Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 348 ]  Страница 10 из 18  Пред.1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 фев 2012
Сообщений: 25928
Благодарил (а): 1713 раз
Поблагодарили: 1805 раз
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:23:
Капуцин,
Что смешного?

ну для меня ситуация - брать кредит на услуги юриста, после того как по глупости присвоил чужое - весьма курьезная ситуация
мне смешно, да


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: xsuxsy
С нами с: 15 дек 2012
Сообщений: 97
Поблагодарили: 2 раза
Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016



Московский областной суд специально объяснил в своем последнем обзоре судебной практики - присвоение найденного не может расцениваться как хищение чужого имущества.

"Судебная коллегия указала, что согласно статье 227 Гражданского кодекса РФ находка - это обнаружение чужой вещи, которая выбыла из владения собственника помимо его воли. Данная норма закона равным образом применима как в тех случаях, когда нашедший вещь знает, кто является собственником, так и в случаях, когда собственник вещи ему неизвестен", - сказано в документе суда.

По действующему законодательству лицо, утаившее находку либо не заявившее о ней, не несет уголовной ответственности. Вот карманная кража или нападение на владельца с кулаками - это совсем другое дело, здесь суду надо быть строже.

(Извлечение из определения судебной коллегии по уголовным делам Московского областного суда от 21.06.2011 г. N 22-4060.)
А как вам это?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 15:48:
По действующему законодательству лицо, утаившее находку либо не заявившее о ней, не несет уголовной ответственности.

Вот именно, поэтому меня и удивляет, что человеку "дело шьют". Просто должны были забрать и отдать владелице. Но! Есть вариант, что перепрошивка пошла как порча чужого имущества, может ему это действо в вину вменяют :du_ma_et:
Поэтому я и интересуюсь, понимает ли человек в чем именно его обвиняют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Аня
С нами с: 30 апр 2010
Сообщений: 7914
Изображений: 2
Откуда: Гамарника
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 1030 раз
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
Почему не очень умён?

патамушта :ps_ih:
Rozellita писал(а) 28 авг 2017, 15:06:
Сейчас оформляет кредит для оплаты его услуг.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 24 фев 2012
Сообщений: 25928
Благодарил (а): 1713 раз
Поблагодарили: 1805 раз
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 15:48:
А как вам это?


это было давно, 5 лет назад))

Bumble-Bee,

у нас мысли сошлись прям дословно)))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: xsuxsy
С нами с: 15 дек 2012
Сообщений: 97
Поблагодарили: 2 раза
Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016


И также ч.3 ст.227 ГК РФ " Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение."
И также не надо забывать что уголовные правоотношения регулируются уголовным кодексом, но ни как ГК. А статьи за присвоение найденного и такого преступления нет.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
В соответствии с разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, содержащимися в постановлении от 27.12.2002 № 29«О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое» , как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них (п. 2).

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден в такой ситуации, когда тот, кто нашел, не видел владельца телефона в момент находки, т.е. не осознавал, что совершает тайное хищение незаметно для потерпевшего и окружающих, с момента того, как телефон был оставлен прошло достаточно времени, то данные действия можно квалифицировать как находку, а действия нашедшего телефон после возвращения владельца телефона, направленные на скрытие этого факта как боязнь, что находку могут принять за кражу, то должно по итогам проверки быть вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ в связи с отсутствием состава преступления. Если же эти дейставия носили "стремительный" характер, т.е. в момент , когда потерпевший оставил телефон, указанное лицо, заметив это, воспользовалось невнимательностью данного потерпевшего, изъяло данный телефон, после чего сразу отключило, то в таких действиях будет состав кражи - ст.158 УК РФ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден

А зачем проверять был ли найден или украден телефон, если в заявлении хозяйка написала, что сама оставила его где-то, но не помнит где именно?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: xsuxsy
С нами с: 15 дек 2012
Сообщений: 97
Поблагодарили: 2 раза
Oliсa писал(а) 28 авг 2017, 16:22:
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден

А зачем проверять был ли найден или украден телефон, если в заявлении хозяйка написала, что сама оставила его где-то, но не помнит где именно?

Она написала заявление в полицию, по любому заявлению проводится проверка и принимается решение: возбудить уголовное дело или нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3996
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Oliсa писал(а) 28 авг 2017, 16:22:
что сама оставила его где-то, но не помнит где именно?



Не может же она быть уверенна, что телефон точно украли. Вот и пишет, что оставила.
У меня сын дал незнакомому подростку велосипед покататься, а в велосипедной сумочке телефон лежал. Велосипед вернули, а через некоторое время заметили, что сумочка приоткрыта и телефона нет. Не могу же я утверждать, что телефон украли. Говорю, что пропал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
воспользовалось невнимательностью данного потерпевшего, изъяло данный телефон, после чего сразу отключило, то в таких действиях будет состав кражи - ст.158 УК РФ.

Он мало того, что отключил, он предпринял все попытки, чтобы его скрыть: перепрошил (!).
Если дело возбудили, то состав нашли.
Могут, в принципе, и закрыть, если не наберут достаточно доказательств для суда.
У нас вроде как презумпция невиновности, нужно доказать, что украл... И пока что "выключил\перепрошил" явно свидетельствуют против обвиняемого.
Но и это, насколько я понимаю, прямым доказательством не является.
Хорошо, хоть продавать не понес...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 05 янв 2010
Сообщений: 13180
Благодарил (а): 1285 раз
Поблагодарили: 327 раз
фрюта писал(а) 28 авг 2017, 14:53:
вот только понятие "добросовестный приобретатель" я там так и не увидела


Это понятие используется в Гражданском процессе, не в уголовном.
И хоть велик соблазн по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт
Играть и с дьяволом и с Богом...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
xsyxsy писал(а) 28 авг 2017, 16:19:
Капуцин писал(а) 28 авг 2017, 12:14:
ВечноСонная писал(а) 26 авг 2017, 18:33:
Есть разъяснения пленума верховного суда в котором говорится что как бы лицо не рапорядилось находкой (в полицию себе оставил маме подарил) в его действиях нет состава преступления



не нашла
зато нашла парочку достаточно свежих приговоров, осуждают-таки товарищей, утаивших находку)) и квалифицируют как кражу))
выдержки из апелляционных постановлений:
Цитата:
Согласно ст.227 ГК РФ, нашедший потерянную вещь, обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи, или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу. Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта.
Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место пребывания его неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в полицию или орган местного самоуправления. По смыслу закона, если забытая вещь находится в месте известном собственнику, и он имеет возможность за ней вернуться, или иным способом ее получить, лицо, присвоившее данную вещь, совершает кражу.
Апелляционное постановление Санкт-Петербургского городского суда от 18 января 2017 г. по делу N 22-550/2017

Цитата:
По смыслу действующего законодательства как "данные изъяты" хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них.
Если забытая вещь находится в месте, известном собственнику или владельцу, и он имеет возможность за ней вернуться либо иным способом ее получить, то лицо, присвоившее эту вещь, совершает кражу.
Присвоение найденной вещи, производящееся лицом, сознающим право владельца, связано с признаком нечестности, а потому является кражей.
Апелляционное постановление Тверского областного суда от 19 апреля 2016 г. по делу N 22-922/2016


И также ч.3 ст.227 ГК РФ " Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение."
И также не надо забывать что уголовные правоотношения регулируются уголовным кодексом, но ни как ГК. А статьи за присвоение найденного и такого преступления нет.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
В соответствии с разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, содержащимися в постановлении от 27.12.2002 № 29«О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое» , как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них (п. 2).

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:
Конечно мы не знаем всех обстоятельств, проверка по заявлению потерпевшей (3 суток, но могут продлить до 10) проводится в любом случае так как это ее право, Если в ходе проверки будет установлено, что телефон действительно был найден в такой ситуации, когда тот, кто нашел, не видел владельца телефона в момент находки, т.е. не осознавал, что совершает тайное хищение незаметно для потерпевшего и окружающих, с момента того, как телефон был оставлен прошло достаточно времени, то данные действия можно квалифицировать как находку, а действия нашедшего телефон после возвращения владельца телефона, направленные на скрытие этого факта как боязнь, что находку могут принять за кражу, то должно по итогам проверки быть вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ в связи с отсутствием состава преступления. Если же эти дейставия носили "стремительный" характер, т.е. в момент , когда потерпевший оставил телефон, указанное лицо, заметив это, воспользовалось невнимательностью данного потерпевшего, изъяло данный телефон, после чего сразу отключило, то в таких действиях будет состав кражи - ст.158 УК РФ.


когда человек нашел телефон в коробочке, то выяснгить владельца не представляется возможным.

А когда найден телефон с симкой, под паролем, с суммой денег на счету, с контактами и фото, то отключение телефона и его перепрошивка - это прямое препятствование к тому, что его хозяин его найдет. Человек просто лишается возможности получить свое имущество.
И это, блин, воровство.


Надеюсь,что кредит товарищу на адвоката дадут под конский процент....
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ульяна
С нами с: 30 окт 2014
Сообщений: 12698
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 988 раз
Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 16:47:
Надеюсь,что кредит товарищу на адвоката дадут под конский процент....

Прям так. Даже не нейтрально относитесь .... Каждый сам на ошибках учится. Вот его жизнь и тюкнула. Так зачем же добивать.
умею мечтать


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
S@пфир писал(а) 28 авг 2017, 16:56:
Имею шо сказать писал(а) 28 авг 2017, 16:47:
Надеюсь,что кредит товарищу на адвоката дадут под конский процент....

Прям так. Даже не нейтрально относитесь .... Каждый сам на ошибках учится. Вот его жизнь и тюкнула. Так зачем же добивать.


не отношусь.
Захотел айфон? ПУсть теперь купит его за нервые, большие деньги и проблемы.
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 03 дек 2015
Сообщений: 2742
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 200 раз
Так его до суда где держать будут? Не в сизо же?
Пусть и доказывает в суде свою невиновность. В следующий раз чужое брать (подбирать) не будет.
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
LowKick писал(а) 28 авг 2017, 17:07:
Так его до суда где держать будут? Не в сизо же?
Пусть и доказывает в суде свою невиновность. В следующий раз чужое брать (подбирать) не будет.


не держат в СИЗО тех, кто под подпиской.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ему сейчас нужно хозяйку искать и на примирение пытаться ее уговорить, чтобы она заявление забрала.
А не адвокату платить.
Это будет быстрее. И дешевле.
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Сам себе Йожег
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 19 май 2011
Сообщений: 4831
Откуда: Артем
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 498 раз
реально бред и злостное словоблудие таких же растяп! не разевай варежку! не швыряй телефоны из окон.
если он не украл то состава преступления нет. идут в эротическое хозяйка и органы пытающиеся что то пришить.
а, если не договаривает... тут уж хрю ':roll:'
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:14:
реально бред и злостное словоблудие таких же растяп! не разевай варежку! не швыряй телефоны из окон.
если он не украл то состава преступления нет. идут в эротическое хозяйка и органы пытающиеся что то пришить.
а, если не договаривает... тут уж хрю ':roll:'

Бред -не бред, но будучи под распиской о невыезде в чужом городе довольно проблематично направления эротических путешествий определять
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Сам себе Йожег
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 19 май 2011
Сообщений: 4831
Откуда: Артем
Предупреждения: 2
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 498 раз
Имею шо сказать,
вообще все это смахивает на развод не местного. подписка о чем? на основании чего? должно быть предьявлено обвинение. в чем? в том что нашел на улице и оставил себе? фигня какая то
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 17 апр 2017
Сообщений: 2051
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 273 раза
йожегвтумане писал(а) 28 авг 2017, 17:21:
Имею шо сказать,
вообще все это смахивает на развод не местного. подписка о чем? на основании чего? должно быть предьявлено обвинение. в чем? в том что нашел на улице и оставил себе? фигня какая то

Я не верю, что случайно нашедшего целенаправленно ждали под подъездом.
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 348 ]  Страница 10 из 18  Пред.1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BLEXBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]