются... и поэтому в таком тоне и пишут , не умудрившись даже толком прочитать , про что уже писалось... и в двадцатый раз писать про дешевизну :hi_hi_hi:

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
все мы умны задним числом... я вот покупала первого чишку своего , так ничего не видела... заводчик сама показала , что яичка одного еще нет... сама и не догадалась посмотреть бы... вот такая знающая была... это сейчас уже много знаю , но ведь все делают что-то в первый раз... и не всегда удачно... и здесь тема не для обсуждения кто что неправильно сделал ( хотя и это важно ) , а о том , какие непорядочные заводчики бывают. Девочки уже заплатили за ошибки свои... теперь хотят , чтобы другие не наступали на те же грабли... вон в ветке шпицев про это речь...
Автор:  tigra [ 11 дек 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:25:
Alivia писал(а) 11 дек 2016, 23:14:
а вообще любят у нас погнобить, типа сама дура

это точно... почему-то особенно здесь многие считают себя неподверженными никаким ошибкам... сами никогда не ошибаются... и поэтому в таком тоне и пишут , не умудрившись даже толком прочитать , про что уже писалось... и в двадцатый раз писать про дешевизну :hi_hi_hi:

Я поясню. Сама сейчас нянчу собаку периодически, которая из хорошего питомника, стоила обычно, с хорошими выставочными данными и т.д.... Проблемы начались в 3 года. И да, источник этих проблем - наследственность, но... Их наличие не основание для исключения сук из разведения. Вот так. Заводчик может рассказывать что угодно: это вы не тем кормили, это вы не те витамины давали т.д. Ничего не докажешь.
Есть у знакомых собака той же породы, проблемы начались так же в 3 года и это страшный кошмар. Ветеринары говорят, что да, таких бы исключать собак из разведения, но кого это волнует? Внешние данные на отлично, все ок. И это собаки, купленные за обычную не низкую цену, типа перспективные с выставочным потенциалом.
И опять я вижу сообщения типа "помогите найти друга подешевле, а лучше даром" блииииин.... Если породистые собаки за обычные деньги с проблемами, что вы хотите купить "подешевле, нам не на выставкуже" ? Берите бесплатно, похожую собачку, будет двортерьер, так хоть может болеть не будет, они здоровее, беспородные. :-(
Или, если порода важна, нужно искать в первую очередь родителей будущей своей собаки, узнать, на что аллергия, чем болела и т.д. И если все нормально, покупать щенка, который будет за любые деньги, содержание породистой собаки все равно дело недешевое. Так хоть какая-то надежда будет на то, что щенок вырастет здоровым.
Конечно, это живое существо, а не чайник и не холодильник, гарантии тут быть не может.
Но максимально обезопасить себя при приобретении все-таки можно.
И невозможно, если покупать щенка по принципу "взяла в руки и пропала"... "Подешевле не на выставку" ...Тут только холодная голова помощник.
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:25:
и здесь тема не для обсуждения кто что неправильно сделал ( хотя и это важно ) , а о том , какие непорядочные заводчики бывают.


Ну это кому как больше нравится читать. )) Кому-то - только рассуждения о непорядочном заводчике, от которых заводчику и его бизнесу ни холодно, ни жарко по большому счету. Кому-то - так же о том, как реально минимизировать риски приобретения больного, неадекватного, проблемного живого существа.
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек, я внимательно прочитала Елену. И написала, что в мир интернета, можно любую инфу найти. И про данный питомник, давно говорят. И форумов много. Не знаешь сам, спроси у друга....И покупаем мы члена семьи, поэтому и подход должен быть соответствующий, а не к определённой дате нужно и точка. И внешний вид животного видим при покупке.
Про лесть. Возможно я не правильно выразила тот момент, о котором всегда говорят мечтающие "втюхать". А именно : вот только что хотели его купить, НО Я ЖЕ ВАМ ПООБЕЩАЛА" ... Я, как заводчик, никогда не навязываю. НИКОГДА и это табу. Люди должны сами увидеть, понять, и влюбиться в своего щенка. И если они не понимают этого, то они просто НЕ МОИ владельцы. Именно этого, многие и не понимают. "Лапшу на уши" позволяют себе вешать... и виноват в этом кто?
Да, человеку не повезло, я про Елену, а собаке надеюсь повезло!
И да, разговор этот нужный. Возможно кого-то убережёт...об этом я писала выше.
Пысы:
Как я понимаю, два шпица из одного помёта, разные проблемы. Историю про собаку Alivia я не знаю.

И есть вопрос к Елене, вы в одной клинике сдавали анализ?

Очень популярны у ветеринаров : лишай, демодекоз и чесотка. И даже в микроскоп посмотреть дают.. на червячков...
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

tigra писал(а) 11 дек 2016, 23:36:
"Подешевле не на выставку"

в двадцатый раз ... лично для вас ... первая собака ( которая погибла ) куплена за 60 тыс. руб. Если для вас это дешево - то и сказать нечего... :ne_vi_del:
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia, не то что погнобить. А то, что перед приобретением сложно погуглить? Почитать? Вы же живёте сейчас, сегодня, вы не из прошлого века, где мошенников были единицы. Вы отдаёте 60!!! тысяч не узнав информации? Вот честно, кто в этом виноват кроме вас?
Автор:  Иммортал пони [ 11 дек 2016, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз,
Вы прочтите сначала
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 11 дек 2016, 23:39:
И написала, что в мир интернета, можно любую инфу найти. И про данный питомник, давно говорят. И форумов много. Не знаешь сам, спроси у друга....И покупаем мы члена семьи,

да ... можно :a_g_a: я и не спорю... но и нападать так и кидать камнями никогда не стану... представьтесь здесь те , кто ни разу не ошибался ? да , девочки ошиблись ... и что ? еще раз повторюсь... обсуждается ситуация , а не конкретные личности...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Шантли Роз писал(а) 11 дек 2016, 23:42:
Вот честно, кто в этом виноват кроме вас?

вы здесь судья что-ли... вы не читали ветку о шпицах... не совсем в курсе темы , но лихо выдаете заключения , кто в чем виноват...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Шантли Роз писал(а) 11 дек 2016, 23:42:
Вы отдаёте 60!!! тысяч не узнав информации?

и информацию человек узнавал... и в породной ветке в том числе... и к заводчику потом обращался... и на опе ровно не сидел , а скачками бежал в клинику... в чем вина ?
Автор:  tigra [ 11 дек 2016, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:41:
tigra писал(а) 11 дек 2016, 23:36:
"Подешевле не на выставку"

в двадцатый раз ... лично для вас ... первая собака ( которая погибла ) куплена за 60 тыс. руб. Если для вас это дешево - то и сказать нечего... :ne_vi_del:

А вы только последнюю строчку читаете?
Тогда действительно, о чем можно разговаривать. Как о стену горох.
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

tigra,
пререкаться с вами не хочу... вы это делаете в каждой ветке...
Автор:  Шантли Роз [ 11 дек 2016, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

tigra писал(а) 11 дек 2016, 23:36:
Заводчик может рассказывать что угодно: это вы не тем кормили, это вы не те витамины давали т.д. Ничего не докажешь.

Да. Заводчик не Бог. Заводчик, настоящий заводчик, старается чтобы выпускники питомника, были здоровы и максимально приближены к стандарту породы. Но некоторые заболевания, несущиеся в рециссиве , генетические заболевания, мы не можем предугадать. Они живые. В таких случаях идёт замена щенка бесплатно. Инфекционные заболевания, можно предъявить в течении 2х недель, не позже.
Автор:  Лельь [ 11 дек 2016, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

:smile:
Убрала, т.к.пока писала, уже ответили выше. ))
Автор:  Всем по секрету [ 11 дек 2016, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 11 дек 2016, 23:52:
Но некоторые заболевания, несущиеся в рециссиве , генетические заболевания, мы не можем предугадать. Они живые. В таких случаях идёт замена щенка бесплатно. Инфекционные заболевания, можно предъявить в течении 2х недель, не позже.

так и в чем тогда вина купившего такого щенка ? он тоже не может предугадывать... а вот о возврат денег или замену щенка заводчик может сделать... порядочный...

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
и речь в данном случае , о том , что заводчик непорядочен , а не о том , в чем виноват покупатель...
Автор:  tigra [ 12 дек 2016, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз, какая замена? Какого щенка?
Если через 3 года появляются признаки нарушения обмена веществ и сопутствующие заболевания (согласитесь, рановато для собак) причём у большинства из помета... Кого на кого менять? Собаки живы, и даже относительно здоровы (их же лечат) при этом некоторые ещё и в разведение идут (ну а почему нет, оценки отличные). И продолжается эта бесконечная череда "не особо здоровых".
Что происходит с "подешевле", боюсь представить.
В случае с ТС это вообще вопиюще, конечно, но тоже думаю, что никому ничего не докажешь.
Ну хотя бы обнародует, уже хорошо, кто-то почитает, откажется.
Автор:  Шантли Роз [ 12 дек 2016, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:51:
а не конкретные личности...

Я извиняюсь, если личности обсуждаю. Я говорю в общем. Это не единичная ситуация.

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:51:
вы здесь судья что-ли... вы не читали ветку о шпицах... не совсем в курсе темы , но лихо выдаете заключения , кто в чем виноват...

Судья похоже тут вы) и повторюсь, это не единичная тема "в шпицах")) это есть везде и во всех породах.

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:51:
и информацию человек узнавал... и в породной ветке в том числе... и к заводчику потом обращался... и на опе ровно не сидел , а скачками бежал в клинику... в чем вина ?

Простите какую? Об этом питомнике с года так 2006 говорят, это только я знаю.

И да, сейчас много, правильнее сказать "размноженцев" плодящих щенков с документами "для себя"...Вы уж извините, но щенок выкормленный как положено, априори не может стоить дёшево. Дешевле то, что выращено как попало.
И угробить 2х месячного щенка легче простого, особенно с помощью "специалистов".
Автор:  tigra [ 12 дек 2016, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:52:
tigra,
пререкаться с вами не хочу... вы это делаете в каждой ветке...

Может и начинать не стоило? Раз уж так внимательно за мной следите :-)
Автор:  Шантли Роз [ 12 дек 2016, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:58:
и речь в данном случае , о том , что заводчик непорядочен , а не о том , в чем виноват покупатель...

Одно следует за другим. Это одно целое-один момент.
Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:58:
так и в чем тогда вина купившего такого щенка ?

А какие гензаболевания у щенков?

tigra писал(а) 12 дек 2016, 00:01:
какая замена? Какого щенка?

Смотря что. В личном опыте было однажды-яйцо убежало.
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 12 дек 2016, 00:04:
Это одно целое-один момент

для меня не одно целое... заводчик , продающий таких щенков - мошенник... покупатель - просто обманутый... и не надо говорить опять про гугл...
Автор:  Шантли Роз [ 12 дек 2016, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек, ндя :nez-nayu:
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

tigra писал(а) 12 дек 2016, 00:01:
Собаки живы

вот почему и говорю , что сначала надо читать все и внимательно...
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 11 дек 2016, 23:58:
так и в чем тогда вина купившего такого щенка ?

Мы про щенка ТС говорим? Тогда стоит для начала почитать о демодекозе. И подумать: если вы пришли за щенком, который лысый, с расчесами и корочками, без прививок и ему 4 месяца, и он перепродается уже не в первые руки, и произведен питомником, о котором гуглится грустная инфа.... То точно вам не в чем себя упрекнуть? Безотносительно к качествам упомянутого заводчика?))

Может, стоит быть ближе к реальности.)) Заводчиков если и можно "воспитывать", то только тем, то грамотнее и серьезнее относиться к покупке щенка. Себя, как покупателя, в этом смысле воспитывать перспективнее. А с этим у нас часто лениво. )))) Вот и ТС, судя по текстам, пока так и не прочитала хотя бы общую инфу про демодекоз. Хотя и гром уже грянул. ))
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 12 дек 2016, 00:10:
ндя

ваше ндя оставьте себе... :-) на личности не переходите :ni_zia:

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 00:11:
если вы пришли за щенком, который лысый, с расчесами и корочками, без прививок и ему 4 месяца, и он перепродается уже не в первые руки, и произведен питомником, о котором гуглится грустная инфа.... То точно вам не в чем себя упрекнуть?

и вы невнимательно читаете... речь не только о щенке автора , но и о погибшем щенке ... и не было там расчесов... и шерсть была на месте... и куплен он в первые руки... о чем речь ?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 00:11:
о котором гуглится грустная инфа

где вы это нагуглили ? ссылку дайте ... мне не гуглится ничего плохого об этом питомнике...
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 12 дек 2016, 00:16:
речь о погибшем щенке

О втором щенке говорить не можем ни я, ни вы. Пока не посмотрим хотя бы эпикриз, назначения из ветклиники. Там разброс вариантов от обезвоживания и гипогликемии до эпидстатуса. О какой генетике и кто здесь может говорить? Ну не детский сад же, в самом деле.
Автор:  Шантли Роз [ 12 дек 2016, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 12 дек 2016, 00:16:
ваше ндя оставьте себе...

Оставлю конеш) Но Вы не пробиваемая, извините. Гнёте своё и всё тут. В любой сделке два участника, и вина ОДИНАКОВА с обеих сторон.
И недобросовестных заводчиков очень много. К сожалению.
Раз уж эта тема есть, то помимо ситуации ТС, стоит и поговорить в общем. С надеждой, что кому то эта тема поможет.

Скорейшего выздоровления малышу, терпения и любви ТС.
Удачи всем!
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 12 дек 2016, 00:01:
Судья похоже тут вы

никого не сужу... негодую по поводу таких заводчиков - это да... а вот вы судите здесь покупателей...
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 00:11:
произведен питомником, о котором гуглится грустная инфа....

Только что ради любопытства проверила. Вот что нагуглила....кстати обсуждение здесь на Владмаме в породной ветке.
Потенциальный покупатель интересуется Владидогс
Цитата:
Девочки по поводу заводчика и питомника больше не владею никакой информацией. И это мне не очень нравится как потенциальному покупателю.

Ответ:
Цитата:
По-моему Вы нагнетаете ситуацию, Вы знаете достаточно чтобы начать - например, почему бы Вам не позвонить в Роял-клуб телефоны которого можно легкой найти, и спросить Владу - которая является фактическим владельцем этого питомника, и также руководит секцией чихуа в клубе и все у нее самой не расспросить? Или самой Владе? телефон указан по ссылке выше.
Здесь Вам дали достаточно информации: такой питомник существует, Владелица более чем известна в городе, все легально. Большей информации по собаке вообще найти сложно - если эту собаку только владелец специально не пиарит, а таких не так много.
Влада тут не общается. Что еще нужно?

И где тут печальная информация?
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 12 дек 2016, 00:22:
Но Вы не пробиваемая

да... любите вы ярлыки клеить... я это поняла... в любой сделке два участника... это так... я вот захотела (к примеру) положить красивую плитку в ванне... заплатила деньги... пригласила специалиста... все сделала.. приходит мастер и делает все , как попало... ( до этого я , скажем ,узнавала о нем ) в чем моя вина ? мне надо гуглить как класть кафель ? или еще чего -то делать ? щенок у нас по законодательству относится к имуществу... если что ...

Добавлено спустя 45 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 00:24:
И где тут печальная информация?

гугл у Вас не гуглистый :-) :-)
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Шантли Роз писал(а) 12 дек 2016, 00:22:
В любой сделке два участника, и вина ОДИНАКОВА с обеих сторон.

Предоставление ложной информации о товаре, полностью вина продавца.
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 12 дек 2016, 00:30:
гугл у Вас не гуглистый

Видимо да :ne_vi_del: Но я например не сильна в поиске. Я бы, как тут и советовали, пошла в породную ветку на ВМ. Найденный мной диалог и произошел в породной ветке чихуа хуа всего год назад. Ну и как бы я что-то печальное узнала, если бы на мои сомнения опытные владельцы породистых собак ответили бы, что я нагнетаю ситуацию :nez-nayu:
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 00:34:
Предоставление ложной информации о товаре, полностью вина продавца.

+1000
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 00:34:
Предоставление ложной информации о товаре, полностью вина продавца.

:a_g_a: и при этом "у товара обнаружились скрытые недостатки"....кто бы из юристов прокомментировал это
про растения знаю (по закону), что ничего непредьявить, а вот про такие случаи хорошо бы юридически грамотную консультацию получить
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 12 дек 2016, 00:40:
хорошо бы юридически грамотную консультацию получить

об этом только мечтать... :du_ma_et:
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 00:34:
Предоставление ложной информации о товаре, полностью вина продавца.

Закон о правах потребителей не регулирует правоотношения между физ.лицами.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Девочки, к тому же деятельность предпринимательская . Вот бы тоже хотелось узнать.Является ли объявление от физ.лицо о продаже рекламой?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Виза писал(а) 12 дек 2016, 00:46:
Мира писал(а) 12 дек 2016, 00:34:
Предоставление ложной информации о товаре, полностью вина продавца.

Закон о правах потребителей не регулирует правоотношения между физ.лицами.

Наташа, разве продажа не является предпринимательской деятельностью?
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

ну вот что нашла
http://www.zoospravka.ru/article/about037.htm
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 00:49:
разве продажа не является предпринмательской деятельностью?

тут была продажа между "физиками"-физ.лицами
и копая глубже- возникает вопрос к питомнику: почему и как допустили некачественное потомство в продажу (с вполне возможным дальнейшим разведением)
питомник- это юридическое же лицо вообще-то? или как?
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

https://rg.ru/2015/08/18/lizenziya.html
Деятельность заводчиков домашних животных планируется лицензировать
Эксперты уверены: доля нелегального зообизнеса в России составляет чуть ли не 99% от общего объема. Породистые щенки и котята стоят дорого, а желающих их приобрести искать не приходится. По данным Левада-Центра, породистая собака живет у 12%, а кошка голубых кровей у 8% владельцев. Вот и открывают любители свой бизнес по разведению разных пород прямо в квартирах или на дачах. Этот сегмент зоорынка не регулируется государством, что значительно упрощает деятельность заводчиков. Эксперты и представители органов власти полагают, что эту нишу нужно лицензировать. Сами "домашние" заводчики против.
читайте также

Мнения экспертов о налоге на собак разошлись

Как отмечает Зоя Зотова, глава комиссии Московской городской думы по экологической политике, сейчас вполне логично ввести патенты и лицензии для тех, кто разводит животных для продажи. "Этот бизнес должен стать легальным. У нас слишком много частников, не регистрирующих свою предпринимательскую деятельность", - уточнила она. И заметила, что со временем созданная законодательная база сможет полностью регламентировать разведение, уход и даже чипирование домашних любимцев.

Патенты или лицензирование для граждан, занимающихся разведением и розничной продажей собак и кошек ценных пород, вполне разумная мера, считает Татьяна Колчанова, гендиректор Союза предприятий зообизнеса: "В большинстве случаев заводчики предпочитают не входить в официальные организации, такие как РКФ (Российская кинологическая федерация) или СКОР (Союз кинологических организаций России), а ведут самостоятельно свой бизнес, размещая объявления о продаже животных в Интернете, в бесплатных газетах".

В результате невозможно проконтролировать состояние здоровья животных, условия их содержания, кормления. "В России давно пора упорядочить этот вопрос. Так как контроль содержания и разведения животных возложен на ветеринарные службы субъектов РФ, московская инициатива понятна. Мы знаем, что творится на Птичьем рынке, в переходах, в квартирах, где содержатся по десятку, а то и более животных. Другой вопрос, что лицензирование регулируется федеральным законодательством и для введения нового вида необходимо внести изменения в закон", - заметила Татьяна Колчанова.

Она добавила, что необходимо усилить контроль в этом сегменте зообизнеса всеми возможными методами. По ее мнению, законопослушные бизнесмены не пострадают, так как сегодня конкуренцию им составляют именно те, кто находится вне правового поля. А потребитель выиграет, так как получит гарантии, что приобретенное животное рождалось, выращивалось и содержалось в нормальных условиях, а главное, питомец здоров.
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 12 дек 2016, 00:57:
потребитель выиграет, так как получит гарантии, что приобретенное животное рождалось, выращивалось и содержалось в нормальных условиях, а главное, питомец здоров.

это решило бы многие проблемы...
SoloI писал(а) 12 дек 2016, 00:57:
Деятельность заводчиков домашних животных планируется лицензировать

отличная идея !
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 00:35:
Ну и как бы я что-то печальное узнала, если бы на мои сомнения опытные владельцы породистых собак ответили бы, что я нагнетаю ситуацию



Я уже упоминала здесь историю с владивостокским питомником чихов. Много шума было в интернете и не только, много жалоб и трагедий. Питомник не перестал функционировать тогда, и действует по сей день. И заводчики-сопородники тогда руки подавать не перестали героине - автору больных щенков . И на ваш вопрос в ветке соответствующей, уверена, ответили бы .... тоже никак.

Просите помощи у опытных любителей породы. Это самое объективное и честное. Или просто у опытных любителей собак, если покупается не звезда рингов. )) Спрашивайте у заводчиков в личке (в этом случае нужно помнить, что конкуренцию никто не отменял, можно никогда собаку не купить, кроме как у вопрошаемого. :a_g_a:)
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 00:49:
Наташа, разве продажа не является предпринимательской деятельностью?

В данном случае не является.У нас орги Сп не предприниматели,хотя там есть практически все признаки деятельности,а тут разовая продажа излишков,если можно так сказать.

Есть один действенный способ обезопасить себя,это заключение договора,где прописываются основные положения и ответственность сторон.Других рычагов нет и не предвидится.
Вопрос только в том,что разведенцы,которые сбывают больных животных не станут его заключать.И это тоже повод задуматься приобретателям. Честному,добросовестному заводчику бояться нечего.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:04:
это тоже повод задуматься приобретателям. Честному,добросовестному заводчику бояться нечего.

:co_ol: :-ok-: по моему самый простой способ, и желательно очень внимательно составить ( с юристом ) договор . Цена вопроса не такая высокая по сравнению с потерями без договора.
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза,
Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:04:
У нас орги Сп не предприниматели,хотя там есть практически все признаки деятельности

:-) это вообще отдельная песня, с которой просто вот периодически ;;-)))


Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:04:
Есть один действенный способ обезопасить себя,это заключение договора,где прописываются основные положения и ответственность сторон.Других рычагов нет и не предвидится. Вопрос только в том,что разведенцы,которые сбывают больных животных не станут его заключать.И это тоже повод задуматься приобретателям. Честному,добросовестному заводчику бояться нечего.

:a_g_a: элементарный договор (даже без юридической консультации) - просто с посещением ветврача хотя бы!...раз уж можете отдать приличную сумму денег за комочек пушистой радости, то "такси-врач-анализы" точно оплатить сможете!
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:07:
Цена вопроса не такая высокая по сравнению с потерями без договора.

и с моральными переживаниями!
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 12 дек 2016, 00:53:
питомник- это юридическое же лицо вообще-то?

Нет! И
Виза писал(а) 12 дек 2016, 00:46:
Закон о правах потребителей не регулирует правоотношения между физ.лицами.
А также не должен платить налоги ( "получение приплода от принадлежащего на праве собственности животного хозяином не облагается налогом"), регистрироваться как ИП и проч.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
А как же декларация о доходах физ.лиц52.48.33
розничная торговля домашними животными? Почти так же , как со сдачей кв в аренду .Опять же если есть договр :smile:
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:17:
Лельь,
А как же декларация о доходах физ.лиц52.48.33

я же выше написала. Согласно налоговому кодексу
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 01:14:
"получение и продажа приплода от принадлежащего на праве собственности животного хозяином не облагается налогом"
Соответственно, декларация на этот вид не подается. )) И где тут сходство со сдачей квартиры в аренду?? Про сдачу квартиры есть такой пункт в налоговом кодексе?
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 12 дек 2016, 01:11:
элементарный договор

Подробное описание предмета договора и его стоимость
Стороны договора с персональными данными.
Ответственность сторон:
Гарантия отсутствия генетического и породного брака, болезней,имеющих скрытое инкубационное течение,наличие прививок по возрасту,отсутствие паразитов -ответственность заводчика.
Болезни и травмы,образовавшиеся после передачи щенка-ответственность покупателя.
И порядок разрешения спора.Кто за что,в каком объеме и в какой срок возмещает.

Это так,навскидку,опытные могут дополнить или изменить,это канва договора.
Автор:  SoloI [ 12 дек 2016, 01:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:27:
болезней,имеющих скрытое инкубационное течение

:du_ma_et: ну наверно какой-то длительный инкубационный период все же имеется?

Добавлено спустя 24 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Виза,
:sh_ok:
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:27:
Подробное описание предмета договора

Нормальные заводчики не продают без договора щенков. В том числе, щенков пет-класса (то есть на подушку, для себя). Договор и для стороны продавца-заводчика тоже обеспечение какой-то защищенности от неправомерных претензий покупателя. Давно есть готовые и обкатанные "болванки" такого договора. Единственное, те пункты, которые стороны захотят включить как обременение - это ни о чем. В этой части договор будет ничтожным.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
А от продажи приплода))?
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

SoloI писал(а) 12 дек 2016, 01:28:
ну наверно какой-то длительный инкубационный период все же имеется?

так разумеется ,можно описать полнее и предметнее .Я не специалист,этот пункт могут вет.врачи уточнить.

Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:17:
розничная торговля домашними животными?

имхо добросовестное разведение это почти всегда убыток.Если даже не считать собственный труд,то вложения в потомство чаще превышает "доход" от продажи.
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:31:
Лельь,
А от продажи приплода))?

доходы , получаемые от продажи такого приплода - тоже не облагаются. ))
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 01:37:
Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:31:
Лельь,
А от продажи приплода))?

доходы , получаемые от продажи такого приплода - тоже не облагаются. ))

А-это, как понимать?
Вы не преследуете цель получения прибыли от рожденного потомства, но все-таки получаете иногда доход от вязок или продажи четвероногих детишек. Такие доходы будут облагаться налогом на доходы физических лиц по ставке 13% как доходы, полученные от иного использования и/или реализации имущества, находящегося в Российской Федерации и принадлежащего физическому лицу .

Нужно отметить, что в налоговом законодательстве присутствует некий несправедливый момент: не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах скота, кроликов, нутрий, птицы, диких животных и птиц, продукции животноводства, растениеводства, цветоводства и пчеловодства как в натуральном, так и в переработанном виде. Указанные доходы освобождаются от налогообложения, если человек может предоставить документ, выданный органом местного самоуправления или правлением садового товарищества, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена на принадлежащем ему или членам его семьи земельном участке, используемом для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества .

Так как собаки и кошки не попадают под определение ни скота, ни диких животных, ни продукции животноводства, то эта льгота на них не распространяется. .


Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:34:
Если даже не считать собственный труд,то вложения в потомство чаще превышает "доход" от продажи.

Работа , во имя работы или бизнес по русски :du_ma_et:
Автор:  ОЛЬ.КА [ 12 дек 2016, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Пострадавшим девочкам , сил , терпения и хорошего юриста в помощь . Писать претензии и на ФП , на клуб , в РКФ , в Россельхознадзор (заказным письмом с уведомлением.) , по всем доступным соцсетям .Возможно и другие потерпевшие присоединятся .Для меня вина заводчика в этих историях однозначна . После гибели щенка даже не поинтересовалась как и что , да она первая должна была его в клинику отвезти после звонка о ухудшении самочувствия , а она быстренько скинула ценник и продала остальных :de_vil: Видимо здоровье своих собак её тоже не интересует . Думаю перед Новогодними праздниками многие задумываются о пушистом подарочке и хотелось бы , чтоб он был Подарком а не проблемой
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 02:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:59:
А-это, как понимать?
Цель получение постоянной прибыли ни один питомник или заводчик не ставит и не поставит. )) Цель их, согласно уставу РКФ - сохранение и развитие породы. Дело бездоходное.
Мира писал(а) 12 дек 2016, 01:59:
Работа , во имя работы или бизнес по русски

Кинология - дорогое хобби. Не считая того, что в ПП РКФ есть категорическое ограничение по количеству вязок суки. О перекупщиках и прочих тамарках не говорим.


Другие услуги, связанные с собаками, например передержка, груминг и т.п., это уже другой вид деятельности и другое налогообложение. Там все как у всех предпринимателей.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 02:37:
Кинология - дорогое хобби.

Побольше бы заводчиков с чувством Чести .
( размечталась об идеале мира)
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 02:44:
Побольше бы заводчиков с чувством Чести .

Это да. И это больной вопрос. И как и везде: энтузиастов и профессионалов сильно меньше, чем ....
Автор:  natie77 [ 12 дек 2016, 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 01:02:
Просите помощи у опытных любителей породы.

ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ?!?!?!?! если:

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 01:02:
в этом случае нужно помнить, что конкуренцию никто не отменял, можно никогда собаку не купить, кроме как у вопрошаемого. :a_g_a:)

ходить на выставки... а если хочется купить в течение месяца-двух, а на выставки не сезон.

и пример о том, что спрашивали на форуме и был ответ, что все хорошо с питомником :ps_ih:
я вот честно в шоке от ссылки на объявление по 55-60 тыс. На фото щенки шикарные ( на мой непроф. взгляд) нигде не указан в объявлении владидогс. однозначно не брала бы без прививок, ибо боюсь реакции животного на них и строгого карантина, я бы ждала, но потом бы все равно взяла по этому объявлению :ps_ih:

Я привезла кошку из элитного питомника Москвы, шоу класс в разведение, так по договору если брак на выставке - замена, не вяжется/не рожает - замена. я говорю, что я ж уже Вам кошку на замену не отдам, пообещали 2ю выслать, но мне не надо :-)
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 03:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 12 дек 2016, 03:39:
нигде не указан в объявлении владидогс.

И уж тем более не нашла тех , кто бы написал продаю по договору :a_g_a: может кто видел?
Что еще больше удивляет. Питомник , как я поняла имеет 3000 владельцев ( из ветки соседней ) , организатору поступает жалоба на владельца 1-2 раза, подрывая имидж питомника , что в уставе не прописаны наказания и т.д?

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
natie77 писал(а) 12 дек 2016, 03:39:
Я привезла кошку из элитного питомника Москвы, шоу класс в разведение

Я везла с Питера , с выставки для себя ,много лет назад ( договор вручили,хотя и понятия не имела, зачем он :ne_vi_del: )
Автор:  Оливия77 [ 12 дек 2016, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:11:
Наследуемым заболеванием, с которым сука должна исключаться из разведения, согласно ПП РКФ оно не является.

должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?

простите я так и не увидела где у той суки были наследственные заболевания и генетика??? вши, блохи и прочее это приобретенные болячки....
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 06:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 12 дек 2016, 03:39:
ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ?!?!?!?!

Да не такая уж проблема. А уж в масштабах нашего города - совсем не проблема.
natie77 писал(а) 12 дек 2016, 03:39:
а если хочется купить в течение месяца-двух,
Ну взрослые же люди. Понимаем, что щенок по вашим требованиям может быть и уже рожденным и готовым идти в семью. А может случиться, что придется подождать и поискать свою собаку. Это всяко разумнее, чем "я хочу сейчас" и "купилась на глазки". ))

Мира писал(а) 12 дек 2016, 04:02:
не нашла тех , кто бы написал продаю по договору

Не ориентируюсь сейчас по крупным породам, но что касается мелочи - были и есть в нашем городе заводчики, которые продают только с договором и чихов, и шпицев. Если же продавец не готов к цивилизованной продаже, с договором - ... Ну покупатель же голосует рублем. И добровольно. ))

Мира писал(а) 12 дек 2016, 04:02:
Питомник , как я поняла имеет 3000 владельцев
Вы точно путаете все и со всем: общественную организацию РКФ, кинологический клуб и кинологический питомник.
Мира писал(а) 12 дек 2016, 04:02:
что в уставе не прописаны наказания и т.д?

Все единицы в системе РКФ действуют по одному уставу и ПП. Почитайте внимательно ПП РКФ. И еще определение заводчика. Очень отрезвляет.
Автор:  Оливия77 [ 12 дек 2016, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 06:10:
которые продают только с договором и чихов, и шпицев. Если же продавец не готов к цивилизованной продаже, с договором - ... Ну покупатель же голосует рублем. И добровольно. ))

Более того всегда можно договориться с заводчиком о цене , рассрочке и прочих моментах. Зато и уверенности в породной поддержке, питании, болячках гораздо болеше, чем непонятно как и не ясно где брать собачку. При чем заводчики с документами тут тоже надо смотретЬ.увы часто под рожавшую суку подсовывают хз кого...и продают их
Автор:  Ольгуня** [ 12 дек 2016, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Если бы я стала искать собачку для себя, я бы искала породистую с небольшой выбраковкой и недорого. Для меня, для дилетанта, это значит, что у собачки м.б. не тот прикус, какие-то пятнышки, где их не должно быть или недо- переросток. Это несущественные недостатки для животного, которое стерилизуют и оно не передаст их дальше потомкам. Я думаю, что такие бракованные животные рождаются даже у супер элитных сук, от этого не застрахуешься. И куда их девать, как не продать дешевле, желающим собачку себя.
Мне очень странно слышать, когда говорят, что надо покупать только дорогого щенка супер пупер залипупер, а тех что, усыплять?
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:27:
Гарантия отсутствия генетического и породного брака, болезней,имеющих скрытое инкубационное течение,наличие

Интересно,а как у собаки выявить генетический брак,и что к нему относится? кроме тестов на некоторые заболевания? Наши ветврачи вынесут решение? :-) . А породный брак? Пэт класс и предполагает наличие породного недостатка не влияющего на здоровье собаки.
Сейчас родители проходят генетическую экспертизу а сколько детей больных,а вы хотите что бы собака была идеально здоровой
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Оливия77 писал(а) 12 дек 2016, 06:02:
Liana писал(а) 11 дек 2016, 22:18:
Лельь писал(а) 11 дек 2016, 22:11:
Наследуемым заболеванием, с которым сука должна исключаться из разведения, согласно ПП РКФ оно не является.

должна исключаться!!!!!!! вы считаете что это нормально с наследственными болячками разводить собак?

простите я так и не увидела где у той суки были наследственные заболевания и генетика??? вши, блохи и прочее это приобретенные болячки....

Это было мнение ветврача знающего о болячках, и она сказала что собачка будет хроник. Мы сейчас проходим лечение , но мы же не знаем что будет потом , может он вообще полностью облысеет и будет всю жизнь чесаться :-(

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Шантли Роз
Да как оказалось у нас с Alivia щенки были с одного помета.
Анализы мы сдали в одной клинике, в другой я не стала пересдавать так как нас уже обработали там, уши .
Домой приехали я сделала обработку всего тела собаки. А смысл какой пересдавать в другой клинике? Думаете есть смысл обмануть на соскобах ?
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Недавно продавала помет йорков - как вы думаете,кто нибуть спросил о договоре,здоровье или характере щенка или о прививках? Нет у всех один вопрос сколько стоит,сколько можно сбросить и когда забрать. А еще самый распрастраненный вопрос - насколько маленький он вырастит - 2кг - нет это уже не мини,мы хотим 1,5 или 1.2.
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 08:37:
вы хотите что бы собака была идеально здоровой

да я ничего не хочу.Существует понятие-свобода договора,о чем договорятся заводчик с покупателем,то и пропишут.Договор-цивилизованное решение вопросов,если они возникнут.
А что с ветврачами все так плохо,совсем не смогут определить врожденные пороки от приобретенных?
Вот вы,как заводчик,готовы заключать договор с покупателем?
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 08:50:
как вы думаете,кто нибуть спросил о договоре

Вот Вы , как заводчик, и должны предлагать договор... не все юридически грамотны и помнят об этом... :ne_vi_del:
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза писал(а) 12 дек 2016, 01:27:
Гарантия отсутствия генетического и породного брака,

Гарантировать отсутствие генетических заболеваний невозможно. Всегда есть вероятность что внешне здоровые родители несут рецессивные гены, которые передадутся щенку/котенку и выстрелят не сразу. Можно гарантировать, что родители на момент вязки здоровы и например дедушки, бабушки не болели заболеваниями, передающимися по наследству. Естественно, на момент продажи щенка.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Виза писал(а) 12 дек 2016, 08:57:
А что с ветврачами все так плохо,совсем не смогут определить врожденные пороки от приобретенных?

У нас не все ветврачи в породах разбираются, тем более они не смогут выявить браки.
Носила я как то котенка, просто внешний осмотр показал что он здоров. Только в несколько месяцев выявилось, что у него с сердцем непорядок. Я заметила, что попрыгает немного и одышка у него начиналась. А узи сердца никто просто так котенку/щенку делать не будет. Да и на тот момент у нас в городе такого и не было. Не знаю, есть ли сейчас.
Потом у него еще и с почками проблема нарисовалась. А по котенку и не скажешь.
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa,
Вы свободны в составлении условий.Можно "отсутствие генетических заболеваний" заменить на "отсутствие врожденных пороков".
Речь же не о точных формулировках,а о наличии договора в целом, предусматривающих ответственность сторон.
Автор:  Баклан [ 12 дек 2016, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 09:28:
А узи сердца никто просто так котенку/щенку делать не будет. Да и на тот момент у нас в городе такого и не было. Не знаю, есть ли сейчас.

Есть сейчас УЗИ сердца в ветклиниках, и делают всем желающим - на днях кота кастрировала, так условие было в клинике - перед наркозом сперва узи сердца.
Сказали, что очень много кошек с сердечными проблемами, сибиряки, шотландцы, британцы, мейнкуны - полно случаев.
У нашего сибиряка в 1,5 года было - еле вытянули тогда.
Отчего так? Генетика или что? Почему так часто :ne_vi_del:
Автор:  Эйприл [ 12 дек 2016, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ольгуня** писал(а) 12 дек 2016, 08:28:
Если бы я стала искать собачку для себя, я бы искала породистую с небольшой выбраковкой и недорого. Для меня, для дилетанта, это значит, что у собачки м.б. не тот прикус, какие-то пятнышки, где их не должно быть или недо- переросток. Это несущественные недостатки для животного, которое стерилизуют и оно не передаст их дальше потомкам. Я думаю, что такие бракованные животные рождаются даже у супер элитных сук, от этого не застрахуешься. И куда их девать, как не продать дешевле, желающим собачку себя.
Мне очень странно слышать, когда говорят, что надо покупать только дорогого щенка супер пупер залипупер, а тех что, усыплять?

Вот, считаю это правильный подход, как раз в истинном значении "для себя" :a_g_a:
Я бы тоже пошла по такому пути, так как никакого разведения (даже супер породного животного) не хочу, у меня даже кошка с хорошей родословной (отец с титулом CH) стерилизована в год.
Просто заранее бы связалась/познакомилась с хорошим питомником/заводчиком, рассказала какое животное хочу (окрас и т.д.), посмотрела на потенциальных родителей и ждала бы, когда появится такая оказия с покупкой выведенного из разведения щенка, естественно без грубых пороков развития, да думаю порядочные заводчики такого не допускают. И обязательство о стерилизации подпишу, тоже думаю, что порядочный заводчик выставит это условием продажи щенка.
А также - договор и платежные документы. А как иначе? Не мешок картошки же покупаю.
Автор:  pretty_kris [ 12 дек 2016, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Не переживайте, я уверенна в новом доме малыш будет спасен вами! А клеща возможно он подцепил у старых хозяев,поэтому заводчик тут не причем. он же хоть откуда может взяться. Я недавно у своей собаки пролечила,все быстро, лучше вам полностью побрить собачку, облегчает лечение!

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
А кто нибудь может подсказать где живет эта заводчик,Людмила? мне кажется, я у нее тоже щенка брала....
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

pretty_kris писал(а) 12 дек 2016, 10:10:
Liana,
Не переживайте, я уверенна в новом доме малыш будет спасен вами! А клеща возможно он подцепил у старых хозяев,поэтому заводчик тут не причем. он же хоть откуда может взяться. Я недавно у своей собаки пролечила,все быстро, лучше вам полностью побрить собачку, облегчает лечение!

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
А кто нибудь может подсказать где живет эта заводчик,Людмила? мне кажется, я у нее тоже щенка брала....

а как вы лечили собачку?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
pretty_kris писал(а) 12 дек 2016, 10:10:
Liana,
Н

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
А кто нибудь может подсказать где живет эта заводчик,Людмила? мне кажется, я у нее тоже щенка брала....

Продажа, Постышева, Харьковская, проживает на Кипарисовая
Автор:  tigra [ 12 дек 2016, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ольгуня** писал(а) 12 дек 2016, 08:28:
Если бы я стала искать собачку для себя, я бы искала породистую с небольшой выбраковкой и недорого. Для меня, для дилетанта, это значит, что у собачки м.б. не тот прикус, какие-то пятнышки, где их не должно быть или недо- переросток. Это несущественные недостатки для животного, которое стерилизуют и оно не передаст их дальше потомкам. Я думаю, что такие бракованные животные рождаются даже у супер элитных сук, от этого не застрахуешься. И куда их девать, как не продать дешевле, желающим собачку себя.
Мне очень странно слышать, когда говорят, что надо покупать только дорогого щенка супер пупер залипупер, а тех что, усыплять?

Нет конечно!
Просто многие ставят именно "подешевле" в самом начале критериев выбора, а это неправильно в корне, это ошибка.
О здоровье думают уже когда шерсть вылезет или ноги откажут, тогда и начинаются вопросы "а как же так".
А то, что сука лысеет дважды в год или в отеках, этого ведь никто не знает и знать не хочет, а её в вязку...
Если вы знаете, наблюдаете, знакомы с хозяевами и т.д., что вот эта, например, собака бывает у ветеринара только на прививках, не болеет, не облазит, нет аллергии и т.д. От неё можно брать щенков с надеждой , что они тоже будут здоровы, но опять же. 100% гарантии быть не может, там ещё ведь кобель участвует, а о нем может не быть информации по здоровью, выставочные сертификаты, медали, титулы - да. А что там по здоровью - непонятно.
Поэтому я бы, сейчас на собственном опыте основываясь, брала бы щенка "для себя" не из питомника, а у хозяев, разовых заводчиков, которые собаку свою повязали тоже "для себя с щенками понянчиться" и, если я знаю, что эта конкретная сука не болеет, за любые деньги. Разница в 10-15 тыс.рублей - это вообще ничто по сравнению с содержанием породистого пса, поэтому вопрос стоимости должен быть вообще последним на самом деле.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

ой, девочки, спор ни о чем, опять с утра только об этом и думаю, где в интернете есть информация, что нельзя доверять Владидогсу? я обыскала все, нигде плохо не написано, и в нашей породной ветке мне их посоветовали, и ни один пользователь же не написал мне, чтоб не лезла в этот питомник, хотя, как выяснилось, многие знают про недобросовестность. Собак у этого питомника огромное колличесво, и не все плохие, очень даже приличные собаки есть и их хозяйки. печально то, что жалобы есть, и Владе бы прислушаться и как то начать думать, а не посылать всех недовольных в лес. Странно, что никто больше не пишет, ведь недовольных много, а озвучили эти истории только мы. после тех историй, что я узнала, я теперть на миллион % уверена, что моей вины нет вообще, и собака была брольна, тем более, у меня уже есть с чем сравнить

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
tigra,
можно купить супер пупер элитную собаку в другой стране за бешеные деньги и она потом заболеет, а можно с помойки принести щенка, которпый будет здоров, как конь, так что ценник ничего не означает, тут рулетка, как повезет. собственно у людей так же, кто то здоровый, кто то больной рождается от здоровых родителей
Автор:  tigra [ 12 дек 2016, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,Как раз собаки с помойки намного здоровее породистых, факт.
Конечно, я писала об этом, это живое существо, а не пылесос с гарантией 2 года.
И да, это лотерея, шансы на выигрыш в которой увеличить можно, если постараться, но это да, лишь шансы.
Очень много факторов, влияющих на их здоровье, кроме генетики. Но хотя бы генетику можно постараться выбрать. А для этого нужно смотреть не на питомник и не на цену, а на конкретную суку с её проблемами, если они есть.
Автор:  Хасаночка [ 12 дек 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Хм, а как же покупают собак за границей с доставкой в Россию? Далеко не все ездят, чтобы лично смотреть на суку и оценивать щенка.

Да и у нас в России не все породы есть во Владивостоке. Ведь достаточно распространенное явление когда покупают щенка из другого региона России. И щенка забирают не сами хозяева.
Я тоже наивно полагала, что имени клуба и документов дрстаточно, чтобы была гарантия того, что щенок здоров.

Мы так эрдель-терьера хотели купить. Но мне стало жаль щенка, что неизвестно в каких условиях поедет.
Автор:  Оливия77 [ 12 дек 2016, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 08:49:
Это было мнение ветврача знающего о болячках, и она сказала что собачка будет хроник. Мы сейчас проходим лечение , но мы же не знаем что будет потом , может он вообще полностью облысеет и будет всю жизнь чесаться

хроник это не генетика :-) :-) :-) , ну и врач какой то странный. Я конечно не ветеринар, но то что Вы указали лечится. Вши и демодекоз сложно, но лечится.Хотя, учитывая уровень наших ветеринаров я не удивлена, что они говорят тут про хроника. Сотрудница пришла на работу, ищет вакцину собаке, я еде успела остановить- вакцина от лишая))) При звонке в вет лечебницу- между прочим государственную, на мой вопрос а кто -то делал соскоб, лампой синей светил мне несли такую чушь, что уши заворачивались в трубочку. пришлось позвонить на завод-производитель, они там сотруднице прочитали лекцию, она мне поверила и все. А вакцина между прочим не такая и безопасная была. :-) :-) :-)
Автор:  ЧилЮсик [ 12 дек 2016, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Чаще происходит так. Обзвонят всех на фарпосте и покупают у кого подешевле и тоже с документами. А съездить посмотреть условия в каких выращивается щенок, поговорить с заводчиком...сука чем питается...никто не хочет. Все верят на слово((( Или приходят и забирают щенка в бутафорию или у порога, а еще знаю с доставкой на дом привозят( Сколько лет уже пишут про таких горе разведенцев и все равно у них работа кипит и продажи идут на ура!))) Заработок идет с теми породами которые популярны и пользуются спросом.
Нет инфы в инете? позвоните в клуб, придите туда. Поговорите с руководителем породы. Спросите у знакомых. Мир очень тесен.
Есть форумы собачьи, где сидят много заводчиков порядочных, которые всегда на связи(помогают выращивать и всегда дадут совет) и после продажи щенков не меняют номера и не прячутся.
Автор:  Динка15 [ 12 дек 2016, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,
Сейчас хапнув с лечением и гибелью предыдущей мальтезки..я много чего поначиталась..и про подобных "разводчиков" и про разные ситуации, возникающие после покупки собаки..вывела для себя:
«СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ»

Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак.
Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая.... ....стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: "Будем играть или пойдем дальше?"
"Играй, Даша" - разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая.
Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились.
"Ваш что-то мелковат", - осторожно сказал хозяин суки.
"Да, мы брали его для себя", - ответил владелец кобеля.
"А я для кого держу Дашу?" - изумился мужчина. "Для вас, что ли?"
"Ну, нет, конечно", - задумался собеседник, - "Но вы, наверное, на выставки ее водите".
"Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме".
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде "собаки для себя".
Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот. Давайте подробно рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. Покупатели хотят иметь собаку "для себя" и дружно, все как один, произносят именно эти слова.
По смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и "для себя". Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек. Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.
И только собак покупают совсем не так.
При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок "для здоровья суки", "для удовольствия кобеля", для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.
Беря собаку "для себя", человек как бы говорит: "Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?"
Человек, купивший собаку "для себя", заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки "для себя". В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак "для себя", бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество.
Однако, совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низкоквалифицированное предложение.
1.Плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких "умных" терпеть не могут. Владелец же собаки "для себя" для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.
2. Услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки "для себя" в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку
"телохранителем". Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: "Вам что важнее - собака или бумажка?" -предполагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется".
Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3. Плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак "Для себя". К сожалению, рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак "для себя". Их выдадут за любых щенков - "побочных, внебрачных, неправомочных".
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак "для себя" и - не "для себя"? Если "не для себя", то для кого?
На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака "не для себя" - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода".
Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.
Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку "для себя" не нужно кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни.
Собаку "для себя" не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть, витамины нужны, конечно всем, но собака "для себя" - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она, в виду своего низкого качества, для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку "для себя" берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей,интересующихся той или иной породой. Собака "для себя" - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака "для себя" - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будет так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем".
Современная мода на собак "для себя", полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких "любимцев для себя" становятся дети. Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.
Итак, собака "для себя" - это, как правило, плохая собака. Собака "для себя" - это несчастная собака. Собака "для себя" - это опасная собака. Собака "для себя" - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака "для себя" - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака "для себя" - это удар по культурному собаководству.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.
С сайта: http://sobaki-cherkass.at.ua

"Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья". ...
"Титул не столь важен - важно сложение собаки и ее происхождение. Хотя, естественно великолепно, если экстерьер собаки так же хорош, как и её генотип"
Хэйзел Р. Хант

Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы , продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы , но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии , с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за счастье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии.

Покупателю всегда следует знать: Серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения. Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков,- поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, та как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков- он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, а только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка.

Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «нешоу».

Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами, а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение.

Ну и от себя:
1.Фото щенка в объявлении должно соответствовать реальному щенку (нет - досвидания сразу)
2. Обязательно видеть суку, условия в каких рос щенок (нет - досвидания сразу). О каком выносе щенка из дома для показа может идти речь? Не понимаю!
3. Клеймо, щенячья карточка и первая прививка с отметкой в вет паспорте, ну и сам вет паспорт.
4. Договор...на формумах почитала..особой юридической силы не имеет, но служит средством для успокоения и заводчика и покупателя.
5. И самое сложное - отключение эмоций и факела н-месте, что хочу-хочу-хочу прямо сейчас....хотя сама именно с факелом в н-месте уговорила мужа на ТОЛЬКО посмотерть щеночков. Сейчас жду среды, окончания карантина после второй прививки и уррра - выход на улицу с нашим всеобщим любимцем...
Автор:  ЧилЮсик [ 12 дек 2016, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Хасаночка писал(а) 12 дек 2016, 11:16:
Хм, а как же покупают собак за границей с доставкой в Россию? Далеко не все ездят, чтобы лично смотреть на суку и оценивать щенка.


За границей есть и такие же разведенцы и порядочные заводчики как и у нас. Их хватает везде. Если слово ЗАГРАНИЦА это не значит что гарантия качества) Точно так же нужно подходить к покупке щенка, кота. Больше собирать информации! Отзывы, спрашивать проверенных и известных заводчиков. Обычному покупателю порядочные заводчики не продадут в Россию животного. Нужны рекомендации. Так что тут тоже не все так просто))))

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Динка15 писал(а) 12 дек 2016, 11:31:
Ну и от себя:
1.Фото щенка в объявлении должно соответствовать реальному щенку (нет - досвидания сразу)
2. Обязательно видеть суку, условия в каких рос щенок (нет - досвидания сразу). О каком выносе щенка из дома для показа может идти речь? Не понимаю!
3. Клеймо, щенячья карточка и первая прививка с отметкой в вет паспорте, ну и сам вет паспорт.
4. Договор...на формумах почитала..особой юридической силы не имеет, но служит средством для успокоения и заводчика и покупателя.
5. И самое сложное - отключение эмоций и факела н-месте, что хочу-хочу-хочу прямо сейчас....хотя сама именно с факелом в н-месте уговорила мужа на ТОЛЬКО посмотерть щеночков. Сейчас жду среды, окончания карантина после второй прививки и уррра - выход на улицу с нашим всеобщим любимцем...



:co_ol: :co_ol: :co_ol:
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15 писал(а) 12 дек 2016, 11:31:
Договор...на формумах почитала..особой юридической силы не имеет

ничо себе,ну если на форумах пишут,то тогда конечно .Истина в последней инстанции.
Автор:  Динка15 [ 12 дек 2016, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Виза,
Там (на собачьих породных ветках) реальные отзывы о реальных ситуация и доведенных до суда тоже. Почитайте, может для себя Вы сделаете другие выводы и почерпнете нечто иное.
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15,
может все дело в договоре и как прописана там ответственность,а не в том,что это юридической силы не имеет? Вроде как гражданский кодекс с утра не отменили.
Автор:  Оливия77 [ 12 дек 2016, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15 писал(а) 12 дек 2016, 11:31:
4. Договор...на формумах почитала..особой юридической силы не имеет, но служит средством для успокоения и заводчика и покупателя.

че это :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Автор:  Виза [ 12 дек 2016, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Оливия77 писал(а) 12 дек 2016, 11:50:
че это

валерьянка такая :ti_pa:
Автор:  Letnya [ 12 дек 2016, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Господи, какой ужас..
покупала маме чихуашку, в апреле прошлого года, очень этого боялась, что попадется больной щенок, смерть еще одной собаки мы не пережили бы просто (за полгода до этого похоронили тойчика).
Приехала к заводчице, она мне все подробно рассказала, показала родителей, договор кстати был, ветпаспорт, дала какие-то лекарства еще с собой...
Малыш тоже грустный был и потерянный, пара дней, адаптировался и радует маму..
Сейчас планирую брать чишку себе, только у этой заводчицы, других
Автору сил и терпения, и наверное, хочется сказать, вы же видели что покупали.. ну какая линька, если собака лысая?
и вообще... фото одно, собака другая, возраст указан один, на самом деле другой, неужели Вас это не насторожило?
В любом случае, малыша лечить и спасать... кто уж теперь если не Вы...
у меня довольно много подписчиков в инсте, если есть желание, можно об этой ситуации выложить пост, с фотографиями недобросоветных заводчиков
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Letnya писал(а) 12 дек 2016, 12:45:
Автору сил и терпения, и наверное, хочется сказать, вы же видели что покупали.. ну какая линька, если собака лысая?
и вообще... фото одно, собака другая, возраст указан один, на самом деле другой, неужели Вас это не насторожило?
В любом случае, малыша лечить и спасать... кто уж теперь если не Вы...
у меня довольно много подписчиков в инсте, если есть желание, можно об этой ситуации выложить пост, с фотографиями недобросоветных заводчиков

Спасибо. :ro_za:
Да она мне скинула фото где щенку 2 месяца, а купила его я в 4 мес, че то я не подумала прислать фото реального времени, думала так посмотрим при встрече собаку.
А как ник ваш в инсте?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15,
дайте ссылку, пожалуйста :ro_za:

Добавлено спустя 54 секунды:
Динка15 писал(а) 12 дек 2016, 11:40:
Виза,
Там (на собачьих породных ветках) реальные отзывы о реальных ситуация и доведенных до суда тоже. Почитайте, может для себя Вы сделаете другие выводы и почерпнете нечто иное.

дайте ссылку, пожалуйста :ro_za:
Автор:  Динка15 [ 12 дек 2016, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,
Я себе после мальтезе купила бигля. И именно на этом форуме провела 3 мес. Читала про то как покупать, воспитывать и все-все-все..
Я думаю, что та информация, которую я там нашла для себя, подойдет и для любой другой породы...
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

ничего не понимаю
Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
В итоге собака не привитая

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
что это и есть та заводчица которой я звонила по первому объявлению


так вы знали на что шли получается

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
Кто мне будет оплачивать лечение собаки , где гарантия что он будет вообще здоров и не будет рецедивов??


откуда этот вопрос тогда ?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15,
ой не, мне ссыль конкретно на тему с разборками, я весь форум не осилю :ps_ih:
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
на вид красивый щенок только полулысый


:sh_ok: а почитать в интернете хотя бы ? посоветоваться с заводчиками ? в объявлении фото не то , щенок полулысый , ну мыслей не возникло никаких ?

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
щенка меняется шерсть как это и должно быть в их возрасте, решаю его забирать

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
Мы с семьей давно рассматривали о покупки Щпица


так надо было хоть про породу прочитать то немного , честно не понимаю такого отношения

по мне вам некого винить кроме себя самой , уж извините , все такие истории и начинаются с " зачем мне документы , нам для себя, для дома "
а для дома здоровый не нужен ? документы это не для разведения , это гарантия того , что собака здорова и обладает всеми породными качествами, в интернете полно информации
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Да я продаются щенков с договорами,не всегда правда,иногда сама о них забывают,потому что договор в основном для племенных животных ,а я продаются щенков 2-3 мес как Пэт класс,то есть как домашних любимцев, некоторые потом ходят на выставку,но это уже желание покупателя. А так мне ещё ни один договор не пригодился, не было поводов. И кстати у меня щенки под питомником Владидокс
Автор:  Динка15 [ 12 дек 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,
Я читала запоем все...попытайтесь, там поиск работает...
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

На счёт ветеринаров. Ни у кого не возникло вопроса почему щенки с одного помета один умер по неизвестной причине,но кожных заболеваний не было,второй весь такой блохастый вшивый но живой? То есть это не инфекция иначе бы весь помет умер,а на счёт блох,вшей и прочей живности он мог и у новых хозяев заразится
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 13:48:
И кстати у меня щенки под питомником Владидокс

С владельцем питомника так же составляли договор? Похоже бизнес вовсю , организовали питомник ,под именем питомника куча разведенцев :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 13:53:
Ни у кого не возникло вопроса почему щенки с одного помета один умер по неизвестной причине,но кожных заболеваний не было,второй весь такой блохастый вшивый но живой?

Я так поняла, у всех слабая имуннка как минимум.
Демодекозом же не каждая собака заболеет.
lerusai писал(а) 12 дек 2016, 13:53:
То есть это не инфекция иначе бы весь помет умер,а на счёт блох,вшей и прочей живности он мог и у новых хозяев заразится

заразиться мог конечно, но реакция владелицы питомника "моя хата с краю, ничего не знаю" неправильна.
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 13:53:
На счёт ветеринаров. Ни у кого не возникло вопроса почему щенки с одного помета один умер по неизвестной причине,но кожных заболеваний не было,второй весь такой блохастый вшивый но живой? То есть это не инфекция иначе бы весь помет умер,а на счёт блох,вшей и прочей живности он мог и у новых хозяев заразится

сейчас можно на любых хозяев все перевести!!!! это раз!!!!
во вторых еще не известно жив ли щенок которого себе заводчица оставила!!!!!
и в третьих не известно выживет ли мой малыш !!! пытаюсь кормить выхаживать и витамины и все как положено. Если собака по ест раз в день и то хорошо , воду вливаю в него!!! Поэтому..
И если уж начинать о разговоре мне лично сама Влада говорила что она видела у заводчицы дома и блох и так далее, не отрицая этого!!! И что она живет на цокольном этаже где могут быть и не только блохи!! А если вы знаете что там живет мать моего малыша!! Вам лично Влада что не рассказывает какая у нее чистоплотная заводчица есть???
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 14:03:
но реакция владелицы питомника "моя хата с краю, ничего не знаю" неправильна.

Щенки продающие под приставкой питомника разве не являются собственностью питомника ? Заводчик в каких доках указывается ? Щенячки, клеймо питомника.
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 12 дек 2016, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Честно, я тоже не понимаю, как можно было со спокойным сердцем забрать полулысую собаку. Ладно можно было не заметить сыпь, но отсутствие шерсти?...
Liana, собачке скорейшего выздоровления, вам терпения.
Автор:  yamagutti [ 12 дек 2016, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 13:53:
То есть это не инфекция иначе бы весь помет умер

не факт ...
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира,
Выражения выбирайте,прежде чем навешивать ярлыки посмотрите моих собак и поговорить хоть с одним моим покупателем,у меня ни одной смерти по болезни щенка не было и претензий именно ко мне тоже. То что у меня щенки под Владидоксом мне так удобнее и это мой выбор
Автор:  yamagutti [ 12 дек 2016, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 14:03:
Я так поняла, у всех слабая имуннка как минимум.
Демодекозом же не каждая собака заболеет.

точнее так
фактор восприимчивости передается по наследству
сами клещи могут находиться в небольшом количестве практически у любого животного, но их иммунная система не позволяет клещам активно размножаться
ну и у животных имеющих наследственную так сказать предрасположенность клещи соответственно будут себя хорошо чувствовать и активно множиться когда ослаблен местный иммунитет (стресс, кожные проблемы, аллергии и пр.)
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Блохи бывают у любой собаки которая гуляет на улице,дело в их кол- ве и иммунитете щенка. Я никого не обвиняю ни новых ни старых хозяев,слишком мало фактов и много эмоций. Я просто обратила внимание, а как ветеринары ставят диагнозы с этим не раз сталкивалась.все надо перепроверять 10 раз или иметь своего которому доверяешь
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 14:40:
Мира,
Выражения выбирайте,прежде чем навешивать ярлыки посмотрите моих собак и поговорить хоть с одним моим покупателем,у меня ни одной смерти по болезни щенка не было и претензий именно ко мне тоже. То что у меня щенки под Владидоксом мне так удобнее и это мой выбор

Безусловно ваш, но по простым соображениям заводчикоМ с отличными пометами, оформляла бы пометы через клуб .

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
lerusai писал(а) 12 дек 2016, 14:40:
Выражения выбирайте,прежде чем навешивать ярлыки посмотрите моих собак и поговорить хоть с одним моим покупателем,у меня ни одной смерти по болезни щенка не было и претензий именно ко мне тоже

Тем более ,если у вас такие замечательные щенки,вас ни как не должно бы задеть высказывание о горе разведенцах)))Мой кобель (среднеазиат) вязался только через клуб . Для меня это было дело чести .

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 06:10:
Почитайте внимательно ПП РКФ

Владелец питомника, согласно ПП имеет право актировать только СВОИ пометы?
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 15:28:
по простым соображениям заводчикоМ с отличными пометами, оформляла бы пометы через клуб .

ну так вы и не продаете пометы :-) откуда Вам знать какие соображения у заводчиков :-)
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира,
Я знаю Владу с хорошей стороны поэтому и пишу,а из за одной заводчицы вешать ярлык на весь питомник не объективно, тем более бездоказательно.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 16:04:
а из за одной заводчицы вешать ярлык на весь питомник не объективно

Вот чтобы не было навешанно ярлыков на питомник , неплохо было бы питомнику заботится о своем имени и под свои доки избирательно пометы оформлять . Или же вы считаете , как то иначе ? Уж если оформили под доки, то и ловите по полной.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 16:02:
Мира писал(а) 12 дек 2016, 15:28:
по простым соображениям заводчикоМ с отличными пометами, оформляла бы пометы через клуб .

ну так вы и не продаете пометы :-) откуда Вам знать какие соображения у заводчиков :-)

Не говорите :-) алиментных щенков ( их было трое ), дарила друзьям, и все же очень приятно было когда выставки успешные от пометов . Первый помет был для развязки кобеля, два последующих по просьбам друзей. :a_g_a:

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
lerusai писал(а) 12 дек 2016, 16:04:
тем более бездоказательно.

Как минимум двое тут с проблемами , это мало ?
(Это лишь те, кто в открытую пишет)
Автор:  Lenaavr [ 12 дек 2016, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 16:22:
неплохо было бы питомнику заботится о своем имени

А вообще, как должны выглядеть питомники? А может быть питомник - это просто вывеска? Я покупала в "питомнике" добермана. Выглядел этот "питомник" примерно так же, как во второй истории. Только меня пустили в помещение. Двухкомнатная квартира в хрущевке с кучей клеток с собаками и диваном посередине, на котором сидел ребенок и смотрел телевизор. Мне предложили не разуваться. Вонь стояла такая, что хотелось уйти сразу.
Правда дальше вроде как все в порядке - собака здорова. Только, как мне сказал кинолог на дрессировке - отсутствует зуб моляр. Для других пород не проблема, а вот для моей брак. Не знаю правда ли это, мне все равно. Пишу просто про тему покупки в питомнике. Это не вольеры за городом. А заводчики просто люди, которые так зарабатывают. Иногда честно, иногда не очень. Остается только быть бдительными нам самим.
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 15:28:
Владелец питомника, согласно ПП имеет право актировать только СВОИ пометы?


Да нет же, не о том. Актировщик (или владелец питомника) актируют помет, то есть фиксируют качество и состояние щенка на ДЕНЬ актировки. Есть дисквалифицирующие качества - пометка в щенячке , есть сомнения по возрасту (зубы например) - пометка о переосмотре. Все. Каким боком тут прилепить претензию о демодекозе у 4- месячного щенка.

По теме. Очевидно что ТС совершенно неопытный собаковод. И кажется, не пытается в этом смысле образовываться. Вон про скандалы хочет почитать, а о демодекозе не торопится. В течение всей темы продолжает писать несуразности о выбраковке сук и соскобе с этой целью на демодекоз у клинически здоровой собаки....))

Что касается второй истории - объективно говорить о ней не может никто . Пока, во всяком случае. Нет ни эпикриза, ни назначений - ничего. Только рассказ покупателя,из которого можно предположить несколько вариантов. И не все из них предполагают вину заводчика. Так что не очень правомерно так категорично и резко высказываться по этому вопросу.

Мира писал(а) 12 дек 2016, 15:28:
Мой кобель (среднеазиат) вязался только через клуб . Для меня это было дело чести .

Немного улыбнуло. Если говорить о Заводчике, о действительно профразведении, то подбор кобеля - это особая история. И дело чести там совершенно перпендикулярно к клубу. ))) Кстати, бывает, что в клубе руководитель породы предложит своего кобеля,а не лучшего и более интересного именно для вашей суки. ))) Что касается остального - уже писала, и в клубе и в питомнике актировка по одному стандарту. Предпочтение любого из вариантов никак не характеризует честь заводчика.

Договор - ну чего глупости-то писать. Так же действителен, как любой другой договор купли-продажи. Вставите туда пункты, противоречащие закону, например какое-то обременение - вот в этой части, только в этой, он будет ничтожным.
Автор:  orvik [ 12 дек 2016, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Жаль, что так необдуманно схватили щенка. И щенка, конечно, жаль. Дорогой получился собакен. А мошенников, увы, во всех сферах полно и, к сожалению, для них это бизнес, деньги, никакой совести
Вообще вернуть бы такой товар обратно. Если бы это не была живая собака, на это мошенники и рассчитывают
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Lenaavr писал(а) 12 дек 2016, 17:02:
А вообще, как должны выглядеть питомники? А может быть питомник - это просто вывеска? Я покупала в "питомнике" добермана

По крайней мере ,не точно просто на бумаге или красиво оформленном сайте -вывеске.
( своего покупала у заводчика , в Артеме . Приятно было посмотреть , правда и собаки "алабай"не комнатные ,их не разведешь по 15-20 особей в 2-ке.


Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Lenaavr,
Ответьте на один единственный вопрос -" Кто несет ответственность , за отвратительное разведение пород , есть ли рычаги воздействия ?"
Автор:  Lenaavr [ 12 дек 2016, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 17:16:
Ответьте на один единственный вопрос -" Кто несет ответственность , за отвратительное разведение пород , есть ли рычаги воздействия ?"


Ой, не знаю. По мне, так нет этих рычагов. Возможно, можно доказать врожденный брак. Опять же доказывать будем за свой счет. Потом добро пожаловать в суд. Не каждый захочет.
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира,
Бездоказательно это означает что здесь все только эмоции, доказательной базы никакой, ни диагноза щенка который умер, ни вскрытия, ни договора что щенок куплен именно там. Представьте ситуацию вы приходите в крупный магазин к директору и начинаете рушатся что ваш айфон на 5 день после покупки сдох - верните деньги, вас просят документы,гарантийный талон,чек. Но у вас на руках только паспорт и покупали вы не в этом магазине, как вы думаете что ответит вам директор?. Так и здесь. Я сейчас не обвиняю никого, а рассуждают с точки зрения продавца.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Тем более что мошенников покупателей сейчас расположилось не маньше чем продавцов
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai,
Поверьте дыма без огня, не бывает . Найдется однажды тот , кто пойдет до конца.
Автор:  evgenia3000 [ 12 дек 2016, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Терпения вам и успешной реабилитации. Здоровья щенку. Болезнь сложная.
Вы теперь все знаете - покупать только в проверенных питомниках, предварительно поискав информацию в сети о заводчике.
Лучше покупать непосредственно у заводчика, внимательно смотреть на состояние питомника, на квартиру, на самого заводчика, на собак, и, если есть малейшее сомнение, как бы не понравился щенок - отказываться, чтобы избежать таких вот моментов.
Покупка щенка - как раз то самое мероприятие, когда лучше не скупиться и все все проверить, не стоит покупать у сомнительных продавцов.

НАпишите еще на собачьих форумах про заводчика. Вариант с больными родителями вполне возможен. Если это не так - пусть заводчик попытается опровергнуть.
На этом рекомендую ситуацию отпустить. Награда найдет своего героя, покупатели будут приглядываться. если там демодекоз в тираже - заводчику придется лечить родителей.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 17:03:
Немного улыбнуло. Если говорить о Заводчике, о действительно профразведении, то подбор кобеля - это особая история. И дело чести там совершенно перпендикулярно к клубу. )))

:-) для меня приятно,мысль о том чтобы повысить честь клубу , не возникало , да и заводчик из меня прямо скажем не какой . Лишняя база знаний , люблю собак , но точно не для разведения -улучшения породных качеств. У нас я так понимаю любой может вдруг стать заводском :ti_pa: с восхвалой у меня лучше всей пометы?
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 17:16:
Кто несет ответственность , за отвратительное разведение пород , есть ли рычаги воздействия ?"

Мира,
Да какие рычаги воздействия, о чем Вы ':roll:' У нас нет закона, запрещающего под страхом какого-либо наказания разводить бракованных (по экстерьеру или по болезням) животных. Есть только положения РКФ. И как там могут воздействовать? Предположим, найдется кто то принципиальный и исключит такого "разводчика" из клуба. Но тот и пойдет клепать "породистых животных без документов для души" и будет рассказывать, что в клубах все рвачи, а он вот - искренний любитель, работает для души. И ему будут верить желающие канарейку за копейку
И ничего ему за это не будет. Единственный рычаг воздействия - финансовый, т.е. не будет спроса, не будет и предложения.
В крае работала печальноизвестная Тамара. Она вообще нигде не состояла и это ей совершенно не мешало. Сколько людей финансово пострадало, о моральной стороне я уж молчу. Ей даже не сразу реальное наказание дали, хотя доказательства были, потому что у нее несовершеннолетние дети. И она шла и занималась тем же самым.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa,
Печально , :sh_ok: . Хорошо , предположим в многоквартином доме с питомникоМ -"ох-ах", собственники могут ,как то притивостоять?В конце концов в питомникаХ -"ох-ах"дети проживают , соц. опеку подключать ?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 14:13:
А если вы знаете что там живет мать моего малыша!!

мать малыша живет в Артеме у матери Людмилы, про квартиру Людмилы, Влада ответила, что я наговариваю и грязно только в коридоре, в комнатах идеально все :ps_ih:

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
lerusai писал(а) 12 дек 2016, 16:04:
Мира,
Я знаю Владу с хорошей стороны поэтому и пишу,а из за одной заводчицы вешать ярлык на весь питомник не объективно, тем более бездоказательно.

поверьте, Влада все знает, не мы одни к ней обращались, но она почему то закрывает глаза и Филатова тоже
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 17:36:
Oliсa,
Печально , . Хорошо , предположим в многоквартином доме с питомникоМ -"ох-ах", собственники могут ,как то притивостоять?

Мира,
Насколько я знаю есть один-единственный случай. На Первой речке жила не совсем нормальная мадам. В свое время ей подарили собачку, а потом она тронулась - собаки эти у нее совершенно бесконтрольно плодились, щенков их практически не кому не отдавала и на улицу они никогда не ходили. Все делали в квартире, все это текло к соседям, представляете что там было :sh_ok: Вот там соседи обьединились и им удалось добиться выселения через суд. Но например если более менее чисто, собаки в клетках, то фиг еще чего и добьешься.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 16:22:
Как минимум двое тут с проблемами , это мало ?

трое, я сообщение копировала на 4 странице, еще 2 сообщения в личке есть
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 17:22:
Найдется однажды тот , кто пойдет до конца.

До какого конца? Смешно, правда. Если вы говорите о решении в правовом поле , то в этих историях, обеих, не с чем идти в суд. Это только на форуме можно хлестко высказываться, не разобравшись в сути вопроса и не имея ни малейших фактов в наличии.

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 17:47:
поверьте, Влада все знает, не мы одни к ней обращались, но она почему то закрывает глаза


Я не знаю, как еще писать. 1. По случаю ТС. Щенок покупался не у Влады, так? Актировку щенка актировщик совершает на день осмотра. Нет никаких оснований говорить, что в щенячку не были внесены какие-то пометки, которые должны там были быть. Нет претензий у РКФ к питомнику.

2. То, что Влада является номинально заводчиком - никак в правовом поле не делает возможным предъявить ей иск о возмещении и проч. Понимаете? Мухи (актировка щенка в питомнике) и котлеты (собственность на щенка и статус продавца) отдельно. Документ, выданный питомником, а именно щенячья карточка - это не документ о собственности. Каким образом вы хотите возложить на Владу ответственность за этого щенка?

Вот вам пример из судебной практике. Важно вот:
Цитата:
Дело рассматривается с участием третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований – Российской кинологической федерации (РКФ). Третье лицо пояснило, что в сферу деятельности РКФ не входит подтверждение принадлежности собаки определенному лицу. РКФ вносит справочные сведения о владельце в родословную при первичной регистрации щенка,

Понимаете?

3. По случаю с умершим щенком. Нет никаких фактических данных о состоянии щенка, причинах болезни и смерти.Зато предположить можно не один вариант По сути, все высказывания в сторону Владидог - голословные утверждения, причем часть из них оскорбляет конкретную личность с именем и фамилией. По справедливости, должны быть выложены все документы, осмотры, назначения, анализы и т.п. и разбираться по существу. Или быть сдержаннее в выводах и высказываниях в отношении конкретных личностей.

Для особо горячих: питомник не защищаю, щенка там не возьму. Простая объективность, ничего личного.
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 18:23:
писал(а) Сегодня, 17:22:
Найдется однажды тот , кто пойдет до конца.

До какого конца? Смешно, правда. Если вы говорите о решении в правовом поле , то в этих историях, обеих, не с чем идти в суд.

Имелось ввиду правовое поле , в последующем .
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 18:23:
Актировку щенка актировщик совершает на день осмотра.

Опять же на совести самого активировщика или нет ? Кто отслеживает верность ?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 18:23:
Для особо горячих: питомник не защищаю, щенка там не возьму. Простая объективность, ничего личного.

Как бы вы лично выбирали питомца ?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
на метрике стоит имя питомника и клеймо , какого, простите, давать имя и не нести ответственность? изначально то никто и не предьявлял, ситуация возникла уже после, лично я пыталась все решить миром, даже после смерти щенка пыталась войти в их положение, но как то знаете, в мое положение никто не вошел, а я, мало того что потеряла деньги, а кто мне мои нервы и здоровье вернет? а то, что дочь у меня подросток такое пережила? как то страшно наблюдать смерть любимой собаки, которая просто угасла за сутки, я практически жила в ветеринарке этот день, качала его на руках и молилась, это же как ребенок. и после всего этого я должна молчать? нет уж, я не хочу, чтоб кто то еще такое пережил, надеюсь эта история спасет кого то от подобного потрясения. Это НЕНОРМАЛЬНО, когда животное умирает через несколько дней после переезда, и меня в обратном никто не переубедит. это был не несчастный случай, я все время почти была дома, полы мылись каждый день, он никак не мог ничего лишнего съесть или упасть или еще чего, а 1 штучка от кошачьего корма не убила никого еще

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
кто то писал Лене, типа, верните собаку обратно, а кому она ее вернет? обратно ее никто не возьмет, на улицу выкинуть? у Лены доброе сердце, она будет лечить и все деньги на него тратить, и обвинять человка, за то, что она пожалела щенка и поверила людям нельзя!
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 18:35:
Имелось ввиду правовое поле , в последующем .


Выше все изложила про "правовое поле". В этой теме с ярлыками Владе сильно от него отклонились.

Мира писал(а) 12 дек 2016, 18:35:
Опять же на совести самого активировщика или нет ? Кто отслеживает верность ?





Я ведь предлагала прочесть ПП РКФ. Чего отслеживает? Если не внесен дисквал в щенячку (тот, который очевиден в возрасте актировки, например по окрасу) - первый же эксперт "отследит". Если раньше породники не скажут или покупатель самостоятельно не удосужится прочесть стандарт. Если есть недостаток, который по возрасту под вопросом (полнозубость, например) - в щенячке должна быть пометка о переосмотре. Не сделано - нарушение, будут претензии у РКФ и будет взыскание.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

претензия к Людмиле, но, так как главнее ее Влада Викторовна и это ее питомник, то отвечать должна она, если Людмила никак не хочет общаться. я не права?
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 18:41:
на метрике стоит имя питомника и клеймо , какого, простите, давать имя и не нести ответственность?


Вам полтемы объясняют, какого стоит и какие обязанности это налагает, и что значит нести ответственность и кому ее нести. Закон позволяет, ответственность подразумевает только ту, которая опять же установлена законом. Даже если вам хочется другого.
Alivia писал(а) 12 дек 2016, 18:41:
обвинять человка, за то, что она пожалела щенка и поверила людям нельзя!

Конечно, нельзя. Но удивляться покупке очевидно больного щенка с последующим "обманули"... - да удивляет. Это не отменяет сочувствия и владелице, и собаке.
Мира писал(а) 12 дек 2016, 18:35:
Как бы вы лично выбирали питомца ?


Правильно. Знаю породу, знаю брендовых собак, интересные линии, что несут они, знаю предыдущие пометы от этих собак, точно отличу клинически здорового щенка от больного, знаю заводчиков не только по вывеске и т.п. Сознаю все риски, но не жалею времени, чтобы максимально возможно их минимизировать. Приобретаю не в разведение, но люблю не только породистых, но и породных собак. Две девки у меня. Обе - очень качественные собаки. Люблююю их. ))
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 19:00:
Правильно. Знаю породу, знаю брендовых собак, интересные линии, что несут они, знаю предыдущие пометы от этих собак, точно отличу клинически здорового щенка от больного, знаю заводчиков не только по вывеске и т.п. Сознаю все риски, но не жале времени, чтобы максимально возможно их минимизировать. Приобретаю не в разведение, но люблю не только породистых, но и породных собак. Две девки у меня. Обе - очень качественные собаки. Люблююю их. ))

:co_ol: Тогда мы идем к вам :-)
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 18:48:
так как главнее ее Влада Викторовна и это ее питомник, то отвечать должна она, если Людмила никак не хочет общаться. я не права?


Вот смотрите, я объяснила. Целиком и полностью про ответственность и чего она должна. "Главнее" - это вы о чем вообще? РКФ - это не армия, это общественная организация
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 18:23:
1. По случаю ТС. Щенок покупался не у Влады, так? Актировку щенка актировщик совершает на день осмотра. Нет никаких оснований говорить, что в щенячку не были внесены какие-то пометки, которые должны там были быть. Нет претензий у РКФ к питомнику.

2. То, что Влада является номинально заводчиком - никак в правовом поле не делает возможным предъявить ей иск о возмещении и проч. Понимаете? Мухи (актировка щенка в питомнике) и котлеты (собственность на щенка и статус продавца) отдельно. Документ, выданный питомником, а именно щенячья карточка - это не документ о собственности. Каким образом вы хотите возложить на Владу ответственность за этого щенка?

Вот вам пример из судебной практике. Важно вот:
Цитата:
Дело рассматривается с участием третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований – Российской кинологической федерации (РКФ). Третье лицо пояснило, что в сферу деятельности РКФ не входит подтверждение принадлежности собаки определенному лицу. РКФ вносит справочные сведения о владельце в родословную при первичной регистрации щенка,


Чего еще не понятно?
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Ни кто , ни за что не несет ответственность. Однт и другие (вносят-вписывают-регистрируют ) . Вопрос - зачем он нужны ?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 19:00:
Правильно. Знаю породу, знаю брендовых собак, интересные линии, что несут они, знаю предыдущие пометы от этих собак, точно отличу клинически здорового щенка от больного, знаю заводчиков не только по вывеске и т.п. Сознаю все риски, но не жалею времени, чтобы максимально возможно их минимизировать. Приобретаю не в разведение, но люблю не только породистых, но и породных собак. Две девки у меня. Обе - очень качественные собаки. Люблююю их. ))

предложите свои услуги при покупке щенка, большинство людей не опытные и будут благодарны

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь,
вы точно не имеете отношения к ним? так рьяно пишите :-) мне лично, как покупателю, пофиг кто там и за что несет ответственность, написано их имя, их и буду хаять, вот такая я сволочь :men:
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 19:06:
"Главнее" - это вы о чем вообще?

Ну наверное она как то должна отвечать за репутацию питомника ':roll:'
А то под ее именем творится всякое грустное, о чем известно в кулуарах, но неопытному покупателю никто ничего не скажет. Но когда то это же должно выплыть и люди все больше людей будет опасаться покупать щенков с пииставкой этого питомника.
Автор:  Клепа [ 12 дек 2016, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 16:22:
Вот чтобы не было навешанно ярлыков на питомник , неплохо было бы питомнику заботится о своем имени и под свои доки избирательно пометы оформлять . Или же вы считаете , как то иначе ? Уж если оформили под доки, то и ловите по полной.

:co_ol: :co_ol: :co_ol:
Дал свое имя , неси ответственность.Знаю массу питомников оформляющих чужие помёты, но оформляют только те за которые потом краснеть не придется.
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 17:03:
По теме. Очевидно что ТС совершенно неопытный собаковод. И кажется, не пытается в этом смысле образовываться. Вон про скандалы хочет почитать, а о демодекозе не торопится. В течение всей темы продолжает писать несуразности о выбраковке сук и соскобе с этой целью на демодекоз у клинически здоровой собаки....))


я и без вас уже образовалась и сделала выводы для себя!!!!
И про скандалы по читаю и напишу , и демодекозе уже всю информацию перелопатила
И где вы интересно увидели здоровую клинически собаку???
Вы смотрю не очень разбираетесь в РКФ о правилах племенной работе?

Из положения о плем работе РКФ

XV. САНКЦИИ

1. За несвоевременную сдачу в РКФ документов на оформление пометов право территориальной кинологической организации или питомника на ведение племенной работы может быть временно приостановлено.

2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции:

- предупреждение;

- выговор;

- регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков;

- отказ в регистрации помета;

- временный запрет на племенную работу;

- бессрочный запрет на племенную работу.

3. За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы.

4. Племенная Комиссия РКФ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменных объяснений с обеих сторон. При непредставлении объяснений Племенная комиссия РКФ имеет право вынести решение без них.

5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся:

- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;

- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;

- фальсификация сведений в племенной документации.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Alivia писал(а) 12 дек 2016, 17:47:
Liana писал(а) 12 дек 2016, 14:13:
А если вы знаете что там живет мать моего малыша!!

мать малыша живет в Артеме у матери Людмилы, про квартиру Людмилы, Влада ответила, что я наговариваю и грязно только в коридоре, в комнатах идеально все :ps_ih:

Люда, а мне Людмила сказала что мама с ней живет

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
evgenia3000 писал(а) 12 дек 2016, 17:26:
Терпения вам и успешной реабилитации. Здоровья щенку. Болезнь сложная.
Вы теперь все знаете - покупать только в проверенных питомниках, предварительно поискав информацию в сети о заводчике.
Лучше покупать непосредственно у заводчика, внимательно смотреть на состояние питомника, на квартиру, на самого заводчика, на собак, и, если есть малейшее сомнение, как бы не понравился щенок - отказываться, чтобы избежать таких вот моментов.
Покупка щенка - как раз то самое мероприятие, когда лучше не скупиться и все все проверить, не стоит покупать у сомнительных продавцов.

НАпишите еще на собачьих форумах про заводчика. Вариант с больными родителями вполне возможен. Если это не так - пусть заводчик попытается опровергнуть.
На этом рекомендую ситуацию отпустить. Награда найдет своего героя, покупатели будут приглядываться. если там демодекоз в тираже - заводчику придется лечить родителей.

Спасибо :ro_za:
Автор:  Ми Ми [ 12 дек 2016, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Девочки,я сегодня созванивалась с судьей из Москвы. Она сама работает в РКФ!Вкратце рассказала историю. Она тоже сказала писать жалобу!Меньше слов тут,больше дела.
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми писал(а) 12 дек 2016, 20:13:
Liana,
Девочки,я сегодня созванивалась с судьей из Москвы. Она сама работает в РКФ!Вкратце рассказала историю. Она тоже сказала писать жалобу!Меньше слов тут,больше дела.

Спасибо большое :ro_za:
Автор:  evgenia3000 [ 12 дек 2016, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 19:00:
Вам полтемы объясняют, какого стоит и какие обязанности это налагает, и что значит нести ответственность и кому ее нести. Закон позволяет, ответственность подразумевает только ту, которая опять же установлена законом. Даже если вам хочется другого.


А вот теперь Влада Викторовна пусть представит, что однажды найдется покупатель, который решит действовать вне правового поля, крайне расстроенный здоровьем щенка. Ой, только не надо говорить, что 90е закончились. Вон на днях один товарищ сломал ногу шефу, за то что тот обматерил его жену. Представляю, что было бы, если бы ему продали щенка с демодекозом.
Мне искренне жаль автора темы. По человечески, и по совести ее обманули. Порядочный заводчик извинился бы и помог.
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Да как вы не поймете что это все эмоции. Со стороны смотрится так пришла незнакомая тётка в клуб с обвинениями в гибели щенка от чего умер????,от чего лечили - расстройство кишечника.все больше никаких фактов,дальше берет вторая девушка щенка неизвестно где заведомо больного ,этого щенка заводчица месяца 2 как продала и не видела, опять Влада крайняя. Если бы вы пришли в клуб с документами подтверждающими вину заводчика другое дело, и то что можно клубу сделать? Они посредники в оформлении документов, на момент актирования щенки были нормальные. Или вы думаете что клуб за каждым помётом каждый день следит?

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
evgenia3000,
Щенка с демодекозом Влада продала??
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 19:12:
Ни кто , ни за что не несет ответственность. Однт и другие (вносят-вписывают-регистрируют ) . Вопрос - зачем он нужны ?


Если отбросить философский аспект ))) и все имеющиеся претензии к РКФ и его звеньям (а они есть) - то все же лучше с ним, чем без. Иначе берегов вообще не будет видно. )) Ну и вступая на стезю собачников, все же нужно иметь элементарные понятия
о РКФ, питомниках, заводчиках, оформлении пометов и стандарте породы. Информация сейчас доступна, не надо лениться. ))

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 19:20:
предложите свои услуги при покупке щенка,

Спасибо, у мння есть профессия. )) Помочь в выборе знакомым никогда не отказывала.

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 19:20:
Лельь,
вы точно не имеете отношения к ним? так рьяно пишите

Точно. И более того - себе собаку там не куплю, хотя там есть моя порода. Это не отменяет того факта, что в данном конкретном случае вы не правы. А пишу то, что есть. И это не совпадает с тем, что хочется вам. Поэтому вам кажется, что рьяно. ))

Liana писал(а) 12 дек 2016, 20:12:
я и без вас уже образовалась и сделала выводы для себя!!!!
И про скандалы по читаю и напишу , и демодекозе уже всю информацию перелопатила
И где вы интересно увидели здоровую клинически собаку???
Вы смотрю не очень разбираетесь в РКФ о правилах племенной работе?

Из положения о плем работе РКФ

Вы безнадежная что ли? :-) Вы видели суку? Она была клинически не здорова? На каком основании ее исключать из разведения? И по пунктам - какие положения ПП нарушены? Вот вы их прочитали и цитируете: и конкретно какие нарушены? С учетом, что вы прочитали про демодекоз и поняли то , что прочитали.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
evgenia3000 писал(а) 12 дек 2016, 20:18:
вот теперь Влада Викторовна пусть представит, что однажды найдется покупатель, который решит действовать вне правового поля, крайне расстроенный здоровьем щенка. Ой, только не надо говорить, что 90е закончились. Вон на днях один товарищ сломал ногу шефу, за то что тот обматерил его жену. Представляю, что было бы, если бы ему продали щенка с демодекозом.



Сядет. С головой бы дружить некоторым. Ага.
Автор:  Ми Ми [ 12 дек 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai,
А где Вы увидели смену владельца?Щенок был продан единожды.И претензии к питомнику!Вы же оформляете пометы и знаете,что на суку оформляется совладение.А уж там пусть разбирается владелец питомника с совладелицей.
Автор:  lerusai [ 12 дек 2016, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ми Ми,
Во втором случае где щенок с демодекозом,я так поняла его покупали не у заводчика
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 19:20:
мне лично, как покупателю, пофиг кто там и за что несет ответственность, написано их имя, их и буду хаять,


Так это пожалуйста. Развлекайтесь. :-) А чего реально вы можете в правовом поле - тут подробно и по пунктам уже разобрали. Но только на это реальное, чего у вас нет, было бы не пофиг конкретной Владе. ))
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 20:37:
Alivia писал(а) 12 дек 2016, 19:20:
мне лично, как покупателю, пофиг кто там и за что несет ответственность, написано их имя, их и буду хаять,


Так это пожалуйста. Развлекайтесь. :-) А чего реально вы можете в правовом поле - тут подробно и по пунктам уже разобрали. Но только на это реальное, чего у вас нет, было бы не пофиг конкретной Владе. ))

в суд, конечно, идти бесполезно. но если напишу я, Лена, еще несколько человек, то уже начнут задумываться
Автор:  orvik [ 12 дек 2016, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Так вина тут не на заводчике, а на продавце, который продал щенка, на том, который ссылался на аллергию
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 12 дек 2016, 20:23:
это все эмоции

этих эмоций не было б, получи мы своевременную реакцию заводчиков, а не игнор. я уверена, вы бы так не поступили :ro_za:

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
orvik писал(а) 12 дек 2016, 20:49:
Так вина тут не на заводчике, а на продавце, который продал щенка, на том, который ссылался на аллергию

там все в сговоре были :men:
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 20:26:

Вы безнадежная что ли? :-) Вы видели суку? Она была клинически не здорова? На каком основании ее исключать из разведения? И по пунктам - какие положения ПП нарушены? Вот вы их прочитали и цитируете: и конкретно какие нарушены? С учетом, что вы прочитали про демодекоз и поняли то , что прочитали.

я очень безнадежная :-)
вы такая забавная мне прям нравится :hi_hi_hi:
то что щенок был заражен изначально от мамы это уже понятно :mi_ga_et: тут и смотреть на нее не надо....
на основании
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 19:20:
предложите свои услуги при покупке щенка, большинство людей не опытные и будут благодарны

Alivia,
а вообще есть смысл, наверное, в теме. Вывод в принципе правильный: не имея представления не только о положении дел в породе в данном городе и в данное время, но и не имея знаний и опыта вообще в собаководстве - нужно попросить помощи. Особенно, если речь идет о покупке коммерческой породы, где все на порядок грустнее, чем в среднем по больнице. ))
Будет нужна помощь - Вам готова помочь. Ваша неправота по конкретному вопросу никак не отменяет искреннего сочувствия вам в ситуации с погибшим щенком. Собака берется для радости, так-то...
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Лена, ну он хоть немного обрастать стал после начала лечения?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 20:54:
Будет нужна помощь - Вам готова помочь.

спасибо, я уже нашла своего идеального заводчика и новую собачку :ro_za:
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 20:56:
Liana,
Лена, ну он хоть немного обрастать стал после начала лечения?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 20:54:
Будет нужна помощь - Вам готова помочь.

спасибо, я уже нашла своего идеального заводчика и новую собачку :ro_za:

чуть чуть виден пушок, на грудине почему то не растет шерсть, но когда снимаю воротник начинает грызть себя, до крови расчесывать :ny_tik:
кушает очень плохо....
Автор:  Зевана [ 12 дек 2016, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Читаю и волосы шевелятся.
Может я не права, но по логике некоторых перед тем как пойти в ту же парикмахерскую, мне необходимо перелопатить кучу информации, изучить весь состав красок для волос, Академии подготовки мастеров - какая хорошо учит, какая плохо. Проследить весь профессиональный путь мастера и его учителя.
А иначе если волосья после покраски повылазят, то сама виновата, надо было прежде чем в кресло сесть, год на парикмахерских форумах позависать :ps_ih:
А мастеру-криворучке ничего не предъявишь. Может на тебя так кусок колбасы подействовал, что волосы повылазили. А мастер ни при чем :ps_ih:
Я абсолютно согласна, что покупка животного ответственный момент. И нельзя покупать собаку/кошку/канарейку в сомнительных местах.
Но чтобы мне, человеку не собирающемуся заниматься племенной работой, а желающей приобрести собаку для себя, для любви, надо выучить все питомники, уставы и кучу всего еще! :sh_ok:
Вон в соседней ветке про г-на Р., который сейчас в казенном доме за мошенничество, позиция - потерпевшие сами виноваты, надо было прежде чем что-то подписывать, все Кодексы выучить, как-то не нашла восторженных отзывов. А тут оказывается покупатель виноват в непорядочности продавца.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

давайте сейчас отбросим все, кто виноват и почему с щенками так произошло, но когда заводчику звонят и говорят, что с собакой проблема серьезная, какая должна быть реакция? он, как минимум должен в подробностях расспросить что и как и хотя бы помочь советом, ведь так должно быть? а у меня не было никакой реакции :ps_ih: :ps_ih: типа, а, ну ладно, пока. интересно, а как то можно восстановить звонки именно разговор? может тогда мне поверят
Автор:  Всем по секрету [ 12 дек 2016, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана писал(а) 12 дек 2016, 20:59:
А тут оказывается покупатель виноват в непорядочности продавца.

сейчас и Вас объявят безнадежной :-) :-)
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 20:58:
чуть чуть виден пушок, на грудине почему то не растет шерсть, но когда снимаю воротник начинает грызть себя, до крови расчесывать
кушает очень плохо....

:-( :-( и самое печальное,что тебя и проконсультировать никто не может, вот, девочки, кто тут разбирается во всем. помогите Лене советами, потому что от Людмилы и Влады она их не получит
Автор:  Зевана [ 12 дек 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Прям озадачилась :du_ma_et:
Думаем купить собачку.
Понимаю, что можно нарваться на непорядочных, не гонюсь за дешевизной.
А оказывается в данном деле нужен блат, знакомство с заводчиками :-)
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана писал(а) 12 дек 2016, 20:59:
но по логике некоторых перед тем как пойти в ту же парикмахерскую, мне необходимо перелопатить кучу информации, изучить весь состав красок для волос,

Сравнение вообще некорректное , если сравнивать с парикмахерской то это примерно как увидеть , что вам просроченую краску смешивают и красит вас пьяный парикмахер за 100 рублей , хотя везде минимум тыща , но вам же не на подиум идти , так для себя
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 21:02:
Liana писал(а) 12 дек 2016, 20:58:
чуть чуть виден пушок, на грудине почему то не растет шерсть, но когда снимаю воротник начинает грызть себя, до крови расчесывать
кушает очень плохо....

:-( :-( и самое печальное,что тебя и проконсультировать никто не может, вот, девочки, кто тут разбирается во всем. помогите Лене советами, потому что от Людмилы и Влады она их не получит

Люда я и не пытаюсь от них получить каких то советов, не хочу плохими словами здесь писать :de_vil: , начиная с того когда мне предложили всего лишь одну таблетку дать щенку и он сразу выздоровит, о чем тут говорить тогда......
я буду лечить малыша по советам врача опытного
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 20:51:
на основании
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;


Последний раз. Как санитар, лично вам. :-) Все собаки могут иметь демодекс и большинство имеют. На момент актировки щенок не имел клинических проявлений. Предварительных тестов на него не предусматривается ПП РКФ. Где здесь "сознательное" и "сокрытие"? Более того: использование в разведении суки, даже имевшей клинику демодекоза и пролеченную и здоровую на момент вязки - вязать не запрещается.

В лично вашей ситуации в отношении Влады - говорить вообще не о чем. За исключением ваших эмоций. ))Нет у вас ни одного законного основания предъявить ей претензии.)) А на эмоции, как я понимаю, этой самой Владе - фиолетово. И даже больше скажу: на продажи тоже никак и никаким местом. Ибо всегда будут неграмотные и не обучаемые покупатели, желающие канарейку за копейку.
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:06:
В лично вашей ситуации в отношении Влады - говорить вообще не о чем. За исключением ваших эмоций. ))Нет у вас ни одного законного основания предъявить ей претензии.)) А на эмоции, как я понимаю, этой самой Владе - фиолетово. И даже больше скажу: на продажи тоже никак и никаким местом. Ибо всегда будут неграмотные и не обучаемые покупатели, желающие канарейку за копейку.

я ей претензии не предъявляю, я пишу о заводчике который продает таких собак.
и поверьте мне так же на нее фолетово, как и ей на своих заводчиков с которыми она работает не волнуясь какое будет потомство :ro_za:
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана,
я для себя поняла, что
1) договор
2) метрика
3) вет паспорт
4) прививки, хотя бы 1 (потому что больным щенкам прививку не ставят)
7) ну и определиться для какой цели нужна собака
еще, при 1 разговоре, хороший заводчик обязательно будет все про вас спрашивать, как живете, есть ли дети и тд. они не продают собак кому попало и будут еще требовать фотки и видео щенка, вот к таким можно идти смело
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 20:26:
Ну и вступая на стезю собачников, все же нужно иметь элементарные понятия

Простите , на кой ляд мне все эти знания о питомниках и т.д., если это задачи Не мои
(не слишком ли много я должна знать, про все. УК, Федеральные , региональные ,защиту и так во всем)
я -покупатель, отдают свои кровно заработанные ... хочу за свои иметь полную право безопасность .
Автор:  Зевана [ 12 дек 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day,
make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:05:
Сравнение вообще некорректное , если сравнивать с парикмахерской то это примерно как увидеть , что вам просроченую краску смешивают и красит вас пьяный парикмахер за 100 рублей , хотя везде минимум тыща , но вам же не на подиум идти , так для себя

не поняла про просроченную краску. т.е. я должна за мастером еще и по пятам ходить, выхватывать краску из рук, проверять его цену и сроки годности, а еще заставить его пройти освидетельствование?
Не, в таком случае я абсолютно безнадежная :-)
если я прихожу в дорогой салон, а не в подворотню к тетемаше, и крашусь профессиональной дорогой краской, то я в праве ожидать качественную услугу.
Alivia купила дорогого щенка в питомнике, который себя позиционирует не "подворотней", но в результате свои тапки все равно поймала
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 20:58:
кушает очень плохо..


Попробуйте дать Нуклеопептид. Аппетит точно появится, по крайней мере на ближайшую неделю. Давайте в рот, в дозе и с интервалом, как указано для новорожденных щенков, в пересчете на ваш вес. Вообще, шерстяным собакам перед выставками его еще пропаивают для обрастания, щенкам-нежручкам дают, ну и общие показания такие:
-для увеличения прироста массы тела;
- с целью улучшения состояния шерсти;
-при токсикозе при беременности;
- если имеет место отставание в развитии и росте;
-для повышения сопротивляемости организма; в борьбе с паразитарными инфекциями.

Покупать в ветаптеке, одного пузырька 10 мл вам хватит. Не дорогой.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

вот меня это плохой аппетит очень смущает :-( а по игривости как?
Автор:  natie77 [ 12 дек 2016, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:05:
и красит вас пьяный парикмахер за 100 рублей

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:06:
желающие канарейку за копейку.

вот к Alivia это уж точно никак не относится. изучала, совета спрашивала...
через год планируем Сиба-ину или Тайского риджбека (муж не хочет чиху :ny_tik: ) там тоже все печально? может кто в теме и подскажет, где читать, к кому обращаться. у нас эти породные ветки мертвые.
Девочкам спасибо за эту ветку, я думаю, многих она осадит, меня уж точно, но гарантии пролета, как я поняла, тоже нет.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77,
Наташа, походи по выставкам, там много можно узнать информации, я недавно была, понаслушалась жуть, жаль что раньше не сходила
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 21:12:
Простите , на кой ляд мне все эти знания о питомниках и т.д., если это задачи Не мои

Ну хотя бы знать , что собаки не лысеют наполовину во время смены шерсти надо :ps_ih:

Прививок не было , документов не было , лысая собака еще и продавец тот же самый , который до этого покрылся.
Хотели собаку ? Она есть. Ничего более никто не обещал . Это все равно что - дорого телефон фирменый покупать, куплю в третьем ряду на спортивке , а то что экран разбит это так надо видать , а потом ор поднять , как же так , не настоящий , обманули

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Зевана,
Я имела в виду если бы вы случайно увидели к примеру
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day,
да хватит уже, и так все поняли, где и в чем ошиблись, тыкать в ошибки на каждой странице не обязательно
Автор:  natie77 [ 12 дек 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 21:18:
понаслушалась жуть,

приду я, посмотрю в сторонке и ничего не услышу :hi_hi_hi: никто ж мне и не расскажет. и как я понимаю, породы довольно редкие, животных не много. но после этой темы, я, конечно, пойду и буду смотреть. тем более определиться не можем, характер и там и там не фонтан :hi_hi_hi:
Автор:  Зевана [ 12 дек 2016, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day,
если я правильно поняла ТС, то вопрос то у нее - почему такое возможно? почему клуб допускает такое безобразие? и как с этим бороться?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77,
вместе пойдем, я в феврале собираюсь, напомню тебе
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:20:
Ну хотя бы знать , что собаки не лысеют наполовину во время смены шерсти надо

Зачем ? Не проще ли профи, объяснить и вести животного взятого с питомника , как мы все знаем вначале ты работаешь на имя , затем имя на тебя
. (Поделится интеликтуальной собственностью)
Тут же получается с точностью на оборот -" активировали, клеймо поставили, типа от питомника :ti_pa: ( так проще продать) и трава не расти .
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 21:12:
Простите , на кой ляд мне все эти знания о питомниках

На случай, если вы захотите не только словами побросаться и эмоции скинуть. )) Вы же знаете разницу между гарантийной мастерской, магазином и экспертым бюро? И кто из них и при каких условиях вам должен будет вернуть деньги за некачественный товар и должен ли? Почему здесь иначе? Судя по теме, не видят разницы между продавцом - собственником собаки и актировщиком и общественной организацией. )))
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 21:20:
да хватит уже, и так все поняли, где и в чем ошиблись, тыкать в ошибки на каждой странице не обязательно

Чего это хватит ? Пусть читают люди и думают прежде чем бежать с деньгами в кулачке
А то сначала - 30 тыс за собаку , ой как дорого , вот мы за 5 лабрика купили , не нарадуемся , а потом - а чего он не похож , а еще и злой , ищем добрые руки , нам такой не нужен ...

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Мира писал(а) 12 дек 2016, 21:26:
Зачем ?

:ps_ih: ну тогда вопросов нет
Автор:  Клепа [ 12 дек 2016, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана писал(а) 12 дек 2016, 21:04:
Понимаю, что можно нарваться на непорядочных, не гонюсь за дешевизной.

а Вы думаете и за дорого гарантия есть :men: Всё зависит от заводчика, что во главе угла.Имя, деньги,здоровье или надёжные руки для щенка.
Можно и не дорого отличную собаку купить и за дорого пролететь.
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day,
:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: вы меня как то в маске довели своими высказываниями, еще и тут нарываетесь
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:13:
Liana писал(а) 12 дек 2016, 20:58:
кушает очень плохо..


Попробуйте дать Нуклеопептид. Аппетит точно появится, по крайней мере на ближайшую неделю. Давайте в рот, в дозе и с интервалом, как указано для новорожденных щенков, в пересчете на ваш вес. Вообще, шерстяным собакам перед выставками его еще пропаивают для обрастания, щенкам-нежручкам дают, ну и общие показания такие:
-для увеличения прироста массы тела;
- с целью улучшения состояния шерсти;
-при токсикозе при беременности;
- если имеет место отставание в развитии и росте;
-для повышения сопротивляемости организма; в борьбе с паразитарными инфекциями.

Покупать в ветаптеке, одного пузырька 10 мл вам хватит. Не дорогой.

Спасибо
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:28:
Мира писал(а) 3 минуты назад:
Зачем ?

ну тогда вопросов нет

Действительно ,какие вопросы .Я -новичок и просто хочу. Мне попались адекватные заводчики, в течении года вели сопровождение, далее во возникновению вопросов.
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 21:15:
вот меня это плохой аппетит очень смущает :-( а по игривости как?

спит в основном, я детей прошу чтобы веселили его, чтобы хоть аппетит на играть :smu:sche_nie:
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мира писал(а) 12 дек 2016, 21:26:
Не проще ли профи, объяснить и вести животного взятого с питомника ,

Профи будет вести животное, интересное ему в дальнейшем. Добросовестный и неравнодушный профи никогда не откажет в консультации и посильной помощи своему щенку, от своих собак. Ни один актировщик не будет,не должен вести, консультировать и т.п. всех собак, которых он сактировал.У него и другие задачи в жизни есть. ))
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана писал(а) 12 дек 2016, 21:23:
почему клуб допускает такое безобразие? и как с этим бороться?

Покупать собак с документами , собака это тоже товар понимаете со своими документами , почему когда ее покупают то экономии ради хотят обойти все правила и законы , а когда петух клюнул так начинаются крики , что кругом обман...
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:26:
Судя по теме, не видят разницы между продавцом - собственником собаки и актировщиком и общественной организацией. )))

Вижу, что общественная организация лишь промежуточное звено , ни на что не влияющие.
Автор:  Клепа [ 12 дек 2016, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
я могу отличного вета посоветовать, очень дотошная в плане и диагностики и в плане лечения.
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 12 дек 2016, 21:29:
еще и тут нарываетесь

Вы в себе ? :du_ma_et:
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:33:
Ни один актировщик не будет,не должен вести, консультировать и т.п. всех собак

хотя бы 1 месяц должен, особенно, если просят помощь и это было обещано при продаже
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Клепа писал(а) 12 дек 2016, 21:35:
Liana,
я могу отличного вета посоветовать, очень дотошная в плане и диагностики и в плане лечения.

спасибо , можно в личку?
Автор:  Клепа [ 12 дек 2016, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Обязательно прочитайте перед покупкой собаки!!!
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:35:
Alivia писал(а) 12 дек 2016, 21:29:
еще и тут нарываетесь

Вы в себе ? :du_ma_et:

я да, а вы протрудитесь всю тему прочитать, хотя бы 5 страниц первых

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:34:
Покупать собак с документами ,

собака куплена с документами! читайте ветку, а не по диагонали
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Я Вас не понимаю :nez-nayu: Вчера Вы активно писали, что питомник Владидогс имеет плохую репутацию, интернет прям пестрит негативной информацией, и все кто в теме, все в курсе. Сегодня Вы резко сменили курс, уже и доказательств нет и клуб ничего сделать не может и вообще говорить что-то на владелицу питомника - это безосновательно на нее клеветать.... Вам что внушение какое то сделали?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:34:
Покупать собак с документами

Собаки куплены с документами. Откуда иначе всплыло бы название питомника.
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 21:32:
спит в основном, я детей прошу чтобы веселили его, чтобы хоть аппетит на играть

Liana,
не надо его веселить. У здоровой собаки будет здоровый аппетит. Спать - это тоже лечение для больного и ослабленного малыша. Сколько он весит? Длительный голод для мелочи - вещь не безопасная.

Если реально не ест, кормите с ложки или есть специальные приспособления, можно сделать и самому. Можно купить банку для послеоперационных - она разбалтывается, такой негустой консистенции получается, легко выкормить и имеет повышенную калорийность, состав микроэлементов-витаминов и легкоусваиваемое.

Лечить демодекоз в такой форме, как у вашего щена - дело трудоемкое, долгое... Терпения вам и тщательности. Вета хорошего нашли? Именно по мелким породам, по нашим?
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

все документы и выписки мы можем предоставить, только для чего? я могу и даты и подробности написать, все равно ж сами дуры и так нам и надо
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:44:
Сколько он весит?
Вета хорошего нашли?

950 гр весит
тел ветеринара дали в личку
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Не знаю давали ли Вам уже эту ссылку, почитайте еще тут.
http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-0-00000595-000-0-0
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 21:48:
Liana,
Не знаю давали ли Вам уже эту ссылку, почитайте еще тут.
http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-0-00000595-000-0-0

да была тут, еще до покупки собаки, не могу зарегистрироваться там :-(
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 21:42:
чера Вы активно писали, что питомник Владидогс имеет плохую репутацию, интернет прям пестрит негативной информацией, и все кто в теме, все в курсе. Сегодня Вы резко сменили курс, уже и доказательств нет и клуб ничего сделать не может и вообще говорить что-то на владелицу питомника - это безосновательно на нее клеветать.... Вам что внушение какое то сделали


Понимаете, очень трудно говорить. Если страшно далеки... :smile:

Я и сегодня говорю, что я - лично я - не куплю там щенка. Но в данном конкретной истории с демодекозным щенком - нет никаких оснований что-то предъявить. Ни со стороны РКФ, ни со стороны ГК. Не прав ТС. Почему - подробно писала. Ну повторять что ли сначала, как сказку про бычка??? ))) Про случай с погибшим щенком - тоже писала. Не будет эпикриза с ветклиники хотя бы - нечего обсуждать. Тем более, если обсуждаем конкретного человека с конкретным именем.

Кто мне сделает внушение? :-) Я дееспособная, не ограниченная в правах личность. Никак не зависящая от всей этой кухни. Вы не допускаете, что можно быть просто объективным?))
Автор:  Alivia [ 12 дек 2016, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:54:
Не будет эпикриза с ветклиники хотя бы

есть выписка и предварительный диагноз, но без вскрытия доказать ничего нельзя, в тот момент и в том состоянии я не смогла это сделать, надеюсь не нужно писать почему, и поддержки не было :cry_ing:
Автор:  make_my_day [ 12 дек 2016, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 21:42:
Собаки куплены с документами.

Хотелось бы конечно на них посмотреть еще .

Документы это не просто надпись на фарпосте в объявлении , как минимум сто раз нужно было все перепроверить и перечитать когда увидели название питомника и поняли , что продавец, то тот же самый который без доков продавал и покрылся , ну про проблемы со здоровьем , которые видны не вооруженым вглядом уж все написали по 100 раз.
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:54:
Вы не допускаете, что можно быть просто объективным?))

Да я бы допустила, конечно, если бы Ваша :ti_pa: обьективность так резко бы не менялась :nez-nayu:
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 21:47:
950 гр весит
тел ветеринара дали в личку

Мелочь, конечно, но уже не такая обморочная. )) Подавайте нуклеопептид - вещь натуральная, безвредная, эффективная и проверенная.

Про таблетку вы писали. Думаю, про бравекто. Не знаю, лично не испытывала, но некоторые опытные заводчики говорят, что реально работает при демодекозе. Сама бы без ветеринара сильнодействующие противопазитарные препараты давать карликовой породе не стала .

Liana, лучший вет по мелочи у нас - Жанна Петровна. Есть и другие замечательные ветеринары, конечно, но с мелкой породой и в серьезном случае я бы потащила своих только к ней.
Автор:  Lukolle [ 12 дек 2016, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 21:54:
Вы не допускаете, что можно быть просто объективным?))

Вы не объективны. В теме про товарища предпринимателя вы ровно наоборот эмоционируете. Тут вас лично не коснулось, и вы говорите только про правовое поле и эмоции осуждаете.
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 21:59:
если бы Ваша :ti_pa: обьективность так резко бы менялась


Покажите, где она поменялась. Пожалуйста. С цитатой.
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Я выше все уже написала
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Lukolle писал(а) 12 дек 2016, 22:01:
В теме про товарища предпринимателя вы ровно наоборот эмоционируете. Тут вас лично не коснулось, и вы говорите только про правовое поле и эмоции осуждаете.


В теме про товарища - нарушен закон, уголовное дело. И, слава Богу, меня лично оно не коснулось.

В ситуации с ТС - с точностью наоборот, некая Влада ничего не нарушила. Что не так и где противоречие? )) Эмоции пострадавших не осуждаю. Но некоторые из них мне кажутся не логичными. :-)
Автор:  Зевана [ 12 дек 2016, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:34:
Покупать собак с документами , собака это тоже товар понимаете со своими документами , почему когда ее покупают то экономии ради хотят обойти все правила и законы , а когда петух клюнул так начинаются крики , что кругом обман...

Так собаки с документами - с щенячкой и клеймом. И с именем питомника.
И одна точно не за три копейки купила.
Но это ей не помогло.
Да она совершила ошибку, и ошибка не связана с дешевизной.
сейчас не об этом.
я все понять не могла, что меня в этой истории смущает.
Поняла (гренки пока дочери жарила, до меня дошло :hi_hi_hi: )
Мне кажется, что такое безобразие и беззаконие невыгодно самим заводчикам. И не понятно, почему не делаются попытки хоть как то это прекратить
Вот на мой взгляд пострадавших в этой истории не двое покупателей, а как минимум еще один пользователь ВМ.
У одной из заводчиц, которая здесь писала, собаки тоже под именем этого питомника.
И эта заводчица любит своих щенков, дует им в попу и холит их и лелеет.
И разумеется имеет право оценивать своих щенков дорого, потому как труда и средств она вложила в своих собак прилично.
Но вот появляется такая Людмила и , простите, просто гадит ей всю работу. А руководитель клуба никак это не пресекает, а практически потакает ей.
Вся эта грязная история становится достоянием гласности.
И что получаем в итоге. Людмила с руководителем клуба свои деньги получили, им все .... в глаза, божья роса.
А я например собираюсь приобрести щенка. Прихожу к другой заводчице с отличными щенками, но вижу это страшное имя питомника и от греха подальше бегу от туда.
В итоге еще один пострадавший от такой работы клуба.
Заводчика то не обидно от такого?
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 22:04:
Я выше все уже написала

Ну вы-то написали, не спорю. :-) покажите, где и что конкретно Я написала, свидетельствующее о перемене мнения? :-)
Автор:  Lukolle [ 12 дек 2016, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 22:08:
Lukolle писал(а) 12 дек 2016, 22:01:
В теме про товарища предпринимателя вы ровно наоборот эмоционируете. Тут вас лично не коснулось, и вы говорите только про правовое поле и эмоции осуждаете.


В теме про товарища - нарушен закон, уголовное дело. И, слава Богу, меня лично оно не коснулось.

В ситуации с ТС - с точностью наоборот, некая Влада ничего не нарушила. Что не так и где противоречие? )) Эмоции пострадавших не осуждаю. Но некоторые из них мне кажутся не логичными. :-)

В теме про Виктора К. нарушен закон, уголовное дело, но и там вам эмоции не понравились.

На объективность не претендую, ничего против вас не имею, но когда именно вы говорите об объективности, это смотрится странно.
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана писал(а) 12 дек 2016, 22:11:
Заводчика то не обидно от такого?

Заводчик может актировать помет в каком угодно питомнике или клубе. По собственному выбору. Может в любой момент и с любым пометом поменять свой выбор. Может получить кинологические знания, корочку, зарегистрировать имя и сам актировать свои пометы под своим именем.
Обычно выбирают клуб или питомник, где дешевле клеймят или актируют, или лично приятнее люди друг другу, или расположен удобно...))))))
Автор:  Liana [ 12 дек 2016, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 22:00:

Liana, лучший вет по мелочи у нас - Жанна Петровна. Есть и другие замечательные ветеринары, конечно, но с мелкой породой и в серьезном случае я бы потащила своих только к ней.

а где она принимает?
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Lukolle писал(а) 12 дек 2016, 22:14:
В теме про Виктора К. нарушен закон, уголовное дело, но и там вам эмоции не понравились.


Вот флуд ведь. Но отвечу. В теме Коэна мне не понравилась только одна "эмоция" - рассуждения о том, в каком случае можно дать в морду подследственному для того, чтоб испугался и раскололся. Так что я как раз последовательна, ибо "дать в морду" точно за гранью процессуального кодекса. :-) Ну и лично мне - да, омерзительно. Это никак не отменяет того факта, что преступление коэна - преомерзительное.
Автор:  Зевана [ 12 дек 2016, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 22:17:
Заводчик может актировать помет в каком угодно питомнике или клубе. По собственному выбору. Может в любой момент и с любым пометом поменять свой выбор. Может получить кинологические знания, корочку, зарегистрировать имя и сам актировать свои пометы под своим именем.
Обычно выбирают клуб или питомник, где дешевле клеймят или актируют, или лично приятнее люди друг другу, или расположен удобно...))))))

я не знакома с этой кухней
хорошо если так, и заводчик в любой момент имеет возможность сменить "вывеску" своим щенкам без неприятных последствий
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 12 дек 2016, 22:12:
покажите, где и что конкретно Я написала, свидетельствующее о перемене мнения?


А я и не написала, что Вы поменяли мнение :mi_ga_et: Я написала, что сменили как бы сказать... курс высказываний.
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 12 дек 2016, 22:18:
а где она принимает?

У ней клиника недалеко от поворота на Трудовом. Первый этаж там в жилой четырехэтажке кирпичной. Хорошо бы хотя бы однократно съездить, чтобы расписала лечение. Карликовые породы эти - с особенностями. ))
Цитата:
г. Артём, ул. Ангарская, д. 2
(423) 293-99-25
(42337) 4-40-09
Жанна Петровна


Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 22:25:
Я написала, что сменили как бы сказать... курс высказываний.


Покажите. :-)
Автор:  Мира [ 12 дек 2016, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Зевана писал(а) 12 дек 2016, 22:11:
make_my_day писал(а) 12 дек 2016, 21:34:
Покупать собак с документами , собака это тоже товар понимаете со своими документами , почему когда ее покупают то экономии ради хотят обойти все правила и законы , а когда петух клюнул так начинаются крики , что кругом обман...

Так собаки с документами - с щенячкой и клеймом. И с именем питомника.
И одна точно не за три копейки купила.
Но это ей не помогло.
Да она совершила ошибку, и ошибка не связана с дешевизной.
сейчас не об этом.
я все понять не могла, что меня в этой истории смущает.
Поняла (гренки пока дочери жарила, до меня дошло :hi_hi_hi: )
Мне кажется, что такое безобразие и беззаконие невыгодно самим заводчикам. И не понятно, почему не делаются попытки хоть как то это прекратить
Вот на мой взгляд пострадавших в этой истории не двое покупателей, а как минимум еще один пользователь ВМ.
У одной из заводчиц, которая здесь писала, собаки тоже под именем этого питомника.
И эта заводчица любит своих щенков, дует им в попу и холит их и лелеет.
И разумеется имеет право оценивать своих щенков дорого, потому как труда и средств она вложила в своих собак прилично.
Но вот появляется такая Людмила и , простите, просто гадит ей всю работу. А руководитель клуба никак это не пресекает, а практически потакает ей.
Вся эта грязная история становится достоянием гласности.
И что получаем в итоге. Людмила с руководителем клуба свои деньги получили, им все .... в глаза, божья роса.
А я например собираюсь приобрести щенка. Прихожу к другой заводчице с отличными щенками, но вижу это страшное имя питомника и от греха подальше бегу от туда.
В итоге еще один пострадавший от такой работы клуба.
Заводчика то не обидно от такого?

Вот , ведь клеймо питомника стоящее на помете добропорядочного заводчика, явно не способствует Имиджу .
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Девы, вы с ума-то не сходите. Особенно в личку. :-) Какие рука-руку???? У меня да, две очень качественные суки. Одной почти 9 лет - никогда не вязалась и не планировалось. К вету обе - только на прививку (тьфу 3 раза). Второй - 4 года,не вязалась и никогда не будет. Соответственно никогда щенки не актировались, по причине - не было. :-)
Качественных,породных сук достойных кровей берут не только для размножения. Даже если это коммерческая мелочь.)) Для любви - тоже бывает. :-) К тому же девки мои по размеру - на нижней линейке стандарта. Звездить - да, щениться- увольте. Я их люблю. ))

....Надо же так раздражаться, если объективная реальность не совпадает с желаемым. :-) Так-то логичнее была бы признательность за некий кинологический ликбез. ))
Кстати, я бегло просмотрела ветку шпицев, на которую тут ссылались. Есть там вполне внятная оценка по шпицам, с фамилиями и явками. Авторов достойного поголовья в городе там черным по белому назвали. И Владидог среди них не наблюдалось. Но пошли - туда . ))) Это к вопросу: "а я предварительно интересовалась". )))))
Автор:  Oliсa [ 12 дек 2016, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Я все доступно написала. Если Вы предпочитаете делать вид, что :ti_pa: не понимаете, то что ж....Ваше право :nez-nayu:
Автор:  Лельь [ 12 дек 2016, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 22:04:
Лельь,
Я выше все уже написала

Oliсa, просьба была - покажите, где Я написала и что конкретно, свидетельствующее о "смене". :-) Так видно? )) Или вы просто врете:
Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 21:59:
Да я бы допустила, конечно, если бы Ваша :ti_pa: обьективность так резко бы не менялась :nez-nayu:
Oliсa писал(а) 12 дек 2016, 22:25:
сменили как бы сказать... курс высказываний.


РС.
Liana писал(а) 12 дек 2016, 21:49:
да была тут, еще до покупки собаки, не могу зарегистрироваться там :-(

Там на голубом форуме вы можете писать без регистрации, просто после каждого сообщения перед отправкой вам потребуется вбивать ник и пароль. Сообщения будут отображатьсяв форуме со статусом "гость". После определенного количества сообщений статус поменяется, кажется на "был не раз" и вбивать под каждым сообщением ник и пароль будет не надо.
Автор:  Alivia [ 13 дек 2016, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

https://www.instagram.com/p/BH6jTtuBnKo/

Добавлено спустя 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Вот еще нашла случайно
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 05:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ну уже на каждом шагу пишут как надо выбирать щенка, на что смотреть и как смотреть. Нет, никто упорно не читает, а потом ищут виноватых. Покупаете с закрытами глазами, не удивляйтесь обману. Ну как видеть облезлого щенка и купить и говрить что много читали :ps_ih: , что читали, как читали? Так же и в статье думали что спать хочет, ну блин, чем думали-то? Вот реально из-за таких покупателей это не кончится никогда :de_vil: , так и будет выгодно продавать больных животных.
Предупредили других, хорошо, лечите собаку, хорошо, но будьте внимательны. Кстати и с клиниками тоже-могут обмануть.
Автор:  ОЛЬ.КА [ 14 дек 2016, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Истории повторяются , как под копирку :du_ma_et: опять щенок не тот , что на фото , проблемы со здоровьем , равнодушие продавца :de_vil: не могу заводчиком назвать . Люди доверяют громкому названию питомника , а как иначе ? Зашли на сайт почитали информацию , всё отлично . Покупают собаку с документами . за приличные деньги , активированных в клубе разве этого не достаточно ? Только если что , они сами виноваты , а продавец опять не при чём :de_vil:

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Liana,
Как у малыша дела ?
Автор:  Alivia [ 14 дек 2016, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L,
ну да, одному не верите, второму тоже, а когда куча историй таких в сети и все про одних и тех же заводчиков? это ж сколько у нас глупых людей, получается? и все одному Владидогсу не повезло с покупателями
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я не говорю что не верю. Машину вы тоже по марке и документам НЕ ГЛЯДЯ покупаете? Или видите вмятины и побитые фары, но купите, а потом будите говорить что продавец и производитель виноват?
Автор:  Lukolle [ 14 дек 2016, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Кароч, закон о защите прав потребителей можно отменять, зачем он вообще нужен? Есть один железный аргумент - видели, что брали. А, и еще хороший очень - а что вы хотели за такую цену.
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ну если по закону, то товар с браком по сниженной цене не возвращается-ибо, да вы покупаете его добровольно. А вот со скрытым и невидимым деффектом, да можно вернуть.
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Lukolle писал(а) 14 дек 2016, 13:43:
Кароч, закон о защите прав потребителей можно отменять, зачем он вообще нужен?


Он нужен. Но знать сферу его применения тоже не лишнее.))
Виза писал(а) 12 дек 2016, 00:46:
Закон о правах потребителей не регулирует правоотношения между физ.лицами.


Как щенок? Наладили кормление? Назначили схему лечения?
Автор:  Lukolle [ 14 дек 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L писал(а) 14 дек 2016, 13:46:
Ну если по закону, то товар с браком по сниженной цене не возвращается-ибо, да вы покупаете его добровольно. А вот со скрытым и невидимым деффектом, да можно вернуть.

Брак - это что? Это заведомая нежизнеспособность? Так предупреждать надо. Если бы продавец отдавал щенка и говорил - вы знаете, тут брак, мать больная, этого шкивает, хз - выживет вообще или нет, но денег вы вложите на лечение для начала еще пятнашку. Подпишите документы, что ознакомлены, претензий не имеете. А покупатель такой - да не вопрос, беру. Вот тогда да. А когда под видом здорового щенка продается больной, это, простите, уже мошенничество. И все эти отсылки к "смотреть надо" - просто смешны.
Люди покупают щенков с документами за немалые деньги (для кого 15 тыс - копейки - дам номер карты, кидайте мне). Не на птичьем рынке из коробки у алкаша. И вправе рассчитывать, что щенок будет здоров, что заводчик на связи и несет ответственность за здоровье щенков от своей любимой собаки.
Никто в своем уме не рассчитывает на то, что цена снижена, т.к. щенок серьезно или смертельно болен. Если на это намекают продавцы, скрестив пальцы за спиной - жулики они и есть. И позор им.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Закон о защите прав потребителей я привела как пример. Если уж тут собак с машинами сравнивают.

Если ты физ. лицо, это не дает тебе право впаривать кому угодно что угодно с формулировкой "смотреть надо и форумы читать".
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Никто и не оправдывает, но не было бы спроса, не было бы и продажи. Тем более в данной ситуации видно было что животное больное. Элементарно опасно для здоровья покупать. Притом можно же не сразу купить. Можно понять ситуацию-шли мимо рынка ,пожалели щенка и купили. А тут пишут что изучали информацию и породу. Одно время в 90е собак красили под редкий цвет, стригли под определенную породу-вот тут сложно понять кто продается. А купить облезлое животное-ну ни в одной породе не написано что это норма для щенка.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Ххорошо если можно вылечить ,а если нет, детям -то каково?
Автор:  Динка15 [ 14 дек 2016, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L,
Вот в чем и заключается проблема при покупке живого щенка...когда видишь ушки, глазки, хвостик - мозги отключаютчся и начинаются эмоции. :-(
Разведенцы этим умело пользуются. Особенно когда это щенки популярных пород..есть спрос - предложение будет..
Мы попали на мальтезке. Все отлично до 3-х лет, а потом гидроцефалия головного мозга...ветеринар объяснил, что породу разводят без знаний, сводят животных родствееных по крови и с наследственными заболеваниями. Показывал фото йорков с отверстиями в черепной коробке..:-(
Когда я во всю эту кухню окунулась - ужаснулась.
Автор:  Aleks_L [ 14 дек 2016, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L писал(а) 14 дек 2016, 14:18:
Элементарно опасно для здоровья покупать.


Для начала, такое животное не следует продавать.

Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)
Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды


Прежде всего продавцу стоит "изучать информацию и породу" и как продавать животное. Об этом не меньше пишут:
Очень важно во время продажи рассказать подробно о здоровье животного, о наиболее распространенных заболеваниях, наглядно продемонстрировать, что животное здорово.

Если вы сомневаетесь в том, что клиент готов к покупке, постарайтесь отговорить его: это позволит избежать многих проблем в будущем.

Заранее подробно объясните, по какой причине животные нельзя обменивать. Ваша задача донести до человека, что он приобретает не игрушку, а живое существо, и что забота о нем полностью ложиться на него.

Покупатель должен понимать, что в болезни животного может быть виноват именно он. Целый ряд причин может спровоцировать вспышку заболевания:

- переохлаждение или стресс во время транспортировки от зоомагазина до дома;

- неумелое обращение с животным на всех этапах адаптации на новом месте;

- ненадлежащие условия, обслуживание и кормление на новом месте (дома у покупателя);

- посадка животного в зараженную клетку (аквариум);

- контакт приобретенного животного с носителем заболевания на всех этапах адаптации на новом месте;

- травма от неумелого держания животного на руках;

- травма во время прогулки по квартире;

- стресс от чрезмерного внимания;

- простуда от сквозняков;

… и многое другое.


Если клуб не может нормально организовать информационную поддержку при продажах животных, чем они отличаются от "разведенцев"?
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15 писал(а) 14 дек 2016, 14:37:
ветеринар объяснил, что породу разводят без знаний, сводят животных родствееных по крови и с наследственными заболеваниями. Показывал фото йорков с отверстиями в черепной коробке.


Роднички у мелких пород - защитный механизм, ибо щенки карликовых пород в % отношении к весу матери значительно больше,
чем крупняк, и следовательно их головы при родах подвергаются сильному сдавливанию.Так что роднички у мелочи - это такое полезное природное приспособление. У чихуа, например, до недавнего времени незарощенный родничок (не в пол черепушки, конечно) считался вполне себе породным признаком и был в стандарте, и собаки с ним вполне себе доказали свою жизнеспособность и конкурентовыживаемость .)) А вот грамотного вета, знающего именно карликовые породы - поискать. И имея такую породу, выбирать ветеринара надо очень задумчиво. )))

Динка15 писал(а) 14 дек 2016, 14:37:
когда это щенки популярных пород..есть спрос - предложение будет..


вот именно. И можно сколько угодно стенать про бессовестность продавца. По факту же , покупая щенка таким образом, как это сделала ТС, все что можно - это поговорить о морали. С обилием восклицательных знаков. )) Поэтому жалко в этой истории только щенка. Особенно, учитывая легкомыслие и неграмотность хозяйки. И потому что лечение его потребует долгого времени, больших трудозатрат, пунктуальности и в конечном итоге будет сильно недешевым.
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

А разве покупатели в клуб обращились до покупки? Даже ели клубного щенка продают на фарпосте, то можно узнать телефон клуба, руководителя породы и получить консультацию. И если при таких шагах продадут больное животное, то ответственность несет клуб и руководитель породы. А если делать все в обратном порядке, то и результат будет обратный. Зачем все ставить с ног на голову. Был бы сначала звонок, то сразу бы поняли что продавец не чист на руку.ну и ответственность продавца перед клубом. У меня родители когда щенков продавали, то все согласовывалось именно с руководителем породы или во втором случае именно с клубом. А так любой возмет щенка хоть сулицы, купит документы и продаст, а потом концов не найдешь.
Автор:  Динка15 [ 14 дек 2016, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лель
Там этих "родничков" по снимку несколько штук на голову и все разного размера...так что не признак высокой породы, не признак. :-(
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Динка15 писал(а) 14 дек 2016, 16:14:
Там этих "родничков" по снимку несколько штук на голову

Возраст собаки на снимке?
Никто не спорит - и выщепенцы бывают, но вот у породы, в которой не положено быть родничку в щенячьем возрасте, если при актировке это не будет указано в щенячке - это серьезный косяк. И, если щенок куплен не в подворотне, - в этом случае есть за что спросить и на что жалобу писать. И получить удовлетворительный ответ в РКФ. И иметь возможность получить компенсацию в суде. В случае же ТС - все с точностью наоборот. :a_g_a:
Автор:  lerusai [ 14 дек 2016, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Aleks_L,
Это не продавцу надо доносить до покупателя а покупателю слушать и слышать. Как я говорила недавно продала помет йорков про инструктор овала 10 раз,дала памятка чем сколько и когда кормить, как держать. Тем более все миники. Результат - одни перевели 2.5 мес щенка на 4 разовое кормление,перед этим съезд или в парикмахерскую( 2 прививки у щенка ещё не было) . насчёт кормления посоветовала Ветврач что бы ожирения у щенка не было :-) . второй покупатель сразу перевёл щенка на натуралку - варёное мясо, сыр, варёные овощи, хоть и расписала как переводить и корм дала.да ещё спать берет с собой на кровать.
Ну вот как ещё объяснять????
Автор:  Liana [ 14 дек 2016, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

ОЛЬ.КА писал(а) 14 дек 2016, 08:52:
Как у малыша дела ?

Дела по лучше, сегодня практически весь день в игре, вчера спал почти весь день, кушаем также с ложечки.
Вчера на укол ездили и мазью обрабатывались.
но все равно почесухи есть, под кожей как прыщи внутри кожа не приятная....
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 14 дек 2016, 17:03:
то не продавцу надо доносить до покупателя а покупателю слушать и слышать. Как я говорила недавно продала помет йорков про инструктор овала 10 раз,


да чаще покупатели в момент покупки усваивают процентов тридцать информации :-)
продажа щенка - передачей его владельцам не заканчивается это по любому ))
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 14 дек 2016, 17:45:
Дела по лучше, сегодня практически весь день в игре, вчера спал почти весь день, кушаем также с ложечки.
Вчера на укол ездили и мазью обрабатывались.
но все равно почесухи есть, под кожей как прыщи внутри кожа не приятная....


Это да, очень муторное дело лечить демодекоз в такой форме, как у вашего щена. Очень не быстро, утомительно. Работы вам, конечно, не мало...

Кормить обязательно надо, для карликовой породы 4 мес - это очень-очень детство, плюс щенок еще и совсем не крупный даже в масштабе этой карликовой породы. А это требует более аккуратного соблюдения кратности кормлений. Liana, а что колят?
Автор:  Liana [ 14 дек 2016, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 14 дек 2016, 18:10:
Liana писал(а) 14 дек 2016, 17:45:
Дела по лучше, сегодня практически весь день в игре, вчера спал почти весь день, кушаем также с ложечки.
Вчера на укол ездили и мазью обрабатывались.
но все равно почесухи есть, под кожей как прыщи внутри кожа не приятная....


Это да, очень муторное дело лечить демодекоз в такой форме, как у вашего щена. Очень не быстро, утомительно. Работы вам, конечно, не мало...

Кормить обязательно надо, для карликовой породы 4 мес - это очень-очень детство, плюс щенок еще и совсем не крупный даже в масштабе этой карликовой породы. А это требует более аккуратного соблюдения кратности кормлений. Liana, а что колят?

Отодектин
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
рекомендую сходить на форум Белый Клык, там консультируют дипломированные ветврачи дерматологи
их схемы по лечению демодекоза выпаиванием препаратов в рот успешно применяют и во многих Владивостокских клиниках, но делать назначения должен врач непосредственно видящий щенка
на мой взгляд инжекционно будет намного дольше лечение длиться

Добавлено спустя 35 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
с той формой поражений которые имеются у вашего щенка
Автор:  Liana [ 14 дек 2016, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 18:54:
Liana,
рекомендую сходить на форум Белый Клык, там консультируют дипломированные ветврачи дерматологи
их схемы по лечению демодекоза выпаиванием препаратов в рот успешно применяют и во многих Владивостокских клиниках, но делать назначения должен врач непосредственно видящий щенка
на мой взгляд инжекционно будет намного дольше лечение длиться

Добавлено спустя 35 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
с той формой поражений которые имеются у вашего щенка

Спасибо :ro_za:
Автор:  Alivia [ 14 дек 2016, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L писал(а) 14 дек 2016, 11:12:
Я не говорю что не верю. Машину вы тоже по марке и документам НЕ ГЛЯДЯ покупаете? Или видите вмятины и побитые фары, но купите, а потом будите говорить что продавец и производитель виноват?

щенки с документами все и с клеймом, читайте внимательнее весь пост и все сообщения! а, вообще эта тема для поиска пострадавших, если вы пришли просто поиздеваться, проходите мимо
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 14 дек 2016, 18:21:
Отодектин

Инъекционно ивермектин, 4 месячному померашке... Жестко... Печень хоть защищает ваш вет?
Автор:  Liana [ 14 дек 2016, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 14 дек 2016, 19:18:
Liana писал(а) 14 дек 2016, 18:21:
Отодектин

Инъекционно... Жестко... Печень хоть защищает ваш вет?

:sh_ok: нет
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 14 дек 2016, 19:20:
нет

Плохо. Liana, искренне вам советую, с сочувствием к вам и щенку: лечитесь у ветеринара, который умеет работать с карликовыми породами. Или, если финансы совсем не позволяют, воспользоваться советом yamagutti.
Автор:  Liana [ 14 дек 2016, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 14 дек 2016, 19:24:
Liana писал(а) 14 дек 2016, 19:20:
нет

Плохо. Liana, искренне вам советую, с сочувствием к вам и щенку: лечитесь у ветеринара, который умеет работать с карликовыми породами. Или, если финансы совсем не позволяют, воспользоваться советом yamagutti.

Спасибо
Автор:  Alivia [ 14 дек 2016, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Лена, не слушай никого, только своего вет врача, иначе сейчас накрутишь себе
Автор:  Марчи [ 14 дек 2016, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Сталкивалась я с этой Владой. Фото не соответствует животному. Трубку любит не брать.Купили у нее кошку запуганную, тощую, с жидким стулом. Выходили, но больше с ними не связываюсь.
Liana, здоровья вашему щеночку.
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 14 дек 2016, 19:30:
Лена, не слушай никого, только своего вет врача, иначе сейчас накрутишь себе


Почему не послушать серьезных специалистов по данной проблеме? Признанных, известных всему собачьему миру, с доказанной клинической эффективностью и максимальной безвредностью. Особенно, если пациент - мелочь.
Кузнецова, известный российский дерматолог, один из центровых специалистов:
Цитата:
Наиболее эффективным методом лечения генерализованного демодекоза .. - использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. При этом методе... "не отмечается побочных действий на почки и печень."

В последнее время появился хороший, эффективный и безопасный вариант лечения демодекоза таблетками от блох и клещей БРАВЕКТО, применяемый раз в 2-3 месяца.
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,
Причем здесь клеймо? Ели видно по собаке что больная? И причем здесь -издеваться :ps_ih: ? Издевается тот, кто не слушает советов, думает что самый умный-причем таким может быть как продавец, так и покупатель. Вот я бы не продала ни щенка, ни котенка человеку который не знает как линяет животное и как может выглядеть облезлое из-за болезни. Потому что из здорового легко сделать больного и думать что это линька :ps_ih:
Автор:  Alivia [ 14 дек 2016, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 14 дек 2016, 20:01:
Почему не послушать серьезных специалистов по данной проблеме? Признанных, известных всему собачьему миру

это кто?

Добавлено спустя 32 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
карапузик L,
прочтите все сообщения, тут еще и моя история есть и еще 2
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 14 дек 2016, 20:12:
это кто?


Так видно?
Лельь писал(а) 14 дек 2016, 20:01:
Кузнецова, известный российский дерматолог, один из центровых специалистов:
Цитата:
Наиболее эффективным методом лечения генерализованного демодекоза .. - использование препарата ивермектин или его аналогов перорально (в рот) ежедневно в строго рассчитанной на вес животного дозе. При этом методе... "не отмечается побочных действий на почки и печень."

В последнее время появился хороший, эффективный и безопасный вариант лечения демодекоза таблетками от блох и клещей БРАВЕКТО, применяемый раз в 2-3 месяца.



...Ну и так-то: для своей мелочи бы выбирала вета, знакомого с современными протоколами лечения. Не ленящихся учиться, повышать квалификацию, отслеживать новые пруфы и гайды. Как видим, они у нас в городе таки есть. ))
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,
Тема не о вас, я пишу о проблеме тс и вообще о том как надо покупать живность.
Автор:  Alivia [ 14 дек 2016, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L,
здрасьте приехали ;;-))) ;;-))) ;;-))) тема и обо мне тоже, я тут еще сильнее пострадала от Владидогса

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
карапузик L писал(а) 14 дек 2016, 20:17:
о том как надо покупать живность.

об этом вас никто не спрашивает, и так все поняли уже, суть проблемы в недобросовестных заводчиках, в первую очередь, то что покупатель сама дура, уже донесли сто раз
Автор:  карапузик L [ 14 дек 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Вот поэтому и процветают недобросовестные заводчики-никто не спрашивает, никого не слушайте-ваш призыв. Очень умно, особенно учитывая что и вы пострадали :du_ma_et: . Ну да грабли были есть и будут, наступайте.
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 14 дек 2016, 20:27:
суть проблемы в недобросовестных заводчиках

Дофига таких. И живущие с собачьей петли - тоже есть. ((

Но в конкретном случае и при употреблении конкретных фамилий конкретных людей нужны факты. Не слова. Пока и в вашем случае - только слова. Достоверность и справедливость которых ничем не подкреплена. И это всегда жаль. Потому что всегда очень хочется, чтобы они были наказаны. Особенно рублем. И всегда обидно, когда все остается только словами, так как нет оснований для чего-то иного. Главным образом, - по заслуге самих пострадавших. ((
Автор:  Alivia [ 14 дек 2016, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
пока и слов достаточно, кому надо, выводы сделает, а доказать что либо очень сложно, надежда только на колличество постадавших, и их много, поверьте, только не все читают и пишут
Автор:  lesja [ 14 дек 2016, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Вот любит у нас русский человек добить ближнего. 20 страниц, уже все всё давно поняли. Как надо было, как было бы лучше и как не стоит делать. Я вижу эту ситуацию почему-то иначе. Liana молодец! Несмотря не на что, забрала, выхаживает, деньги тратит. Возможно это шанс щенку на жизнь. Неизвестно чем бы все закончилось, если бы она его не купила. В лучшем случае усыпили бы да и все. Что касается болезней, да никто и не в каком возрасте от этого не застрахован. Мы брали в клубе, здорово щенка, от здоровых родителей живущих в прекрасных любящих семьях. Полтора года общаемся с хозяйкой матери нашего пацана. И да "повезло" именно нам. Лечим четвертый месяц уже. От чего? Да наши хваленые ветеринары так и не смогли сказать от чего лечим. Лишай и демодекоз две недели исключали, и пока я не начала скандалить, они и не планировали озвучивать результаты исследований. В общем решили что аллергия. Только вот исключив все аллергены, прокормив собаку лекарствами, измазывая мазями, проблема до сих пор не ушла. Лысое пятно увеличивается в размерах, отекает, покрывается шишками, краснеет. Сейчас одна надежда у меня на Никольского. Много читала о нем разного. Но верю, что все будет хорошо. Liana если хотите, дам контакт в личку, он в Уссурийске живет. Съездите покажите щенка, поговорите. Мы съездили впечатление хорошее осталось, результат есть. Больше пока говорить не хочу. Через месяц полтора можно уже будет точно говорить.
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 14 дек 2016, 20:45:
кому надо, выводы сделает,

Была бы только рада. Но нет, вообще не работает. Уж такие скандалы были, на весь "свет"... И - ничего, размножают дальше, продают щенков в геометрической прогрессии, выставляются, лобзаются с другими заводчиками-породниками...
Автор:  natie77 [ 14 дек 2016, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 14 дек 2016, 19:20:
Лельь писал(а) 14 дек 2016, 19:18:
Liana писал(а) 14 дек 2016, 18:21:
Отодектин

Инъекционно... Жестко... Печень хоть защищает ваш вет?

:sh_ok: нет

Гептрал человеческий обязательно. Но одни веты советуют в таблетках, другие только в уколах.
Настя, подскажите дозировку.
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 14 дек 2016, 21:21:
Гептрал человеческий обязательно.

подождите
у любого лекарства есть свои свойства
гептрал то же на абум не стоит назначать
как минимум по тому, что при ацидозе, например его нельзя (который чаще щего при болезнях почек возникает)
не думаю, конечно, что есть данная проблема, но биохимического анализа крови мы не видим по этому только лечащий врач может понять можно его назначать или нет
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 14 дек 2016, 21:21:
Настя, подскажите

yamagutti уже подсказала современный и наиболее безопасный метод в этой болячке. Захотят - услышат.
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

именно ежедневный прием ивермектина является более действенным, потому что препарат не действует на яйца например, и ежедневный прием позволяет разомкнуть цикл, так сказать

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
lesja писал(а) 14 дек 2016, 20:59:
Сейчас одна надежда у меня на Никольского. Много читала о нем разного. Но верю, что все будет хорошо.

и я надеюсь что вам повезет
но, сама бы не советовала, так приходилось сталкиваться с осложнениями
если он до сих про использует вакцину "против грибка" то думаю лучше все таки поискать другие варианты...
использует довольно токсичные препараты, которыми сельхоз животных лечат


Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
lesja писал(а) 14 дек 2016, 20:59:
Да наши хваленые ветеринары так и не смогли сказать от чего лечим.

а где вы были?
Автор:  natie77 [ 14 дек 2016, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 21:37:
гептрал то же на абум не стоит назначать

нам Ольга Александровна в Даре 2 раза как обязательную поддерживающую терапию при лечении 1 раз почек, потом кожных проблем назначала для кошек. т.к. основные препараты тяжелые были. еще кишечку лечили, не помню диагноз, но как-то сложно лечили, тоже гептрал был в назначении. (кошки все разные были :hi_hi_hi: )
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 14 дек 2016, 21:56:
1 раз почек, потом кожных проблем назначала для кошек

ну она то видела ваши анализы :a_g_a:
Автор:  natie77 [ 14 дек 2016, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 21:50:
и я надеюсь что вам повезет

это не тот, который давно на БАМе в гаражах принимал?
Автор:  lesja [ 14 дек 2016, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 21:50:
а где вы были?

В Дар на Всеволода Сибирцева. К обоим дерматологам ходили, плюс ветеринар их с нами работал. Ничего внятного, конкретного. Никакого диагноза, никакого результата от лечения.
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 14 дек 2016, 21:58:
это не тот, который давно на БАМе в гаражах принимал?

он :a_g_a:
Автор:  natie77 [ 14 дек 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 21:58:
ну она то видела ваши анализы

с почками да, 2 других раза нет, т.к. сразу были другие проблемы более острые :ps_ih: и кровь не сдавали :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lesja писал(а) 14 дек 2016, 21:59:
Ничего внятного, конкретного. Никакого диагноза, никакого результата от лечения.

печально :-(

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
natie77 писал(а) 14 дек 2016, 22:00:
т.к. сразу были другие проблемы более острые и кровь не сдавали

я о "подводных камнях" препарата рассказала, а там уж делайте выводы сами :smile:
Автор:  natie77 [ 14 дек 2016, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 21:59:
natie77 писал(а) 14 дек 2016, 21:58:
это не тот, который давно на БАМе в гаражах принимал?

он :a_g_a:

:ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:
не, я, конечно, слышала, что он кому-то помогает, я помню, что я к нему лет 10 назад ходила, ибо ооочень мне его рекомендовали, кошка совсем плоха была после 2 родов, решила у него полечить... он дал лекарство, которое пахло смертельно, именно смертельно, вонь адская. влить к кошку можно было только туго спеленав и завязав плотно, мне хватило 1,5 раза, больше я не стала издеваться, кошке стало хуже. Спасибо ДАРу, кошку спасли
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 21:50:
если он до сих про использует вакцину "против грибка" то думаю лучше все таки поискать другие варианты...

А он до сих пор это практикует??? Ужас какой. :-(

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
lesja писал(а) 14 дек 2016, 21:59:
К обоим дерматологам ходили, плюс ветеринар их с нами работал. Ничего внятного, конкретного. Никакого диагноза, никакого результата от лечения.


Ключевое - без диагноза. (( Нужен док, который умеет хорошо брать и смотреть соскобы. ((

РС: я догиньку сестры на соскобы таскала на биофак ДВФУ, и потом на контрольные соскобы тоже туда.
Автор:  lesja [ 14 дек 2016, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 14 дек 2016, 22:25:
Ключевое - без диагноза. (( Нужен док, который умеет хорошо брать и смотреть соскобы. ((

С радостью поеду к нему за любые деньги. Кто нибудь может его подсказать? Доктора этого? Вот реально для собаки своей ничего не жалко.
Автор:  Лельь [ 14 дек 2016, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lesja писал(а) 14 дек 2016, 22:30:
Кто нибудь может его подсказать?

Лельь писал(а) 14 дек 2016, 22:25:
я догиньку сестры на соскобы таскала на биофак ДВФУ, и потом на контрольные соскобы тоже туда.
Автор:  Anzhela5 [ 14 дек 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я в диком шоке как можно было взять облезшую собаку...прям прибываю в нем уже несколько дней...
Автор:  yamagutti [ 14 дек 2016, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 14 дек 2016, 22:04:
кошка совсем плоха была после 2 родов, решила у него полечить... он дал лекарство, которое пахло смертельно, именно смертельно, вонь адская. влить к кошку можно было только туго спеленав и завязав плотно

антисептик Дорогова :-)
вобще в кошек в принципе что либо влить - это беда просто обычно))
для сравнения тот же препарат собаки некоторые сами пьют :ps_ih:

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Anzhela5 писал(а) 14 дек 2016, 23:46:
Я в диком шоке как можно было взять облезшую собаку...прям прибываю в нем уже несколько дней...

Анжел ну не надо
если б шла к своей мечте и вот она , только немного не так выглядит, и тут тебе говорят - это норма, все будет ок, так должно быть :-ok-:
ты б точно так же имела шанс проколоться :mi_ga_et:
все могут попасть в подобную ситуацию
Автор:  natie77 [ 14 дек 2016, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 14 дек 2016, 23:55:
антисептик Дорогова

а из чего он? я была уверена, что из трупов животных :ps_ih:
и для чего он?
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 14 дек 2016, 23:56:
я была уверена, что из трупов животных

есть несколько фракций, но, по сути смысл общий
для чего - стимулятор иммунитета, если в общих чертах , а по сути просто препарат с не подтвержденной эффективностью действия
как, что, почему и за чем только на уровне догадок ))

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 14 дек 2016, 22:25:
А он до сих пор это практикует???

ну у него была хорошая репутация еще до того, собственно как вобще в городе начали появляться клиники кроме государственных...
(я имею в виду ориентированные не на бумажную работу и с врачами более менее разбирающимися с заболеваниями мелких домашних животных и нацеленными на результат от лечения )
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 00:12:
у него была хорошая репутация еще до того, собственно как вобще в городе начали появляться клиники кроме государственных...

Это он вакцинировал трихинеллой?
Автор:  natie77 [ 15 дек 2016, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 00:12:
есть несколько фракций, но, по сути смысл общий

Изображение
Автор:  Anzhela5 [ 15 дек 2016, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti,Ну не знаю...там на фото просто жесть
Автор:  Marta I [ 15 дек 2016, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Anzhela5 писал(а) 14 дек 2016, 23:46:
Я в диком шоке как можно было взять облезшую собаку...прям прибываю в нем уже несколько дней...

Не, если бесплатно брать в добрые руки, то я понимаю. Человек осознанно берёт животное, которому может понадобиться лечение, ведь гарантий никто не даёт. А если платить за это деньги, то... Здесь работает принцип: скупой платит дважды. Породистую собаку покупать нужно только в проверенном питомнике, заключая при этом договор. В договоре указываются все особенности животного и гарантия отсутствия заболеваний. Ветпаспорт обязателен.
Кстати, я договор сама составляла, и мой продавец был не против, так как был уверен, что животное "качественное". Помимо этого, я попросила дополнительный документ, в котором указана стоимость собаки, когда и каким способом я оплатила покупку. Это я сделала на случай, если мою собаку украдут или отправят, чтобы можно было заявить в полицию и указать размер ущерба.
И, если продавец добросовестный, то он без проблем подпишет любую бумагу, даже если этот продавец живёт на другом конце страны, как наш.
Это я всё к тому, что нельзя спонсировать таких продавцов, как у ТС, если люди будут покупать собак "без документов, для себя", то животных будут продолжать калечить ради выгоды! Есть спрос - будут и предложения. Только некоторые, как ТС будут лечить и выхаживать, а другие будут выкидывать таких собак на улицу, а потом жаловаться на своры бездомных собак. Либо берите в добрые руки либо покупайте у хороших заводчиков (найти их не сложно).
А ТС желаю сил и терпения в лечении, надеюсь всё будет хорошо.
Автор:  kikimora 007 [ 15 дек 2016, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

насчет Никольского сказать определенного ничего не могу, знаю только что на АСД он сильно накручивает, в зооветснабе оно стоит значительно дешевле. делает в стране препарат только Армавирская биофабрика, препарат одобрен только для использования в ветеринарии. Десять лет назад только им победила свои страшноужасные прыщи на лице (да запах еще тот).Муж пьет курсами (глаз начинает блестеть и весь такой румяный становится), я не могу его в себя засунуть. :-) . Разговаривала с ветврачом местной птицефабрики, как он для племядра заказал асд и как его вначале недопоняло руководство, сейчас заказывают большими партиями и радуются. В два раза выросла яйценоскость и вылупляемость цыплят.
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я АСД залечивала дерматит на антибиотики у собаки ,правда она жила на улице,дома я бы не вынесла, знакомая останавливала рост опухоли в горле. Препарат мало изучен,но эффективен,побочек не наблюдала,хотя в 80-2000гг применялся часто
Автор:  lesja [ 15 дек 2016, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

После месячного курса лечения антибиотиками, от которых собака блевать ежедневно, десятидневный курс АСД мне не кажется чем-то страшным. Да воняет. Собаке честно говоря фиолетово чем там оно воняет. Заливаем с тем же успехом, что и сироп антибиотика. То что результат я увидела уже после недели лечения, это дает надежду. Повторюсь ветеринарные врачи в клинике не добились результата и за полтора месяца лечения антибиотиками, гармонами, антигистаминными препаратами, прогивогрибковыми, антибактериальным и гармональными мазями.
Автор:  Маруся 77 [ 15 дек 2016, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lesja,
Вы бы съездили на на Уборевича, там есть клиника Томасина.Сама хозяйка и принимает.Но!Она страшно не любит лечить собак после других ветеринаров, мою собачку вернула практически с того света.
За магазином Хризантема во дворах.Конечно может отказхать и покажется грубиянкой, но ветеринар от бога
Автор:  lesja [ 15 дек 2016, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Маруся 77
Спасибо, обязательно попробуем.
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lesja,
Я не внутрь заливала,а кожу мазала,потому что язвы страшные по всему телу были,то что здесь на фото цветочки. Кстати язвы заживали на глазах
Автор:  lesja [ 15 дек 2016, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai
Пока кожа очистилась, воспаление ушло, шишки рассосались. Если вдруг что еще, будем пробовать и протирать им кожу.
Знакомым овчарку он вытащил из жутко запущенного демодекоза, залеченного до гниющих ран ветеринарами.
Понятно, что автор темы уже будет сама решать, стоит не стоит, и кому лучше доверить свое несчастное животное. Советов дали массу, вариантов лечения тоже.
Автор:  Ketty [ 15 дек 2016, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Плюсуюсь за Никольского. Моя подруга знает его очень давно. вылечил пуделя, которого она нашла на улице в жутчайшем состоянии , был практически лысый. И лишай я сама лично лечила котам его мазью, достаточно несколько раз помазать и все проходит.
Автор:  карапузик L [ 15 дек 2016, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

А это заболевание только наследственное или можно как-то еще получить? демодекоз имею ввиду.
Автор:  lesja [ 15 дек 2016, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L
У таких малышей как правило ювенильная форма демодекоза, которая передается от матери в первые дни после рождения. Примерно до года-полутора.
Автор:  Лукерия [ 15 дек 2016, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Anzhela5 писал(а) 14 дек 2016, 23:46:
Я в диком шоке как можно было взять облезшую собаку...прям прибываю в нем уже несколько дней...

как можно иметь наглость такого продавать . :du_ma_et:
Автор:  карапузик L [ 15 дек 2016, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Получается что у матери внешних проявлений нет?
Автор:  lesja [ 15 дек 2016, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

карапузик L
У матери внешние признаки могут и через пять лет после рождения проявиться. Могут вообще не проявиться. Тут уже написано миллион раз. Вы можете повязать животное у которого не разу не было видимых признаков демодекоза и не знать , что она носитель.
Автор:  tigra [ 15 дек 2016, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Мне вот непонятно в этой истори другое.
Ладно, покупатель не знал, что покупает, заплатили деньги теперь "сам виноват".
Продавцы-то каковы?
Я сейчас не про питомник, про первых, так называемых, владельцев.
Как хватило совести продавать такую собаку? Они же специально её продавали, увидели, что щенок заболел, возиться не захотели, а поскольку собака куплена за деньги, решили своё отбить. И рыбку съесть, и ножки сухие. Аллергия - тупая отмазка.
Ну как так? Купили, увидели, что не справляются, и вместо того, чтобы контактировать с заводчиком, вплоть до возврата, решили по-тихой сбыть поскорее, да ещё и выдали болезнь за линьку, главное же своё вернуть. Ну капец :de_vil:
Красссафчики просто :de_vil:
Разомкнули, блин, круг ответственности, а теперь никто никому ничего не должен, а покупатели крайние.
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

tigra,
А они насколько я знаю не занимались вообще собакой,она переходила из рук в руки пока они за границей отдыхали. Так что вообще не факт что щен от матери заразился.
Автор:  tigra [ 15 дек 2016, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Да там могло быть что угодно.
Клещ этот есть у всех собак, "заражаются" все при рождении, сука не может быть стерильной, это не роддом. Болеют единицы.
Чтобы собака заболела, должна быть или наследственная предрасположенность, которую невозможно выявить, или ее нужно просто довести до такого состояния, когда кожный иммунитет на нуле, а в случае с двух-трехмесячным щенком это проще простого, тем более собака породистая по определению требует к себе более внимательного отношения, все-таки породные слабые места имеются у всех. Судя по тому, как щенка из рук в руки пинали, второй вариант развития событий очень даже вероятен.
Ну, это ладно, дело прошлое, собака больна, это очевидно.
КАК можно догадаться ее продавать? Хотя бы вылечить сначала... не можешь вылечить - отдай как есть в добрые руки, но продавать???
В мое понимание мира эта картинка не укладывается, хоть убей.

Я однажды была свидетелем возврата собаки заводчику... Ну как возврата. Люди купили собаку, порода достаточно крупная, заниматься ею было некогда, к году она сожрала им квартиру. Гулять ее не водили (необходимо по породе) т.е. собака даже, идя по асфальту 5 минут сбивала подушечки... Ну люди поняли, что делают все не так и вернули заводчице, не за деньги, просто вернули, она взяла и пристроила, тоже без денег. Т.е. даже в этом случае деньги, уплаченные за собаку - это риск ПЕРВОГО покупателя и его ответственность. Купили, не справился - ОТДАЙ, а деньги уж извините, нужно было думать, прежде чем покупать. Ну, это если нет врожденных пороков, брака и т.д., за что несет ответственность заводчик.
Заводчик не может нести ответственность за инфекционные заболевания, появившиеся у собаки через месяц после переезда, ну никак. :du_ma_et:
Это в общем, не про данный конкретный питомник говорю, тут еще вопросы были и с прививками и с возрастом продажи.
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Anzhela5 писал(а) 14 дек 2016, 23:46:
Я в диком шоке как можно было взять облезшую собаку...прям прибываю в нем уже несколько дней...

попрошу выбирать выражение в сторону моей собаки :de_vil: , не облезшая а не много полулысая, и он очень красивый и умный мужчина!!!! :men:

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
lerusai писал(а) 15 дек 2016, 13:15:
tigra,
А они насколько я знаю не занимались вообще собакой,она переходила из рук в руки пока они за границей отдыхали. Так что вообще не факт что щен от матери заразился.

а с каких это уст у вас информация что они за границей отдыхали!?
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 01:00:
yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 00:12:
у него была хорошая репутация еще до того, собственно как вобще в городе начали появляться клиники кроме государственных...

Это он вакцинировал трихинеллой?

нет
то делал Бритов
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 13:43:
информация

Это так важно? Просто перед тем как уехать они её пытались на передержку или в гостиницу пристроить желательно по мин. Цене.потом нашли родственников в деревне. У нас по шпицам информация расходится быстро
Автор:  карапузик L [ 15 дек 2016, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Получается собака гуляла порукам, а потом на продажу? Так от стресса и такое может случится.
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 14:16:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 13:43:
информация

Это так важно? Просто перед тем как уехать они её пытались на передержку или в гостиницу пристроить желательно по мин. Цене.потом нашли родственников в деревне. У нас по шпицам информация расходится быстро

да у меня так то есть информация о том где была собака, интересно кто врет!!!!
и сейчас не надо говорить что щенок был заражен у пред хозяев, а продали его уже больным со вшами и блохами от заводчицы!!! и всем остальным пакетом болячек у меня заключение ветеринара есть что он раньше заразился как продали :mi_ga_et:
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 14:27:
со вшами и блохами от заводчицы!!! и всем остальным пакетом болячек у меня заключение ветеринара есть что он раньше заразился как продали


Вы его купили со вшами и блохами? Ветеринару блохи свидетельство о рождении показывали или устно дату рождения сказали?)))
Liana писал(а) 15 дек 2016, 13:43:
не облезшая а не много полулысая, и он очень красивый и умный мужчина!

:-) :co_ol:
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
То есть предыдущим хозяевам его продали в 1.5-2 мес с блохами и вшами, а вы купили в почти 5 мес и его к этому времени даже не избавились от блох ? Или вы сейчас скажите что его купили у Людмилы за несколько дней до вас,проявилась аллергия и они продали
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 14:36:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 14:27:
со вшами и блохами от заводчицы!!! и всем остальным пакетом болячек у меня заключение ветеринара есть что он раньше заразился как продали


Вы его купили со вшами и блохами? Ветеринару блохи свидетельство о рождении показывали или устно дату рождения сказали?)))
Liana писал(а) 15 дек 2016, 13:43:
не облезшая а не много полулысая, и он очень красивый и умный мужчина!

:-) :co_ol:

собака жила в квартире пред хозяев где нету животных, и он там заразиться ни как не мог. От количества и пораженных участков на собаке говорит о том что заражен был у заводчицы изначально

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
lerusai писал(а) 15 дек 2016, 14:52:
Liana,
То есть предыдущим хозяевам его продали в 1.5-2 мес с блохами и вшами, а вы купили в почти 5 мес и его к этому времени даже не избавились от блох ? Или вы сейчас скажите что его купили у Людмилы за несколько дней до вас,проявилась аллергия и они продали

заводчик продал в два месяца, у новых хозяев он уже чесался со слов Людмилы!!! и я его купила не в пять мес, а ближе к 4
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:08:
собака жила в квартире пред хозяев где нету животных, и он там заразиться ни как не мог.

Liana,
ответьте пожалуйста: Вы его купили со вшами и блохами?
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 15:12:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:08:
собака жила в квартире пред хозяев где нету животных, и он там заразиться ни как не мог.

Liana,
ответьте пожалуйста: Вы его купили со вшами и блохами?

да в первом сообщении написано
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:14:
да

Нет слов.... Бесстыжие заводчики - зло, конечно. Но вот такие покупатели, которые берут щенка на поиграться, у которых крошечный собакин живет 2 месяца со вшами-блохами, чешется, получает дерматит, вторичное инфицирование кожи - это ужас.

....Вы скажите, почему вы озвучили фамилию Влады, которая в данном случае только номинальный заводчик, по факту - актировщик помета. И сфера ее ответственности - оценка щенка на день актировки, которая по ПП в 45-60 дней. Все.
Но к реальному заводчику - Людмиле, кажется, у вас нет вопросов, ее персональные данные вы скромно умалчиваете?? Почему нет претензий к продавцу, который вам продал собаку, и равнодушно давал ее жрать блохам и вшам, и его персональные данные тоже не освещаются???? Логика непостижимая...

Относительно срока заражения паразитами - это ваш вет сильно погорячился. Если, конечно, действительно взял на себя смелость утверждать подобное. И чтобы поймать блоху совершенно не обязательно иметь дома других животных - это так, не в качестве аргумента, просто к сведению.
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 15:27:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:14:
да

Нет слов.... Бесстыжие заводчики - зло, конечно. Но вот такие покупатели, которые берут щенка на поиграться, у которых крошечный собакин живет 2 месяца со вшами-блохами, чешется, получает дерматит, вторичное инфицирование кожи - это ужас.

....Вы скажите, почему вы озвучили фамилию Влады, которая в данном случае только номинальный заводчик, по факту - актировщик помета. И сфера ее ответственности - оценка щенка на день актировки, которая по ПП в 45-60 дней. Все.
Но к реальному заводчику - Людмиле, кажется, у вас нет вопросов, ее персональные данные вы скромно умалчиваете?? Почему нет претензий к продавцу, который вам продал собаку, и равнодушно давал ее жрать блохам и вшам, и его персональные данные тоже не освещаются???? Логика непостижимая...

Относительно срока заражения паразитами - это ваш вет сильно погорячился. Если, конечно, действительно взял на себя смелость утверждать подобное. И чтобы поймать блоху совершенно не обязательно иметь дома других животных - это так, не в качестве аргумента, просто к сведению.

Изначально у меня были вопросы ко всем, и Владе и Людмиле в первую очередь. И с предыдущими хозяевами я встречалась и общалась...
И я говорила здесь о том почему Влада и ее питомник работает с такими людьми как Людмила!!! Значить ей выгодно и не стыдно потом краснеть каких собак продает эта заводчица. Вот я Владу здесь и упоминула!!!
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Очередной перл ветеринаров с Тухачевского- собаку нельзя кормить сырым мясом,овощами и курицей, только вареной говядиной с рисом :sh_ok:
Бедный мой щенок :cry_ing:
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:36:
Изначально у меня были вопросы ко всем

Liana,
ну и куда они делись???? Почему имена-фамилии-явки реальных героев отсутствуют? Актировщик видит щенка один раз: в день клеймения и актирования. Все. Понимаете?
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 15:40:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:36:
Изначально у меня были вопросы ко всем

Liana,
ну и куда они делись???? Почему имена-фамилии-явки реальных героев отсутствуют? Актировщик видит щенка один раз: в день клеймения и актирования. Все. Понимаете?

я так то понимаю, но это не первые случай с собакой именно от этой заводчицы! И они не первый раз вместе работают , и Влада давно бы сделала выводы для себя как и с кем работать!
а почему я вам должна разглашать всю информацию??
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Почитайте про блох,их вообще можно на обуви в дом принести. А во вторых сколько по вашему заводчик должен отвечать за инфекционные болезни щенка 2-4 мес,год или всю жизнь?
С щенком также как с ребёнком выслушали врачей,а потом пошли шдудировать по этим вопросам интернет и делать выводы,а не слепо им верить. За 2 мес заражения блохами,вшами и другими паразитами ваш щенок в скелет бы превратился или уже сдох
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:36:
Людмиле в первую очередь. И с предыдущими хозяевами я встречалась и общалась...

Молодцы производители щенка и хозяева-садисты. Лихо так перенаправили вас ....в лес. Точнее - к актировщику. Что то же самое. )) Деньги за товар при этом получили именно они, эти герои. Я в восхищении. :-(
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Хотя бы затем что бы этим людям ещё щенка не продали
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:43:
и Влада давно бы сделала выводы для себя как и с кем работать!


Вы же вон не сделали. Что и с кого нужно спрашивать. Кто и за что по факту несет ответственность. Иначе не махали бы этой Владой, как флагом и не спрашивали бы
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:43:
почему я вам должна разглашать всю информацию?
Автор:  карапузик L [ 15 дек 2016, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Ну зато когда пишешь как не надо и как надо покупать щенка-летят тапки, а по факту покупатель совсем не знает и знать не хочет, тк не спрашивает. Ну тогда и притензии зачем предъявлять, тем более не тому кто реально продал.
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai,
если не трудно, можете в личку озвучить эту Людмилу?
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 15:37:
Очередной перл ветеринаров с Тухачевского- собаку нельзя кормить сырым мясом,овощами и курицей, только вареной говядиной с рисом

:du_ma_et:
а по какому поводу они обратились?
может им диету просто прописали временную?
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 15:49:

Вы же вон не сделали.

что я не сделала?
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti,
По поводу прививки. Это мой проданный Йорк в диете вроде не нуждался, но новые хозяева слушают только" специалистов" ветеринаров, поэтому все советы по поводу кормления и содержания только к ним
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:59:
что я не сделала?


Выводов. ))
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:43:
Влада давно бы сделала выводы для себя


Вот такая подача материала, как это делаете вы - это не предупредить тех, кто планирует купить щенка. Может, вы и ставили такую цель, но любой вменяемый человек сделает главным образом выводы не о Владидог. Нее. Вывод просится из темы другой: неадекватные и дезориентированные покупатели.
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 16:08:
Йорк в диете вроде не нуждался

понятно
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 16:10:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:59:
что я не сделала?


Выводов. ))
Liana писал(а) 15 дек 2016, 15:43:
Влада давно бы сделала выводы для себя


Вот такая подача материала, как это делаете вы - это не предупредить тех, кто планирует купить щенка. Может, вы и ставили такую цель, но любой вменяемый человек сделает главным образом выводы не о Владидог. Нее. Вывод просится из темы другой: неадекватные и дезориентированные покупатели.

Поверьте я уже сделала выводы и не только :mi_ga_et:
А ситуацию я описала на первой станице для тех кто хочет купить щенка :ro_za:
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Так дайте и нам информацию для продавцов щенков о предыдущих хозяевах,что бы не дай бог к ним ещё один щенок не попал
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 16:54:
Так дайте и нам информацию для продавцов щенков о предыдущих хозяевах,что бы не дай бог к ним ещё один щенок не попал

Вы информацию итак знаете она вам не зачем!
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Так здесь не только я щенков продаю,многие читают. Неужели Вам хочется что бы еще один малыш загнулся у этих хозяев
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 16:34:
А ситуацию я описала на первой станице для тех кто хочет купить щенка

Liana,
нет. Ничего подобного. Если вы хотели предупредить будущих покупателей - вы никого не предупредили. Потому что производитель этих щенков, который их недобросовестно выращивает и продает - Людмила. Заводчик она. Сегодня ей отказала в актировке Маша, завтра она это сделает у Глаши. Понимаете? У меня что ли почерк неразборчивый? Дважды написала уже, что заводчик может в любой момент выбрать клуб-питомник любой для регистрации своего помета. Хоть каждый помет менять. И их хватит на весь век такого разводчика, клубов и питомников очень много в городе, и есть еще Артем и иже с ними. Ну и что вы полезного сделали для "тех, кто хочет купить щенка"? Людмила осталась неизвестной...

Второе звено - покупатель, который ел-спал-отдыхал, пока рядом с ним мучился крохотный щенок. Дико мучился. Об остальном уходе-кормлении лучше даже не думать. И который продал вам бедного щенка. Завтра он захочет другую игрушку. И даже те заводчики, которые читают вашу тему - что?? Покупатель не назван, они ему продадут. И что вы сделали полезного?

Логика элементарная и разумная какая-то должна быть? У вас - не понимаю. Самое простое что ли помахать в теме этой Владой, которая пятое в телеге колесо. Самое безопасное - она не сидит на Владмаме... ((

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Liana писал(а) 15 дек 2016, 17:01:
Вы информацию итак знаете она вам не зачем!

а вы для этого пользователя конкретно тему заводили?
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 17:21:
Сегодня ей отказала в актировке Маша, завтра она это сделает у Глаши. Понимаете? У меня что ли почерк неразборчивый? Дважды написала уже, что заводчик может в любой момент выбрать клуб-питомник любой для регистрации своего помета. Хоть каждый помет менять. И их хватит на весь век такого разводчика, клубов и питомников очень много в городе, и есть еще Артем и иже с ними.



я момент один не поняла
Цитата:
Потому что производитель этих щенков, который их недобросовестно выращивает и продает - Людмила. Заводчик она.

я ошибаюсь, или название питамника в метрике звучит как Владидогс?
а заводчик Владидогс Влада а не Людмила же?
как может быть два заводчика в одном питомнике?

Цитата:
что заводчик может в любой момент выбрать клуб-питомник любой для регистрации своего помета


т.е. я являясь заводчиком могу актировать свой помет через другой питомник?
про клуб-то понятно
а вот с остальным я что то запуталась :du_ma_et:
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 17:42:
как может быть два заводчика в одном питомнике?

Думаю, поняли. Не может быть два заводчика, но питомник имеет право актировать щенков. Так же, как и клуб. Что и делается повсеместно.
yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 17:42:
т.е. я являясь заводчиком могу актировать свой помет через другой питомник?

Заводчик по действующему ПП РКФ - владелец суки, получившей разводную оценку.))
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 17:49:
Заводчик по действующему ПП РКФ - владелец суки

от оно че ))

Добавлено спустя 45 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 17:49:
Так же, как и клуб. Что и делается повсеместно.

да, поняла, спасибо :ro_za:
Автор:  Alivia [ 15 дек 2016, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

тему превратили в очередную болтушку, печально :-(
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 17:21:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Liana писал(а) 15 дек 2016, 17:01:
Вы информацию итак знаете она вам не зачем!

а вы для этого пользователя конкретно тему заводили?

это вас не касается, логичная вы наша :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 17:21:


Самое простое что ли помахать в теме этой Владой, которая пятое в телеге колесо. Самое безопасное - она не сидит на Владмаме... ((


Владой тут ни кто не машет, а описывается ситуация связанная с ней
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 15 дек 2016, 17:56:
тему превратили в очередную болтушку

Так кто мешал сделать ее не бессмысленной болтовней? С рекламой этой разводчице Людмиле и покупателям живой игрушки? :smile:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 18:05:
это вас не касается, логичная вы наша

Чего это? Ресурс публичный, свобода слова, гарантированная конституцией :-) Интерес вполне закономерный: почему реальный производитель и недобросовестный продавец щенка и покупатель, издевавшийся над щенком несколько месяцев, содержатся вами в глубокой тени. Таинственная вы наша. :-)
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia,
Чем? По моему дали массу полезных советов,а также раскладку кто есть заводчик,питомник, клуб и как их различать. А то что тема развилась немного не по вашему сценарию( какой плохой питомник Владидокс), то это уже жизнь и не все только ушами хлопают
Автор:  Luda36 [ 15 дек 2016, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

заводчик обязан соблюдать племенное положение ркф, где помимо всего прочего сказано , что производители и щенки должны содержаться в хороших условиях и быть здоровыми. Единственный выход это не обсуждение в соцсетях, а написание жалобы с подтверждением фактов в племенную комиссию ркф с требованием лишить данного заводчика ( владельца питомника) права заниматься племенной деятельностью в системе ркф за ненадлежащее содержание животных и продажу заведомо больных животных и нарушение правил вакцинации . А также требовать дисквалификации её собак с выставок и запрета на племенное использование этих собак( клички перечислить) . Чем больше неписано, чем больше человек напишут жалобы, тем лучше. Это безусловно не остановит разведенок и они будут плодить без документов, но это будет лишать их части дохода, собственно ради чего все и делается. Щенки с документами стоят дороже. Но ведь надо начинать с чего-то! А тем, кто знает этих "заводчиков " и всеравно оформляет их пометы через свои клубы и питомники стыд и позор! Вы такие же соучастники этих афер с животными. Именно благодаря вам они получают на своих больных дворняг документы. И, поверьте мне, нет у этих разведенок ни стыда ни совести и они прекрасно знают кого они вам продают и какие проблемы будут у вас с этими собаками. И, поверьте, им плевать и на этих щенков и на тех собак что их родили и на вас с высокой колокольни. Иногда к походу в кафе на выходные или покупке новых босоножек относятся более тщательно, чем к покупке домашнего животного: перероют весь интернет, соберут кучу отзывов , да ещё о гарантии справятся. Хотя , если что, босоножки можно поменять или выкинуть как и не понравившийся десерт, а собаку уже нет. Почему облезшего щенка можно купить, а облезшие босоножки как то нет? :nez-nayu:
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Luda36,
В том то все и дело что с подтверждением фактов плохо. Нечем подтверждать. А в сети можно обсуждать и без подтверждения
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 18:24:
Таинственная вы наша. :-)

вот такая я ::yaz-yk:

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 18:53:
заводчик обязан соблюдать племенное положение ркф, где помимо всего прочего сказано , что производители и щенки должны содержаться в хороших условиях и быть здоровыми. Единственный выход это не обсуждение в соцсетях, а написание жалобы с подтверждением фактов в племенную комиссию ркф с требованием лишить данного заводчика ( владельца питомника) права заниматься племенной деятельностью в системе ркф за ненадлежащее содержание животных и продажу заведомо больных животных и нарушение правил вакцинации . А также требовать дисквалификации её собак с выставок и запрета на племенное использование этих собак( клички перечислить) . Чем больше неписано, чем больше человек напишут жалобы, тем лучше. Это безусловно не остановит разведенок и они будут плодить без документов, но это будет лишать их части дохода, собственно ради чего все и делается. Щенки с документами стоят дороже. Но ведь надо начинать с чего-то! А тем, кто знает этих "заводчиков " и всеравно оформляет их пометы через свои клубы и питомники стыд и позор! Вы такие же соучастники этих афер с животными. Именно благодаря вам они получают на своих больных дворняг документы. И, поверьте мне, нет у этих разведенок ни стыда ни совести и они прекрасно знают кого они вам продают и какие проблемы будут у вас с этими собаками. И, поверьте, им плевать и на этих щенков и на тех собак что их родили и на вас с высокой колокольни. Иногда к походу в кафе на выходные или покупке новых босоножек относятся более тщательно, чем к покупке домашнего животного: перероют весь интернет, соберут кучу отзывов , да ещё о гарантии справятся. Хотя , если что, босоножки можно поменять или выкинуть как и не понравившийся десерт, а собаку уже нет. Почему облезшего щенка можно купить, а облезшие босоножки как то нет? :nez-nayu:

Спасибо все в точку написали :ro_za:
ясно и понятно для особо непонятливых :de_vil:

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
lerusai писал(а) 15 дек 2016, 18:58:
Luda36,
В том то все и дело что с подтверждением фактов плохо. Нечем подтверждать. А в сети можно обсуждать и без подтверждения

а вот о фактах вы не знаете и о доказательствах!!!
если бы у меня не было ни чего я бы тут не писала, и не тратила свое время
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 18:53:
соучастники этих афер с животными.

Факт, все подлости совершаются благодаря тишине. Вон тут сколько "соучастников" , а имени Людмилы так и нет. Покупайте, люди, дальше... :-(
Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
телефона заводчицы Людмилы,

Liana писал(а) 11 дек 2016, 01:46:
что это одна и тажа Людмила. Только покупали мы не шпица а й

Alivia писал(а) 11 дек 2016, 21:31:
Людмиле этой

Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 18:53:
а написание жалобы с подтверждением фактов в племенную комиссию ркф

Где ж их взять, подтверждения? Только если у несчастного щена, который прошелся по рукам. Была бы история хоть немного вменяемая - можно было бы собрать пакет и для РКФ и для ГК. А так - бла-бла-бла и только ((

Я больше скажу: выдвигая обвинения на публичном ресурсе тоже порядочно было бы с "подтверждением фактов". А то ведь цирк с конями - куплен через третьи руки, несколько месяцев зажираемый блохами , за возмещением средств идут на север...)))
Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 18:53:
Почему облезшего щенка можно купить, а облезшие босоножки как то нет?
:ne_vi_del:
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 19:37:

"подтверждением фактов"

да что вы прицепились к фактам , есть у меня и факты и доказательства, только они явно не для ваших глаз и ушей. А для более важных инстанций!!
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:32:
вот такая я

Кто против? :-) Каждому сеньке своя шапка. :-)
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 19:43:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:32:
вот такая я

Кто против? :-) Каждому сеньке своя шапка. :-)

так вот и ходите в своей шапке :mi_ga_et: а я как нибудь сама разберусь
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Факты могут быть только одни - справка ветеринара о том что мать щенков больная . очень сомневаюсь что она у вас есть.Luda36,
С каких пор в РКФ есть сроки вакцинации? Каждая прививка делается в определённые сроки,какая то с месяца,какая то с 2 мес и только заводчик вправе решать чем он будет прививать своих щенков. Кстати из обязательных прививок - только бешенство, остальные на усмотрение владельца. Так что если ваши собаки будут вообще не привитых это только ваши проблемы
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:42:
да что вы прицепились к фактам , есть у меня и факты и доказательства, только они явно не для ваших глаз и ушей. А для более важных инстанций!!


Вот в тех самых более важных инстанциях и излагали бы. А когда получили решение этих самых инстанций - выносили бы на форум. :-) Если же вынесли на публичный рессурс - значит для моих глаз и ушей тоже. :-) И для озвучивания моего мнения : публичные обвинения людей с конкретными личными данными должны сопровождаться публичными основаниями.
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

А что бы доказать факт продажи заведомо больного щенка вам надо иметь договор купли продажи в котором стоит число продажи,а так же справку ветеринара что животное больно от такого то числа
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:44:
а я как нибудь сама разберусь


Чего не разбирались сама? :-) Сюда принесли - извольте слушать всех желающих высказаться. Чтобы еще и слЫшать - это, похоже, не к вам. :-)
Автор:  natie77 [ 15 дек 2016, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 19:49:
С каких пор в РКФ есть сроки вакцинации?

Поскольку тут собрались самые грамотные и продвинутые, дайте, пожалуйста совет, девочки, подскажите, через год планируем брать сиба-ину (скорее всего, если папа на чиха так и не согласится :hi_hi_hi: ). естественно вакцины, ветпаспорт, НО! почитав разные форумы по этой породе все (как заводчики, так и хозяева ) в 1 голос говорят, что эту породу надо брать в 1,5 месяца. Ваше мнение? как быть с вакцинами? для нас это будет 1 собака, опыта 0, всегда только кошки.
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 19:53:
А что бы доказать факт продажи заведомо больного щенка вам надо иметь договор купли продажи в котором стоит число продажи,а так же справку ветеринара что животное больно от такого то числа

справка есть не переживайте :mi_ga_et: , и ваши подруги договора не оформляют на сколько я знаю

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 19:54:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:44:
а я как нибудь сама разберусь


Чего не разбирались сама? :-) Сюда принесли - извольте слушать всех желающих высказаться. Чтобы еще и слЫшать - это, похоже, не к вам. :-)

чего это я не разбираюсь? я как раз этим и занимаюсь....
и слушаю я всех :ro_za:
я еще раз повторяю, я описала проблему для людей не знающих таких проблем, чтобы были внимательны.
Понимаете да?
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 20:08:
справка есть

Говорю же, слЫшать. попробуйте. :-)
lerusai писал(а) 15 дек 2016, 19:53:
стоит число продажи,а так же справку ветеринара что животное больно от такого то числа

Вы щенка через сколько месяцев купили, как он отправился из дома вашей производительницы Людмилы? :-) Ну и справку, будьте добры. А то как-то не верится, что ветеринар дату рождения блохи определил. Веты, конечно, разные бывают. Но точно не настолько. :-)
Liana писал(а) 15 дек 2016, 20:08:
я описала проблему для людей не знающих таких проблем

Трудно представить людей, менее знающих проблему, чем вы. Ничего вы не описали, кроме собственной неграмотности. Уж извините. :-)
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Я с этой породой незнакома сейчас глянула 2-3 породных форума написано брать щенка после 2.5-3 мес после вакцинации. В 1.5 мес будет или 1 прививка или не будет вообще. А вообще для новичков порода сложная в плане послушания и воспитания, сможите ли вы до года уделять ей по 3-4 часа в день? Это минимум. Или может подумать над породой?

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Liana,
Влада да моя подруга, договора оформляет. А Людмилу я не знаю возможно видела на выставке или в клубе, но лично не знакома. Извеняйте опять промашка. Наши веты скоро не только дату рождения блохи будут знать,но и её происхождение
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 15 дек 2016, 20:01:
как быть с вакцинами?

Общая практика такая: не мелкие породы вполне себе прививают. Но ведь карантин минимальный должен быть выдержан. Хотя бы пара недель после прививки. Ну и для поездки, если задержаться, как оформлять? Бешенство же еще.
Лучший советчик - заводчик-породник. Хороший породник в плане выращивания-содержания своей породы - главная инстанция. ))
lerusai писал(а) 15 дек 2016, 20:20:
брать щенка после 2.5-3 мес после вакцинации.

Не держит никто крупняк до 3х месяцев. Зачем? Если только с определенной целью. А про то, что нужен опыт с породой или помощь опытного и готовность тратить на это время - согласна.
Liana писал(а) 15 дек 2016, 20:08:
ваши подруги договора не оформляют на сколько я знаю



Мои подруги без договора не продают. И с договором - не каждому желающему. И, кстати, в профильной ветке рекомендовали с явками-именами, где достойное поголовье шпицев в городе и добросовестные заводчики. Вы пошли к Людмиле.(( Со слухом, наверное. трудности. :-)
Автор:  Luda36 [ 15 дек 2016, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai,Щенок должен быть привит, эта обязанность ложится на заводчика. Да, не всегда мы успеваем закончить вакцинацию, поставить вторую прививку. И сейчас многие прививают в 2 месяца а не в 1,5 . Хотя согласно племположению актируем в 45 суто и отдаём после актировки. Но это крупные породы. Насколько я знаю, мелочь в 1,5 месяца не отдают.
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 20:30:
Насколько я знаю, мелочь в 1,5 месяца не отдают.

Да ладно.(( Полно уважаемых заводчиков, которые отдают в 45 дней мелочь и с большим знанием дела объясняют, что для чихов это нормально. :-( Даже на этом форуме, в породной ветке.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 20:30:
Хотя согласно племположению актируем в 45 суто и отдаём после актировки. Но это крупные породы

Нету в ПП РКФ разницы для мелочи и крупняка. Все на усмотрение заводчика. А это - см. выше. ((
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 20:13:
Ничего вы не описали, кроме собственной неграмотности. Уж извините. :-)

вы за языком своим следите, а то я смотрю вы умная через чур.
Кому надо тот поймет мою проблему.
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

По мелочи тоже наверное от веса и от кормления зависит,шпицы в 1.5 мес ещё сами не едят,им мамкиного молока хватает, только начинаю прикорм( это мои) а йорки к 1.5 мес вполне самостоятельные уже были. И ещё от веса зависит кто то 800 гр весит, а кто то 200-300 их естественно не отдашь,хотя бы до полкило дорастить надо. Но такую мелочь я продаются очень избирательно,поэтому люди без проблем ждут и до 3 иногда и до 5 мес

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Liana,
Так оказывается тема для избранных вы бы сразу написали для кого

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Luda36,
По моему что одна прививка что её вообще нету одинаково иммунитет крепкиц. вырабатывается к концу второй прививки.да и прививку пробить может
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 20:50:
вы за языком своим следите,

Кармашек есть? Вот туда свои указивки. Засунуть и бережно расправить. :-)
Liana писал(а) 15 дек 2016, 20:50:
а то я смотрю вы умная через чур.

Справка будет? Непорядочно публиковать обвинения с обнародованием ФИО без доказательств. Особенно, в такой мутной истории. :-)
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:00:
мутной

вот вы то тут как раз и самая мутная во всей теме....
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 20:58:
По мелочи тоже наверное от веса и от кормления зависит,шпицы в 1.5 мес ещё сами не едят,им мамкиного молока хватает, только начинаю прикорм( это мои) а йорки к 1.5 мес вполне самостоятельные уже были.


ИМХО, карликовые породы отдавать в 45 дней - совсем не айс. Ни чиха, ни йорка , ни шпица. Есть заводчики, которые и не отдают, категорически, - не все еще потеряно в этом королевстве.))
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Не можете предоставить факты переходит на личности у вас все кто взывает к фактом и здравому смыслу враги и разводчики
Автор:  Oliсa [ 15 дек 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana,
Да не обращайте Вы внимание :smile:
lerusai понятно почему защищает, сама с приставкой этого питомника продает щенков и пятно на репутации питомника и на ней отразится.
Лельь просто забавно читать, особенно рассуждения о
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 19:51:
: публичные обвинения людей с конкретными личными данными должны сопровождаться публичными основаниями.

Тогда как сама не постеснялась заинтриговать фразой
Лельь писал(а) 12 дек 2016, 00:11:
произведен питомником, о котором гуглится грустная инфа

без единой.ссылки :mi_ga_et:
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Не все :ya_hoo_oo:

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Oliсa,
На мне это никак не отразится, я везде дописываю свою фамилию и людям объясняют почему приставка питомника. К то му же моих сук знают,щенков вырасших тоже. А кобели в этом питомнике достойные,даже если Вам не нравится их хозяйка.
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:04:
вот вы то тут как раз и самая мутная во всей теме....

Неа. :-) Чистая, как глоток ключевой воды. :-)

Это-то когда будет, заждалися :-)
Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:42:
есть у меня и факты и доказательства

А то непорядочно:
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 19:51:
публичные обвинения людей с конкретными личными данными должны сопровождаться публичными основаниями.

Oliсa писал(а) 15 дек 2016, 21:10:
без единой.ссылки

Шутите? :-) В первый пост ТС зайдите за ссылкой, она же нагуглила.:-) А мне зачем? Я там щенка покупать не собиралась. И будут сильно просить - не возьму. :-)

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Oliсa писал(а) 15 дек 2016, 21:10:
lerusai сама с приставкой этого питомника продает щенков и пятно на репутации питомника и на ней отразится.

Ой, ешки-макарошки :-) Кому писали: оформлять помет она завтра может в клубе "Анфас" или питомнике "Профиль". Послезавтра - на "Марсе". И как колышет "Профиль" пятно на"Марсе" ?
...То ли Людмила эта волшебная, то ли покупатель не в белом пальто.:-)

...Не, вот правы кое в чем зоошизы: надо право на собаку, как на автомобильные права давать. После медкомиссии на здоровье и экзамена на обучаемость. :-)
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:29:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:04:
вот вы то тут как раз и самая мутная во всей теме....

Неа. :-) Чистая, как глоток ключевой воды. :-)

Это-то когда будет, которые
Liana писал(а) 15 дек 2016, 19:42:
есть у меня и факты и доказательства

А то непорядочно:
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 19:51:
публичные обвинения людей с конкретными личными данными должны сопровождаться публичными основаниями.
:-)
Oliсa писал(а) 15 дек 2016, 21:10:
без единой.ссылки

Шутите? :-) В первый пост ТС зайдите за ссылкой, она же нагуглила.:-) А мне зачем? Я там щенка покупать не собиралась. И будут сильно просить - не возьму. :-)

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Oliсa писал(а) 15 дек 2016, 21:10:
сама с приставкой этого питомника продает щенков и пятно на репутации питомника и на ней отразится.

Ой, ешки-макарошки :-) Кому писали: оформлять помет она завтра может в клубе "Анфас" или питомнике "Профиль". Послезавтра - на "Марсе". И как колышет "Профиль" пятно на"Марсе" ?
...То ли Людмила эта волшебная, то ли покупатель не в белом пальто.:-)

...Не, вот правы кое в чем зоошизы: надо право на собаку, как на автомобильные права давать. После медкомиссии на здоровье и экзамена на обучаемость. :-)

вот вас прет по полной :sh_ok: ,вы там от смеха не лопнули, сами с себя хохочите смотрю.....
Автор:  Lukolle [ 15 дек 2016, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Вцепились в горло прямо и судорогой челюсти свело )
Я понимаю, почему ТС эмоционирует, а господа правдолюбцы и справедливоборцы почему? Чего надо-то? Эту бы энергию, да в мирное русло.
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:31:
вы там от смеха не лопнули

Так не грешно - над тем, что очень уж смешно. :-) Вы не удаляйтесь от предмета
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:29:
Это-то когда будет, заждалися :-)
Liana писал(а) Сегодня, 20:42:
есть у меня и факты и доказательства

А то непорядочно:
Лельь писал(а) Сегодня, 20:51:
публичные обвинения людей с конкретными личными данными должны сопровождаться публичными основаниями.
Автор:  Oliсa [ 15 дек 2016, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Lukolle писал(а) 15 дек 2016, 21:36:
господа правдолюбцы и справедливоборцы почему? Чего надо-то?

Ну одна не скрывает, что за подругу (и собственную репутацию) тельняшку рвет. Вторая то ли развлекается так, то ли есть и более весомый интерес.
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:36:
Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:31:
вы там от смеха не лопнули

Так не грешно - над тем, что очень уж смешно. :-) Вы не удаляйтесь от предмета
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:29:
Это-то когда будет, заждалися :-)
Liana писал(а) Сегодня, 20:42:
есть у меня и факты и доказательства

А то непорядочно:
Лельь писал(а) Сегодня, 20:51:
публичные обвинения людей с конкретными личными данными должны сопровождаться публичными основаниями.

вы там ни чего не употребляете???
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 20:29:
Общая практика такая: не мелкие породы вполне себе прививают. Но ведь карантин минимальный должен быть выдержан. Хотя бы пара недель после прививки. Ну и для поездки, если задержаться, как оформлять? Бешенство же еще.


мелкие - не мелкие в отношении вакцинации и иммунитета разницы нет!

верно, что в 1,5 мес у щенка может быть только вакцина от двух болячек - чумы и парвовируса, НО, если щенок не искусственник то чаще всего эта прививка "ни о чем", и считать такого щенка привитым можно весьма условно

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
natie77 писал(а) 15 дек 2016, 20:01:
в 1 голос говорят, что эту породу надо брать в 1,5 месяца

а чем сей факт объясняют? :du_ma_et:
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Lukolle писал(а) 15 дек 2016, 21:36:
Я понимаю, почему ТС эмоционирует,
Раз понимаете ТС, может сможете объяснить это
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 18:24:
Интерес вполне закономерный: почему реальный производитель и недобросовестный продавец щенка и покупатель, издевавшийся над щенком несколько месяцев, содержатся вами в глубокой тени.


Почему? В тени то, что как раз и было бы по заявленной по теме . Почему такое странно однобокое разоблачение, в котором сильно смещены акценты? Как думаете, чем объясняется опасение озвучить имена реальных героев? :-) И что все-таки с фактами в части обнародованной личности?
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
а вы кто такая что бы я вам предоставляла факты и доказательства?
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 20:37:
Да ладно.(( Полно уважаемых заводчиков, которые отдают в 45 дней мелочь и с большим знанием дела объясняют, что для чихов это нормально.


у нас есть такие? :sh_ok:
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 21:45:
а чем сей факт объясняют?

Чего тут объяснять. Помет догов или НО до трех месяцев держать, они ж еще и не малоплодные - это золотые щенки будут. Да и нужны нет. Если отдается нормальному владельцу, который будет прививать по графику, выдерживать карантин и проч.
По бешенству уже отменили "не привит по возрасту"? Я семь лет назад везла щенка, может сейчас что-то в правилах изменилось?
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Luda36 писал(а) 15 дек 2016, 20:30:
И сейчас многие прививают в 2 месяца а не в 1,5

:du_ma_et:
с 8 недель это стандарт указанный в инструкции

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:50:
Чего тут объяснять. Помет догов или НО до трех месяцев держать

не, я как поняла были для сиба настоятельные рекомендации, это не крупняк
вот и интересно стало почему
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 21:47:
у нас есть такие?

Правда не знаете? )) Ага, есть, прямо рядом))
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:50:
По бешенству уже отменили "не привит по возрасту"?

если честно, я с бешенством вобще лабудень такая, что, например, местные госы могут настаивать на одном, а в итоге ситуация по законодательству будет отличаться
наши не дают форму на вылет если щен не привит

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:54:
Правда не знаете? ))

а, что похоже что я шутила?
я не знаю
вы хоть название питомника или ник на форуме озвучьте, иначе какая то странная ситуация получается
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 21:58:
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:54:
Правда не знаете? ))

а, что похоже что я шутила?
я не знаю
вы хоть название питомника или ник на форуме озвучьте, иначе какая то странная ситуация получается

я же говорю мутная какая то, и смеется много к доктору наверное надо срочно
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:46:
что бы я вам предоставляла факты и доказательства?

Элементарно просто: когда публично обвиняют любую личность, с озвучиванием реального имени - публично же и приводят факты. Того, в чем обвиняют. Особенно, если обвинительная речь вроде вашей, с сильно сбитым навигатором. :-)
Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:41:
вы там ни чего не употребляете???

Отчего же? Чай с брусникой и заварное с творожным кремом. Вкууусно. :a_g_a:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Liana писал(а) 15 дек 2016, 22:00:
я же говорю мутная какая то, и смеется много к доктору наверное надо срочно

Не культурная вы женщина. :-) Даже не буду отправлять по маршруту, болезную. :-)
Автор:  natie77 [ 15 дек 2016, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 21:50:
По бешенству уже отменили "не привит по возрасту"?

отменили, я весной ждала кошку из Москвы, чтобы прививки, карантин. Не пускают в самолет без "бешенства"
yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 21:53:
не, я как поняла были для сиба настоятельные рекомендации, это не крупняк
вот и интересно стало почему


порода очень непростая по характеру, для них очень важна 1я мама после родной :hi_hi_hi: , а если это заводчик, то новый хозяин на 2х ролях, сложнее завоевать доверие, расположение, долго помнят ту первую :hi_hi_hi: , говорят хозяева, кто брал первых сиб после 3 мес и кто потом брал в 1,5, что разница очень большая. Но они-то опытные, а я нет. я боюсь вакцин, точнее их отсутствия и возможных плачевных последствий :-( Сколько карантин длится? Главное на улицу не выводить?
Автор:  Alivia [ 15 дек 2016, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 22:00:
я же говорю мутная какая то, и смеется много к доктору наверное надо срочно

это троль, не ведись :men:
Автор:  Всем по секрету [ 15 дек 2016, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Вот из вас прям прет какая-то личная заинтересованность... и общаетесь так некрасиво... вы не та самая Людмила ? уже терзают смутные сомненья... и да ... на личности -то не переходите... никто права не давал оскорблять людей :no: и бросаетесь здесь на всех так прямо рьяно... пытаетесь что-то доказать.. вы истина в последней инстанции ? почему все должны вам верить ? если уж общаетесь , так общайтесь корректно ( как минимум)... или не умеем ? :)-(:

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь,
мимоходом зачем-то ветку чишек оскорбили... фууу... :ps_ih:
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 21:58:
вы хоть название питомника или ник на форуме озвучьте, иначе какая то странная ситуация получается

Вот с сайта этого питомника. Думаю, найдете. Лет 5 назад было горячее обсуждение этого на старом чих-пине: щеночка, отданного в 45 дней. Это объяснение раскритиковали, конечно. Но - ПП РКФ дозволяет.
Цитата:
К месячному возрасту суки уже неохотно кормят своих деток и надолго не задерживаются у них, т.к. у тех уже появились остренькие зубки, которые травмируют соски, да и молока прибывает в молочные пакеты намного меньше и реже, чем чуть раньше, поэтому сук отделяют от щенков и пускают к ним ещё пару недель на 1-2 кормления в день. Тем временем щенки приучаются к самостоятельному кормлению, поэтому нет никакого криминала в приобретении и 1,5 месячного щенка сразу после актирования щенков, когда они мамку уже не сосут и вполне могут обходиться без неё.
Автор:  make_my_day [ 15 дек 2016, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Liana писал(а) 15 дек 2016, 21:46:
а вы кто такая что бы я вам предоставляла факты и доказательства?

Мда.... :ps_ih: а с чего вам верить тогда ? Может у вас личная неприязнь к кому то , а может документов на собаку и не было никаких :nez-nayu: в чем прикол обвинить , но доказательства и факты я вам не покажу ? :-)
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 15 дек 2016, 22:09:
вы истина в последней инстанции ? почему все должны вам верить ?


Нее, не должны. Но я и не обвиняю никого в обмане или мошенничестве. Обвиню - будет логично спросить. А так - не по адресу. :men:

Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Влюбленная в чишек писал(а) 15 дек 2016, 22:09:
мимоходом зачем-то ветку чишек оскорбили...

Покажите оскорбление? :men:
Автор:  Alivia [ 15 дек 2016, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

я могу ответить на вопрос, почему не выложили данные на Людмилу, потому что ни в одном документе она не фигурирует, паспорт не предьявила свой, так что фио не известно, увы. есть только ее тедефоны и профили на фарпосте, их я писала, насколько помню. Конечно, претензии, в первую очередь, к ней, но, так как на метрике фигурирует имя питомника и совсем другой заводчик, то вопрос и к ним то же. Мадам Людмила вообще, как мне уже кажется, является только продавцом, сук дома нет у нее, только щенки, про нахождение сук она говорит всем покупателям разные вещи. Изначально, я по наивности подумала, что клуб и питомник может не знать, какие у них творятся дела, хотела сообщить, оказалось все знают и покрывают, так что не надо выгнораживать, слухи про них очень и очень плохие ходят, к сожалению, доказательств крайне мало, но мы найдем рано или поздно
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

natie77 писал(а) 15 дек 2016, 22:05:
отменили, я весной ждала кошку из Москвы,

А кошке-то сколько было? Я, когда с Финки везла щенка, младше 3 мес, было "не привит по возрасту". Но это очень давно, лет 7 тому.
Автор:  Alivia [ 15 дек 2016, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

дамы, хватит троллить в ветке, проходите мимо, пожалуйста
Автор:  Всем по секрету [ 15 дек 2016, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 20:37:
Полно уважаемых заводчиков, которые отдают в 45 дней мелочь и с большим знанием дела объясняют, что для чихов это нормально. Даже на этом форуме, в породной ветке.

Это что ? где ники , кто это объясняет ?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 22:16:
Покажите оскорбление?

это я про это ...

Добавлено спустя 35 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
тоже все голословно ? лишь бы чего сказать ? :)-(:

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
а вообще я думаю , пора прекратить уже эти словесные оскорбления со стороны Лель... достаточно... модераторы , отреагируйте уже...
Автор:  natie77 [ 15 дек 2016, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 22:17:
А кошке-то сколько было?

могли отдать только после 4х мес, но пока нашли перевозчика почти в 5 прилетела
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Почему это оскорбление,даже по положению РКФ после актировки щенка можно продавать и продают.если щенок большой,крепкий и самостоятельный почему нет? Прививки не панацея можно и привитому щенка так имунку снизить, что он любую заразы подцепит. По данной теме,если бы щенок привить был это его спасло бы от блох вшей и прочих болячек- сомневаюсь
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Очень прошу всех участников дискуссии, давайте не будем переходить на личности! Если нет возможности общаться без взаимных перепалок в данной теме, то, придется ее закрыть.
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Alivia писал(а) 15 дек 2016, 22:17:
то вопрос и к ним то же.

Да нет, получился вопрос только к ним. Какой щенок куплен первым покупателем, в какой состоянии - никому не известно, в том числе и ТС. Зато точно известно, что минимум 2 месяца его нещадно жрали, он нещадно чесался и получал вторичное инфицирование. Не в клубе и не в питомнике. ((
Alivia писал(а) 15 дек 2016, 22:17:
Мадам Людмила вообще, как мне уже кажется, является только продавцом

Да если бы... Тем не менее ТС вон ссылается на свидетельство этой Людмилы, видимо, не утратила к ней доверия. ))))

Alivia писал(а) 15 дек 2016, 22:17:
почему не выложили данные на Людмилу, потому что ни в одном документе она не фигурирует, паспорт не предьявила свой, так что фио не известно,

Апофигей. :men: А на некую Владу почему выложили - ее имени нет ни в одном документе и щенка приобретали у иного лица?

Alivia писал(а) 15 дек 2016, 22:17:
хотела сообщить, оказалось все знают и покрывают,

На колу мочало....
Alivia писал(а) 15 дек 2016, 22:17:
доказательств крайне мало,

так понятно. )) И не просили бы то, чего нет.)) Но если женщина талдычит: "все есть, доказальства и справки" - чего не спросить? ))))))
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 22:31:
Прививки не панацея

совершенно верно
НО, учитывая, тот момент, что к 45 дневному возрасту у любого щенка количество антител получены от матери снижается до минимума, нужно понимать, что риск заражения после смены среды обитания очень повышается, но привитые в любом случае переболевают легче, так как , проще говоря, иммунитету пусть и подавленному чем либо, как в варианте, что вы приводите, легче понять "кто это и как с ним бороться"
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 15 дек 2016, 22:27:
Это что ? где ники , кто это объясняет ?

У вас русский - родной? :-) Покажите, где в процитированном вами тексте - оскорбление?
Цитата:
Полно уважаемых заводчиков, которые отдают в 45 дней мелочь и с большим знанием дела объясняют, что для чихов это нормально. Даже на этом форуме, в породной ветке есть.
Какие словоформы здесь оскорбительные? )))
Влюбленная в чишек писал(а) 15 дек 2016, 22:27:
тоже все голословно ?
не обязана, так как не озвучивала конкретных личных ФИО как мошенников. Ибо ПК РКФ дозволяет в 45 дней. И без прививок. Про голословно - тоже мимо. Выше поднимитесь, буковки прочтите.
Оболгали вы честного человека. :-) Наше вам, женщина, фиии. :-)
Автор:  Всем по секрету [ 15 дек 2016, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
все больше прихожу к выводу , что все здесь не просто... вы точно Людмила... и да... прекращайте уже в таком тоне писать... все уже поняли , что с корректностью у вас проблема... :)-(:
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti,
Здесь на личность вернее на питомник Владидогс полно оскарблений,что то вы не вступились. Хотя из доказательств только метрика щенка с ее фамилией. Может вы подскажите до какого возраста питомник должен отвечать за своих щенков?
Автор:  Всем по секрету [ 15 дек 2016, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 22:56:
Полно уважаемых заводчиков

вы правы только в этом... в остальном - ваши фантазии... не слышала , чтобы кто-то из заводчиков ( в ветке ) предлагал отдать щенка в 45 дней... обычно срок - 2 месяца... а то и побольше ( сама так брала собаку вторую именно у заводчика в ветке, сразу было сказано , что отдадут после второй привики и минимум недели карантина ) ... поэтому за словами следите... они у вас вылетают , как птицы ( как и оскорбления )... это нехорошо...
Автор:  Liana [ 15 дек 2016, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 15 дек 2016, 23:03:
Лельь писал(а) 15 дек 2016, 22:56:
Полно уважаемых заводчиков

вы правы только в этом... в остальном - ваши фантазии... не слышала , чтобы кто-то из заводчиков ( в ветке ) предлагал отдать щенка в 45 дней... обычно срок - 2 месяца... а то и побольше ( сама так брала собаку вторую именно у заводчика в ветке, сразу было сказано , что отдадут после второй привики и минимум недели карантина ) ... поэтому за словами следите... они у вас вылетают , как птицы ( как и оскорбления )... это нехорошо...

Конечно им выгодно продавать щенят в 45 дней, и не выгодно держать до двух мес , если у них щенок погибнет они потеряют свои деньги , а так пусть у нового хозяина мрёт кто в этом виноват ,? хозяин конечно . А люди ведутся на этих маленьких комочков и покупают :ny_tik:
Автор:  yamagutti [ 15 дек 2016, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

lerusai писал(а) 15 дек 2016, 23:00:
yamagutti,
Здесь на личность вернее на питомник Владидогс полно оскарблений,что то вы не вступились


обращение к участникам дискуссии, здесь есть личность представляющая питомник?

Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Лельь,
А можно попросить вас представиться?
Как Вас зовут? :ro_za:
Автор:  lerusai [ 15 дек 2016, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti,
Представляющей питомник нет,Влада не зарегистрирована здесь
Автор:  Лельь [ 15 дек 2016, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Влюбленная в чишек писал(а) 15 дек 2016, 23:03:
вы правы только в этом.

Нет. Опят привираете. :-) Ссылка с сайта выше. Надо - читайте. :men:
yamagutti писал(а) 15 дек 2016, 23:46:
Лельь,
А можно попросить вас представиться?
Как Вас зовут?

А я должна сюда выкладывать свои личные данные? Если вам, как модератору требуется моя личность для сравнительного анализа с Людмилой - пожалуйста, отвечу в личку. Сможете уточнить у знакомых вам породников и уважаемых кинологов. И имя мое - не Людмила. И собак не развожу и не разводила. Но имею. Хороших. Всю жизнь. И ни к одному из клубов-питомников в городе не имею отношения. С Владой не знакома даже шапочно.
Автор:  yamagutti [ 16 дек 2016, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 23:58:
А я должна сюда выкладывать свои личные данные?

вы ничего никому не должны
не хотите - не представляйтесь
Автор:  Всем по секрету [ 16 дек 2016, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 23:58:
Опят привираете

прекратите писать мне в таком тоне... еще раз прошу... загадочная наша...

Добавлено спустя 35 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
и ни про каких опят ничего не знаю ... :ti_pa:
Автор:  Лельь [ 16 дек 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

yamagutti писал(а) 16 дек 2016, 00:01:
не хотите - не представляйтесь

Публично - нет. Зачем? Что бы от мании подозрительности влюбленную даму исцелить? )) Это - к доктору профильному. Иной вариант - пожалуйста. :ro_za:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее!!!!
Влюбленная в чишек писал(а) 16 дек 2016, 00:04:
прекратите писать мне в таком тоне.

Нет повода нервничать. ::yaz-yk: Особенно, если читать внимательнее и понимать значения употребляемых вами слов. ))
И, это - отцепитесь уже. :-)
Автор:  yamagutti [ 16 дек 2016, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 15 дек 2016, 23:58:
А я должна сюда выкладывать свои личные данные? Если вам, как модератору требуется моя личность для сравнительного анализа с Людмилой - пожалуйста, отвечу в личку. Сможете уточнить у знакомых вам породников и уважаемых кинологов. И имя мое - не Людмила. И собак не развожу и не разводила. Но имею. Хороших. Всю жизнь. И ни к одному из клубов-питомников в городе не имею отношения. С Владой не знакома даже шапочно.


никому ничего не приписываю
но, свое мнение (не как модератора, а как обычного пользователя) позволю себе озвучить, что б вопрос разрешить, так сказать
почему спросила имя, потому что необычная активность проявилась именно в этой теме и грамотное объяснение по всем вопросам касающимся документов - это раз
а второе - что в других темах подобной активности не было, это два
только и всего
Автор:  Всем по секрету [ 16 дек 2016, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь писал(а) 16 дек 2016, 00:09:
к доктору профильному.

да... вам прямо необходимо его посетить... или ... вообще-то все так запущено...


Настя ! Вы , как модератор , прекратите оскорбления этой дамы ( так и не понимаю , почему ей позволено так хамить ) ... тема уже вообще превратилась в черт знает что...
Автор:  Lukolle [ 16 дек 2016, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

Лельь,
Однозначно ваши таланты достойны лучшего применения. Юридическая грамотность, любовь к животным, масса свободного времени, настойчивость! Вы были бы идеальным волонтером. Тут есть веточка по пристрою животных. Присмотритесь.
Ну и быть трошки повежливей - не помешало бы совсем.
Автор:  yamagutti [ 16 дек 2016, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Грустная история покупки щенка. Люди будьте внимательнее

тему закрываю

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.