VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=128&t=234161
Страница 1 из 1
Автор:  Виза [ 08 июл 2016, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Тема информационно-правовая.
Важен любой опыт:свой ,друзей,родных.

Прошу корректно выражать свои мысли т.к.тема создана в первую очередь для поддержки тех,кто ухаживает за тяжелобольными.

"Отмечания,наивные фиалки" и прочий флуд удаляется без предупреждения.
Автор:  amanatsu444 [ 21 июл 2016, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Участники группы, всем добрый вечер! Надеюсь на помощь дельным советом. Дело в том что я проживаю в другой стране, а моя мама, у которой очень все не хорошо со здоровьем, проживает во Владивостоке. На переезд в другую страну она отказалась. Поэтому возникла проблема в поиске человека который будет за ней ухаживать. Условия могут быть разные. Допускаю вариант проживания в квартире с мамой, бесплатное проживание и питание и небольшая сумма денег, в ответ уход за мамой, то есть поход за продуктами, готовка, уборка.. Либо вариант приходящего человека, с оплатой по договоренности. Рассмотрим разные варианты. Где и каим образом можно найти такого человека, а конкретно женщину, не младше 47 лет. Я в растерянности, перечитала кучу разных форумов и там какие то ужасы о безответственном отношении к данной работе. В Приморье так же нет действительно приличныз заведений для содержания пожилых людей. Так чтобы своя комната, красиво и чисто, персонал с мед образованием и ответственно относящийся к работе. Посоветуйте пожалуйста, какие варианты поиска в данном направлении могут у меня быть? Заранее благодарна.
Автор:  S@пфир [ 21 июл 2016, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444,
Можно через агенство нанять.
Можно повесить объявления на соседних домах.
amanatsu444 писал(а) 21 июл 2016, 00:43:
я проживаю в другой стране

Приезжайте , налаживайте быт мамы , что б быть спокойной. Человека (работника) нужно всё равно смотреть !
Автор:  Mersedes [ 21 июл 2016, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444,
А пансионат лотос не рассматриваете? Вроде хвалят его! Все таки очень много непрофессионалов, даже через агентство нанятых. Категорически не рекомендую Синюю Птицу, там условия-ад
Вот отзывы! Есть ли клиники времен.пребывания для инвалидов(пансионаты)?
Автор:  Ева73 [ 21 июл 2016, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444,
а насколько плохо у мамы со здоровьем? Вообще несамостоятельна?
Автор:  amanatsu444 [ 23 июл 2016, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

S@пфир писал(а) 21 июл 2016, 18:37:
amanatsu444,
Можно через агенство нанять.
Можно повесить объявления на соседних домах.
amanatsu444 писал(а) 21 июл 2016, 00:43:
я проживаю в другой стране

Приезжайте , налаживайте быт мамы , что б быть спокойной. Человека (работника) нужно всё равно смотреть !

Да, это конечно, скоро поеду, буду смотреть на месте и разговаривать с человеком, которого соберусь нанять на данную работу..

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
Mersedes писал(а) 21 июл 2016, 19:04:
amanatsu444,
А пансионат лотос не рассматриваете? Вроде хвалят его! Все таки очень много непрофессионалов, даже через агентство нанятых. Категорически не рекомендую Синюю Птицу, там условия-ад
Вот отзывы! Есть ли клиники времен.пребывания для инвалидов(пансионаты)?

Спасибо, почитала ту ветку обсуждений, видимо в Приморье пока очень глухо с таким сервисом.. Про Синюю птицу уже читала отзывы, просто жуть.. Лотос гляну.
Автор:  S@пфир [ 23 июл 2016, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444,
Вы бы написали сколько лет, какой бюджет .....
Можете написать мне в личку. У меня свекровь престарелая, нанимаю сиделку, имею опыт .... с поиском сиделок.
Автор:  amanatsu444 [ 23 июл 2016, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

S@пфир писал(а) 23 июл 2016, 22:51:
amanatsu444,
Вы бы написали сколько лет, какой бюджет .....
Можете написать мне в личку. У меня свекровь престарелая, нанимаю сиделку, имею опыт .... с поиском сиделок.

Маме 69 лет, но она довольна слабая здоровьем, сахарный диабет, высокое давление, операция на коленном суставе, плохо ходит. К тому же заболевание мозга влияющее на двигательный аппарат, поэтому недавно упала и перелом, как она после него будет передвигаться не знаю.. Возможно только по квартире. Поэтому нужен человек, домашняя работа и поход за покупками, аптека и т п.. Бюджет, не знаю я какие расценки там на сиделок, это же зависит от занятости в неделю, если я правильно понимаю..
Автор:  Машутка [ 24 июл 2016, 04:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Автор, очень вам сочувствую. У меня похожая ситуация, пока всё не так плохо, но здоровье становиться хуже, так что тоже задумываюсь. Дом престарелых даже если бы был- для нас не вариант, мама очень независимая и очень ценит свою свободу, хочет жить одна, на земле, в комнату в пансионате её не загнать. Я в принципе её понимаю, пытаясь представить себя на её месте, я бы тоже хотела доживать в комфорте собственного жилья, где все родное и знакомое, привычное, да вообще просто моё. :)
Даже о помошнице не хочет пока слышать, но ходит очень с трудом уже. Так что после долгих размышлений на эту тему решила что буду искать приходящего человека, на несколько часов в день пару раз в неделю, убраться, продуктов купить, приготовить, постирать. Искать буду сначала среди бывших маминых знакомых (у меня таковых всё равно практически не осталось), бывших коллег, кто помоложе её и ещё в состоянии, думаю и им работа не сильно сложная и добавка к пенсии не плохая, надеюсь кто-нибудь да заинтересуется, хотя их тоже не много, при встрече тоже все на здоровье жалуются. Ещё была мысль обратится к социальным работникам, они от администрации работают, но вроде обслуживают только одиноких стариков, предложить им внеурочно за плату соответственно, у них то хоть опыт есть.
Вот пока такие мысли.


Сапфир, а почему на форуме не поделитесь своим опытом? :ro_za:
Автор:  S@пфир [ 24 июл 2016, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Машутка,
Я уже писала в другой теме.
Впервые мне пришлось заказывать ночных сиделок 10 лет назад , когда был сильно болен мой отец. Заказывала через агенство.
Пришло время,что пришлось присматривать за свекровью. Заключили договор с агенством на год. Они прислали сиделку, когда она брала "отгулы" и "больничные" присылали другого человека.
Обязанности :
- Лекарства. Строгий контроль приёма.
- Прогулка по погоде хотя бы 2 раза в неделю
-Приготовить не хитрую еду : суп,молочная каша, карт.пюре
-Помочь помыться. Вычесать голову. Обстрич ногти.
-Прибрать комнату
Работа с 10 до 16 часов. с ПН по Пят
Субботу и Воскресенья мы навещаем сами . И так в течении последних 9 лет.
Продукты не неделю мы привозим сами.
ЗП по пятницам 1 раз в неделю.
С агенством больше не работаю, дорого стоит годовое обслуживание и честно говоря требований от сиделок тоже не устраивают :одни говорят,что готовить не будут, другие не хотят пол протирать раз в неделю.
Сиделок ищу клея объявления по району рядом с домом , что б снег не мешал на работу выйти. К кандидатам требования : без вредных привычек и пенсионный возраст.
Свекрови 84 года. Бывает вредничает. Ну и как у всех мании ...
Документы важные с квартиры убрали.
Автор:  amanatsu444 [ 24 июл 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Машутка,
Да, я тоже думаю, что в любом состоянии дома то конечно лучше находиться.. У меня уже прям паника если честно. Где кого искать не понятно.. На днях уже начну звонить и писать всем знакомым.. Как страшно стареть и болеть..
Автор:  S@пфир [ 24 июл 2016, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444,
Лекарства можно заказывать в Монастырёве,с бесплатной доставкой. С продуктами не сталкивалась.
В соседнем подъезде бабушка с переломом бедра, к ней соц. защита ходит. Хотя родственники есть.
Автор:  evgenia3000 [ 24 июл 2016, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Ох, девочки. Поделюсь наболевшим.
У нас дедушка. Очень вредный. 97 лет. Со всеми сиделками переругался. С детьми переругался, сейчас пошел мириться по второму кругу. Сиделок выживает. 3-4 мес - и все.
Уходит очередная сиделка в августе. Пойдем в агентство. Чтоб вы знали, полный пансион (проживание, приготовление еды, уход, компаньонка) с подтиранием попы - 30-35 тыс. руб.
Автор:  amanatsu444 [ 25 июл 2016, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

evgenia3000,
97 лет!!! ух ты.. круто. И умирать страшно, и до таких лет жить страшно..
Автор:  S@пфир [ 25 июл 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

evgenia3000 писал(а) 24 июл 2016, 23:22:
Сиделок выживает. 3-4 мес

Это тоже срок !
Вообще старики капризничают хуже детей. Только вот упрёки : я тебя вырастил, я ночи не спала, я жизнь тебе посвятила .....
Автор:  Quite [ 25 июл 2016, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Ого, я думала только у нас проблемы с вредной бабушкой :sh_ok:
Положили её подлечится в больницу, так через 10 дней её оттуда выгнали. Всех сестер и нянечек достала :sh_ok: :ps_ih:
Наняли ей сиделку, с проживанием (родители уехали на пару месяцев из города) так она ходит и всем жалуется что её бросили ':roll:' . Ужас тихий :cry_ing:
Автор:  amanatsu444 [ 25 июл 2016, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Quite,
Извините, а где вы такого плана сиделку нашли? С проживанием, я имела в виду. Через агентство?
Автор:  Lilit [ 26 июл 2016, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444,
Можно и по объявлению найти. У меня был такой вариант - женщина проживает в Находке, там с работой у нее туго, она готова приехать на "вахту" с проживанием, по длительности такой вахты я не уточняла.
Появился еще сервис "Родные люди" или как то подобно называется, они комиссию не берут, но как по качеству не знаю, не доехала до них.
Автор:  Quite [ 26 июл 2016, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

amanatsu444 писал(а) 25 июл 2016, 22:07:
Quite,
Извините, а где вы такого плана сиделку нашли? С проживанием, я имела в виду. Через агентство?

Искали по объявлениям на фарпосте. Созвонились с женщиной с надеждинска, но ей не удобно было ездить на угольную. И через несколько дней она посоветовала другую сиделку - узбечку. Она приходила на день. Оказалась прекрасным человеком, и когда бабушка отказалась жить в пансионате, на время отъезда родителей, согласилась пожить с ней два месяца. А так, на фарпосте, я видела частные объявления от сиделок с проживанием.
Автор:  Veniaminovna [ 19 авг 2016, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Добрый день ! Поделитесь контактами, если есть сиделок? Интересует как посуточная , так и почасовая.
Автор:  тревога [ 26 сен 2016, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Здравствуйте, поделитесь, пожалуйста, контактами сиделок (почасовая)
Автор:  Dminae [ 26 сен 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

Напишу здесь, может быть кому-то нужно: остались прокладки женские урологические Seni (при недержании) высокой впитываемости. Может быть, кому-то нужны при уходе за пожилыми - пишите в личку.
Автор:  centaurea [ 17 окт 2016, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

иногородняя подруга срочно ищет сиделку для 90-летней бабушки на пару часов в день - помыть, памперс поменять, поворочать в кровати. буквально на несколько недель. оплата почасовая - 150 рублей в час. если есть контакты - пожалуйста, напишите в личку. очень срочно надо. через несколько недель подруга сама приедет в город, нужно как-то продержаться эти несколько недель.
Автор:  Lilit [ 17 окт 2016, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в уходе за престарелыми людьми во Владивостоке

тревога писал(а) 26 сен 2016, 10:24:
Здравствуйте, поделитесь, пожалуйста, контактами сиделок (почасовая)

Ищите сами, через фарпост, например.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Хочу оставить свой отзыв. Думаю, он многим пригодится.
На предыдущей странице писала про них
Lilit писал(а) 26 июл 2016, 07:38:
Появился еще сервис "Родные люди" или как то подобно называется, они комиссию не берут, но как по качеству не знаю, не доехала до них.


"Первая патронажная служба", они же "родные люди".
Ссылки под спойлером
http://www.rodnyeludi.org
патронажнаяслужба.рф

Работают никак, те вообще не работают. Не тратьте свое время напрасно!
Заказывали автомобиль для перевозки тяжелобольного - приехал вонючий тарантас, пропахший гарью, ноль что в комфорте для перевозимого, что и в профессионализме тех, кто приехал.
Сделали заявку на сиделку - тут вообще полный минус, дозвониться невозможно, кое как приняли заявку, пол дня ее обрабатывали, в итоге ответ по смс - никого нет. Хорошо, пишу (трубку так и не берут), дайте того, кто есть и в любом подходящим для работника режиме - у нас экстренная ситуации, срочно нужен человек. В ответ - хорошо, посмотрю. Это было примерно неделю назад. До сих пор смотрит.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
В итоге, нашли сами, через объявление на фарпосте. Звонков было много.
Так что это было мое последнее обращение в спецагентство. Нет у нас еще квалифицированных и грамотных, способных оказать такую помощь.
Автор:  Dasha [ 28 дек 2016, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Подскажите, как получают пенсию находящиеся в больнице (ее приносили домой)?
И как лучше поступить в такой ситуации - человек в больнице в тяжелом состоянии, после выписки будет требоваться постоянный уход, как можно оформить родственникам право решения всех вопросов?
Автор:  Виза [ 29 дек 2016, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha,
доверенностью на определенные действия.Можете привезти нотариуса в больницу, потребуется паспорт доверителя и его воля на совершение нотариальных действий.
По доверенности можно получить в почтовом отделении по месту жительства пенсионера.
Автор:  Dasha [ 29 дек 2016, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Виза,

Если человек не разговаривает и не совсем понимает окружающих, нотариус может подписать доверенность?
Автор:  Виза [ 29 дек 2016, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha,
нотариус выясняет,понимает ли гражданин и желает ли он на самом деле выдать доверенность и кому,на какие действия.Если он не будет уверен однозначно,что это воля доверителя,а не стоящих за дверью палаты родственников,то конечно не удостоверит.
Если человек не разговаривает и не понимает окружающих,то по каким признакам вы решили,что он хочет выдать доверенность?
Автор:  Dasha [ 29 дек 2016, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Виза,

Моя тетя пока не в состоянии принимать решения, и врач не дает благоприятных прогнозов на этот счет. Она сейчас в больнице, в середине января ее выпишут, и я буду забирать ее к себе. Вот сейчас я пытаюсь выяснить, как это оформляется юридически, и что мне надо будет делать, если состояние тети не изменится к лучшему
Автор:  Виза [ 29 дек 2016, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha,
я поняла про тетю.
Только я не поняла,откуда вы знаете ее планы на распоряжение пенсией.Нельзя принимать решение за человека,который не лишен дееспособности и не находится под опекой.Только он сам и никто другой.
Автор:  фрюта [ 30 дек 2016, 06:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Виза писал(а) 29 дек 2016, 23:20:
Только я не поняла,откуда вы знаете ее планы на распоряжение пенсией.

кушать, лечиться и платить за квартиру пока не надо?
Автор:  Алена Ласка [ 30 дек 2016, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Я думаю, что Dasha просто волнуется, не пропадет ли пенсия тети, если ее не заберут сейчас.
Автор:  карапузик L [ 30 дек 2016, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Тоже не поняла про планы . Если тетя собиралась потратить деньги на китай, а ее племянница потратит деньги на уход и лечение за тяжело больной тетей. То та потом притензии предъявит :ps_ih: ? Глупость несусветная, тут речь идет о востановлении дееспособности человека. И все ее планы давно поменяла болезнь.
Автор:  Lienika [ 30 дек 2016, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Девушки, Виза объясняет с юридической точки зрения
По человечески все понятно.....
Автор:  Виза [ 30 дек 2016, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

карапузик L писал(а) 30 дек 2016, 07:55:
Глупость несусветная

Выражения выбирайте,где же всем мудрости вашей набраться.

Тетя в больнице ,инсульт пять дней назад был,дайте человеку оклематься.
Никуда пенсия не денется.Начнет осознавать свои действия выдаст доверенность,если пожелает и кому пожелает.Нотариус удостоверяет волю гражданина ,а не его родственников.
Для выражения воли не обязательно наличие речи и возможности расписаться,но оформить доверенность в полубессознательном состоянии не получится.

фрюта писал(а) 30 дек 2016, 06:35:
кушать, лечиться и платить за квартиру пока не надо?

пока не надо,тетя в стационаре на всем готовом.
Автор:  Оливия77 [ 30 дек 2016, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha писал(а) 29 дек 2016, 10:23:
как это оформляется юридически, и что мне надо будет делать, если состояние тети не изменится к лучшему

признать ее недееспособной, оформить опекунство , и тогда сможете распоряжаться пенсией под надзором опеки
Автор:  Dasha [ 30 дек 2016, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Алена Ласка писал(а) 30 дек 2016, 07:48:
Я думаю, что Dasha просто волнуется, не пропадет ли пенсия тети, если ее не заберут сейчас.


Именно так.
Тут кто-то писал про планы тети на Китай - откуда взяли? :sh_ok: Тетя давно больной человек, едва за хлебом ходит, какие поездки?!
Автор:  СОМ [ 30 дек 2016, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha,
Вы уточните, может придется опеку над тетей оформлять.
Автор:  карапузик L [ 30 дек 2016, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha,
Вы пример и метафоры не воспринемаете? Речь шла о том что -Виза, писала что вы не знаете про планы. А я сказала что в данной ситуации планы не важны. Важна сама ситуация. И если тетя не нуждается в дополнительных тратах на лечение, то тогда тема пенсии вообще не актуальна. Сможет подпись поставить -получит пенсию или доверенность оформит. Можно задать вопрос врачу, наверняка были подобные ситуации. Или позвонить в пенсионный и вам ответят на ваш вопрос.
Автор:  Эйприл [ 30 дек 2016, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

К моей маме в больницу нотариус приезжал (надо учесть, что за выезд взимается плата больше, чем в конторе).
Она не могла сама подпись поставить и говорила с трудом. За нее подпись ставил другой человек, нотариус делал об этом специальную запись в конце доверенности, дополнительно данные все этого человека вносил.
Мой брат предварительно к нотариусу ходил, всю ситуацию объяснил. Он назначил время и приехал. Правда, мы (наша семья) с нотариусом были знакомы раньше, он знал и нашего родственника, который за маму расписался, может быть поэтому спокойно удостоверил волю мамы доверить мне вести за нее все дела. Не знаю, стал бы этим заморачиваться незнакомый нам нотариус. Отказал бы, да и все.
Автор:  карапузик L [ 30 дек 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Ну медицинское заключение должно помочь. На основании его все будет делаться.
Автор:  Виза [ 30 дек 2016, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

карапузик L писал(а) 30 дек 2016, 14:51:
Ну медицинское заключение должно помочь. На основании его все будет делаться.

Что будет делаться?Доверенность на получении пенсии?Не будет.
Никакой диагноз не позволяет в настоящее время,при данных обстоятельствах решать за гражданина.

Dasha,у тети есть инвалидность 1 гр. Психическое заболевание имеется??
Если есть,то позже можно оформить патронаж,нужно будет обратиться в органы опеки.
Почему будучи глубоко больным человеком она никак не оформила полномочия на вас?

Я создам тему обсуждения подобных вопросов и ваши сообщения перенесу туда,тут все же более общая тема о пенсиях.
Автор:  Dasha [ 30 дек 2016, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Виза,

Тетя - инвалид 2 группы, психического заболевания нет. Про оформление полномочий даже и не думали, пока жареный петух не клюнул :-(. О плохом никогда не думаешь ведь :-(
Автор:  Виза [ 30 дек 2016, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наша пенсия

Dasha,
инвалидам первой группы можно патронаж оформить,при психическом заболевании-опеку.
Давай надеяться,что тетя все же отойдет,времени очень мало еще прошло,привезешь нотариуса и все полномочия оформишь,все же это самый быстрый путь.Не сравнить с признанием недееспособной или даже патронажем.
Автор:  S@пфир [ 30 дек 2016, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 30 дек 2016, 09:22:
пока не надо,тетя в стационаре на всем готовом.

Прошла с мамой не один инсульт. Все лекарства платные. Памперсы. Сиделка ночная нужна была -платная, томограф и другие обследования оплачивала семья. Поэтому вопрос Dasha,
мне понятен как никому.
Автор:  СОМ [ 31 дек 2016, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Эйприл,
Мы тоже на дом вызывали нотариуса. И совсем незнакомого. :hi_hi_hi: Мама моя слепая была, и за нее расписывалась соседка. Я думаю, что это законом предусмотрено.
Автор:  Виза [ 31 дек 2016, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

СОМ,
предусмотрено,главное что бы доверитель мог выразить свою волю,не обязательно словами.
Автор:  Натали [ 31 дек 2016, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Подскажите, пожалуйста, после инсульта прошел месяц, выписали домой, пришла терапевт и сказала, что инвалидность только через полгода можно оформить, человек сам себя не обслуживает, не разговаривает, куда обращаться?
Автор:  Эйприл [ 31 дек 2016, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

СОМ писал(а) 31 дек 2016, 08:50:
Эйприл,
Мы тоже на дом вызывали нотариуса. И совсем незнакомого. :hi_hi_hi: Мама моя слепая была, и за нее расписывалась соседка. Я думаю, что это законом предусмотрено.

Да, все законно :a_g_a:
У меня подруга нотариус, про некоторые нотариальные действия прямо говорит: зачем мне этот геморрой :-) , чтобы потом в суды вызывали. В некоторых семьях столько обиженных бывает, что не зная всей ситуации, лучше воздержаться. Это конечно между нами, девочками :hi_hi_hi:
Автор:  Мира [ 31 дек 2016, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали писал(а) 31 дек 2016, 09:59:
куда обращаться?



Получение инвалидности после перенесения геморрагического или ишемического инсульта регламентируется ФЗ РФ №181. Процедура оформления инвалидности следующая:

Нужно обратиться к своему лечащему врачу за направлением на прохождение необходимых профильных специалистов. Если больной лежачий, то можно договориться с врачом о том, чтобы пройти обследование в стационаре, иначе обследование проводится в поликлинике;
Клиническим минимумом для объективной оценки состояния больного является: общий анализ крови и мочи, развёрнутый биохимический анализ крови; РЭГ и ЭКГ, дополнительно при наличии показаний необходимо пройти ЭЭГ; МРТ или КТ-головного мозга; рентгенограмма области черепа и возможно шейного отдела позвоночника; УЗДГ сосудов.
Лечащий врач, согласно проведенным исследованиям, выписывает направление, заданного образца, на Медико-социальную экспертную комиссию (МСЭК). Направление должно быть заверено главным врачом и печатью лечебного учреждения;
Автор:  Виза [ 31 дек 2016, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Эйприл,
нотариус отвечает за действия своим имуществом,и да,в большинстве случаев при оспаривании действий совершенных по доверенности, обиженные родственники,которых обошли при уходе за тяжелобольными, ссылаются на то,что доверитель не осознавал что подписывает.
Это когда уход нужен они в стороне,а случись что,все в суд,и нотариуса туда же.
А при удостоверении доверенности нотариус пишет фразу о проверке дееспособности.
Поэтому сначала убеждается,что доверитель хочет и только потом удостоверяет его желания.

Натали,к главному врачу,письменно, с просьбой выдать письменный мотивированный отказ от оформления инвалидности.
Автор:  Мира [ 31 дек 2016, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
Виза писал(а) 31 дек 2016, 14:02:
к главному врачу,письменно, с просьбой выдать письменный мотивированный отказ от оформления инвалидности.

По почте с уведомлением или же достаточно с входящим через секретаря ?
Автор:  Виза [ 31 дек 2016, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира,
достаточно через секретаря с входящим.Все стандартно.
Автор:  Dasha [ 04 янв 2017, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 31 дек 2016, 14:02:
к главному врачу,письменно, с просьбой выдать письменный мотивированный отказ от оформления инвалидности.


Я правильно понимаю, что главврач при выписке из больницы может выдать документы об установлении инвалидности в случае перенесенного геморрагического инсульта? если человек парализован на одну сторону, не может даже сесть, и проблемы с речью - это какая группа инвалидности?

Тете стало лучше, меня узнает, сегодня даже убрали зондовое питание, но вот характер ее :-( Просто агрессивная. Я понимаю, что в больнице лежать беспомощной не сахар, но терпеть постоянно негатив в свой адрес как-то тяжеловато.
У нас есть какая-нибудь социальная помощь тяжелобольным старикам? Нанять сиделку на 12-14 часов ежедневно или определить в круглосуточный пансионат - это полностью моя зарплата :cry_ing:
Автор:  Натали [ 04 янв 2017, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
все обзвонила, цены очень высокие везде, в Лотосе просто будет лежать, кормить будут,не факт что в чистом памперсе будет, лечение сказали будут давать назначенное, но гимнастику, общение предоставлять не будут,выход: только терпеливую сиделку, не через агентство. Про агрессию мне сегодня врач сказала, это после такого инсульта нормальное состояние, рекомендовала консультацию психиатра, ну и успокоительные, что бы терапевт прописала, ну в крайнем случае пиончик всем пить, и родственникам и больному.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Dasha,
терапевт сказала, что инвалидность после инсульта, только через четыре месяца после заболевания, в краевой тоже подтвердили. :sh_ok: :ny_tik: :-(
Автор:  Аквилегия [ 04 янв 2017, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали писал(а) 31 дек 2016, 09:59:
Подскажите, пожалуйста, после инсульта прошел месяц, выписали домой, пришла терапевт и сказала, что инвалидность только через полгода можно оформить, человек сам себя не обслуживает, не разговаривает, куда обращаться?

в департамент здравоохранения письменно и еще лично на прием
Автор:  Светланка [ 04 янв 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Инвалидность присваивают не за факт инсульта, а за наличие тех или иных осложнений, чтобы оценить степень этих осложнений - нужно время, поэтому обычно направляют на МСЭ примерно через 4 месяца
Автор:  belladonna [ 04 янв 2017, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Похоже, это ваша карма- уход за больными.
Ваша тетя одинока, жилье вы наследуете?
Тогда справедливы ваши предстоящие расходы...
Автор:  Виза [ 04 янв 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 04 янв 2017, 19:18:
У нас есть какая-нибудь социальная помощь тяжелобольным старикам? Нанять сиделку на 12-14 часов ежедневно или определить в круглосуточный пансионат - это полностью моя зарплата

Dasha,соц.работник прикрепляется к инвалидам 1 гр.,но эту инвалидность еще получить нужно и соц.работник не сиделка,она принесет продукты за ваши деньги,лекарства,за квартиру оплатит. Если что то дополнительное,например порядок навести,то за доп.плату.Менять памперсы точно не будет.

Ну тётя достаточно быстро восстанавливается,надейся,что и дальше так пойдет.
Узнает тебя,значит со временем порешаете вопрос пенсии.
Автор:  Dasha [ 04 янв 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 04 янв 2017, 22:33:
она принесет продукты за ваши деньги,лекарства,за квартиру оплатит. Если что то дополнительное,например порядок навести,то за доп.плату.Менять памперсы точно не будет.


Принести продукты, купить лекарства и оплатить квартиру могу я. А вот переворачивать каждые 2 часа 100 кг - этого не могу я сделать физически по медицинским показателям :cry_ing:

Натали писал(а) 04 янв 2017, 21:23:
в крайнем случае пиончик всем пить, и родственникам и больному.


мне скоро будет это необходимо
belladonna писал(а) 04 янв 2017, 22:30:
Dasha,
Похоже, это ваша карма- уход за больными.
Ваша тетя одинока, жилье вы наследуете?
Тогда справедливы ваши предстоящие расходы...


Очень печальная карма. Да, я жилье наследую, но мне это наследство не нужно с такими проблемами. Ко времени его получения уже лечить надо меня будет. Я не могу отдавать годами всю свою зарплату за уход, мне надо платить за свою квартиру и покупать продукты. У тети есть и другие родственники - брат и куча племянников, но никому не нужны чужие проблемы. Если бы тетину гостинку можно было продать и на эти деньги оплачивать ей же пансионат...
Автор:  Виза [ 05 янв 2017, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 04 янв 2017, 23:26:
Да, я жилье наследую, но мне это наследство не нужно с такими проблемами.

А без проблем нужно? Всё же тетя родная.
Откажитесь,определите в интернат,квартиру заберет государство и оно же переворачивать будет.
Можно еще заключить договор ренты,уверена,что найдутся люди,желающие ухаживать за жилье .
Автор:  Мира [ 05 янв 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 05 янв 2017, 00:53:
Можно еще заключить договор ренты,уверена,что найдутся люди,желающие ухаживать за жилье .

Договор ренты , тоже не всегда выгоден , время дожития не известно , финансовые расходы ощутимые , не считая моральных
( приятельница получила гостинку 18 кв , после 15 лет , говорит сиделкой зааботала бы 2 гостинки)
Автор:  Виза [ 05 янв 2017, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира,
если родственники отказываются ухаживать,то рассматриваются различные варианты,жить то надо.
Грустная тема,когда материальные затраты родными людьми оценивается выше морального долга,не правильно это.
Автор:  Мира [ 05 янв 2017, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 05 янв 2017, 15:09:
Грустная тема

Мягко сказано . :-(
Автор:  S@пфир [ 05 янв 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 05 янв 2017, 15:09:
если родственники отказываются ухаживать,то рассматриваются различные варианты,жить то надо.

Так есть и ближайшие родственники. Только на все хотят "Утки" носить.
Я тоже не хочу. А что делать - долг.
Автор:  dasinda [ 06 янв 2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Ну что же вы тетю так быстро списали, возможно ведь восстановление, может не полное, но сможет сама себя обслуживать. Посмотрите видео в интернете как можно переворачивать человека, я всему училась по интернету, никто не поможет. Так я уже могу маму и в коляску посадить и на пол, вы не отчаивайтесь, не опускайте руки, все наладится, обязательно!!!
Автор:  Dasha [ 07 янв 2017, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

dasinda,

как мне сказали врачи, если была бы парализована левая сторона, то шансы на восстановление есть, а при параличе правой - шансов практически нет, возраст также играет негативную роль, и это уже ее второй инсульт :-(
Автор:  LooneyTunes [ 08 янв 2017, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 07 янв 2017, 23:36:
как мне сказали врачи, если была бы парализована левая сторона, то шансы на восстановление есть, а при параличе правой - шансов практически нет, возраст также играет негативную роль, и это уже ее второй инсульт :-(

Наоборот, при параличе правой стороны тела шансы на восстановление выше. Возможно, врачи говорили вам про полушарие? При поражении левого полушария мозга парализует правую сторону и наоборот. Если конечно пациент не левша. У левши всё наоборот.
Автор:  SweetFreedom [ 08 янв 2017, 03:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У меня дедушка когда попал с инсультом в больницу мы спрашивали у глав. врача что делать с пенсией дедушки. Ответ был такой вызывайте нотариуса и под роспись дедули можете получать пенсию. А дедуля был парализован после инсульта и говорить не мог. В реанимации был, а мы уже планы на реабилитацию строили искали варинты.Мы тогда в шоке были от ответа врача. Деньги собирались копить на реабилитацию дедушки.
Тот же врач нам сказала что были прецеденты с родственниками когда сама больница выписывала разрешения на получение пенсии, а родственник потом скандал поднимал, что его пенсией распоряжались родственники, даже если эти деньги шли на реабилитацию...
После таких случаев сделали систему эту строже.
Желаю вам выздоровления тети скорейшего и пережить эту болезнь.
Автор:  Мама Алененка [ 08 янв 2017, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 07 янв 2017, 23:36:
как мне сказали врачи, если была бы парализована левая сторона, то шансы на восстановление есть, а при параличе правой - шансов практически нет

У моей мамы инсульт произошел в 2003 году с парализацией правой руки и ноги. Грамотные действия и правильное лечение частного невролога помогли нам практически полностью восстановить мамино здоровье. Конечно, она немного прихрамывает, но это мелочи. Маме на тот момент было 63. Она и сейчас помогает мне с малой.
Так что попробуйте найти хорошего врача.
Автор:  @vok@do [ 08 янв 2017, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мама Алененка писал(а) 08 янв 2017, 08:26:
У моей мамы инсульт

Ключевое слово МАМА.
Помочь, конечно, надо. Но больные часто очень агрессивные ,капризные и депрессивные.
Dasha,
Больше 100кг ворочить только вдвоём : простынёй. один за плечи, другой за попу.... Я вам и тёте сочувствую. Если еще и зондовое питание :cry_ing:
Автор:  Мама Алененка [ 08 янв 2017, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

@vok@do писал(а) 08 янв 2017, 09:45:
Ключевое слово МАМА.

Да, только инсульт случился дома, аккурат на день медика. И никто маму в больницу не забрал. Сначала врачи на скорой не сочли наш случай тяжелым и порекомендовали явиться в понедельник в поликлинику. А потом мы сами не видели смысла везти ее туда.
У нас агрессии не было, была сильная обидчивость и слезы на пустом месте.
Автор:  Натали [ 08 янв 2017, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, давайте в тему про инсульт переберемся, очень нужны советы, кто прошел через все это, :-( Реабилитация после инсульта где?
Автор:  Dasha [ 08 янв 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Немного не по теме - где можно приобрести недорого медицинскую кровать? На фарпосте только объявления "под заказ" и стоимость от 30 тысяч и выше, неужели никто б/у не продает?
Автор:  Натали [ 08 янв 2017, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
мы взяли в аренду, покупать очень дорого, залог 25000 и за два месяца 3000 руб., сначала хотели на обычный диван, сейчас поняли, что кровать это вещь очень нужная :co_ol: :co_ol: :co_ol:
Автор:  Dasha [ 08 янв 2017, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали,

Где брали?
Автор:  Dminae [ 09 янв 2017, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Мы брали на фарпосте б/у за 40 тысяч, потом, когда уже не нужна стала, продали знакомым. Смотрели тогда на заказ с Москвы - сама кровать стоила 25 и еще доставка. Но нам в Дальнегорск нужно было, туда доставка золотая, до Владивостока должно быть не очень дорого. Время ожидания - три недели
Автор:  @vok@do [ 09 янв 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

https://shop58832629.taobao.com/?spm=20 ... 6.5.22XmYB
В этом магазине есть полезные вещи.
Автор:  Виза [ 09 янв 2017, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

на фарпосте есть восстановительная кровать за 10 тыс.,размещена в массажных,может там еще какие предложения есть.
Автор:  Dasha [ 09 янв 2017, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,

не то совсем, надо с бортиками - чтоб пациент не выпал, и с подъемом верхней части

Блин, позвонили сегодня с больницы - приезжайте и забирайте, все праздники спрашивала у дежурных врачей - никто ничего не говорил :de_vil: , первоначально сказали лечить будут 20 дней, я и рассчитывала на конец этой недели, по факту 2 недели держат :sh_ok:
Автор:  dasinda [ 09 янв 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Я тоже покупала на фарпосте и уже продала, кровать это конечно вещь :co_ol: У меня тоже маму так неожиданно выписали, я вообще не понимала что случилось и как быть.
Даже без инвалидности ее же могут взять на раннюю реабилитацию, нам предлагали тогда ДВФУ но там только часть процедур бесплатно было, а сейчас вроде все платно и еще ДВ.... (дальше забыла буквы) РАН, там полностью бесплатно.
Автор:  Dasha [ 09 янв 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, говорила с ее лечащим врачом - о реабилитации смысла говорить нет, тетя находится в состоянии неосознания, все что я могу сделать - менять регулярно памперсы и переворачивать каждые два часа :-(
Автор:  Верса [ 09 янв 2017, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
У нас в семье немного другая ситуация была, не пожилой человек и не инсульт.

У сестры была операция на левом полушарии, сразу после перевода из реанимации пришел врач и показал мне, какие упражения я должна постоянно делать рукой и ногой парализованными.
потому что очень быстро происходят изменения в мышцах, в связках.
потом реабилитировать будет невозможно.
Ну и для легких, чтобы застоя не было.
много чего.
Автор:  Чюдь Живая [ 09 янв 2017, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Сочувствую Вам, крепитесь :ro_za:

А если бы не было родни, кто мог бы присматривать за таким пациентом, что дальше?
Простите, если глупый вопрос.
Автор:  Dasha [ 09 янв 2017, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Завтра заберем тетю с больницы, а дальше куда идти? Что лучше оформить - опеку, патронаж? в какие структуры обращаться?
Автор:  Виза [ 09 янв 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Выхаживайте и оформляйте инвалидность с лечащим врачом поликлиники,с такой инвалидностью проще оформить всё.
Можно еще обратиться в соц.защиту,может чего подскажут нового.

Вообще опека устанавливается недееспособным.
Недееспособным по псих.заболеванию признается судом после комплексного обследования психиатрами.
Патронаж устанавливается по заявлению самого гражданина,которому необходим уход и лица,которому он доверяет этот уход.При этом не должно быть психических заболеваний.Оформляют органы соц.защиты.
Автор:  Ketty [ 09 янв 2017, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Когда я забирала маму из больницы с этим же вопросом, сказали вызывать терапевта из поликлиники, она все расскажет. Но там что-то все очень сложно было и деньги - копейки, я не стала заморачиваться. Они сами когда выдают выписку (в больнице), говорят, обращайтесь в поликлинику. Или после того, как придет терапевт, к зав.поликлиникой (чтоб уже запись была в лечебной карте).
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали писал(а) 08 янв 2017, 11:15:
Девочки, давайте в тему про инсульт переберемся, очень нужны советы, кто прошел через все это, :-( Реабилитация после инсульта где?


вот лично по моему опыту нигде , кроме как дома :-( мы искали и пытались , дедушка 2 инсульта перенес , оба раза сначала не говорил и не шевелился , но потом поправился , полностью можно сказать восстановился , на огороде работал , третий инсульт уже не пережил , умер мгновенно :-( но и возраст уже был конечно не маленький - 75 лет, первый раз когда лежал мы вообще обалдели , пришли в очередной раз за пару дней до выписки , он не говорит почти , мычит только , сам ничего не может , лежит и смотрит :cry_ing: мы его подбадривать давай , говорить у тебя ж день рождения завтра , поправляйся , стол же накрывать нужно , на след день приходим он сидит одетый , сам сел , попросил медсестру ему вещи принести , напялил все наперекосяк , поехали говорит домой и смех и грех блин :hi_hi_hi: так еще обиделся смертельно , что не забрали , вот кто б рассказал не поверила бы

дома уход , массаж , питание хорошее , многое нельзя , общение , общение и еще раз общение , это такое состояние , они как дети маленькие , очень обидчивые , а бывает и очень агрессивные, ни в коем случае нельзя давать им раскисать , бабушка моя частенько делала вид что не может что то сделать , просила то крышку открутить , то подержать что нибудь , помощи по факту ноль , но зарядка и чувствует , себя нужным :a_g_a: после второго инсульта конечно тяжелее отходил , но все равно полностью восстановился в итоге, мы потом очень рады были , что никуда его не положили на реабилитацию , так как дома все равно не было бы нигде

у моей подружки сначала у мамы инсульт был , потом через пару лет у папы , мама встала и частично восстановилась, ну обслуживала себя полностью сама, хоть на улицу и не выходила , потому, что постоянно старалась , пыталась , хотя врачи говорили не встанет больше , а папа парализован полностью уже очень много лет , ничего не хотел и не делал, расклеился сразу и не пытался даже ..

Dasha, рано вы как то тетю со счетов списываете , уход за таким больным действительно очень тяжелый , это вы с больницы еще ее не забрали , а уже устали :-(
Автор:  Dasha [ 09 янв 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

А что-нибудь полагается от государства лежачим больным? подгузники, матрацы и т.п.? Только за неделю ушло на подгузники и средства ухода за лежачими больными почти 5 тысяч :sh_ok:
Автор:  LooneyTunes [ 09 янв 2017, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 09 янв 2017, 17:14:
А что-нибудь полагается от государства лежачим больным? подгузники, матрацы и т.п.? Только за неделю ушло на подгузники и средства ухода за лежачими больными почти 5 тысяч :sh_ok:

После получения инвалидности да. И пеленки, и подгузники.. кресла..
Автор:  Ketty [ 09 янв 2017, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 17:10:
это вы с больницы еще ее не забрали , а уже устали

Скажу за себя - у меня помощи не было, я все делала сама, уставала жутко и физически, и морально. Сейчас вспоминаю все, как страшный сон и сама не верю, как я находила на это силы, причем еще и на работу ходила. Утром в больницу, потом на работу, с работы вечером снова в больницу. И так полтора года с короткими перерывами, когда маму выписывали домой, а там фактически то же самое, только не бегать в больницу.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
может быть тетину гостинку можно сдать ? :du_ma_et:
Автор:  valentina54 [ 09 янв 2017, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 09 янв 2017, 17:14:
А что-нибудь полагается от государства лежачим больным? подгузники, матрацы и т.п.? Только за неделю ушло на подгузники и средства ухода за лежачими больными почти 5 тысяч

Об этом можно узнать, позвонив в органы социальной защиты населения.
Автор:  Dasha [ 09 янв 2017, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,

Не получится :-(
Тетю помещю в комнату сына, а его в ее гостинку
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 09 янв 2017, 17:48:
Не получится :-(
Тетю помещю в комнату сына, а его в ее гостинку


ну че ж не получится , получится , просто вы не хотите , если у вас не хватает денег совсем на уход, то пару месяцев хотя бы пожили бы вместе , квартиру сдали временно , а там уже видно будет и с пенсией разберетесь , а то так совсем не красиво получается , извините уж ..

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
не было бы жилья у тети вообще , что б вы делали ?
Автор:  Мира [ 09 янв 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,
Со взрослым сыном в одной комнате , перспектива еще сложней .
Dasha писал(а) 09 янв 2017, 17:48:
Тетю помещю в комнату сына, а его в ее гостинку


Сын готов помогать, я так понимаю жилье ему в итоге останется?
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:10:
ну че ж не получится , получится , просто вы не хотите , если у вас не хватает денег совсем на уход, то пару месяцев хотя бы пожили бы вместе ,

Dasha живет с папой и взрослым сыном, куда тетю еще запихнуть.
make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 17:10:
это вы с больницы еще ее не забрали , а уже устали

И она сама недавно перенесла мед.вмешательство, сейчас вообще то у самой реабилитация.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 09 янв 2017, 18:23:
make_my_day,
Со взрослым сыном в одной комнате , перспектива еще сложней .


а с тетей в одной комнате нельзя ? да даже и с сыном , если такая ситуация , Dasha, уже точно решила , что тете недолго осталось , чего ждать то, сыну сейчас хочется переехать, пусть платит тогда хотя бы половину аренды , коль жить отдельно хочется

я просто не понимаю , если 5000 это уже ощутимые траты и вот такие глаза :sh_ok: , когда тетя еще даже не дома , а дальше как и на что ? ну пенсия будет , так пенсия плюс деньги от аренды было бы лучше , в конце концов сейчас эта квартира тетина и она полное право имеет при жизни на деньги с ее аренды , сиделку можно нанять , кровать хорошую купить , я понимаю конечно , что неудобно , тяжело с больным жить , ну это же не чужой человек ей богу, а если чужой настолько, то зачем мучаться , согласна , что за квартиру найдутся желающие, хотя вот вроде Dasha, нашлась , но даже за квартиру в будущем желания особого не испытывает

не дай бог нам на месте таких теть оказаться , грустная очень и тяжелая тема , а тут только деньги , деньги , деньги, , у меня вот сегодня был бы день рождения у дедушки :cry_ing: девочки берегите близких

Добавлено спустя 42 секунды:
Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:40:
Dasha живет с папой и взрослым сыном, куда тетю еще запихнуть.


очень мило , куда бы "запихнули" тетю не будь у нее жилплощади ?
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Я где то на ВМ читала, что в мед.центре ДВФУ какую то реабилитацию после наркоза делают, но там только платно. И в больнице ДВО РАН тоже что то подобное было, тоже наверное платно. Если пока тетину гостинку сдать, а тетю на эти деньги туда на месяц определить?
Хотя наверняка гостинку так просто не сдашь, сильно подозреваю, что гостинка пожилого больного человека перед сдачей требует значительных вливаний....

Добавлено спустя 39 секунд:
make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:46:
очень мило , куда бы "запихнули" тетю не будь у нее жилплощади ?

А куда бы запихнули тетю не будь у нее племянницы?
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:47:
сильно подозреваю, что гостинка пожилого больного человека перед сдачей требует значительных вливаний....


да какая разница , всякое жилье сдается и имеет свою цену , сыну переехать она нормальная , а сдать прям нет
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:46:
грустная очень и тяжелая тема , а тут только деньги , деньги , деньги

А Вы как думаете? Это очень дорого у нас, ухаживать за лежачим больным. Лекарства, памперсы, еда. Надо все учитывать, чтобы более менее грамотно ухаживать за таким больным. Чтоб не сделать ему хуже.
Автор:  Мира [ 09 янв 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:47:
она полное право имеет при жизни на деньги с ее аренды , сиделку можно нанять , кровать хорошую купит

Не хватит , сиделка 1000 в день , а дальше считайте . Пенсия + аренда , в натяжку на сиделку,кровать бонусом ,как и лекарства не дают
Автор:  LooneyTunes [ 09 янв 2017, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:47:
гостинка пожилого больного человека перед сдачей требует значительных вливаний....

Соглашусь.. И как ещё сын соглашается переезжать в эту гостинку? :du_ma_et:
Автор:  dasinda [ 09 янв 2017, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:47:
И в больнице ДВО РАН тоже что то подобное было, тоже наверное платно.

Вот точно ДВО РАН там бесплатно все, возможно проживание сопровождающего, но можно и санитарке палить, чтоб уход лучше был
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира,
Это не я писала :smu:sche_nie:
Автор:  Мира [ 09 янв 2017, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:47:
что гостинка пожилого больного человека перед сдачей требует значительных вливаний....

За ремонт, можно сдать , но средства нужны вчера . Сын бы в помощь по средствам , было бы попроще, тут всей семье обьеденятся, иначе и племянница надорвется быстрей
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 09 янв 2017, 18:50:
Не хватит , сиделка 1000 в день , а дальше считайте . Пенсия + аренда , в натяжку на сиделку,кровать бонусом ,как и лекарства не дают


я вас не понимаю , аренда + пенсия это разве не лучше, чем просто пенсия , нет ? ну не хватит на все , но это все равно деньги и они помогут обеспечить лучший комфорт больному человеку , тем более как в данном случае я поняла их свободных нет совсем

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 18:40:
И она сама недавно перенесла мед.вмешательство, сейчас вообще то у самой реабилитация.

какое ? зубы сделала ? нет , не понять мне этого ... в любом случае квартира эта сыну достанется , ну можно же потерпеть неудобства и понести затраты , если не из за любви и заботы о близком , то хотя бы как благодарность за квартиру что ли
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:59:
какое ? зубы сделала ?

Очень смешно. Конечно, племянницы же не могут болеть, они железные люди, разве что зубы полечить

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:59:
ну можно же потерпеть неудобства и понести затраты , если не из за любви и заботы о близком , то хотя бы как благодарность за квартиру что ли

А она не терпит? Тетя отправлена назад в гостинку в полное одиночество? конечно человек сейчас в неком замешательстве, надо думать как перестроить жизнь. Даша даже не жалуется, а просит совета как получше все обустроить. А ее тут уже не понять кем выставляют. У тети между прочим брат родной есть и другие племянники, но одна Даша взяла на себя заботу. И за это еще и получает. Вот уж действительно, кто везет того и погоняют.
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

На подгузники и пеленки не рассчитывайте особо после оформления инвалидности, в 2016 их давали всего дважды...

Вы тут странные такие, уже человека почти с грязью смешали...Да она единственная, кто берет на себя заботы, а могла бы как остальные родственники просто забить...и гнить тете на больничной койке до скорой смерти. Разумеется, нужны деньги, Даша не миллионер ни разу, на руках еще отец больной, а тут уже ее во всех смертных меркантильных грехах обвинили. Советовать и порицать все горазды, ага.
И почему человек не может УЖЕ от всего этого устать? Она что, не человек, у нее чувств нет, желаний??? Или она априори всем должна?
Автор:  Lukolle [ 09 янв 2017, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У отца подруги случился инсульт пару недель назад. Он в другом регионе. Поехать она не может, забрать к себе не может. Там временно другая сестра. Но вот что выяснилось.
1. Не надо ждать полгода для получения инвалидности.
2. Записать на комиссию для получения инвалидности можно сразу, без направления. А документы собирать уже к дате комиссии.

Аргументируют эти полгода обычно тем, что человек восстановится м.б., а до этого он получается в бесправном, подвешенном состоянии. Так вот, можно же получить временную инвалидность. Восстановится - снять. И так можно делать практически сразу.

Отца подруги выписали домой. Приходила терапевт. Говорила то же самое - что его могут взять в больницу через 4 месяца и об инвалидности пока речи не идет. Ничем подкрепить эту информацию не смогла. Потом выяснилось, что может прийти невролог, по состоянию больного дать направление на госпитализацию. Заявку на осмотр невролога на дому оставляет этот же участковый терапевт.

Непонятно я, наверное, написала, потому что сама поняла кое-как.
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

И где написано, что квартира обязательно достанется ее сыну??? С чего? Там еще родственники, не думаю, что она захотят уступить, пилить будут все. И вообще - человек жив и борется, а даша ей в этом поможет, как МОЖЕТ. Она не должна, а именно из-за своего милосердия сейчас бьется и все пытается просчитать.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 19:04:
Очень смешно.


очень вот как раз не смешно , человек после инсульта как овощ простите , ТС конечно тяжелей после вмешательства то
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle,
нет понятия временная инвалидность. Она дается либо на какой-то срок, либо постоянно. Хотя, это сути дела не меняет.
Особо какой смысл ее сейчас оформлять? выплачивается или пенсия по старости, либо по инвалидности, но никак не обе...про обеспечение подгузниками я уже писала, тут все очень-очень сложно...но можно сохранять чеки и потом подать на выплату в соц. защиту
Автор:  Lukolle [ 09 янв 2017, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Гостинка может достанется, а может и нет - при таком количестве родственников. Как наследство откроется - подтянутся.
Если уж про деньги - можно продать гостинку, а на эти деньги тете жить и лечиться - сколько ей там осталось. И этих денег вполне хватит.
Это дело их семьи, но я считаю, что тут сын Даши должен очень сильно включиться. Не радостно метнуться на освободившуюся жилплощадь, а помогать финансово. Даже и кредит взять на все необходимое и самостоятельно выплачивать. Но плюс и в его переезде будет - холодильник у него будет свой. Глядишь, возмужает.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 19:04:
но одна Даша взяла на себя заботу.

ну так и квартира ей достается , по моему все честно
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,
Ха, это еще очень спорно. Там еще куча родственников, которые вполне могут захотеть свой кусочек. Как дело доходит до дележки, сразу забывается кто ухаживал и кто вкладывался
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 19:13:
Oliсa писал(а) 09 янв 2017, 19:04:
но одна Даша взяла на себя заботу.

ну так и квартира ей достается , по моему все честно

Где гарантия? Там вагон родственников, они такие взяли, и согласились на все...
Честно - это когда семья сплочена и совместно решает, а не женские плечи все на себе вывозят
Автор:  dasinda [ 09 янв 2017, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, я когда маму с больницы забирала была просто в ауте, голова вообще не соображала как жить дальше, да я безумно устала за две недели ее нахождения в больнице, даже не могу описать мое состояние на тот момент, как в тумане все, прошло время, обустроились прижились, и у Даши все наладится, есть сын, поможет перевернуть на простыни. Дарье желаю много много сил и терпенья, у моей мамы три сестры и брат, и племянницы и я одна дочь - вообще у нас была до трагедии большая сплоченная семья, была....... первые месяцы хоть приезжали, сейчас на новый год не все даже поздравили, ну и фиг с ними - живем дальше, верим только в свои силы и в Божью помощь.
P.S. Памперсы получаем каждые три месяца
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

poli-kiri,
Ну она наверное не с потолка это написала , знает же про родственников
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 19:18:
poli-kiri,
Ну она наверное не с потолка это написала , знает же про родственников

Как говорится, дай Бог тете улучшения и долгой жизни...
Я бы не доверяла словам людей, которые сразу отказались помочь в такой беде.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Даше желаю моральных и физических сил, и побольше....Сейчас это все очень понадобится. Очень важно не допустить пролежней!
Автор:  Верса [ 09 янв 2017, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Я обнять и пожалеть.
сейчас первый шок пройдет и как-нибудь все наладится, втянетесь.

из опыта, если не купили еще средства ухода или соберетесь поменять - посмотрите в аптеках серию Меналинд.
экономное расходование, не требует смывания, убирает запахи.
В интернете много подобного есть, но я не знаю, что к нам привозят.

такие вещи хоть как-то, но облегчают жизнь окружающих.
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

И противопролежневый матрац нужен. Это не отменяет перевороты тела, но может предотвратить появление пролежней. Держитесь
Автор:  LooneyTunes [ 09 янв 2017, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:59:
в любом случае квартира эта сыну достанется , ну можно же потерпеть неудобства и понести затраты , если не из за любви и заботы о близком , то хотя бы как благодарность за квартиру что ли

Это откуда вы узнали? Дарственную видели?

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
poli-kiri писал(а) 09 янв 2017, 19:05:
На подгузники и пеленки не рассчитывайте особо после оформления инвалидности, в 2016 их давали всего дважды...

Ну, хоть что-то... нам уже кресло прогулочное дали..
Lukolle писал(а) 09 янв 2017, 19:07:
Не надо ждать полгода для получения инвалидности.

3 или 4 месяца ждали.. уже точно не помню, но не пол года, это точно.
Автор:  Мира [ 09 янв 2017, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:59:
я вас не понимаю , аренда + пенсия это разве не лучше, чем просто пенсия , нет ?

В кв где два тяжело больных человека ( отец , тетя )+ плюс Даша , на мой взгляд отделить сына с условием мат.помощи , по возможности освободить Дашу ( элементарно отдохнуть ), решение верное. Очень много на одного , не очень здорового человека.
Автор:  Пална [ 09 янв 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha, между прочим, совсем недавно похоронила маму, за которой тоже ухаживала несколько лет. Так что человеку можно только посочувствовать.
Автор:  Аквилегия [ 09 янв 2017, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
у меня мама полностью парализована уже 17! лет..не двигает ни ругами ни ногами, говорит-я не понимаю, сначала давали третью группу, с переоформлением, потом дали 1-ю бессрочно. дают все, и памперсы и пеленки и коляски раз в несколько лет новые, но только после того, как все это, через управление здравоохранения, мы сами "мягко" предложили нам предоставить.
Я помогаю только деньгами, папа ухаживает(от сиделки, да и от помощницы отказывается категорически) в 2016 году родителям по 70 лет. живут вдвоем. так вот все эти годы, что бы не было пролежней он каждые три часа днем садит или кладет маму, переворачивает с одного бока на другой..и обрабатывает спец раствором, подмывает, кормит, поит, при необходимости клизмы ставит (кишечник у обездвиженных очень плохо работает)..ночной сон в одном положении у мамы не больше 6 часов, иначе начнутся пролежни...это только сотая часть забот..
Автор:  КошкаМэ [ 09 янв 2017, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия,
У меня нет слов. Сейчас таких мужчин, наверное, уже и не осталось почти. Здоровья вашим родителям!
Автор:  Летняя ночь [ 09 янв 2017, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:59:
нет , не понять мне этого ... в любом случае квартира эта сыну достанется , ну можно же потерпеть неудобства и понести затраты , если не из за любви и заботы о близком , то хотя бы как благодарность за квартиру что ли

сорри, тоже резануло
квартира да достанется, но вот столько трудностей и траты пугают
по сути когда оформится пенсия на опекуна и будут деньги от сдачи гостинки, плюс кое какие льготы
затраты будут не так и велики, как стоимость доставшейся квартиры.
тем более (насколько помню) необходимость в жилье большая, но копить получается только на путешествия
Автор:  Аквилегия [ 09 янв 2017, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

КошкаМэ,
спасибо!
Автор:  Aspidistra [ 09 янв 2017, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девушки, а зачем вы считаете чужие деньги?
Автор:  Жемчужный микс [ 09 янв 2017, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Aspidistra писал(а) 09 янв 2017, 21:02:
Девушки, а зачем вы считаете чужие деньги?

и не только деньги. от некоторых аФторов прям :ze_le_ny:
Автор:  Aspidistra [ 09 янв 2017, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс,
Согласна, при том, что сами авторы имеют возможность не ухаживать за родственниками, а носом прям тыкают
Автор:  Жена Максима [ 09 янв 2017, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия,
Прочитала вас, восхитилась вашим папой и силой любви!!! Просто до слез тронуло!!! Понимаю, что мама ваша вряд ли поправиться, но все равно здоровья ей и вашему папе!
Автор:  Виза [ 09 янв 2017, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия,
здоровья вашему папе,а маме наименьших страданий.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Aspidistra,
Мне как то показалось тема именно про деньги и стоимость ухода, нет ?
Некоторые авторы прям не могут удержаться и не тыкнуть носом , тех кто по их мнению тыкает носом :nez-nayu:
Автор:  Жена Максима [ 09 янв 2017, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Может такой вариант - найти достойный пансионат или что-то подобное для людей, которые не могу жить без посторонней помощи. Оформить пенсию на себя и сдать гостинку, а за эти деньги оплачивать пансионат. По возможности, конечно, подключить родственников, может договориться, что тетина квартира после её ухода будет продана и затраты компенсированы. Только это все надо юридически, конечно, оформлять. Плюс у тётя наверняка есть какие-то накопления, тоже на какое-то время закроют брешь в бюджете.
Тут кто-то писал, что у вас шок, растерянность, конечно, это так. Человек вы понятно не равнодушный, и прекрасно понимаете, что придётся очень сильно поменять образ жизни. Думаю, прежде всего нужна консультация грамотного невролога, МРТ и т.д. Реабилитация, возможно, тетя восстановится и хотя бы частично сможет себя обслуживать. Вообщем, сначала нужно определить, что и как на самом деле, насколько возможна реабилитация и исходить уже из тех результатов, какие будут.
Автор:  Аквилегия [ 09 янв 2017, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 09 янв 2017, 21:18:
Понимаю, что мама ваша вряд ли поправиться,

Через пару первых лет поняла что это не сбыточная мечта (столько пройдено лечения за это время, лфк, массажей...), но меня поражает папина вера в это.
Автор:  poli-kiri [ 09 янв 2017, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима,
Нет тут ничего достойного ((( и то, что есть стоит огромных денег и уход там не самый лучший.
Написали вы красиво, но все это мало осуществимо
Автор:  Жена Максима [ 09 янв 2017, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

poli-kiri,
Возможно, я просто предлагаю варианты. В любом случае для начала нужно определить, что и как будет с тетиным здоровьем.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
Кроме сдачи тетиной квартиры - обменивать её и свою на большую и забирать тетю к себе, с тетиной пенсии оплачивать сиделку, хотя бы частично. Сын взрослый, вполне способен пару раз в день перевернуть бабушку. Понятно, что все очень сложно, но наличие у тети собственного жилья отчасти может помочь в решении материальной стороны вопроса.
Тема тут вроде не о морали, а о финансах.
Автор:  Мира [ 09 янв 2017, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 09 янв 2017, 21:41:
обменивать её и свою на большую

Каким образом , если тетя пока не может принимать решения?
Автор:  Жемчужный микс [ 09 янв 2017, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 21:28:
Мне как то показалось тема именно про деньги и стоимость ухода, нет ?

все верно... ТС спрашивает и про стоимость, и про пенсию, и про инвалидность... но не спрашивает куда поселить тетю к себе в комнату или в гостинку с этим она и сама может разобраться. ‌редактировано
Автор:  Жена Максима [ 09 янв 2017, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира,
Я не говорю про прямо сейчас. Я пишу, что прежде всего нужны обследования и реабилитация, чтобы решить, какой уход в дальнейшем нужен тете. И да, предложила несколько вариантов на то случай, если тетя навсегда останется неспособной о себе позаботиться самостоятельно.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Может подождать хотя бы месяца полтора два , тетя только сегодня выписывается , может сможет она и решения принимать и вариант какой предложит сама , деньги на это время думаю и занять можно , про кредит выше писали , тоже вариант какой никакой
Автор:  Жемчужный микс [ 09 янв 2017, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

знаю не понаслышке что такое лежачий человек... дедушка 9 мес лежал, бабушка 8.... правда встала потом совсем не реабилитировалась, но хоть частично. хоть не лежачая. и знаю как доставалось маме, которая за ними ухаживала. конечно мы помогали, но основная забота легла на ее плечи. а когда бабушка слегла маме вообще пришлось уволиться, что б ухаживать. так что судить и порицать не берусь ни кого....
Автор:  Мира [ 09 янв 2017, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 09 янв 2017, 21:47:
Я не говорю про прямо сейчас.

А мы про сегодня - сейчас, остальное лишь предположения-" А если, а вдруг :du_ma_et: "
Автор:  Жена Максима [ 09 янв 2017, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс,
Возможно Даша и не спрашивает совета, где и как селиться тетю, только вот уход достаточно дорогостоящий и все упирается в деньги, а квартира - это деньги. Тут никто не пытается обидеть Дашу, просто предлагают варианты, где взять деньги на содержание и обслуживание тяжело больного человека.
Автор:  Valiko [ 09 янв 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Пансионаты с уходом хорошо стоят. У знакомой неходячая родственница в "Лотосе"-45 в месяц плюс памперсы.
Автор:  Токареночек [ 09 янв 2017, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ух, прочитала всю тему.... Тётю жалко, оч жалко... Быстро ее "списали со счетов"!((( Дай Бог ей оправиться и жить ещё долго@@@ Даше, сочувствую, но если честно, то от ее некоторых фраз есть неприятный осадочек... хотя не мне судить. Если так сильно всё это напрягает и финансово, и морально, и физически, то был же где-то в начале совет: "отдать тетю в руки государству" в счёт её же квартиры?!
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 09 янв 2017, 21:51:
А мы про сегодня - сейчас

Извините пожта , но я не догоняю зачем что то решать вот прямо сейчас, человек еще даже с больницы не выписался , тс писала , что даже за это время тете стало немного, но лучше , переезд сына мне не понятен не только с материальной точки зрения , но и с точки зрения помощи и ухода , помыть, перевернуть , покормить, где то может и посидеть
Автор:  Oliсa [ 09 янв 2017, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 09 янв 2017, 22:14:
Тётю жалко, оч жалко... Быстро ее "списали со счетов"!(

Так врачи её и "списали"(((((( Это же с их слов на восстановление не стоит и надеяться.
Неоднократно сталкивалась с тем, что наша медицина считает, что пациентов за 70 (а то и моложе) реабилитировать и не надо, все равно мол не выкарабкается.
Автор:  Жемчужный микс [ 09 янв 2017, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 22:16:
переезд сына мне не понятен

вы бы хотели жить в одной комнате с больным человеком?
make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 22:16:
помыть, перевернуть , покормить, где то может и посидеть

вы уверены что парень захочет это делать? это не мама/папа/бабушка/дедушка....
сижу думаю.... у меня не настолько например теплые отношения с моими тетямидядями что б я себя на алтарь ради них положила.
Автор:  Valiko [ 09 янв 2017, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa,
Это да(( у меня папа сломал ногу в 75, врачи даже сначала и говорить не стали про возможность установки сложной платной конструкции. Типа, пластину поставить и все, по принципу зачем на старика деньги тратить.
Автор:  make_my_day [ 09 янв 2017, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 09 янв 2017, 22:20:
вы уверены что парень захочет это делать? это не мама/папа/бабушка/дедушка...

Согласна , но это помощь уже не тете , а маме , что значит захочет , видя как мама разрывается и физически и материально может не захотеть ?
Автор:  Верса [ 09 янв 2017, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,
Сегодня утром позвонили из больницы - тетю выписали.

девочки, я сама была в такой ситуации.
это шок, к этому не готов.
мне пришлось на полтора месяца переселиться в больницу. В буквальном смысле - с ночевками ежедневными.
благо, что днем получалось ездить на работу - меняли подруга и племянница, которые приехали из края. А иначе еще и денежная проблема бы была.
Слава Богу, повреждение мозга оказалось не катастрофичным.

но сначала это был однозначный шок и никаких здравых мыслей.
При том, что моя прабабушка около 20 лет прожила парализованной, с разной степенью самообслуживания. То есть я представляла, что такое бывает, хоть меня в силу возраста и не подключали особо к уходу.

Здоровья нам всем...
если смерти, то мгновенной.
если раны - небольшой
Автор:  Жена Максима [ 09 янв 2017, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс,
Тёплые не тёплые отношения, а в отдельное жильё готов переехать? Вроде как долг платежом красен. Или мама отплатит?
Даше сочуствую, но согласна с мнением Токореночек
Автор:  Жемчужный микс [ 09 янв 2017, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 09 янв 2017, 22:35:
а в отдельное жильё готов переехать?

а он что просился? это вроде как Даша решила.
тут все как обычно то чужие деньги, то чужие долги считают :ps_ih:
Автор:  Токареночек [ 09 янв 2017, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 09 янв 2017, 22:39:
тут все как обычно то чужие деньги, то чужие долги считают

Одно из другого вытекает
Человек пришёл на форум, задал вопросы, получил ответы и начал вступать в диалог, выдавая другую личную информацию. Форум женский, а дамы оч любят дать оценку (совет), сделать свои выводы, осудить или наоборот, спеть дифирамбы-это нормально)))
Даша сама сделает выбор: вступать дальше в диалог (перемывание косточек) или нет. Форумчанки ещё день пообсуждают да забудут :a_g_a:
Автор:  LooneyTunes [ 09 янв 2017, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия,
Я восхищена Вашим Отцом! :ro_za: Сил и здоровья ему и маме :ro_za:
Такие Мужчины большая редкость.. поверьте :ro_za: Вам повезло с отцом.
Dasha
крепитесь :ro_za:
Вам памятник поставить нужно, что сами приняли решение заботиться о тетке. К сожалению, от государства в этой ситуации помощи немного будет( но всё же вы можете рассчитывать на некоторую помощь после оформления инвалидности. Даже лекарства должны выдавать.
Тетке вашей на данной стадии болезни нужны всякие массажи и лфк. Узнайте, вдруг есть бюджетный массажист для таких особых больных.. всё-таки в городе мы.. не в глухой деревне, тут всё же в разы больше возможностей.

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
Dasha
И, прошу прощенья, что самое важное не сказала - тетке вашей скорейшего выздоровления, будем надеяться, что функции восстановятся.. Очень жаль и вас и её.. не дай Бог конечно никому, но жить дальше как-то нужно.
Автор:  Dasha [ 10 янв 2017, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 09 янв 2017, 18:46:
если 5000 это уже ощутимые траты и вот такие глаза , когда тетя еще даже не дома ,


Я рада, что некоторые могут отдавать в неделю 5 тыс за подгузники и не замечать таких трат, для меня это ощутимая сумма.

Папа, слава богу, еще живчик, хотя давление скачет постоянно. И радости, от того, что с нами будет жить мамина сестра совсем не испытывает (у них плохие отношения).

По поводу моего здоровья - я в ноябре перенесла серьезную операцию, после которой еще не восстановилась, и мне нельзя никогда будет поднимать больше 3 кг.

Я сначала рассматривала вариант сдачи ее гостинки + плюс ее пенсия + моя доплата за круглосуточный пансионат, но на ее месте мне бы не хотелось оказаться в казенном учреждении, не зря говорят, что дома и стены помогают. Я очень надеюсь, что домашние стены пойдут тете на пользу и она будет хотя бы вставать.

Сын поедет в гостинку, потому что места свободного поставить еще одну кровать просто нет, наша квартирка маленькая и проходные комнаты, поэтому его место займет тетя.
Автор:  Жемчужный микс [ 10 янв 2017, 07:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 09 янв 2017, 22:58:
дамы оч любят дать оценку (совет), сделать свои выводы, осудить или наоборот, спеть дифирамбы-это нормально)))

Дамы? По мне так это называется тетки—сплетницы.
Автор:  @vok@do [ 10 янв 2017, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 00:22:
жить мамина сестра совсем не испытывает (у них плохие отношения).

Я так и поняла. У тёти видать такой характер ОГОГО.
А вообще у нас стариков и в больницу брать не хотят, не то чтобы подержать, пока шок у родственников пройдёт и они мобилизуют свои силы.
Dasha,
Знаете, а мне пенсию отдают. Приходит почтальон и видит нашу бабушку (уже ни расписаться,ни дверь открыть) и спокойно получаем я или сиделка.
Конечно если человек работающий с инсультом,ему дают больничный, а потом в поликлинике оформляем бумаги на инвалидность. Нам в поликлинике рыбаков очень помогали. Терапевт приезжает на служебной машине.
По поводу спец-кровати, у нас не было. Ложили несколько матрасов, чтоб выше была.
Я когда маму выхаживала мне помогали все :свекровь работала за меня (я бухг) , друзья меня подкармливали и забирали из больницы, папа кинулся в море деньги зарабатывать так как все уходило на капельницы и обследования,а по ночам я стирала обписан*** простыни, так как памперсов не было на 130 кг веса.
Dasha, Если вам помочь совсем некому, я вам очень сочувствую.
Автор:  Dasha [ 10 янв 2017, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

@vok@do,

Тетя сейчас будет по другому адресу находиться, поэтому пенсию надо переоформить в ПФ

Вчера вечером пришла в больницу - медсестра жалуется, что тетя все таблетки выплюнула, не смогли ее напоить лекарствами :-(
Автор:  @vok@do [ 10 янв 2017, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 11:08:
что тетя все таблетки выплюнула,

Ну смешные ..... они бывают и глотнуть не могут. А какие таблетки ? Нам капали в основном .... Обычно у полных еще сахар (диабет) и давление.....препаратов оч много. И с такими больными не сюсюкаются, всё строго надо .
Автор:  Oliсa [ 10 янв 2017, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Моя свекровь тоже свою тетю к себе перевезла и по своему адресу прописала. Пенсию на дом носят, почтальон видит получательницу пенсии (хотя она уже давно не встает и частенько не понимает происходящее) и свекрови пенсию отдает без проблем.
Автор:  Аквилегия [ 10 янв 2017, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 11:08:
Вчера вечером пришла в больницу - медсестра жалуется, что тетя все таблетки выплюнула, не смогли ее напоить лекарствами

бред какой то, в ее состоянии какие таблетки?
Автор:  Ketty [ 10 янв 2017, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Я очень Вам сочувствую, так как сама год назад прошла весь этот ад. Я уже писала, что мне никто не помогал, хотя у меня есть родная сестра, которая живет в этом же городе, но она "умыла руки" и сделала вид, что ни при делах. Зато теперь претендует на долю в наследстве. Все как в "лучших" сериалах.
Мне много помогли информационно медперсонал и родственники больных, которые лежали вместе с мамой в больнице. Я похудела и не могла спать. Мне мамина врач назначала успокоительные таблетки.
В больнице видела многое. И как внук не хотел забирать из больницы бабушку, так как не мог или не хотел за ней ухаживать, говорил, что не нужна ему ее квартира, готов отдать вместе с бабушкой желающим. И как сестры заставляли лежачую сестру написать дарственную на ее квартиру, и многое другое.
Я долго думала, как поступить, и определила маму в отделение медухода дальзаводской больницы. Да, пишут про эту больницу ужасные вещи, но про это отделение могу сказать только самое лучшее. У нас был противопролежневый матрас, памперсы входили в стоимость, я приносила, но мне говорили, что не нужно, мама лежала чистая и запаха никакого не было. Можете меня осуждать за это, но, повторяю, я была одна, и даже нанять сиделку - я бы дергалась постоянно, а ночью я не могла бы спать, так как у нас не было специальной кровати, а у нас было зондовое питание, и надо было фиксировать, чтоб она не вырвала зонд, а она вырывала его даже в больнице.
Конечно, легко рассуждать и осуждать, сидя у компьютера, а кто прошел через подобное, меня поймет.
Сил вам и терпения и помните - из любого положения есть выход, а также Бог дает нам столько испытаний, сколько мы можем вынести.
Повторяю, мне очень помогли родственники больных с подобными диагнозами, поэтому общайтесь, кто-то что-то подскажет или поможет. Я до сих пор общаюсь с девушкой, с которой мы познакомились в приемном покое, когда я первый раз привезла маму по скорой, а она свою, хотя наших мам уже нет. Логопеда и массажиста можно пригласить частно из той же больницы, можно, если не позволяют финансы, один-два раза, они покажут, как правильно делать упражнения, а потом делать самим. На Иртышской есть курсы по обучению родственников уходу за лежачими больными, можно, думаю, узнать в любой соц.службе про них.
А что отношение к старикам плевое в больницах - ну бред, опять же все зависит от персонала, моей маме было 82 года, и таких пожилых пол-отделения, ко всем относились нормально и лечили нормально, после первого тяжелого инсульта маму подняли, она полгода жила практически полноценной жизнью.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
По поводу таблеток - мама тоже выплевывала, а назначали много, и все горькие, я в кашу подмешивала, где-то уговорами, где-то обманом.
Автор:  Lukolle [ 10 янв 2017, 11:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 11:08:
Вчера вечером пришла в больницу - медсестра жалуется, что тетя все таблетки выплюнула, не смогли ее напоить лекарствами

а уколоть те же лекарства? Вообще, сразу договаривайтесь, когда они вас возьмут снова. Там хорошее отделение для реабилитации, и ЛФК, и физио этажом ниже, и иголки делали. Много зависит от воли к жизни человека. Может, станет тете получше.
А врачи сразу не обнадеживают, потому что за свои слова нужно отвечать. Скажут вам - через месяц тетя встанет - вы и расслабитесь, положите ее и будете ждать следующего месяца. А потом с претензией к врачу.
Не должны врачи обнадеживать, но вот мотивировать - должны, конечно.
Автор:  Dasha [ 10 янв 2017, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 10 янв 2017, 11:55:
Там хорошее отделение для реабилитации, и ЛФК, и физио этажом ниже, и иголки делали.


А почему нельзя больному сразу сделать эти процедуры?! Меня медсестра в воскресенье обнадежила, что с понедельника начнутся процедуры по реабилитации (придут врачи после каникул новогодних), а в понедельник утром звонок - приезжайте и забирайте... :-( Ведь лежачего больного возить туда-сюда весьма непросто...
Автор:  Anna53 [ 10 янв 2017, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки подскажите, может кто нибудь даст коляску на прокат на несколько дней?
Нужно тетю свозить, ходить очень трудно, слабенькая.... :-(
Или подскажите пжл, где можно взять....
Автор:  LooneyTunes [ 10 янв 2017, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 12:39:
Lukolle писал(а) 10 янв 2017, 11:55:
Там хорошее отделение для реабилитации, и ЛФК, и физио этажом ниже, и иголки делали.


А почему нельзя больному сразу сделать эти процедуры?! Меня медсестра в воскресенье обнадежила, что с понедельника начнутся процедуры по реабилитации (придут врачи после каникул новогодних), а в понедельник утром звонок - приезжайте и забирайте... :-( Ведь лежачего больного возить туда-сюда весьма непросто...

Они вам транспорт хоть предоставляют для забирайте?
Автор:  Ketty [ 10 янв 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 10 янв 2017, 13:02:
Они вам транспорт хоть предоставляют для забирайте?

Транспорт больницы не предоставляют. Есть специальные фирмы по перевозке лежачих больных. Я пользовалась Альфа-мед, нашла через Владмаму, у них цена была на тот момент почти в два раза ниже, чем у других, приехали два парня с носилками, все быстро, четко. Правда, я одеяло свое брала, у них совсем тоненькое было, а дело было в феврале.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Anna53,
попробуйте через магазины, которые продают средства для реабилитации. Я точно знаю, что предоставлял коляски на прокат (правда, была очередь) магазин, который был на Пограничной, но он закрылся или переехал, название не помню. Или по крайней мере подскажут.
Автор:  SweetFreedom [ 10 янв 2017, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 12:39:
А почему нельзя больному сразу сделать эти процедуры?!

У нас когда дедушка попал с инсультом, я готова была на следующий день массажистов пригласить и делать всякие разные процедуры. Врач строго запретил, сказал еще рано, может повторный инсульт спровоцировать. + у дедушки тромбы были, при которых нельзя массаж. Должно пройти определенное время, 2 недели вроде, они самые критические, если человек не умирает за эти 2 недели, то начинают процедуру восстановления.
Автор:  LooneyTunes [ 10 янв 2017, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ketty писал(а) 10 янв 2017, 13:23:
Транспорт больницы не предоставляют.

Ого! Не знала :smu:sche_nie:
Мама в другом городе.. тоже не хотели предоставлять.. я звонила в крайздрав, после звонка машину выделили :nez-nayu: прям чудеса..
Автор:  Babochka [ 10 янв 2017, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Anna53 писал(а) 10 янв 2017, 12:47:
Девочки подскажите, может кто нибудь даст коляску на прокат на несколько дней?
Нужно тетю свозить, ходить очень трудно, слабенькая.... :-(
Или подскажите пжл, где можно взять....


Вот на фарпосте есть гляньте http://www.farpost.ru/vladivostok/servi ... 19306.html
Автор:  Lukolle [ 10 янв 2017, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 10 янв 2017, 12:39:
Lukolle писал(а) 10 янв 2017, 11:55:
Там хорошее отделение для реабилитации, и ЛФК, и физио этажом ниже, и иголки делали.


А почему нельзя больному сразу сделать эти процедуры?! Меня медсестра в воскресенье обнадежила, что с понедельника начнутся процедуры по реабилитации (придут врачи после каникул новогодних), а в понедельник утром звонок - приезжайте и забирайте... :-( Ведь лежачего больного возить туда-сюда весьма непросто...

Да, вам правильно ниже ответили - сразу это не делается, потом.
Сразу, наверное, можно попросить оставить еще на сколько-нибудь в платной палате, они там есть.
В любом случае, ищите контакты с врачами, краевая неврология - очень хорошая.
Автор:  outlaw [ 10 янв 2017, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 10 янв 2017, 13:54:
Ketty писал(а) 10 янв 2017, 13:23:
Транспорт больницы не предоставляют.

Ого! Не знала :smu:sche_nie:
Мама в другом городе.. тоже не хотели предоставлять.. я звонила в крайздрав, после звонка машину выделили :nez-nayu: прям чудеса..

чудеса :sh_ok:
У свекрови знакомая из Дальнегорска весной в прошлом году после инсульта на Русском здоровье поправляла по страховке, а дочь ухаживала.
После, летом свекровь как сопровождающий ездила с ней в санаторий для дальнейшей реабилитации.
Автор:  Жена Максима [ 10 янв 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
На мой взгляд Ketty, дала вам самый дельный совет. Родных стен вы тете все равно предоставить не можете, самой сложно ухаживать в силу проблем со здоровьем, папе опять же лишний стресс. Неверное, это только нашей стране считается, поручить основную нагрузку по уходу за родственникам - предательством, а во всем мире нормальная практика. Тётя будет ухожена, специалистов реабилитологов туда можно вызвать, вы будете навещать. Пенсия и задача квартиры в большей степени перекроют траты. Нет ничего страшного в том, чтобы подумать не только о тете, но и о себе и своих близких.
И да, все восстановительные процедуры не сразу делают, наблюдают, как пациент восстанавливается. По ТВ рекламу видела, что в санатории океан есть специальное отделениевосстановления после инсульта, там есть и круглосуточное пребывание и что-то типа дневного стационара.
По поводу перевозки больных - это действительно забота родственников, край берет только в том случае, если нужно перевозить из больницы в больницу или вообще в другой город.
Автор:  Anna53 [ 10 янв 2017, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Anna53 писал(а) 10 янв 2017, 12:47:
может кто нибудь даст коляску на прокат на несколько дней

Нашла на фарпосте объявление о прокате, может пригодиться кому нибудь (не реклама):

Федеральная служба "ЗАБОТА" осуществляет транспортировку лежачих больных и инвалидов любого возраста из лечебного учреждения (или любого другого места) до места проживания (любого другого места) с подъемом на этаж. Доставим в аэропорт, на ж/д вокзал.
8 800 250-53-36
Звонок бесплатный
Моб.т.:+7 952 080-26-36
Whatsapp:+7 952 080-26-36
Автор:  S@пфир [ 10 янв 2017, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 10 янв 2017, 14:58:
Пенсия и задача квартиры в большей степени перекроют траты

Вот видно, что вы в такой ситуации не были.
Что б сдать квартиру, ёе нужно подготовить. После стариков там такой бардак, обычно и запах. Пенсию, тоже надо переоформить, а деньги нужны ! Без них ни лекарство не купишь не в Хоспис не поселишь.
Жена Максима писал(а) 10 янв 2017, 14:58:
По ТВ рекламу видела, что в санатории океан есть специальное

Это же по ТВ.
А кто мыть её будет ? Перетаскивать на процедуры. В Океан ,обычно, когда прошло какое-то время прошло и больной хочет восстанавливаться.
Автор:  dasinda [ 10 янв 2017, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир писал(а) 10 янв 2017, 20:41:
Жена Максима писал(а) 10 янв 2017, 14:58:
По ТВ рекламу видела, что в санатории океан есть специальное

Это же по ТВ.
А кто мыть её будет ? Перетаскивать на процедуры. В Океан ,обычно, когда прошло какое-то время прошло и больной хочет восстанавливаться.

Я вожу свою парализованную маму в этот санаторий, лучше я не нашла у нас, там конечно очень хорошо и уход и процедуры - почти все делают в палате, все аппараты у них мобильны, мы когда первый раз там были - мама у меня только глазами хлопала и все, в третий раз уже на коляске спускались на -1 этаж, там разные ванны, комнаты. Санитарки ухаживают если один человек лежит, там весь персонал большие молодцы.
Автор:  Dasha [ 10 янв 2017, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

dasinda,

Сколько длится курс? и какой был прогресс по его окончании? сколько стоит?
Автор:  Жена Максима [ 11 янв 2017, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир,
Не зная моей личной ситуации, не стоит судить в каких ситуациях была, а в каких нет. Просто у нас с вами способ поведения в стрессовой ситуации разный, я из тех у кого резко в этот момент замораживаются эмоции и я делаю, как робот, все что возможно, любыми путями и усилиями. Поэтому и пытаюсь предложить автору темы какие-то варианты холодной головой, а не сострадательным сердцем. Пожелать и поддержать человека можно и нужно, только вот необходимость разруливать ситуацию никуда не денется.
S@пфир писал(а) 10 янв 2017, 20:41:
деньги нужны ! Без них ни лекарство не купишь не в Хоспис не поселишь.

Вы сами себе противоречите, раз нужны деньги, значит их нужно где-то брать. Даше, я так понимаю, сложно такие суммы из собственного бюджета выкраивать, поэтому и пишу, что есть вариант отчасти их перекрыть. Кроме этих вариантов, ещё кредит предлагали, но это ещё хуже, его же выплачивать надо.
Жалеть и сочувствовать это все хорошо, сама искренне сочувствующих ситуации автора, только вот на эмоциях далеко не уедешь, надо что-то делать и как-то дальше жить.
Автор:  Натали [ 11 янв 2017, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Даша, позвоните в страховую компанию, в которой застрахована тетя, уточните какой максимальный срок пребывания по полису с этим диагнозом в больнице. Нам сказали, что максимум 28 дней, потом забирайте, острый период мы сняли, дальше сами. Потом сходите к заведущему, поговорите с ним/ней, потому что это они решают о выписке больного.
Если все таки выписывают, то домой сразу вызывать терапевта. Обязательно невролога, он проводит основное лечение.
У меня маму выписали перед Новым годом, и что мы с сестрой пережили за каникулы, даже не хочу вспоминать. Врач пришла веселая 30,12, ничего толком отцу не сказала. Сказала обязательно берите нашу сиделку 150 руб/час, остальное нам не надо. В итоге только после каникул добились от терапевта лекарства обезболивающие и успокоительные, а так две недели мучений. И еще на Некрасовскую, 50 к психотерапевтам, выписали лекарства нейропротекторы, хотя их тоже должна была выписать терапевт. :de_vil:
И сейчас можно позвонить в ДВО РАН,
2313303
там стационар с реабилитацией, нас записали на 14 февраля, звонила вчера, но обязательно если лежачий больной, то сиделку.
И собирайте все расходы на лечение, нам сказали, потом в бухгалтерию для компенсации отнести.
Вообщем сил нам и здоровья, и терпения.
Автор:  Токареночек [ 11 янв 2017, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир писал(а) 10 янв 2017, 20:41:
Жена Максима писал(а) Вчера, 14:58:
Пенсия и задача квартиры в большей степени перекроют траты

Вот видно, что вы в такой ситуации не были.
Что б сдать квартиру, ёе нужно подготовить. После стариков там такой бардак, обычно и запах.

Было бы желание! Я такие бардаки убирала и обои за две ночи переклеивала (не такое это уж и дорогое удовольствие!).
Так что видимо вопрос денег стоит не оч остро :smile:
Автор:  Жемчужный микс [ 11 янв 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 12:24:
Я такие бардаки убирала и обои за две ночи переклеивала (не такое это уж и дорогое удовольствие!).

А вы читали что Даша сама только после операции?
Автор:  Lukolle [ 11 янв 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 12:24:
Так что видимо вопрос денег стоит не оч остро

Устал просто человек, а помочь некому.
Автор:  Lienika [ 11 янв 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек,
Остро стоит вопрос денег. Тоже хотела предложить пансион, но прикинула.
10000 аренда гостинки+10000 пенсия=20000
Синяя птица 45000 в месяц :-(
Автор:  Токареночек [ 11 янв 2017, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 11 янв 2017, 12:29:
А вы читали что Даша сама только после операции?

Да, читала, а так же про наличие взрослого сына тоже читала :mi_ga_et:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Lienika писал(а) 11 янв 2017, 12:29:
10000 аренда гостинки+10000 пенсия=20000

Аренда гостинки от 14 тр (плюс депозит 50%) в зависимости от квадратуры и района.
Автор:  Lienika [ 11 янв 2017, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек,
т.е за квартиру платить не надо? + мелких ремонтов/замен чего либо не бывает?
простои квартиры тоже исключены?
давайте реально смотреть на вещи
Автор:  Токареночек [ 11 янв 2017, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 11 янв 2017, 12:29:
Токареночек писал(а) 10 минут назад:
Так что видимо вопрос денег стоит не оч остро

Устал просто человек, а помочь некому.

Помочь чем: деньгами (ну это конечно врят ли все ринутся помогать, но сдача гостинки в этом случае хорошее подспорье ), советами (только тут их куууучу надавали), физически (сын, отец-живчик (не с моих слов), друзья)?! Или ещё что?
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 12:33:
Жемчужный микс писал(а) 11 янв 2017, 12:29:
А вы читали что Даша сама только после операции?

Да, читала, а так же про наличие взрослого сына тоже читала :mi_ga_et:
Сын может так же 10 тыс ( как за аренду гостинки+ коммун) , что это меняет? Или сын еще должен 25 добавить на пансионат? Если есть доходы , то возможнен и этот вариант, но видимо его нет, иначе бы не жил с Дашей, либо снимал ,либо в ипотеку взял
Автор:  Токареночек [ 11 янв 2017, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lienika писал(а) 11 янв 2017, 12:35:
Токареночек,
т.е за квартиру платить не надо? + мелких ремонтов/замен чего либо не бывает?
простои квартиры тоже исключены?
давайте реально смотреть на вещи

Вы меня сейчас в чем убедить хотите :-)
Ну и кирпичи бывает на голову падают и чё?!
Повторюсь, было бы желание!
Когда приспичит и не так раскорячишься (с) видимо пока не приспичило...
Автор:  Токареночек [ 11 янв 2017, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Массу примеров знаю, когда людей жизнь не так прогибала и не в таких условиях жили!!! а тут: две квартиры есть, а денег не знают где взять!
Вот ещё вам вариант: переедьте в тетину гостинку втроём (живут и по 4 человека там, бывает), двушку сдайте (это минимум 25 тр) и тётю на реабилитацию (выше вам писали где хорошо). Это ж не на всю жизнь! Прорвётесь!

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Жемчужный микс писал(а) 11 янв 2017, 12:48:
Оспади, святые владмамы. Посмотрите как делала я и делайте так же :ps_ih:

Да ну, зачем же!
Можно ещё забыть про тётю в принципе-тож вариант :a_g_a:
А потом: нет тети и нет проблем :co_ol:
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 12:51:
Вот ещё вам вариант: переедьте в тетину гостинку втроём (живут и по 4 человека там, бывает),

Вы вполне серьезно ? Двое мужчин ( один больной, один молодой) . Вариант очень хороший. Кого первого будут выносить вперед ногами из гостинки... отца или Дашу ?
Автор:  Lienika [ 11 янв 2017, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек,
я бы согласилась
только цифры вещь упрямая, не сходятся
Автор:  Жена Максима [ 11 янв 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lienika,
Вопрос не по теме, конечно, с чего вы решили, что доход с гостинки 10 тыс? Знакомая сдает за 16, коммуналка не больше 2. И пенсия не факт, что 10 тыс. Может 20. Это совсем другая сумма получится.
Не понятны вообще бесконечные реплики сочувствующих, Даша после операции и т.д. А что это меняет???? Хочешь не хочешь, а делать что-то надо. Взрослый сын вполне способен привести в порядок гостинку своими силами. Вынести хлам, переклеить обои.
Согласна с Токареночек вопрос денег вряд ли стоит настолько остро.
И с Lukolle тоже согласна, что устала Даша, может хочется, чтобы просто пожалели, помогли. Вот подскажите чем могут помочь посторонние люди? По сочувствовать, поделиться опытом, кто и как действует в подобных ситуациях. Чем ещё?
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 12:51:
Массу примеров знаю, когда людей жизнь не так прогибала и не в таких условиях жили!!! а тут: две квартиры есть, а денег не знают где взять!

я как то прочитала форум родственников больных альцгеймером.
мама дорогая...
для них стадия, когда больной уже не встаёт- это облегчение и хоть какой то отдых.
и живут в одном доме, и где дети малые, и беременные, и на работу ходят и сами все делают.
святые люди!
Автор:  Токареночек [ 11 янв 2017, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lienika писал(а) 11 янв 2017, 12:55:
Токареночек,
я бы согласилась
только цифры вещь упрямая, не сходятся

Не сходятся в чём?!
Я про то, что или 40 из кармана каждый месяц доставать или сократить эту сумму до минимальной!

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Мира писал(а) 11 янв 2017, 12:54:
Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 12:51:
Вот ещё вам вариант: переедьте в тетину гостинку втроём (живут и по 4 человека там, бывает),

Вы вполне серьезно ? Двое мужчин ( один больной, один молодой) . Вариант очень хороший. Кого первого будут выносить вперед ногами из гостинки... отца или Дашу ?

Я, очень серьёзно! Если нет физ возможности тётю реабилитировать, нет денег, чтобы заплатить за ее реабилитацию людям, которые это сделают!
Ну и третий вариант тоже озвучивала, про отказ от наследства, но и он видимо тож не рассматривается :nez-nayu:
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 13:05:
Ну и третий вариант тоже озвучивала, про отказ от наследства, но и он видимо тож не рассматривается

Наследование там, как поняла под вопросом .
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 04 янв 2017, 23:26:
Да, я жилье наследую, но мне это наследство не нужно с такими проблемами.

Получается есть завещание, и были ли оговорены какие либо условия тетей?
То есть, что вы должны помогать в случае тяжелой болезни?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Dasha писал(а) 04 янв 2017, 23:26:
Если бы тетину гостинку можно было продать и на эти деньги оплачивать ей же пансионат...

А, если договориться с пансионатом, что гостинка взамен ухода?
Автор:  Lienika [ 11 янв 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима,
Я ставила наихудший вариант, если выйдет больше - отлично
Пенсия больше 10, но покупку лекарств никто не отменял

Даша хочет советов людей столкнувшихся с подобной ситуацией.
Как-то надо обживаться в новых реалиях, но совсем уж в угол семью загонять нельзя.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 13:05:
Lienika писал(а) 11 янв 2017, 12:55:
Токареночек,
я бы согласилась
только цифры вещь упрямая, не сходятся

Не сходятся в чём?!
Я про то, что или 40 из кармана каждый месяц доставать или сократить эту сумму до минимальной!


Не у всех есть финансовая возможность каждый месяц доплачивать 20-25 тыс.
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь писал(а) 11 янв 2017, 13:10:
А, если договориться с пансионатом, что гостинка взамен ухода?

Гостинка плюс - минус 2800000, надолго ее хватит при оплате в 45000.Деньги от гостинки закончатся, куда тетю,как будет идти процесс выздоровеления?
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 04 янв 2017, 23:26:
Принести продукты, купить лекарства и оплатить квартиру могу я. А вот переворачивать каждые 2 часа 100 кг - этого не могу я сделать физически по медицинским показателям

у меня у коллеги по работе, свекровь была после инсульта. (жила в двухкомнатной квартире, с ней вместе и с дочкой подростком)
на работу она ходила без пропусков,( днем правда несколько раз родственники заходили) и мыть помогали.
а так сама и ворочала и памперсы меняла и обмывала и в порядок приводила.
покупали специальную кровать и противопролежневый матрас.
у вас папа вроде по утрам работает, мог бы присматривать, но конечно если отношения плохие...
Автор:  Lukolle [ 11 янв 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Если реально смотреть на вещи.
Гостинка стоит 2 млн. минимум.
При пансионате 45 тыс., тёте хватило бы этих денег на 3.5 года жизни в пансионате.

Если вопрос с наследством действительно решен, действительно никто не будет претендовать на эту гостинку, и тетя не взбрыкнет и завещание не перепишет, то сын мог бы взять кредит на 500 тыс., этого хватило бы на реабилитацию - несколько месяцев пансиона и лечение. Если тетя встанет на ноги - вернется к себе домой, или так же будет жить у племянницы, а сын Даши - в гостинке. Если будет лежачей - ну что ж. Придется втягиваться. Переворачивать и обмывать и кормить обедом - можно нанять какую-нибудь соседку, и не за 1,5 тыс. в день. Завтраком, ужином - самостоятельно. Оформлять инвалидность, инвалидам положено санаторное лечение. И т.п.

Конечно, хочется без кредитов и вообще трат обойтись, но тут по-моему никак. Или действительно всем отказываться от наследства, за квартиру какой-нибудь пансионат ее возьмет, ухайдокают тогда ее по-быстренькому.
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 11 янв 2017, 13:21:
ухайдокают тогда ее по-быстренькому.

Быстрей ,чем можно представить .
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 11 янв 2017, 13:26:
Lukolle писал(а) 11 янв 2017, 13:21:
ухайдокают тогда ее по-быстренькому.

Быстрей ,чем можно представить .

так понятно, но если уход прям совсем в тягость, что даже квартира не нужна (хотя необходимость в ней большая)
в Уссурийске ещё пансионат 1300 в сутки https://oldone.ru/pansionaty/ussuriysk/ ... -osen.html
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ого, консилиум развели! :sh_ok:
А Даша всего-то спросила, как получать пенсию парализованной тетки, уход за которой теперь ложится на плечи самой Даши, ибо больше ни кому из родственников это не нужно!
И при чем тут Дашин сын? Даша его заставить что ли должна ухаживать за теткой? Сколько лет сыну вообще?
Автор:  make_my_day [ 11 янв 2017, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

мне кажется продавать квартиру или отдавать ее пансионату (если такое возможно вообще ) не вариант , тетя может прожить месяц , а может 10 лет еще лежачей быть , деньги закончатся и как быть ?

то , что сдать не вариант сразу из за бардака вообще бред , сын туда если едет жить , значит не все там запущено , гостинка 24 кв максимум , взрослому парню в чем проблема ее отмыть, вычистить и освежить свежими обоями , да затраты , ну так они окупятся в первый мес сдачи квартиры , а дальше уже будет доп доход на содержание, всякие квартиры сдаются и имеют свою цену

если Даша решила , что переезжать все таки придется в гостинку сыну , нельзя рассмотреть вариант , чтобы туда переехал папа ? хотя бы временно , на пару месяцев , все таки первое время самое тяжелое и нужна физ сила ,а Даше нельзя больше 3 кг поднимать , да может не хочет , ну а что делать , маме нужно помочь , кому как не сыну это сделать , да и у папы давление
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 11 янв 2017, 13:39:
А Даша всего-то спросила, как получать пенсию парализованной тетки, уход за которой теперь ложится на плечи самой Даши, ибо больше ни кому из родственников это не нужно!

Извините, но Даша сама сказала, что ей тяжело и морально и физически ухаживать за тётей.
И что, с такими трудностями тетина квартира не нужна.
и соответственно были озвучены различные мнения, предложения, обмен опытом.
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Что значит перетереть? Человек спросил совета. Ситуация сложная. Но не уникальная. Ничего выдумывать не нужно. Даша найдет в себе силы и будет ухаживать за теткой, т.к. больше некому и выкидывать на попечение государства она тетку не будет.
А вот как пенсию тёткину получать действительно вопрос. Есть конечно варианты. Но они все неудобные.
Только не нужно говорить, что Даша не имеет права на тёткину пенсию. На какие деньги она должна ухаживать за теткой, и интересно?
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Оптимальный вариант, если после сдачи гостики плюс тетина пенсия, остается около 25 т.
тетю поместить в пансионат, так как и Даше и её папе видно, что все это в тягость.
и будет морально выводить и физически будут уставать, а так как квартира всё таки наследуется Дашей.
то и оставшиеся 15 т. доплачивать за пансионат, тут и сын должен подключиться, и в каких то радостях можно немного всем ограничиться.
имхо.
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Да не идет речь о сдаче гостинки. Не планирует Даша гостинку сдавать.
Я так думаю, папа помирится с теткой и будет помогать Даше ухаживать за ней.
И с чего все решили, что гостинка наследуется Дашей? Тетка сама будет решать, кому достанется её гостинка :ps_ih:
И какой возраст сына, скажите, пожалуйста?
И хочет ли сын вообще ехать в ту гостинку?
Автор:  belladonna [ 11 янв 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:12:
И какой возраст сына, скажите, пожалуйста?

взрослый сын, пора пинка давать) и не в чужую гостинку, а на вольные хлеба
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:12:
И с чего все решили, что гостинка наследуется Дашей?


Dasha писал(а) 04 янв 2017, 23:26:
Да, я жилье наследую, но мне это наследство не нужно с такими проблемами.
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

belladonna писал(а) 11 янв 2017, 14:15:
LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:12:
И какой возраст сына, скажите, пожалуйста?

взрослый сын, пора пинка давать) и не в чужую гостинку, а на вольные хлеба

взрослый это какой? прям заинтриговали.
Автор:  belladonna [ 11 янв 2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:16:
взрослый это какой?

уже подженившийся)
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

belladonna писал(а) 11 янв 2017, 14:17:
LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:16:
взрослый это какой?

уже подженившийся)

Тем более девушка порядок на ведет , покрасить - помоет, скинуться и тете на лекарство от аренды." Сынок , любишь кататься,люби и санки возить "
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь писал(а) 11 янв 2017, 14:15:
LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:12:
И с чего все решили, что гостинка наследуется Дашей?


Dasha писал(а) 04 янв 2017, 23:26:
Да, я жилье наследую, но мне это наследство не нужно с такими проблемами.

Ясно..
Даша просто психологически еще не готова..
Всё наладится..
Маму летом порализовало. Правую сторону. Первое время она лежала.. схуднула, кстати.. Далее, начались массажи, лфк.. На данный момент мама может сидеть, левой рукой ест, вполне разборчиво говорит, так что проблема переворачивать её отпала.
Думаю, в ситуации с теткой прогноз аналогичный.. также парализована правая сторона. Нужно просто немного потерпеть.
Автор:  Жемчужный микс [ 11 янв 2017, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек писал(а) 11 янв 2017, 14:17:
а пытается (из своего опыта или нет) хоть что-то посоветовать

Так Даша совет про пенсию просила, а не можно или нет сына в гостинку селить‌редактировано
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

belladonna писал(а) 11 янв 2017, 14:17:
LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:16:
взрослый это какой?

уже подженившийся)

В таком случае, он мог бы помогать матери финансово. Хотя бы тыщь десять отдавать раз в месяц, как за съём.
Автор:  Жемчужный микс [ 11 янв 2017, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:23:
Маму летом порализовало

Сколько маме лет?
Автор:  LooneyTunes [ 11 янв 2017, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 11 янв 2017, 14:27:
LowKick писал(а) 11 янв 2017, 14:23:
Маму летом порализовало

Сколько маме лет?

77
Автор:  Виза [ 11 янв 2017, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девы,вы что тут устроили?

Тема публичная,Даша про сына сама писала,про тетю и наследство тоже.Информация от нее. Вот и советуют возможности финансирования реабилитации,в том числе и из личного опыта.

Мне интересно,когда нет активов и перспектив в виде пенсии и гостинки родственников куда девают?
Автор:  Ketty [ 11 янв 2017, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Даша, а тетя соображает? (Простите за такой вопрос, ничего обидного в нем нет, моя мама вообще не соображала сперва после первого инсульта). Если да, то касательно пенсии - можно спросить ее одобрение, если она согласна, чтобы вы ее получали, вызываете нотариуса на дом и оформляете доверенность. расписаться может за тетю третье лицо (ваш папа, например).
Автор:  make_my_day [ 11 янв 2017, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 11 янв 2017, 14:26:
Так Даша совет про пенсию просила, а не можно или нет сына в гостинку селить, но вас это не останавливает и вы наносите добро насильно :-)


пишущие тут у вас вообще никакого совета не просили , тем более оценки , однако вас это не останавливает и тетками сплетницами и "о боже какие святоши" вы их нарекли :-)

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Виза писал(а) 11 янв 2017, 14:43:
Мне интересно,когда нет активов и перспектив в виде пенсии и гостинки родственников куда девают?


вот кстати да , а если нет у человека родственников , он после инсульта 2 недели отлежал в больнице , выписался парализованным , куда его ? :du_ma_et: если не приезжает никто
Автор:  Как|тус [ 11 янв 2017, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Очень сложная тема, прочитав Дашины сообщения поняла одно, что она опять пытается сыну устроить тепличные условия жизни....
Если отец терпеть не может тетю, то может поговорить с ним и пусть он поедет жить в гостинку, всё таки ему там наверное будет спокойнее,, а сын помогал бы Даше

Добавлено спустя 50 секунд:
make_my_day,
В интернат наверное :du_ma_et:
Автор:  винтаж [ 11 янв 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Как|тус,
Согласна.оптимальный вариант.
Ну а если нужда в деньгах еще выше ,то папа мог бы пожить в 1 комнате с внуком ,а с тетей,чтобы без присмотра не была .Гостинку сдать .Тяжело , конечно , но что ж поделать.

Хорошо хоть в доме мужские руки есть .
У Даши еще ж родной брат есть ,можно объединить усилия.
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

[/quote
Виза писал(а) 11 янв 2017, 14:43:
Мне интересно,когда нет активов и перспектив в виде пенсии и гостинки родственников куда девают?

В специализированные интернаты.
( не так давно соседка тетю отправила ,сестра отказалась, сама не может ухаживать сын - инвалид)
Автор:  make_my_day [ 11 янв 2017, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Как|тус писал(а) 11 янв 2017, 14:54:
Если отец терпеть не может тетю, то может поговорить с ним и пусть он поедет жить в гостинку,


вот мне кажется самый оптимальный вариант если уж всем вместе жить вообще не вариант , по крайней мере первое время , папа тоже не молод , ну куда ему такие нагрузки, чтоб потом за ним еще ухаживать (ттт)

Сейчас меня тут некоторые опять святошей обзовут :-) но я не понимаю , как это сын не хочет , не предлагает остаться , помочь , может конечно сама Даша это предложила , чтоб максимально жизнь облегчить ему , ну да может он тоже не любит тетю , да мне бы по фигу было , хоть с улицы бы тетю моя мама притащила, в этом случае это уже помощь матери , а не тете и если мама так решила , значит надо помочь, тем более что я так поняла , что там все все понимают , что квартира в итоге сыну достанется.

Почему одна Даша должна нести весь груз и материальных и физических проблем , сын уезжает , папа тетю не любит , а Даша прям любит сильно
Автор:  Виза [ 11 янв 2017, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У меня к Даше вопрос.
У тёти есть родной брат и племянники,но вы говорите,что наследуете квартиру вы,значит есть завещание?
Тетя позаботилась о таком распоряжении своим имуществом,доверяя именно вам,скорее всего и предполагала,что уход за ней понадобится. Вы же знали об этом,были согласны,так что все по-честному,хотя и тяжело,конечно.

У моей свекрови одинокая подруга очень заболела,заключила договор ренты с сыном двоюродного брата.Вначале несколько лет со стомой и сиделкой,подняли на ноги.,лет 15 уже прошло. Договор исполняется,ежемесячное содержание,продукты,ремонт.
Автор:  make_my_day [ 11 янв 2017, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

сейчас вообще сплотится нужно всем , забыть все любит, не любит и просто обеспечить максимальный уход, да пусть тесно будет всем вместе в одной квартире , не восстановится тетя полностью, так может заговорит , может накопления у нее какие есть , старики частенько копят на тот самый случай :du_ma_et:
Автор:  Мира [ 11 янв 2017, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Как то все не по человечески ,чужие люди готовы на расходы по договору ренты, родные же у которых есть такая же необходимость в жилье.. Делять, рядятся, ты больше, ты меньше. :-( Сыну бы руки в ноги и на помощь маме ,скорее всего ради него делает все.
Автор:  make_my_day [ 11 янв 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

а нельзя сыну так напрямую и сказать - сынок , вот такие дела , хочешь квартиру эту , давай помогай всеми способами и терпи неудобства , не хочешь - твое право, буду искать людей , которые захотят :du_ma_et:

как выше писали, гостинка ну пусть 2 млн ,если в ипотеку брать , то 10 лет по 30 тыс вынь положь , неужели он денег не сможет выделить , пусть 5-10 тыс в мес , плюс сдача квартиры в аренду , ну или жить с мамой и помогать, а так нет ни дохода с гостинки , ни помощи сына , зато даша намучается , папа тоже неудобства будет терпеть , только сын будет жить в гостинке один , сначала в тетиной , потом в своей
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 11 янв 2017, 15:14:
родные же у которых есть такая же необходимость в жилье

Насколько помню, даже в квартире, которой живет Даша с сыном, часть квартиры (если не половина) принадлежит её брату.
Автор:  Как|тус [ 11 янв 2017, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь,
1/5 у всех там была, сейчас наверное немного поменялось после смерти мамы
Автор:  Летняя ночь [ 11 янв 2017, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Как|тус,
если завещания не будет, то в итоге у сына 1/5 останется, а оставшаяся часть квартиры пополам с братом. ':roll:'
то же ощутимо.
Автор:  Как|тус [ 11 янв 2017, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь,
А отца вы не посчитали

Добавлено спустя 34 секунды:
То есть получается мамина 1/5 делится на троих
Автор:  Oliсa [ 11 янв 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь писал(а) 11 янв 2017, 14:01:
Извините, но Даша сама сказала, что ей тяжело и морально и физически ухаживать за тётей.

Ну так и моя свекровь так говорит. Это действительно тяжело и физически и морально, любой, кто был в такой ситуации, подтвердит. Но это же совершенно не значит, что Даша не будет этого делать.
Автор:  Lienika [ 11 янв 2017, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa,
Конечно будет.
Даша пытается найти оптимальный вариант для всех.
Автор:  Dasha [ 11 янв 2017, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Так что все-таки юридически надо делать, когда пожилой родственник после инсульта находится в состоянии оглушения (т.е. не осознает действительность)? практически не говорит? и когда человек начнет осознавать действительность неизвестно? ведь может пройти не один месяц или год?
Обратилась в пенсионный фонд по поводу пенсии - нужна нотариальная доверенность. Но ведь ни один нотариус ее не заверит?
Автор:  Oliсa [ 11 янв 2017, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Вам надо тетю прописать по своему адресу. Пенсию носят по домам, почтальону покажите тетю и он отдаст Вам пенсию, под Вашу роспись. У моей свекрови так, она тоже ухаживает за своей тетей. Срок нотариальной доверенности закончился, тетя не встает и уже почти не понимает происходящее. Почтальон видит получательницу пенсии и отдает пенсию.
И обратитесь в орган опеки и попечительства по Вашему району, спросите как действовать в этом случае.
Автор:  Виза [ 11 янв 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa,
а как Даша пропишет без заявления тёти?

Если не сможет выразить волю для нотариуса,то только инвалидность-соцзащита-патронат.
Тётю забрали,врача вызывали?
Автор:  Dasha [ 12 янв 2017, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Тетю забрала, врача еще не вызывала - при выписке лечащий врач написал внушительный список.
Автор:  Oliсa [ 12 янв 2017, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
Точно :-(
Автор:  Натали [ 12 янв 2017, 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
в выписке должны были написать, до какого числа обратиться в поликлинику по месту жительства, обязательно возьмите больничный лист, который дали при выписке, чтобы он не прерывался, иначе оформление инвалидности отложится еще на месяц
Автор:  make_my_day [ 12 янв 2017, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

а в больнице спрашивали ?

В соответствии с п.3 ст 185 Гражданского Кодекса РФ "Доверенность на получение заработной платы и иных платежей, связанных с трудовыми отношениями, на получение вознаграждения авторов и изобретателей, пенсий, пособий и стипендий или на получение корреспонденции, за исключением ценной корреспонденции, может быть удостоверена организацией, в которой доверитель работает или учится, и администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении. Такая доверенность удостоверяется бесплатно" .Вам необходимо написать доверенность на право получения пенсии и заверить её в администрации лечебного учреждения.Так же для получения пенсии необходимо иметь копию медицинского заключения о состоянии здоровья

:du_ma_et: или это не то ?

Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:
должен какой то способ быть , у меня у подружки папа после больницы жил у своей мамы , он там не прописан , доверенность тоже не могли оформить , он не говорил и писать не мог , но пенсию носили туда , спросила у подружки , она не знает подробностей , бабушка занималась , но если нужно узнает
Автор:  Жемчужный микс [ 12 янв 2017, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,
Что бы лечебное учреждение удостоверило доверенность человек должен быть в здравом уме
Автор:  make_my_day [ 12 янв 2017, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 12 янв 2017, 10:48:
make_my_day,
Что бы лечебное учреждение удостоверило доверенность человек должен быть в здравом уме


не поняла , если человек в здравом уме и может свою волю подтвердить смысл лечебному учреждению что то удостоверять , он и сам может
Автор:  Lawyer [ 12 янв 2017, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 12 янв 2017, 10:50:
Жемчужный микс писал(а) 12 янв 2017, 10:48:
make_my_day,
Что бы лечебное учреждение удостоверило доверенность человек должен быть в здравом уме


не поняла , если человек в здравом уме и может свою волю подтвердить смысл лечебному учреждению что то удостоверять , он и сам может

Если гражданин, которому требуется нотариально засвидетельствовать доверенность, находится в том или ином медицинском учреждении, он способен отвечать за свои действия, но физически не может самостоятельно обратиться к нотариусу, удостоверить доверенность за нотариуса может и главврач, либо руководящий сотрудник медицинского учреждения.
такие же полномочия имеют командир части и начальник сизо, например...
Автор:  make_my_day [ 12 янв 2017, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lawyer писал(а) 12 янв 2017, 10:53:
он способен отвечать за свои действия, но физически не может самостоятельно обратиться к нотариусу,


понятно :-(
Автор:  Виза [ 12 янв 2017, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,
Дело в том,что условия для удостоверения доверенности одни,что для нотариуса,что для иной категории,которым позволено удостоверение доверенностей.

В обязанности заверяющего входит удостовериться в доброй воле и адекватности доверителя. То есть он должен руководствоваться не принципами высшей целесообразности, а желанием самого пациента передать возможность распоряжаться своими деньгами другому лицу.

Главный врач может,но не обязан,если он сомневается в соблюдении этих условий,а он точно будет сомневаться,хотя бы для перестраховки и нежелании брать на себя ответственность в дальнейшем.
Автор:  Helenka [ 12 янв 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали писал(а) 12 янв 2017, 08:26:
Dasha,
в выписке должны были написать, до какого числа обратиться в поликлинику по месту жительства, обязательно возьмите больничный лист, который дали при выписке, чтобы он не прерывался, иначе оформление инвалидности отложится еще на месяц

Какой больничный лист? там не работающий пенсионер.
Мы забирали свекровь (ампутация конечности, правда при памяти) и ровно после полугода от операции оформляли инвалидность сами :ps_ih: потаскали её правда на себе для всяких узи-рентген-анализы. Перво-наперво вызвали на дом терапевта, она уже всем и занималась - писала направления и направляла хирурга, эндокринолога. Те писали заключения, потом СМЭ выездная - установили первую группу инвалидности бессрочно (ффух). Надбавку к пенсии по старости сделали хорошую. Она живет отдельно, наняли приходящую сиделку(200р/ч - 3 р/д - готовка, уборка, уход и кормление + таблетки выдать и накрутить шприц.). Но мы и не во Владе. Бабушка наша на попу на кровати садиться, но дальше никак. Кровать медицинскую взяли в аренду. Но ей диван подавай. Карточка пенсионная у нас, потому как есть ушлая соседка. Оплачиваем сиделку через агентство, на неделю деньги на хлеб-молоко, остальные все продукты+лекарства покупаем сами еженедельно
Автор:  make_my_day [ 12 янв 2017, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
да я поняла уже , что фигню пишут в интернете , дело в том , что это был ответ юриста на вопрос " как переоформить пенсию если человек в коме" :ne_vi_del: такие юристы значит ...

но все равно выход должен быть какой то, кроме как ждать пока сможет подтвердить , люди то могут месяцами в коме лежать и как ? попрошу подружку у бабушки уточнить и на месте Даши у врача тоже поинтересовалась бы , она ж видела , что вы ее забирали , ухаживали , может что и посоветует дельного :du_ma_et:
Автор:  Жена Максима [ 12 янв 2017, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Может признано тетю небееспособной вариант?
Автор:  make_my_day [ 12 янв 2017, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 12 янв 2017, 11:04:
Может признано тетю небееспособной вариант?


долго наверное , это ж по решению суда только :du_ma_et:
Автор:  Виза [ 12 янв 2017, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 12 янв 2017, 11:04:
Может признано тетю небееспособной вариант?


А основания какие?
Там же сначала экспертиза проводится.Если у больного уже до этого было диагностировано психическое заболевание,которое усугубилось инсультом -это одно.
А если человек порога ПНД не переступал,инсульту двух недель нет и не проводилась даже первичная реабилитация,то какой консилиум ей поставит псих.заболевание?

Только на основании экспертного заключения заинтересованные обращаются в суд,где признается или не признается недееспособность.

Сейчас нужно заняться оформлением инвалидности,это и прибавка к пенсии,и возможность оформить патронат.Может месяц-два и тетя уже сможет выразить свою волю и выдать доверенность,пенсия то никуда не пропадет,получит ее Даша,времени то совсем мало прошло.
Автор:  S@пфир [ 12 янв 2017, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 12 янв 2017, 11:04:
Может признано тетю небееспособной вариант?

Вы думаете это так просто ?
У меня свекровь ....того..... и это очень муторно. но решаемо. На пенсию и так отдают.
Автор:  Натали [ 12 янв 2017, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Helenka писал(а) 12 янв 2017, 10:58:
Какой больничный лист? там не работающий пенсионер.

так терапевт сказала, у нас тоже неработающий пенсионер, но при выписке все равно дали больничный лист, для последующего оформления инвалидности.
Автор:  Dasha [ 12 янв 2017, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали писал(а) 12 янв 2017, 21:50:
так терапевт сказала, у нас тоже неработающий пенсионер, но при выписке все равно дали больничный лист, для последующего оформления инвалидности.


Нам не дали больничный - его только работающим дают.

Терапевт сам предлагает инвалидность или самим надо добиваться?
Автор:  Oliсa [ 12 янв 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали,
Может Вы имеете ввиду выписку, а не больничный лист? В выписке пишут такой то лежал в больнице с таким то диагнозом, выписан на такой то стадии, какое получал лечение. Рекомендовано обратиться к терапевту.
И с эту выписку надо терапевту отдавать.
Даша, Вам же такое дали? Очень советую сделать копию для терапевта, себе оставить оригинал.В поликлиниках карты имеют обыкновение теряться, а это выписка нужна для оформления инвалидности. Можно конечно в случае чего наверное в больнице копию взять, но это лишняя морока.
Автор:  LooneyTunes [ 12 янв 2017, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 12 янв 2017, 21:53:
Терапевт сам предлагает инвалидность или самим надо добиваться?

Мы сами стали добиваться через 4 месяца.
Автор:  Виза [ 12 янв 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали,
вы что то путаете,может имелась в виду выписной лист?
По листку нетрудоспособности работодатель начисляет пособие,не работающим пенсионерам он зачем?

Листки нетрудоспособности (в обиходе больничный лист) выдаются застрахованным гражданам России, постоянно или временно проживающим в нашей стране иностранцам и лицам без гражданства работающим по трудовым договорам, занимающимся частной практикой, чиновникам, священнослужителям, адвокатам, ИП, членам КФХ.
Также больничные выдаются женщинам, уволенным в связи с ликвидацией организации, забеременевшим в течение 12 месяцев до признания их безработными, и безработным, состоящим на учете в службе занятости населения, при временной потере трудоспособности.
Автор:  Dasha [ 12 янв 2017, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Сканы и копию выписки сделала.
А терапевт какие назначения должен сделать? В выписке из больницы лечение расписано. На каком этапе предоставляют подгузники и кровати?
Автор:  Oliсa [ 12 янв 2017, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 12 янв 2017, 22:11:
А терапевт какие назначения должен сделать?

Dasha,
Терапевт должен контролировать и при необходимости корректировать лечение. Через терапевта вызываете невролога, а у невролога выпрашивайте направление на реабилитацию.
Dasha писал(а) 12 янв 2017, 22:11:
На каком этапе предоставляют подгузники и кровати?

А это только после оформления инвалидности.
Автор:  LooneyTunes [ 12 янв 2017, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 12 янв 2017, 22:11:
На каком этапе предоставляют подгузники и кровати?

Насчет кровати не скажу, а подгузники имеете право получать после оформления инвалидности. Нужно будет написать заявление и перечислить, что вам нужно - пеленки, памперсы, кресло комнатное, кресло прогулочное, ходунки, туалет и т.д. Вы главное уточните весь список средств реабилитации на которые можете рассчитывать, а то если пропустите, сразу не укажете, то и не выделят.
Кое-что из средств реабилитации мы покупали сами, а кое-что получили.. а что-то ещё предстоит получить, т.к. не всё есть в наличии.. ждём..
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Кровати не предоставляют, матрас, кресло, если будет вставать, то прочие средства реабилитации, типа костылей.
Памперсы получили спустя 3 месяца после выписки, и то, с учетом того, что по состоянию, маме инвалидность оформили сразу после выписки.
Все очень затратно. В месяц на гигиену уходило около 10 тыс. Сейчас с учетом памперсов меньше. Про пеленки никто не слышал, ни разу не давали.
Сильно не уверена, что предоставляют все по списку, который пишут родственники больного. Я бы с удовольствием получала спец питание, но это из разряда фантастики, покупаем сами, 30 тыс в месяц. Предоставляют только то,что государством одобрено в программу.

LowKick,
Пеленки точно входят в список? Потому как у нас абсолютно лежачий больной, написали только памперсы.
Автор:  Мама Алененка [ 13 янв 2017, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мне кажется, на первом этапе простыни-непромокайки типа детских будут востребованы. Заказать на таобао штуки три под размер кровати. Здесь таких больших не видела.
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Очень сильно рекомендую приобрести противопролежневый матрас, стоит ок 5000, но лучше потратиться, чем потом бороться с пролежнями, которые появляются мгновенно :ny_tik: в программу реабилитации он входит, можно получить бесплатно, но пока инвалидность оформят...пока проведут везде, где надо, у нас ушло месяца 2.5 на все.
Автор:  Dasha [ 13 янв 2017, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, а ваши больные как едят? В последние два дня тетя практически не ест, все время отказывается от еды, только пьет воду :-(
Автор:  LooneyTunes [ 13 янв 2017, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 13 янв 2017, 19:37:
Пеленки точно входят в список? Потому как у нас абсолютно лежачий больной, написали только памперсы.

Мне родственница сказала (тоже столкнувшаяся с этой проблемой), что нужно просить, тогда выделяют. Мы пока получили только прогулочное кресло. Памперсы и пеленки купили сами, и пока не нуждаемся. Ждем, когда выделят..
А комиссия нам даже памперсы не написала :ps_ih:
Dasha писал(а) 13 янв 2017, 21:02:
Девочки, а ваши больные как едят? В последние два дня тетя практически не ест, все время отказывается от еды, только пьет воду

Первое время только жидкое, протертое.. я ж говорю, мама похудела..
А на данный момент ест абсолютно всё) особенно любит китайскую кухню :-)
Автор:  Аквилегия [ 13 янв 2017, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 13 янв 2017, 21:02:
Девочки, а ваши больные как едят? В последние два дня тетя практически не ест, все время отказывается от еды, только пьет воду :-(

ставьте зонд
Автор:  S@пфир [ 13 янв 2017, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 13 янв 2017, 21:02:
все время отказывается от еды, только пьет воду

Она бодрствует ? Или в сонном состоянии ?

Добавлено спустя 53 секунды:
Сколько лет ей ? Это же второй инсульт ?
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 13 янв 2017, 21:18:
что нужно просить,

Что значит - просить?? У нас глубокий инвалид, которому сразу и безоговорочно дали 1 группу. Все, что положено, определено государством. Выхоть запроситесь - никто пеленок не даст. Выдают только то, что положено. Я просто подумала, что у вас недавно получилось получить, что было ранее - можно забыть, раньше обеспечение было лучше...

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Аквилегия писал(а) 13 янв 2017, 21:39:
ставьте зонд

Если сознание нарушено - глубокое оглушение тоже нарушение сознания - то нужен зонд или гастростома, а там на что бюджета и здоровья Вашего и больного хватит, варить, мельчить, и вводить. У нашего больного здоровья хватает только на спецпитание для диабетиков.
Автор:  Dasha [ 13 янв 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир,

Бодрствует, когда подходишь к ней с тарелкой и ложкой, отмахивается рукой, сейчас уговорила съесть пару ложек каши, одну выплюнула, воду пьет сама, разливает конечно много, но кружку держит и подносит ко рту, таблетки проглатывает нормально.
Автор:  Виза [ 13 янв 2017, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

А как при глубоком оглушении можно отказываться от еды,а только пить?Даша писала же,что тетя ее узнает.

Даша,тётя в сознании?
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 13 янв 2017, 22:28:
А как при глубоком оглушении можно отказываться от еды,а только пить?

Смыкать челюсти при любой попытке накормить. Вполне реально. Но из шприца или ложки пить воду - сама такое видела.
Автор:  Dasha [ 13 янв 2017, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, насчет узнавания все плохо - буквально позавчера она меня спросила, кто я такая :-( Никого не помнит - ни сестер, ни братьев, не племянников.
И говорить у нее получается только ругаться, сегодня сиделку проституткой назвала, может послать далеко - слова четко получаются, а обычная речь совсем не выходит.
Автор:  Виза [ 13 янв 2017, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
ничосе,а раньше она тоже грубоватая была?
Автор:  Ketty [ 13 янв 2017, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Мама моей приятельницы точно так же себя вела. Причем до инсульта слова бранного она от нее не слышала. Терпите, что делать. По питанию - попробуйте пюрешки из детского питания. Если сама глотает, зонд не нужен. Это же ее фиксировать придется чтоб не вырвала. В больнице зонд сразу убирают как глотательная функция восстанавливается.
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 13 янв 2017, 22:45:
спросила, кто я такая

Это хорошо, речь не нарушена
Dasha писал(а) 13 янв 2017, 22:45:
сегодня сиделку проституткой назвала

Это тоже нормально, многие инсультники ругаются, в том числе матом. Проблема с речью в том, что длинные и осмысленные фразы произносить сложно, а ругнуться проще.
ТТТ, у вашей тети все не так плохо, виднее месяца через три будет.
Здоровья ей. Вам терпения.
Автор:  Dasha [ 13 янв 2017, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

В том и дело, что она глотает хорошо, а вот от еды отказывается. Зонд однозначно вырвет - не знаю как, но этой ночью умудрилась снять с себя подгузник и кинуть его на пол :sh_ok:

До инсульта у тети характер был не сахар, а сейчас стал намного хуже. Посмотрим, насколько меня хватит, папа уже сбежал на все выходные :-(
Автор:  LooneyTunes [ 13 янв 2017, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 13 янв 2017, 22:20:
Что значит - просить?? У нас глубокий инвалид, которому сразу и безоговорочно дали 1 группу. Все, что положено, определено государством. Выхоть запроситесь - никто пеленок не даст. Выдают только то, что положено. Я просто подумала, что у вас недавно получилось получить, что было ранее - можно забыть, раньше обеспечение было лучше...

Вы простите, но мы буквально выбивали инвалидность :ps_ih: и получили ее только в ноябре. И всех щедрот от государства еще не прочувствовали. В основном полагались и полагаемся на свои силы. И я говорю только то, что мне сказали. И если получится что-то взять от государства я обязательно это возьму.
Про пеленки мне сказали. Как на практике с этим дело обстоит я пока не знаю.
Dasha,
тетка ваша и раньше отличалась скверным нравом?
Мама первые недели тоже никого не узнавала, капризничала, скандалила, отказывалась есть.. Сейчас гораздо лучше.
Автор:  Dasha [ 13 янв 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 13 янв 2017, 23:11:
тетка ваша и раньше отличалась скверным нравом?


ага, может поэтому ее сестры-братья не особо с ней и общались
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 13 янв 2017, 23:11:
. И всех щедрот от государства еще не прочувствовали. В основном полагались и полагаемся на свои силы. И я говорю только то, что мне сказали. И если получится что-то взять от государства я обязательно это возьму.

Попробуйте. Я не очень понимаю, что значит надеяться на чьи то слова, озвучиваю свой результат, основанный на опыте ВЧЕРА, те все еще свежО. Программа реабилитации смешная. Если случай не ординарный, те тяжелый - то все и дальше покупать за свой счет. На самом деле, по стоимости, пампы - фигня, по сравнению со стоимостью специального зондового диабетического питания на месяц....Но, слава Богу, тут таких больных единицы.
Автор:  Аквилегия [ 13 янв 2017, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 13 янв 2017, 22:45:
Девочки, насчет узнавания все плохо - буквально позавчера она меня спросила, кто я такая :-( Никого не помнит - ни сестер, ни братьев, не племянников.
И говорить у нее получается только ругаться, сегодня сиделку проституткой назвала, может послать далеко - слова четко получаются, а обычная речь совсем не выходит.

прям типичное поведение после махрового инсульта. не реагируйте на это. делайте свое дело. гастростома в условиях стационара при редкой обработке..присоединение инфекции и скорейший путь на тот свет. советую энтеральное питание, раз она пьет...просто разводите его до совсем жидкого и давайте пить как воду. но все так дорого...
Автор:  Lilit [ 13 янв 2017, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия писал(а) 13 янв 2017, 23:21:
гастростома в условиях стационара при редкой обработке..присоединение инфекции и скорейший путь на тот свет

Зонд не лучше. Замена каждые 2 недели, про то, как добиться замены - отдельная тема, а проблем с введением через него питания больше, чем через гастростому, с учетом особенностей введения...я к тому, что хрен редьки не слаще, к сожалению...

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Аквилегия писал(а) 13 янв 2017, 23:21:
но все так дорого...

Капец как :cry_ing:
Резюмируя - последствия инсульта могут быть разными. Не надо отбрасывать надежду, не отпускать ее. Но и осложнения не редки, и очень тяжелы, к сожалению (это я как самый оптимистичный из всех оптимистов пишу...) я своими глазами видела многие постинсультные "УПСЫ - здесь нельзя писать прямым текстом, правка))" и осложнения.
Автор:  Аквилегия [ 13 янв 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 13 янв 2017, 23:29:
Зонд не лучше. Замена каждые 2 недели

вы что?! какие 2 недели?! утром ставишь, вечером убираешь. вводишь через нос. 100 рублей дал и сделают
Автор:  Dasha [ 13 янв 2017, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Когда у тети в больнице стоял зонд, ее привязывали к кровати, и то она умудрилась его пару раз вырвать, после второго раза зонд убрали
Автор:  LooneyTunes [ 13 янв 2017, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Вредничает она у вас..
Раз воду пьет, значит и глотать может? Может ей вкус еды не нравится?
Автор:  Lukolle [ 14 янв 2017, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 13 янв 2017, 22:45:
Девочки, насчет узнавания все плохо - буквально позавчера она меня спросила, кто я такая :-( Никого не помнит - ни сестер, ни братьев, не племянников.
И говорить у нее получается только ругаться, сегодня сиделку проституткой назвала, может послать далеко - слова четко получаются, а обычная речь совсем не выходит.

Вы не расстраивайтесь, это прямо нормально и в принципе неплохой вариант.
Моя сестра работала несколько лет в краевой неврологии (медсестрой). Вот она то же самое рассказывала. У человека после инсульта поражены многие центры, в т.ч. речевой. Но ругательства - они на другом уровне записаны, на подкорках где-то. И очень многие говорить не могут, но матерятся чисто-чисто, таким трехэтажным кроют. Это легко произносится и не требует особых усилий. Потом приезжают на реабилитацию - культурные люди, и не скажешь, что такие слова-то знают, какими по началу обзывались.
К такому больному нужно относиться как к лялечке. Малые тоже когда не могут что-то сделать или объяснить - кричат, психуют, дерутся, от еды отказываются. Кушать тоже надо учиться, двигаться учиться. В общем, тяжело это, но сейчас вот лялечка у вас.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
LowKick писал(а) 13 янв 2017, 23:58:
Dasha,
Вредничает она у вас..
Раз воду пьет, значит и глотать может? Может ей вкус еды не нравится?

воду легче проглотить. Так же как ребенок новорожденный - молочко пьет, но если что-то густое в рот попадет - выталкивает языком, такой рефлекс, чтобы не подавиться. Когда высшие рефлексы нарушены, работают низшие. Ну и вредность тоже может быть, да.
Автор:  Lilit [ 14 янв 2017, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия писал(а) 13 янв 2017, 23:49:
вы что?! какие 2 недели?! утром ставишь, вечером убираешь. вводишь через нос. 100 рублей дал и сделаю

Я не очень это описание поняла. У мамы стоит постоянно. меняют каждые две недели. Рекомендация из больницы, в интернете туже схему нашла. Кому 100 и зачем?
Автор:  LooneyTunes [ 14 янв 2017, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 14 янв 2017, 10:06:
воду легче проглотить. Так же как ребенок новорожденный - молочко пьет, но если что-то густое в рот попадет - выталкивает языком, такой рефлекс, чтобы не подавиться. Когда высшие рефлексы нарушены, работают низшие. Ну и вредность тоже может быть, да.

Мы на первом этапе кормили бульонами, варили жидкую манку, компоты.
Автор:  S@пфир [ 14 янв 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Аквилегия писал(а) 13 янв 2017, 23:21:
прям типичное поведение после махрового инсульта.

+1000
Dasha,
Терпения :ro_za: Конечно дед сбежит :-) Дай бог , если сейчас оклимается чуть, обратно её к себе домой .... Сиделку через фарпост нашли или кто из соседей вызвался ?
Автор:  Dasha [ 14 янв 2017, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ребенка было легче накормить, чем тетю :-(
Скоро меня уже лечить придется :wo)(ll:
Супы-бульоны не есть, бьет по руке, все выливается на нее и диван, с трудом запихнула несколько ложек йогурта (с него у нее понос :wo)(ll: ) и немного овсянки, за весь день съедено еды грамм 100 :cry_ing:

И с такой злостью смотрит на меня, когда я подхожу с едой :-(
У меня чувство, что она решила уморить себя голодом, в больнице ела получше...
Автор:  Oliсa [ 14 янв 2017, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 14 янв 2017, 21:43:
за весь день съедено еды грамм 100

Dasha,
Если не ошибаюсь, тетя Ваша очень полная? Думаю ничего страшного, если немного будет недостаток еды. А там и глядишь немного восстановится и есть получше будет.
Но вообще привыкайте, такие больные очень капризны с едой. Вам лучше настроиться на это и попроще относиться к тому что иногда не поест. А то точно самой нервы лечить придется.
Автор:  dasinda [ 14 янв 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Когда маму с больницы забирала, врач спросил есть ли у меня дети, когда я ответила, что у меня два мальчика, он сказал, что теперь у меня трое детей: два мальчика и одна маленькая, болеющая девочка. Первое время покупала детское пюре в баночках и каши в коробках, со временем добавляла что-то новое, в общем все как с ребенком, кормежка, уход, массаж - зарядка, учим держать голову, присаживаемся в подушках и т.д.
Автор:  Жемчужный микс [ 14 янв 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
может педиашур купить?
Автор:  LooneyTunes [ 14 янв 2017, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Может она какую-то другую пищу от вас требует? Ничего не пытается сказать по этому поводу?
Автор:  Dasha [ 14 янв 2017, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Да она от всего отмахивается, от детского питания тоже.
Нормально пьет воду и таблетки, пыталась обмануть - налила в кружку жиденький протертый суп - фокус не удался :-(

Руки-ноги очень похудели, стали прям как палочки, и сила из здоровой руки уходит, прям видно, как человек слабеет...

Из разговоров - только "иди на хрен", перестала пытаться говорить, у меня чувство, что она так пытается поскорее умереть :ny_tik:
Автор:  LooneyTunes [ 14 янв 2017, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Чистый бульон тоже не пьет? Может от протертых супов дискомфорт у неё?
Dasha писал(а) 14 янв 2017, 22:25:
Руки-ноги очень похудели, стали прям как палочки, и сила из здоровой руки уходит, прям видно, как человек слабеет...

Проще будет переворачивать :mi_ga_et:

Потерпите, все они так себя ведут первое время.. со временем легче станет
В каком я шокере пребывала, когда мама никого не узнавала и матюкалась.. но, постепенно всё устаканилось... на полное восстановление мы, конечно, не рассчитываем, но.. радует, что человек уже в сознании.
Автор:  Жемчужный микс [ 14 янв 2017, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 14 янв 2017, 22:57:
все они так себя ведут первое время..

не все. я так понимаю тете и здоровая не подарок была. у нас в семье и у бабушки, и у дедушки инсульт был, но ни кто такое не творил. не узнавали,забывали, но что б так вредничать :ps_ih:
Автор:  Стеша [ 14 янв 2017, 23:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У моей бабушки был инсульт. Вполне адекватная старушка, никого не посылала. Ещё и с правнуками пытается возиться, не даю конечно.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Меня больше интересует вот что, у дальних родственников теперь лежачая мама, говорят на подгузники уходит более 10 тыс, питание 35, ещё лекарства 15, как это тянуть малоимущим людям? Инвалидность выбить не могут.
Автор:  LooneyTunes [ 14 янв 2017, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У моей мамы было несколько инсультов. И только после последнего, когда разбил паралич, случилось нарушение сознания. Но, ттт, это пока отступило..
Стеша писал(а) 14 янв 2017, 23:11:
Меня больше интересует вот что, у дальних родственников теперь лежачая мама, говорят на подгузники уходит более 10 тыс, питание 35, ещё лекарства 15, как это тянуть малоимущим людям? Инвалидность выбить не могут.

По какой причине не дают?
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick,
Говорят, что ещё врачи им твердили, что "это ваш крест, ни на что не надейтесь, как Бог пошлет", а почему сейчас оформить не могут я не вникала пока.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
ну а вот а, те у кого нет этих 50-60 тыс в мес обеспечивать больного, что тогда происходит?
им уже пришлось машину старенькую продать, пешком ходят. ':roll:'
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 00:06:
LowKick,
Говорят, что ещё врачи им твердили, что "это ваш крест, ни на что не надейтесь, как Бог пошлет", а почему сейчас оформить не могут я не вникала пока.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
ну а вот а, те у кого нет этих 50-60 тыс в мес обеспечивать больного, что тогда происходит?
им уже пришлось машину старенькую продать, пешком ходят. ':roll:'

Так нужно вникнуть и оформить инвалидность. Там у них своя бюрократия.. но, оформлять нужно. Хоть какая-то помощь будет.
Автор:  Lilit [ 15 янв 2017, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 14 янв 2017, 23:11:
говорят на подгузники уходит более 10 тыс, питание 35, ещё лекарства 15, как это тянуть малоимущим людям?

Инвалидность мало что даст.
Памперсов (по инвалидности) положено 2 штуки в сутки, а расход в среднем штук 5-6. Так еще надо, что бы их закупили и выдали, можно самим покупать, но компенсируют по ооочень смешной цене, не помню, на них и треть памперса не купить.
Лекарства только по списку, если лекарства нет в программе, его никто не выдаст
Спецпитание пару лет назад отменили, мы покупаем сами.
Диабетчикам, например, дают инсулин, при маминой немаленькой потребности, аж тыща рублей в месяц экономии, но, тест полоски покупать самим, иголки самим, ланцеты самим, это где то от 2000 в месяц расходы...
Оформлять, безусловно, надо, но инвалидность покроет только часть затрат.
2 памперса в сутки, матрас, кресло, лекарство по списку, все. Еще оплата коммуналки, пропорционально количеству прописанных в квартире.
Автор:  dasinda [ 15 янв 2017, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У мамы 1 группа инвалидности, когда оформляли инвалидность у нее стоял катетор, их и выписали + пеленки (2шт. в день), матрац, кресло, все это получили. Через некоторое время удалось избавиться от катетора и перешли на памперсы, в программе поменяли, вызывали заново комиссию и врачей, выписали три памперса в день вместо катетеров, так и получаем дальше памперсы (3шт. в день) и салфетки (2шт. в день).
С лекарствами сложнее конечно, много чего нет, но все же получаем, когда нет того что нужно я выписываю витамины
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Спасибо, только вот все ещё не понятно - они оба работают, кто будет ухаживать за мамой, пока они на работе?. 60 тыс это две их зарплаты, самим жить не на что. Соответственно откуда деньги на ещё и сиделку... Мать за всю жизнь ничего не скопила. Мужик (это его мама) понятное дело, за инвалидом ухаживать не будет, а жене та ещё радость ухаживать за свекровью энное количество лет. У мужа есть ещё брат, но тот вообще в стороне, видимо просто уже ожидает наследства.
Автор:  Натали [ 15 янв 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 13 янв 2017, 23:10:
ночью умудрилась снять с себя подгузник и кинуть его на пол

нам подгузники трусы помогают на ночь
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 12:29:
Спасибо, только вот все ещё не понятно - они оба работают, кто будет ухаживать за мамой, пока они на работе?. 60 тыс это две их зарплаты, самим жить не на что. Соответственно откуда деньги на ещё и сиделку... Мать за всю жизнь ничего не скопила. Мужик (это его мама) понятное дело, за инвалидом ухаживать не будет, а жене та ещё радость ухаживать за свекровью энное количество лет. У мужа есть ещё брат, но тот вообще в стороне, видимо просто уже ожидает наследства.

А в чем сложность мужику ухаживать за своей мамой?
Мама то за ним ухаживала, когда он под себя ходил :ps_ih: а тут прям прынц :ps_ih: пусть и брата своего подтягивает..
Меня вообще умиляет позиция - мужик не должен, не может и т.д. :ps_ih: всё они могут.. просто не хочут :ps_ih:

Добавлено спустя 46 секунд:
dasinda писал(а) 15 янв 2017, 09:49:
У мамы 1 группа инвалидности, когда оформляли инвалидность у нее стоял катетор, их и выписали + пеленки (2шт. в день), матрац, кресло, все это получили. Через некоторое время удалось избавиться от катетора и перешли на памперсы, в программе поменяли, вызывали заново комиссию и врачей, выписали три памперса в день вместо катетеров, так и получаем дальше памперсы (3шт. в день) и салфетки (2шт. в день).
С лекарствами сложнее конечно, много чего нет, но все же получаем, когда нет того что нужно я выписываю витамины

Спасибо :ro_za:
Значит инфа про пеленки не с неба свалилась :ro_za:
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick,
не хочет или не может - результат один, делать не будет, понятное дело, что не хочет.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Так кто будет маме менять подгузники и кормить, если с утра до ночи люди на работе... Все это очень сложно.
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:23:
Так кто будет маме менять подгузники и кормить, если с утра до ночи люди на работе...

Выходит, некому :ps_ih: раз на сиделку денег нет
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 15 янв 2017, 13:26:
Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:23:
Так кто будет маме менять подгузники и кормить, если с утра до ночи люди на работе...

Выходит, некому :ps_ih: раз на сиделку денег нет

а что смешит? Выходит, некому, если и так под ноль всё уходит на содержание, самим что есть? Мама без накоплений - обычно эти ресурсы берут, тут их нет.
я и не думала, что такие деньги всё это стоит
трата подгузников в сутки там 7 шт, а выдают 2 шт
спец питание не дают (36 т в мес)
кровать и матрац не дают
лекарства тоже не дают
Автор:  Oliсa [ 15 янв 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 15 янв 2017, 13:26:
Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:23:
Так кто будет маме менять подгузники и кормить, если с утра до ночи люди на работе...

Выходит, некому :ps_ih: раз на сиделку денег нет

Уйдет кто-то с работы, чтобы денно и нощно сидеть с больной, значит на лекарства денег не будет :du_ma_et: Что выбрать - грязный памперс или лечение :du_ma_et:
И это реалии нашей жизни. Болеть очень дорого, несопоставимо с заработками
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

за 250 тыс продали машину и теперь на работу с пересадкой по полтора часа, само то зимой.. Я конечно немного денег им дам, но..
Государство больше никак не помогает?...
Автор:  Oliсa [ 15 янв 2017, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:34:
Государство больше никак не помогает?...

ну можно попробовать льготы на кварплату получить.
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:34:
за 250 тыс продали машину и теперь на работу с пересадкой по полтора часа, само то зимой.. Я конечно немного денег им дам, но..
Государство больше никак не помогает?...

Для начала нужно офрмить инвалидность.
Пока не оформили, оно вам вообще никак не будет помогать.
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick,
Сейчас буду помогать оформлять. Толку от инвалидности будет только 2 подгузника в сутки и какая - то льгота на коммунальные.
Автор:  Виза [ 15 янв 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша,
+прибавка к пенсии,налоговые льготы.
Ваша бабушка ,у которой 7500 коммуналка за 43 метра субсидию оформила?
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:48:
LowKick,
Сейчас буду помогать оформлять. Толку от инвалидности будет только 2 подгузника в сутки и какая - то льгота на коммунальные.

Если можно что-то взять от государства, то надо это брать.
И никто даром помогать ухаживать за лежачим больным не будет. Таковы реалии, к сожалению :-(
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
да, но она какая - то мизерная, 500 рублей, за то, что она там одна прописана.
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:55:
Виза,
да, но она какая - то мизерная, 500 рублей, за то, что она там одна прописана.

Не может этого быть. Субсидия покрывает значительную часть квартплаты.
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У моей бабушки пенсия 10000, отпахала всю жизнь, а вот у свекрови допустим 25000 она себе сделала (бухгалтер она), где в жизни справедливость..
У свекрови такая же полуторка и тоже квартплата 7000 с копейками, уж она бы явно все субсидии оформила, если бы они были.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
LowKick писал(а) 15 янв 2017, 13:55:
Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:55:
Виза,
да, но она какая - то мизерная, 500 рублей, за то, что она там одна прописана.

Не может этого быть. Субсидия покрывает значительную часть квартплаты.

я такого не знаю... чтобы так покрывала, она не ветеран.
Автор:  Виза [ 15 янв 2017, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:55:
Виза,
да, но она какая - то мизерная, 500 рублей, за то, что она там одна прописана.


по-моему вы не владеете ситуацией.
На все,что превышает 22% от пенсии не работающая бабушка должна получить субсидию.Тем более одна живет.То есть при пенсии 10 тыс,она самостоятельно оплачивать должна 2200,остальное субсидия.Это закон,а не прихоть местной соцзащиты.
И откуда такие начисления 7500 за 43м у одинокой бабушки? Счетчики есть?Сколько тариф по ком.услугам?Неправдоподобные цифры имхо.
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:59:
У моей бабушки пенсия 10000, отпахала всю жизнь, а вот у свекрови допустим 25000 она себе сделала (бухгалтер она), где в жизни справедливость..
У свекрови такая же полуторка и тоже квартплата 7000 с копейками, уж она бы явно все субсидии оформила, если бы они были.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
LowKick писал(а) 15 янв 2017, 13:55:
Стеша писал(а) 15 янв 2017, 13:55:
Виза,
да, но она какая - то мизерная, 500 рублей, за то, что она там одна прописана.

Не может этого быть. Субсидия покрывает значительную часть квартплаты.

я такого не знаю... чтобы так покрывала, она не ветеран.

Здесь почитайте

http://doorinworld.ru/stati/504-pereche ... a-2011-god
http://raschetgkh.ru/subsidii/170-rasch ... zhkkh.html
Автор:  Виза [ 15 янв 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Или вот тут калькулятор,получилось,что субсидия бабушке Стеши 2800 где то,никак не 500р
http://real-gkh.ru/raschet-kvartplaty/k ... ykh-uslug/
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

В совокупе, собрав все льготы и доплаты, оказывается, что помощь всё таки неплохая.. ну, или кому как :nez-nayu:
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 15 янв 2017, 14:21:
В совокупе, собрав все льготы и доплаты, оказывается, что помощь всё таки неплохая.. ну, или кому как :nez-nayu:

На фоне трат людей по 60 т в месяц, там получается мизер этой помощи.

Добавлено спустя 40 секунд:
Это они еще кровать - матрац не купили.
Автор:  S@пфир [ 15 янв 2017, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 14:59:
На фоне трат людей по 60 т в месяц

Если нет таких денег. Поддерживают на столько сколько могут.
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 14:59:
LowKick писал(а) 15 янв 2017, 14:21:
В совокупе, собрав все льготы и доплаты, оказывается, что помощь всё таки неплохая.. ну, или кому как :nez-nayu:

На фоне трат людей по 60 т в месяц, там получается мизер этой помощи.

Добавлено спустя 40 секунд:
Это они еще кровать - матрац не купили.

Я не понимаю, что вы хотите сказать?
Ваши предложения по теме?
Автор:  Виза [ 15 янв 2017, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Да не тратят 60,может кроме редких случаев при наличии возможности,полный пансион дешевле.
А то тема из поддерживающей превратилась в полностью депрессивную.
Если хотят выхаживать найдут возможности,не хотят-найдут причины.

Всем здоровья,и ухаживающим и выздоравливающим :ro_za:
Автор:  Dasha [ 15 янв 2017, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 15 янв 2017, 15:30:
Да не тратят 60,может кроме редких случаев при наличии возможности,полный пансион дешевле.


Считала затраты при полном пансионе - 45 тыс пансион (Лотос) + памперсы + лекарства, выходит около 60
Я выбрала сиделку, думала что дом и семья рядом вызовут положительные эмоции и дело пойдет на выздоровление, но наверное ошиблась (что-то сегодня тете совсем плохо, утром еще пила воду, сейчас ничего не хочет, целый день спит, меняю памперс, ворочаю, практически никакой реакции, вчера в скорую звонила, что тетя ничего не ест, сказали звонить на Некрасовскую 50 в психо-неврологический диспансер, а там выходные).
Завтра буду вызывать с утра терапевта, может она что подскажет.
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Согласна, и это только пансион с обычным питанием. Сомневаюсь, что в пансионе кормят спец питанием за 36 тыс в месяц.
Какие редкие случаи, если это траты каждый месяц.
на таком пансионе выйдет 100/мес
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 16:20:
Dasha,
Согласна, и это только пансион с обычным питанием. Сомневаюсь, что в пансионе кормят спец питанием за 36 тыс в месяц.
Какие редкие случаи, если это траты каждый месяц.
на таком пансионе выйдет 100/мес

Еще перспектива http://www.cdipi.ru/
Автор:  make_my_day [ 15 янв 2017, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 15 янв 2017, 16:14:
Я выбрала сиделку, думала что дом и семья рядом вызовут положительные эмоции и дело пойдет на выздоровление, но наверное ошиблась


:du_ma_et: по моему вы очень рано делаете выводы пошло это на пользу или нет , по части поведения - мой родной дедушка после инсульта слал меня матом и выгонял из квартиры , хотя никогда в жизни у нас никаких конфликтов не было и жили душа в душу , потом когда говорить начал немного у него другой "заскок" был - ругался , кричал , что его обманули , мы украли какие его деньги пока он был в больнице , чтобы мы все валили и оставили его жить одного , правильно выше написали , что это типичное поведение после инсульта , по еде тоже все тоже самое было, ничего не хочет , все выплевывает , не происходит выздоровления в один день , вам только терпения пожелать
Автор:  Oliсa [ 15 янв 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 15 янв 2017, 14:06:
На все,что превышает 22% от пенсии не работающая бабушка должна получить субсидию.

Виза,
Есть же еще излишек площади. На каждого положен соцнорматив 33 кв м, только на этот норматив начисляется субсидия. Излишек площади оплачивается по более высокому тарифу.
Автор:  Dasha [ 15 янв 2017, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 15 янв 2017, 16:30:
по еде тоже все тоже самое было, ничего не хочет , все выплевывает , не происходит выздоровления в один день , вам только терпения пожелать


Но ведь сначала она ела? а потом резко перестала, стала выбивать еду, а сегодня сил поднять руку у нее нет, просто сжимает зубы...

А как долго ваш дедушка не ел? или вам удавалось впихнуть хоть пару ложек?
Автор:  S@пфир [ 15 янв 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 15 янв 2017, 16:14:
утром еще пила воду, сейчас ничего не хочет, целый день спит, меняю памперс, ворочаю, практически никакой реакции,

Могу сказать, что в нашем случае так начался конец. Отказ от еды, потом воды потом почти сон и конец.
Автор:  Аквилегия [ 15 янв 2017, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

спит, потому что нет энергии, которую она должна брать из еды. организм перешел на экономрежим..без восполнения будет печальный результат. она у вас просто от голода умрет...
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Так она уже узнает вас?
Как она реагирует на разговоры, на прикосновения, поглаживания? Вообще на ласку реагирует?
Автор:  Dasha [ 15 янв 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, она никого не узнает, в последние дни от прикосновений уходит, отдергивает руку. Когда пытаешься с ней поговорить - в глазах злость и ненависть. Очень тяжело морально такое видеть :-(
Автор:  Lilit [ 15 янв 2017, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 15 янв 2017, 15:30:
Да не тратят 60

Тратят, к сожалению. Питание на месяц стоит 30-35 тыс, памперсы получили под новый год, а так - гигиена от 10 тыс (вот интересно, как маме программу пропсывали, случай изначально, при выписке - тяжелый, а оказывается, и памперсов 3 могут выписать, и пеленки...), таблетки 15 тыс, первые месяцы еще ходил реалбилитолог - ушли все сбережения.......на полный пансион таких больных не берут. Инсульты и последствия - они разные бывают.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
S@пфир писал(а) 15 янв 2017, 17:13:
Отказ от еды, потом воды потом почти сон и конец.

Зонд не ставили?
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 15 янв 2017, 18:50:
Девочки, она никого не узнает, в последние дни от прикосновений уходит, отдергивает руку. Когда пытаешься с ней поговорить - в глазах злость и ненависть. Очень тяжело морально такое видеть :-(

Вы завтра вызывайте терапевта, пусть осмотрит, сделает назначения, возможно, антидепрессанты...
Сил вам :ro_za:

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
Lilit писал(а) 15 янв 2017, 18:58:
вот интересно, как маме программу пропсывали, случай изначально, при выписке - тяжелый, а оказывается, и памперсов 3 могут выписать, и пеленки...

Я ж вам говорю, нам даже памперсы не выписали :ps_ih: хотя, должны были.. все из них нужно выбивать :men:
Автор:  Lilit [ 15 янв 2017, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 15 янв 2017, 19:17:
Я ж вам говорю, нам даже памперсы не выписали хотя, должны были

От себя могу добавить, что звонок у крайздрав иногда помогает...равно, как и письмо в прокуратуру....
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit,
а как справляться, если люди работают?... :-(
от зари до зари
траты именно как Вы озвучили(
Автор:  Lilit [ 15 янв 2017, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша,
У нас папа ухаживает, я работаю, плюс я постоянно что то ищу для ухода\питания (питание, например, маме не все подходит, из за диабета и и- в "соседнем ларьке" питание другого производителя обходится в 45 тыс на месяц...) - но сейчас, к 4 месяцу, знаем все пароли и явки, где и что продается, нужное нам для ухода, а то ведь и банальный зонд для кормления фиг купишь, ибо спрашивают, скажите точно, что вам надо и доктор прописал, то и продадим... а доктор просто выписал :ti_pa: так и справляемся... у меня еще ребенок садиковский, и муж в другом регионе...
И благословляем каждый день, что удалось прожить....
Честно, сначала - было очень страшно... состояние было сильно нестабильным.
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit,
так а как справляться по деньгам?(( это две полные зарплаты у людей( мама ни копейки не скопила, и слегла достаточно молодая(
а люди блин и машину продали, и золото(
и самим есть надо
Автор:  Lilit [ 15 янв 2017, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 19:46:
так а как справляться по деньгам?(

Для нас это тоже самый больной вопрос, к сожалению...запасы кончаются... каждый месяц живем с оглядкой, свои расходы урезали почти в ноль...
Вам правильно написали, каждый тянет, как может и на сколько может... увы...
Сил Вашим родственникам.
Автор:  LooneyTunes [ 15 янв 2017, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 15 янв 2017, 19:30:
LowKick писал(а) 15 янв 2017, 19:17:
Я ж вам говорю, нам даже памперсы не выписали хотя, должны были

От себя могу добавить, что звонок у крайздрав иногда помогает...равно, как и письмо в прокуратуру....

Эт да.. уже звонила.. помогает :a_g_a:
Просто не все нюансы сразу раскрываются. Многое узнаешь уже в процессе.. но, лучше поздно узнать..
Автор:  S@пфир [ 15 янв 2017, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 15 янв 2017, 19:46:
так а как справляться по деньгам?

Как могут так и тянут. Мне помогала первая свекровь, друзья... Дома сами питались запасами .... На себя ничего не оставалось и денег ни времени. На сон 4-6 часов и днём прикорнёшь пока больной в отключке.... Я днём в больнице (1000койка) за мамой ухаживала, полы в палате мыла. Другим помогала, и мне помогали.
Автор:  Стеша [ 15 янв 2017, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Понятно, мало кому помогают свекровь и друзья..

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
отношения у людей в семье очень испортились(((
Автор:  Натали [ 15 янв 2017, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, подскажите, вообще терапевт или невролог к лежачему больному после инсульта как часто должен приходить? Или нужно вызывать, если есть вопросы?
Автор:  dasinda [ 15 янв 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали,
К нам терапевт приходить только по вызову, невролога у нас вообще нет, поэтому раз в три месяца вызываю с платной клиники.

По поводу расходов, у нас работает только мой муж, так у нас двое детей и ипотека, я ухаживаю за мамой и работаю в интернете, и как-то уже привыкли, наладилось, поначалу помню у меня кроме ужаса в голове не было ничего, вообще не понимала как жить дальше, ну нечего со временем разобрались, ну и конечно я почти ночами напролет читала, как нужно ухаживать, что можно требовать от государства и все все о мамином недуге
Автор:  Токареночек [ 16 янв 2017, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У нас тоже был когда-то лежачий дедушка после инсульта (или инфаркта...не знаю точно), но помню, что была одна сторона полностью парализована((( тогда небыло ни пелёнок впитывающих, ни памперсов, ни сиделок, ни массажисток... Была его жена, которая и переворачивала 100 с лишним кг и массажировала, и с ложечки кормила, и обычные клеёнки подстила, а остальное стирала... Ну и да, не было инета, чтоб почитать/поплакать... Дедушку подняли :smile: жил он ещё лет 10 точно :co_ol:

Всем здоровья!!!!!!
Автор:  Натали [ 16 янв 2017, 05:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

dasinda,
dasinda писал(а) 15 янв 2017, 23:26:
раз в три месяца вызываю с платной клиники.

подскажите клинику, обзвонила много клиник, говорят на дом не выезжают, пойду сегодня с заведующей ругаться, если не поможет и не пошлет к нам невролога, то надо из платной клиники
Автор:  Аквилегия [ 16 янв 2017, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 15 янв 2017, 19:17:
все из них нужно выбивать

абсолютно все!

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
dasinda писал(а) 15 янв 2017, 23:26:
невролога у нас вообще нет

вам положен невролог, обратитесь в крайздрав, найдут
Автор:  dasinda [ 16 янв 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Натали писал(а) 16 янв 2017, 05:59:
dasinda,
dasinda писал(а) 15 янв 2017, 23:26:
раз в три месяца вызываю с платной клиники.

подскажите клинику, обзвонила много клиник, говорят на дом не выезжают, пойду сегодня с заведующей ругаться, если не поможет и не пошлет к нам невролога, то надо из платной клиники

Мы с Находки.

Добавлено спустя 2 минуты:
Аквилегия писал(а) 16 янв 2017, 11:13:
LowKick писал(а) 15 янв 2017, 19:17:
все из них нужно выбивать

абсолютно все!

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
dasinda писал(а) 15 янв 2017, 23:26:
невролога у нас вообще нет

вам положен невролог, обратитесь в крайздрав, найдут

Конечно пришлют, но мне одной встречи с ним в стационаре хватило, я сама приезжала к нему. На семейном совете решили, что лучше 1000р. в три месяца и адекватное лечение
Автор:  Lilit [ 16 янв 2017, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Вообще, в случае с инсультом, все очень индивидуально, все зависит от разновидности, места, где произошла катастрофа, объема катастрофы, наличия комы, ИВЛ, осложнений, и прочих параметров. Кто с таким столкнулся, точно помнят, что это было, увы :-( все диагнозы, объемы гематомы и прочие выписки.... Искренне рада за всех, у кого быстро все закончилось, кого выписали домой, и кто пошел на поправку, к сожалению, очень большой процент тех, у кого чуда не случилось - от глубокой инвалидности и до летального исхода, к сожалению...
Хотелось бы сказать что то в поддержку - чаще только самые близкие и поддерживают, хорошо если есть такие, а большое количество якобы родственников и друзей показывают свое истинное лицо.
Теперь точно в поддержку :smile: - все как то привыкают, находят варианты, возможности, как то справляются с ситуацией. Интернет в помощь, полистаешь форумы и понимаешь, ты не один, и такие же люди советы дают, мне это помогло.
Автор:  dasinda [ 16 янв 2017, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit,
Про "истинное лицо" и "ты не один" в точку :co_ol:
Автор:  Dasha [ 17 янв 2017, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Хотелось бы получить консультацию знающих людей.

Постоянно отказывается от еды, в день удается впихнуть всего несколько ложек. Я так понимаю, что это осознанно? Потому что тетя в сознании, просто отталкивает руку с ложкой и сжимает зубы. Подходит ли это под определение "причинение вреда собственному здоровью"? Можно ли на этом основании вызвать врача с психоневрологического диспансера? Я не хочу, чтобы меня потом обвинили, что я не кормлю больного человека.

Ее родные братья-сестры отказались ухаживать, ухаживаю я, племянница. Юридически я получаюсь никем, никакого права принимать решения у меня нет и представлять ее интересы у меня нет. Если улучшений не будет, я даже не смогу подать на опеку, т.к. не являюсь родственником по первой линии. Что можно будет сделать в этой ситуации?

Смогут ли родственники первой линии, являющиеся пенсионерами, оспорить завещание в мою пользу?
Автор:  *Луффи* [ 17 янв 2017, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Какие лекарства нужны тете. У меня много осталось от мамы, правда у нее был не инсульт. Есть сердечные, мочегонные. Может быть вам подойдет.
Автор:  Виза [ 17 янв 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 17 янв 2017, 21:51:
Смогут ли родственники первой линии, являющиеся пенсионерами, оспорить завещание в мою пользу?

Даша,им не нужно будет ничего оспаривать.
Если наследники по закону являются пенсионерами,то они имеют право на обязательную долю.Наследники первой очереди у тети есть?
Dasha писал(а) 17 янв 2017, 21:51:
Если улучшений не будет, я даже не смогу подать на опеку, т.к. не являюсь родственником по первой линии.


Даша,я уже несколько раз писала,чем патронат отличается от опеки. Для опекунства нужно признание недееспособным,для патроната-инвалидность.Могут оформить как родственники,так и посторонние.

Dasha писал(а) 17 янв 2017, 21:51:
Можно ли на этом основании вызвать врача с психоневрологического диспансера?

Вызывайте терапевта,объясняйте ситуацию .Она должна объективно оценить ситуацию и дать направление для вызова психиатра.
Автор:  Dasha [ 17 янв 2017, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

По словам сиделки терапевт была буквально пару минут, послушала легкие и убежала, хотя я при вызове врача указывала причину - отказ от еды.

Про патронат я читала - заявление должен подать сам больной. Как парализованный человек его напишет?

У тети из родных только братья-сестры и племянники, мужа и детей нет.

Через 2-3 месяца мои сбережения закончатся, и что дальше делать? Как получать тетину пенсию?
Автор:  Oliсa [ 17 янв 2017, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 17 янв 2017, 23:21:
По словам сиделки терапевт была буквально пару минут, послушала легкие и убежала, хотя я при вызове врача указывала причину - отказ от еды.

Терапевт сам ничего не предложит, им обычно лениво. Это те, кто вызвал, должны спросить нужные направления. Вызывайте еще раз и требуйте направление к психиатру.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Dasha писал(а) 17 янв 2017, 23:21:
У тети из родных только братья-сестры и племянники, мужа и детей нет.

Даша,
Вы же так мастерски (я совершенно без иронии) организуете свои поездки, всё узнаете что надо. Примените свои способности, наберите в интернете "наследники первой очереди" и там все написано и разжевано.
Автор:  Виза [ 17 янв 2017, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 17 янв 2017, 23:21:
У тети из родных только братья-сестры и племянники, мужа и детей нет.

Родные братья и сестры- наследники второй очереди,если они не были иждивенцами тёти,то не могут быть обязательными наследниками.
Племянники при живых сестрах-братьях тёти вообще не наследуют.
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Про наследников почитала, получается, что у тети нет обязательных наследников по закону.
Кто может подсказать насчет получения пенсии?
Автор:  Виза [ 18 янв 2017, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
нет у тебя сейчас никаких механизмов получать пенсию за тётю.Нужно что бы она услышала,поняла и хотя бы кивнула нотариусу,когда ты его пригласишь.
Автор:  LooneyTunes [ 18 янв 2017, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 00:22:
Кто может подсказать насчет получения пенсии?

Тетку назад в гостинку. Почтальон будет носить по старому адресу.
Но, для вас это не вариант.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Dasha,
Вам нужно лично встретиться с терапевтом, уточнить по поводу оформления инвалидности. С документами об инвалидности вам было бы проще решать проблемы.
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
А пенсия покроет Ваши расходы? Сколько пенсия "обычная"? 10-14?

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Dasha писал(а) 17 янв 2017, 23:21:
Через 2-3 месяца мои сбережения закончатся, и что дальше делать?

этот вопрос я здесь уже не раз задавала
по сути получила ответ, что нет денег - нет ухода, все будет двигаться к концу
всё это очень печально
когда люди продают своё движимое имущество и украшения, сами сидят на дошираке и подачках
человек весь день в грязном подгузнике - нет денег на сиделку(, всё уходит в ноль
дело уже движется по оформлению инвалидности, но по сути ничего материального она не даст
пенсию тети Вам никак не оформить сейчас
мои родственники в том же положении + надо платить квартплату нехилую за жильё простаивающее, жильё никак не сдать
только там мама
также не понимает, кто рядом с ней находится и посылает сдохнуть
Автор:  Натали [ 18 янв 2017, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
оформление инвалидности после инсульта только через 4 месяца с начала заболевания, это последняя информация.
Я уже писала выше, психотерапевт на Некрасовской, 50, туда с полисом, паспортом, СНИЛСом тети и чистой тетрадкой. Там ставите ее на учет.
У нас тоже был отказ от питания, но после настойчивых просьб у терапевта, прописали успокоительное, обезболивающее, врач психотерапевт эти лекарства одобрил, добавил какие то свои и ттт, сейчас хотя бы три раза ест.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Извините, конечно, но моё ИМХО, что взялись вы ухаживать за тетей только из-за жилищного вопроса. Может поэтому некоторые вопросы не решаются.
Автор:  Летняя ночь [ 18 янв 2017, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Helenka писал(а) 18 янв 2017, 07:53:
Извините, конечно, но моё ИМХО, что взялись вы ухаживать за тетей только из-за жилищного вопроса. Может поэтому некоторые вопросы не решаются.

это то понятно..
тетя, оставляя завещание скорей всего надеялась, что за ней будет присмотр и само собой разумеющиеся траты.
тут конечно, заранее надо было "копеечку" откладывать, зная что тетя тяжело больна.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь,
Я так понимаю и завещания нет.
И тетя резко с инсультом слегла
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь писал(а) 18 янв 2017, 08:20:
заранее надо было "копеечку" откладывать, зная что тетя тяжело больна.


Тетя была здорова, ее внезапно разбил инсульт. Мама болела несколько лет, умерла весной, деньги уходили на лечение и похороны.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
А почему именно вы стали ухаживать? На семейном совете братьев-сестер-племяников порешали? Все сказали - в звезду эту тетю с квартирой её и даже ни граммулечки помощи?
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Блин, смотрю на папу и вижу, что и у него состояние не очень :-(
Иногда не реагирует, когда к нему обращаешься, не понимает, что ему говорю. И давление опять всю неделю высокое :ny_tik:

Просто все от тети отказались, а мне совесть не позволила этого сделать. Все технично съехали, типа я ближе всех живу, остальные родственники в крае живут, могут поддержать только сочувствием.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Я понимаю, что мы все работаем, но я вам рекомендую (сами прошли) при визите врачей присутствуйте и ранее напишите на листок вопросы для доктора
Автор:  Летняя ночь [ 18 янв 2017, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Helenka писал(а) 18 янв 2017, 09:06:
Я так понимаю и завещания нет.
И тетя резко с инсультом слегла

есть, Dasha сразу уточнила, что тетина недвижимость ей достанется. :a_g_a:

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 09:10:
Тетя была здорова, ее внезапно разбил инсульт. Мама болела несколько лет, умерла весной, деньги уходили на лечение и похороны.


Dasha писал(а) 30 дек 2016, 09:47:
Тетя давно больной человек, едва за хлебом ходит, какие поездки?!

извините, значит не так вас поняла.
может тетя думала, что вы ей сможете чем то помочь, раз именно на вас составила завещание.
из постов видно, что вы не нуждаетесь, хотя конечно туда- сюда и деньги уходят...

Добавлено спустя 21 минуту 28 секунд:
Dasha писал(а) 18 янв 2017, 09:17:
Просто все от тети отказались, а мне совесть не позволила этого сделать. Все технично съехали, типа я ближе всех живу, остальные родственники в крае живут, могут поддержать только сочувствием.

а родственники в курсе, что есть завещание, в вашу пользу? ':roll:'
Автор:  Жемчужный микс [ 18 янв 2017, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 17 янв 2017, 22:42:
,им не нужно будет ничего оспаривать.
Если наследники по закону являются пенсионерами,то они имеют право на обязательную долю

Даже если есть завещание в пользу кого то?
Автор:  Oliсa [ 18 янв 2017, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 18 янв 2017, 10:14:
Виза писал(а) 17 янв 2017, 22:42:
,им не нужно будет ничего оспаривать.
Если наследники по закону являются пенсионерами,то они имеют право на обязательную долю

Даже если есть завещание в пользу кого то?

Да, такой у нас закон. При наличии завещания обязательные наследники получают половину того, что они получили бы, если бы завещания не было.
Ну или если наследники уважают волю умершего, то отказываются от своей обязательной доли.
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Летняя ночь писал(а) 18 янв 2017, 09:54:
а родственники в курсе, что есть завещание, в вашу пользу?


Не знаю, я только на похоронах мамы увидела одного из своих дядь, другие просто не приехали, и как выглядят большинство из ее братьев-сестер я даже не представляю. Двоюродных сестер в последние разы видела лет 25-30 назад, в подростковом возрасте.

Тетя болела, но могла сходить за продуктами, приготовить кушать, убраться дома, в отличие от моей мамы.
И у мамы, и у тети были инсульты, но более легкие, их так не парализовало, и они быстро восстановились.
Автор:  Ketty [ 18 янв 2017, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Сейчас уже, конечно, бесполезно сотрясать воздух, но почему тетя на Вас доверенность не сделала? на меня мама давно сделала доверенность на получение пенсии. А когда оклемалась от первого инсульта, сделала доверенность генеральную (я успела только ею воспользоваться, когда документы на субсидию подавала).
Врачам из поликлиники на маму было пофиг, также, как вы говорите, пришла, хвостом вильнула, я уже бежала за ней со своей бумажкой с вопросами на выходе задавала. Видимо, это у них обычная практика. Нас продолжали вести врачи из больницы, у меня были их сотовые, я все вопросы по поведению, питанию с ними решала. Дай бог им здоровья.
Автор:  LooneyTunes [ 18 янв 2017, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 09:17:
Просто все от тети отказались, а мне совесть не позволила этого сделать. Все технично съехали, типа я ближе всех живу, остальные родственники в крае живут, могут поддержать только сочувствием.

Т.е. если бы тетя жила с ними, они бы не отказались за ней ухаживать? А то ведь можно тетю в край, гостинку сдать, отдавать им деньги с аренды, да и свою какую-то помощь выделять. Обсудите с ними такой вариант, раз помогать отказываются.
Автор:  Виза [ 18 янв 2017, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 03:11:
мои родственники в том же положении + надо платить квартплату нехилую за жильё простаивающее, жильё никак не сдать


Так помогите своим родственникам и почему жилье не сдать то? Квартплата без потребления воды и электричества ниже гораздо,ели там никто не живет.
Хотите расскажу как не оплачивать за воду даже если нет ИПУ,но фактически никто не проживает?Давайте или по делу или хватит нагнетать,ухаживающим от ваших причитаний не легче.

Даша,знаешь что я подумала,тебе нужно через сайт ПФР создать личный кабинет тети и через него перевести получение пенсии на твой адрес.Это возможно и без смены регистрации по месту жительства.
Придет почтальон,покажите тетю,вдруг отдаст пенсию? Вон девочки писали,что отдают.Не факт,что получится,но вдруг?
Ты от этого ничего не теряешь,тетя тоже.Поправится,назад переведете,даже ходить никуда не нужно.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 03:11:
Dasha,
А пенсия покроет Ваши расходы? Сколько пенсия "обычная"? 10-14?

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Dasha писал(а) 17 янв 2017, 23:21:
Через 2-3 месяца мои сбережения закончатся, и что дальше делать?

этот вопрос я здесь уже не раз задавала
по сути получила ответ, что нет денег - нет ухода, все будет двигаться к концу
всё это очень печально
когда люди продают своё движимое имущество и украшения, сами сидят на дошираке и подачках
человек весь день в грязном подгузнике - нет денег на сиделку(, всё уходит в ноль
дело уже движется по оформлению инвалидности, но по сути ничего материального она не даст
пенсию тети Вам никак не оформить сейчас
мои родственники в том же положении + надо платить квартплату нехилую за жильё простаивающее, жильё никак не сдать
только там мама
также не понимает, кто рядом с ней находится и посылает сдохнуть

вы сами ухаживаете, ухаживали? или только слов родственников.
Строашно первое время, жалко СЕБЯ, потом мозг включаешь и начинаешь разруливать, общаться с себе подобными, искать варианты, привыкаешь...
Мои друзья и коллеги меня чуть-ли не в героини записывают (хотя это свекровь и крови мы друг другу попили изрядно в здравии, мужа часто нет дома), хорошо хоть в адеквате (если можно так сказать) и вес у неё ого-го, а во мне 50 кг. И это пошли и нашли выход.
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 18 янв 2017, 10:32:
Dasha писал(а) 18 янв 2017, 09:17:
Просто все от тети отказались, а мне совесть не позволила этого сделать. Все технично съехали, типа я ближе всех живу, остальные родственники в крае живут, могут поддержать только сочувствием.

Т.е. если бы тетя жила с ними, они бы не отказались за ней ухаживать? А то ведь можно тетю в край, гостинку сдать, отдавать им деньги с аренды, да и свою какую-то помощь выделять. Обсудите с ними такой вариант, раз помогать отказываются.

Можно тогда сразу на кладбище везти.
В крае что, лекарства дешевле? Нет, еще и не купишь сразу, надо заказывать. Врачей мало или просто вообще нет. Некоторые исследования, например МРТ, вообще невозможны, т.к. одно дело 20 минут везти больного человека, а другое - несколько часов трясти до города, а потом еще назад. Это не говоря о том, что в нынешнем состоянии ее и нельзя далеко перевозить.
Автор:  LooneyTunes [ 18 янв 2017, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 18 янв 2017, 11:00:
LowKick писал(а) 18 янв 2017, 10:32:
Dasha писал(а) 18 янв 2017, 09:17:
Просто все от тети отказались, а мне совесть не позволила этого сделать. Все технично съехали, типа я ближе всех живу, остальные родственники в крае живут, могут поддержать только сочувствием.

Т.е. если бы тетя жила с ними, они бы не отказались за ней ухаживать? А то ведь можно тетю в край, гостинку сдать, отдавать им деньги с аренды, да и свою какую-то помощь выделять. Обсудите с ними такой вариант, раз помогать отказываются.

Можно тогда сразу на кладбище везти.
В крае что, лекарства дешевле? Нет, еще и не купишь сразу, надо заказывать. Врачей мало или просто вообще нет. Некоторые исследования, например МРТ, вообще невозможны, т.к. одно дело 20 минут везти больного человека, а другое - несколько часов трясти до города, а потом еще назад. Это не говоря о том, что в нынешнем состоянии ее и нельзя далеко перевозить.

Вы простите, а во Владивостоке мрт бесплатно не делают, и уход требует вложений, а Дашины ресурсы не резиновые. Почему родственники хотя бы по тыще в месяц не скинутся на содержание и уход? Мне очень странно это.. ':roll:' По закону, братья-сестры тетки такие же наследники, как Даша, почему не помогают тогда?
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, а почтальоны по квартирам ходят? И как оформить получение на квартире? Папа получает на почте, маме приносили домой, но как это оформляли не знаю.
Автор:  LooneyTunes [ 18 янв 2017, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 11:10:
Девочки, а почтальоны по квартирам ходят? И как оформить получение на квартире? Папа получает на почте, маме приносили домой, но как это оформляли не знаю.

Ходят. Как оформлять уточните на почте.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
ходят, оформить ч/з пенсионку
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick Это уже другой вопрос. То, что они по закону наследники, помогать их не обязывает. Какие у них там финансовые обстоятельства - не известно, сами пенсионеры. Может тоже есть другие лежачие родственники. Т.к. они к другой сестре не приехали даже на похороны и вообще не приезжали, значит отношения не было родственных, доверительных. И моральных обязательств они не чувствуют, и на наследство претендовать не будут. А если будут - то есть завещание, пардон. Двоюродные сестры, живя в крае - сколько зарабатывают? Напр, в деревне 10 тыс считается неплохой зарплатой. И детей надо содержать.
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

В ПФ была, сказали нести доверенность.
В общем, замкнутый круг. Сейчас еще долги по квартплате по тетиной гостинке вылезли :-(
Автор:  LooneyTunes [ 18 янв 2017, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 18 янв 2017, 11:23:
LowKick Это уже другой вопрос. То, что они по закону наследники, помогать их не обязывает. Какие у них там финансовые обстоятельства - не известно, сами пенсионеры. Может тоже есть другие лежачие родственники. Т.к. они к другой сестре не приехали даже на похороны и вообще не приезжали, значит отношения не было родственных, доверительных. И моральных обязательств они не чувствуют, и на наследство претендовать не будут. А если будут - то есть завещание, пардон. Двоюродные сестры, живя в крае - сколько зарабатывают? Напр, в деревне 10 тыс считается неплохой зарплатой. И детей надо содержать.

Это не другой вопрос. Даша тоже не миллионер и ей есть кого содержать. Почему же в трудную минуту она осталась одна??
А на похороны не приехали, значит не посчитали нужным. И завещание это не гарантия.
Если в семье беда нужно всем сплотиться.
Dasha
Они вам хоть звонили, интересовались здоровьем тетки?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Dasha писал(а) 18 янв 2017, 11:29:
В ПФ была, сказали нести доверенность.

Вам же сказали - через интернет попробуйте.
Виза писал(а) 18 янв 2017, 10:48:
Даша,знаешь что я подумала,тебе нужно через сайт ПФР создать личный кабинет тети и через него перевести получение пенсии на твой адрес.Это возможно и без смены регистрации по месту жительства.
Придет почтальон,покажите тетю,вдруг отдаст пенсию? Вон девочки писали,что отдают.Не факт,что получится,но вдруг?
Ты от этого ничего не теряешь,тетя тоже.Поправится,назад переведете,даже ходить никуда не нужно.
Автор:  Жемчужный микс [ 18 янв 2017, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle писал(а) 18 янв 2017, 11:23:
то есть завещание,

Выше писали, оно оспаривается
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Вы же бухгалтер. у вас есть в пенсионке специалист по вашей фирме? обратитесь к ней(нему). Поспрашивайте у знакомых, может подвязки есть какие-то.
Автор:  Виза [ 18 янв 2017, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 11:10:
Девочки, а почтальоны по квартирам ходят? И как оформить получение на квартире?

Dasha,
вы уж меня простите,но вы сообщения вообще не читаете?Я вам писала,как без доверенности перевести пенсию на ваш адрес.Вы спрашиваете одно и то же,зачем,если вам не нужны ответы?

Lukolle писал(а) 18 янв 2017, 11:23:
То, что они по закону наследники, помогать их не обязывает.


Они не наследники,тётя своим завещанием в пользу Даши лишила их наследства.Возможно у них сейчас и превалирует чувство обиды.

Так как по-закону они наследники второй очереди ,они не могут быть обязательными,т.е. при наличии завещания им ничего не светит вообще.

Жемчужный микс,
Завещание можно оспорить,если есть основания,в данном случае их нет,тем более,что за наследодателем ухаживает Даша.
Автор:  LooneyTunes [ 18 янв 2017, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 18 янв 2017, 12:12:
Они не наследники,тётя своим завещанием в пользу Даши лишила их наследства.Возможно у них сейчас и превалирует чувство обиды.

Так как по-закону они наследники второй очереди ,они не могут быть обязательными,т.е. при наличии завещания им ничего не светит вообще.

Даже несмотря на то, что они пенсионеры? :du_ma_et:
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
В смысле почему жильё не сдать? Потому что мама собственник и нужно её согласие, а она его дать не может.
В смысле помогите своим родственникам? А мне кто поможет? Уже помогла сколько могла. У самой проблемы, в этом году никуда не поеду отдыхать, а буду пахать, как собственно уже два года до этого без отпуска.
Автор:  Dasha [ 18 янв 2017, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Подать электронно заявление в ПФ - надо быть зарегистрированным на госуслугах. Когда я регистрировалась на портале, пришлось лично получать пароль в Ростелекоме. Что-то поменялось? Уже не надо лично приходить с паспортом для получения пароля?
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick,
Это если наследники первой очереди пенсионеры (дети, муж). Тогда они все равно получают долю, даже если есть завещание.
А братья и сёстры не наследники первой очереди. Есть завещание на Дашу и они вообще не в теме. Видимо поэтому и не хотят скидываться и ухаживать. С одной стороны понятно.
Автор:  Верса [ 18 янв 2017, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Несколько лет назад было два варианта получения пароля.
лично - быстрый.
а еще можно было, кажется, на почту получить, недели через 2.

можно уточнить.
Автор:  Oliсa [ 18 янв 2017, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 11:10:
Девочки, а почтальоны по квартирам ходят? И как оформить получение на квартире? Папа получает на почте, маме приносили домой, но как это оформляли не знаю.

Никак не оформляется. Почтальоны носят в день получения, если получателя в это время дома не было, тогда он идет на почту. Надо знать в какого числа дают и сидеть дома, ждать почтальона
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Helenka,
То есть они мне врут, что продали машину, прячут её в гараже, а сами специально катаются на автобусе?...
я уже и сама видела как там и что. И это ужасно. Брата её мужа никак не обязать тоже ухаживать за мамой. А наследство он как пить дать прибежит делить, когда оно будет.
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 12:41:
Подать электронно заявление в ПФ - надо быть зарегистрированным на госуслугах. Когда я регистрировалась на портале, пришлось лично получать пароль в Ростелекоме. Что-то поменялось? Уже не надо лично приходить с паспортом для получения пароля?

мне вроде приходило письмо на почтовый адрес, и вроде бы даже просто в ящик положили. Я никуда не ходила точно.
Виза
по закону наследники. Не обязательные, но если бы не было завещания - наследовали бы.
Я только о том, что именно обязанности помогать у них нет.
И наверное, если кто-то из них сляжет, Даша не будет чувствовать себя обязанной по тысяче отправлять, т.к. не знает их и не чувствует родственной связи. И об этой тетке заботится не из-за квартиры и завещания, а как раз потому что пожалела, считает ее родней.
Автор:  Oliсa [ 18 янв 2017, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 18 янв 2017, 11:40:
Lukolle писал(а) 18 янв 2017, 11:23:
то есть завещание,

Выше писали, оно оспаривается

Оспорить завещание крайне трудно. Можно попытаться, но вряд ли получится.
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 12:49:
Helenka,
То есть они мне врут, что продали машину, прячут её в гараже, а сами специально катаются на автобусе?...
я уже и сама видела как там и что. И это ужасно. Брата мужа никак не обязать тоже ухаживать за мамой. А наследство он как пить дать прибежит делить, когда оно будет.

Можно подать на алименты на брата мужа. Обосновать все чеками, счетами за лечение. Более того, мне кажется, когда будет наследство - можно тоже подать в суд на брата и обязать его выплатить половину этих расходов. НО - надо обязательно собирать все-все чеки, все, что можно.
Автор:  Oliсa [ 18 янв 2017, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 12:41:
Подать электронно заявление в ПФ - надо быть зарегистрированным на госуслугах. Когда я регистрировалась на портале, пришлось лично получать пароль в Ростелекоме. Что-то поменялось? Уже не надо лично приходить с паспортом для получения пароля?

При регистрации указываете свой адрес и выбираете способ получения пароля - по почте. Письмо кинут в почтовый ящик

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Виза писал(а) 18 янв 2017, 12:12:
Они не наследники,тётя своим завещанием в пользу Даши лишила их наследства.Возможно у них сейчас и превалирует чувство обиды.

Да тут Дашу только ленивый носом не ткнул в то, что она из за наследства за тетей ухаживает, а должна из родственных побуждений и со счастливой улыбкой на лице. Так что и братья с сестрами должны из родственных побуждений о сестре беспокоиться.
Автор:  Жемчужный микс [ 18 янв 2017, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 18 янв 2017, 12:50:
Оспорить завещание крайне трудно. Можно попытаться, но вряд ли получится.

Тогда ни чего не поняла… вы ж сами выше писали, что наследники первой очереди получат долю не смотря на завещание
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс,
Братья и сёстры не наследники первой очереди. Это вторая очередь. Вторая очередь не может оспорить наследство и выделить себе обязательную долю.
У тети Даши нет наследников первой очереди.
Автор:  Виза [ 18 янв 2017, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick писал(а) 18 янв 2017, 12:26:
Даже несмотря на то, что они пенсионеры?

они не наследники первой очереди,на них не распространяется обязательное наследование,если они не иждивенцы наследодателя.
Стеша писал(а) 18 янв 2017, 12:33:
В смысле помогите своим родственникам? А мне кто поможет?

То есть вам можно иметь такую позицию,а родственникам Дашиной тети нельзя?
Не лукавьте,сдаются квартиры и без присутствия собственника,было бы желание.

Dasha писал(а) 18 янв 2017, 12:41:
Когда я регистрировалась на портале, пришлось лично получать пароль в Ростелекоме. Что-то поменялось? Уже не надо лично приходить с паспортом для получения пароля?

Никуда ходить не нужно.Даша,я правда уже удивляюсь вашей беспомощности,вы находите для поездок и кэш бэков на карту такую эксклюзивную информацию,а тут такая мелочь ставит вас в тупик.Ну зайдите вы на сайт и посмотрите способы регистрации.

Oliсa писал(а) 18 янв 2017, 12:47:
Никак не оформляется. Почтальоны носят в день получения

На сайте ПФР в личном кабинете вы можете изменить способ доставки сами.
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
Узбеками сдаются без присутствия собственника, знаю, или китайцам.
Автор:  Виза [ 18 янв 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 18 янв 2017, 13:02:
вы ж сами выше писали, что наследники первой очереди получат долю не смотря на завещание

Я написала после Дашиного сообщения,что есть наследники первой очереди,а позже она уточнила,что это -братья,сестры и племянники.Это не первая очередь,они не имеют обязательной доли,о чем я так же уже писала.
Автор:  Oliсa [ 18 янв 2017, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс писал(а) 18 янв 2017, 13:02:
Тогда ни чего не поняла… вы ж сами выше писали, что наследники первой очереди получат долю не смотря на завещание

У Дашиной тети нет наследников первой очереди, а только они могут быть обязательными наследниками. И еще лица, не связанные родством или связанные отдаленным родством, если последний год находились на полном иждевении наследодателя. У тети таких лиц нет. Так что за завещание Даша может не волноваться
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Там сестёр и братьев лишили наследства вообще. Им светило наследство, а сейчас все в пользу Даши. Вот пусть и ухаживает Даша, я считаю.
А мне, извините, там никогда ничего не светило. Родственники дальние. И я и так помогла уже единой суммой.
Автор:  Oliсa [ 18 янв 2017, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 18 янв 2017, 13:08:
Даша,я правда уже удивляюсь вашей беспомощности,вы находите для поездок такую эксклюзивную информацию,а тут такая мелочь ставит вас в тупик.Ну зайдите вы на сайт и посмотрите способы регистрации.

:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a:
Даша, желаю Вам сил. Соберитесь, все вполне решаемо, Вы и более сложные задачи решали.
Автор:  Айстре [ 18 янв 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 13:10:
Узбеками сдаются без присутствия собственника, знаю, или китайцам

да прям таки,а если собственник несовершеннолетний к примеру,он в коляске должен сам лично что ли приехать?
ерунду пишите,прекрасно все сдается и без собственника.Было бы желание.
......
Даша,а почему вы не сдадите тетину гостинку?Извините,если чтото упустила.
Автор:  Токареночек [ 18 янв 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 13:10:
Виза,
Узбеками сдаются без присутствия собственника, знаю, или китайцам.

Ерунду пишете!
Автор:  Жемчужный микс [ 18 янв 2017, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Китнисс писал(а) 18 янв 2017, 13:21:
почему вы не сдадите тетину гостинку?

Туда сына отправили. Тетю то Даша к себе забрала
Автор:  Айстре [ 18 янв 2017, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жемчужный микс,
ясно,извиняюсь еще раз.
Так то доход конечно был бы не лишний и помог бы и долги по коммуналке покрыть и вообще в дальнейшем.
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Китнисс,
Токареночек,
То есть я ерунду пишу?? Может, не надо сравнивать, когда собственником ребенок является, и когда это мама, которая не понимает, где она находится и кто рядом?
Сдадут квартиру, потом мама скажет, что не давала своего согласия на сдачу, мало ли что? Вещи ее куда из квартиры вывозить, чтобы ее сдать? Потом выяснится, что "что - то пропало"?
Тут пишут, что даже пенсию нельзя получать за инвалида, пока он доверенность не сделал. Потому что люди приходят в сознание и говорят, что на пенсию у них были другие планы, а тут пенсия потратилась.
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 13:55:
Потому что люди приходят в сознание и говорят, что на пенсию у них были другие планы, а тут пенсия потратилась.

Вот поэтому нужно собирать все чеки.
Автор:  Токареночек [ 18 янв 2017, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 13:55:
Китнисс,
Токареночек,
То есть я ерунду пишу?? Может, не надо сравнивать, когда собственником ребенок является, и когда это мама, которая не понимает, где она находится и кто рядом?

Я вам из практики говорю, что квартиры сдаются! И сдаются не только китайцам/узбекам, как вы выше написали,
Стеша писал(а) 18 янв 2017, 13:55:
Сдадут квартиру, потом мама скажет, что не давала своего согласия на сдачу, мало ли что? Вещи ее куда из квартиры вывозить, чтобы ее сдать? Потом выяснится, что "что - то пропало"?

Это что за отношения должны быть с мамой, чтобы она потом такое сказала?!

Из некоторых постов выше я сделала вывод: кому надо, тот всегда найдёт выход, а кому не очень, тот найдёт кучу отмазок!

Жалко, очень жалко безпомощных стариков, которые вот так становятся обузой своим детям, родственникам... да, и этих родственников в какой-то степени жалко, ведь они аж два года не ездили в отпуск :cry_ing:
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Токареночек,
Вы по диагонали читаете?
Это у меня такие дела, что я третий год буду работать без отпуска, а у меня работа жрёт много нервов.
И я, будучи в такой ситуации, все равно помогла ДАЛЬНИМ родственникам, у которых вот такая история.
А мамы разные бывают, тем более после инсульта. И да, очень тяжело людям справляться, к сожалению.
Какие лазейки искать, если обе зарплаты уходят, несчастная жена всю свою зарплату в ноль тратит на свекровь? Свекровь ей потом спасибо скажет?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
а не тратить не получается, воспитание и совесть не позволяет, ещё и муж давит.
Автор:  dasinda [ 18 янв 2017, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Как тут все смешалось, жесть, несколько последних страниц одно наследство делите, не удивительно, что Даша и пропускает ответы на вопросы.
Автор:  Айстре [ 18 янв 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша,
ну и что мама скажет,что не давала согласия на сдачу!ну скажет и что?мир рухнет?
а содержать маму на что?
так и сказать,мамуля,дорогая,вот чеки на лечение,ты суммы видишь?мы не состоянии заработать огромные деньжищи,потому и было принято решение на сдачу.Да,мы знали,ты не одобришь,но что делать то было?
согласна с постом выше,кто не хочет,ищет оправдания.
Хорошо,когда есть средства,а если их нет.тогда и сдача квартиры во благо.
Лучше сдавать,чем горевать и не дать надлежащий уход,тем самым уменьшить шансы больного.

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Я не с целью как то обидеть пишу,нет.Наоборот,представила как нуждается больной а у родственников нет денег и стоит пустая квартира,за которую кстати надо платить квартплату.
Понятно,что каждый сам принимает решение.Просто доход от сдачи недвижимости очень неплох,и одно дело если ушлые родственнички сдали квартирку и прогуляли денежки то.И совсем другое дело,если оплачивают квартплату и пускают на помощь больному деньги от сдачи.Это помощь и есть в чистом виде.
А вещи..ну особо дорогие сердцу и конечно документы забрать,с остальным сдавать.
ну интимное или вывезти или хорошенько запаковать,сделать перечень.
ну это я так,теоритически.
Автор:  Виза [ 18 янв 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

dasinda писал(а) 18 янв 2017, 15:06:
не удивительно, что Даша и пропускает ответы на вопросы.

точно!Можно даже и не читать их,проще спрашивать одно и то же по кругу.
Какое наследство делят? Вроде все уже поделено.

Моё имхо-у Даши есть моральные обязанности перед тётей,на уход которой она добровольно согласилась при оформлении завещания на нее.
Это время ухода настало,что и следовало ожидать .
И неполученная пенсия никуда не денется,так же войдет в наследственную массу.

Очень-очень маленький срок реабилитации,можно сказать еще и нет никакого срока.
Даже обследования и консультаций специалистов еще не было.
Еще придет в себя тетя при должном уходе и все оформит.
Автор:  Олёна [ 18 янв 2017, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 18 янв 2017, 13:08:
Никуда ходить не нужно.Даша,я правда уже удивляюсь вашей беспомощности,вы находите для поездок и кэш бэков на карту такую эксклюзивную информацию,а тут такая мелочь ставит вас в тупик.Ну зайдите вы на сайт и посмотрите способы регистрации.


Вы уверены?
Я получала пароль по почте - приходит заказным, получить письмо можно только лично при предъявлении паспорта.

В противном случае, вообще за соседа можно зарегистрироваться, зная его паспорт и СНИЛС.

Есть полная (с получением пароля по почте или в МФЦ) и неполная регистрация (никуда ходить не нужно). Вторая, соответственно, с урезанными возможностями. Можно, например, посмотреть штрафы. Можно ли перенести место получения пенсии, не знаю
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Олёна,
Согласна.
Я даже для того, чтобы мат капитал отслеживать, сначала пароль на телефон получила, а потом они мне на почту написали, что нужно лично подойди с паспортом в ближайший МФЦ и тогда они убедятся, что я это я.
ред.
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мне точно пароль приходил письмом, моет и почтальон приносил, не помню. Но не на почте забирала - это точно, т.к. даже не знаю, где почта была в том районе, где тогда жила. Если почтальон домой принесет письмо, опять таки - можно показать тетю и ее паспорт. Чтобы принесли домой письмо - тоже можно как-то сделать. Посылки же носят, если закажешь доставку.
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle,
за посылку расписывается получатель с паспортом
Автор:  Lukolle [ 18 янв 2017, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша писал(а) 18 янв 2017, 18:48:
Lukolle,
за посылку расписывается получатель с паспортом

За письмо распишется Даша, паспорт покажет, тётю покажет.
Если и не отдадут - ну и что, кому хуже в итоге? Ну унесут, а потом назад отправят. Но скорее всего - отдадут. Мы живем в съемной квартире, нам отдают заказные письма на имя хозяина, мы потом передаем. Это, наверное, неправильно. Но вот так. И даже паспорт не просят.

Или вы предлагаете переживать, что тетя против будет? Я думаю, если она поправится, то сама в итоге спасибо скажет, что племянница не бросила ее помирать в гостинке. Если не оправится, так и будет лежать - тем более. Чем скорее устаканится финансовый вопрос - тем лучше.
Автор:  Стеша [ 18 янв 2017, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle,
Доверенности нет. Так что только надеяться, что никаких вопросов и претензий не будет.

Добавлено спустя 53 секунды:
У моих родственников такие фокусы не удались. А там родная мама, а не тётя.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Стеша,
Аааа, у вас всегда стакан наполовину пустой? Свекрови пришло письмо на почту заказное. Я сфотографировала её без ноги и пришла на почту, сказала-режьте, но там документы по инвалидной коляске, хотите тут же вскроем, хотите пошлите к бабуле. На меня посмотрели и сказали, девушка, мы же не изверги. Письмо я в итоге получила
Автор:  dasinda [ 18 янв 2017, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ну помимо "так по закону положено", есть же и людское понимание. Я перевела мамину пенсию с одной карты на другую, правда так же на карту оформленную на маму, приехала в пенсионный фонд и объяснила ситуацию, взяла с собой все бумаги, выписки с больницы, свое свидетельство о рождении и вперед, расписалась за нее, все мы люди, так же закрыла ГСК в налогой, т.к. моя мама до трагедии председательствовала там, приехала, все объяснила, специалист маму помнила, созвонились, она меня встретила и помогла, так же на почте, все с тем же набором я ходила и получала письма и отправляла от ее имени (пока вела переписку со страховой компанией). Доверенности у меня до сих пор нет. Все же все равно друг друга знают, через брата, свата соседа, продавца в магазине и т.д. Незнаю, мне когда нужно было, я всех вспомнила, не стеснялась звонила, спрашивала, просила помочь.
На Дашином месте я бы пошла туда где тетя пенсию получает, с документами, фото тети на телефон, выписка с больницы и просто объяснила бы ситуацию для начала.
Автор:  Helenka [ 18 янв 2017, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

dasinda,
Плюс стопицот.
Сначала приходит хаос, ааааа что я буду делать, потом надо просто взять себя в руки и проигрывать каждую ситуацию и стучать во всесколько двери руками, ногами или даже головой и хоть одна дверь да ия откроется.
Автор:  ольгуня [ 23 янв 2017, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, вы простите что здесь пишу. Очень нужно инвалидное кресло , а лучше кресло туалет. Мама перестала ходить после больницы. Может у кого то стоит за ненадобностью. Мы бы приобрели.
Мой тел.89084417214.
Автор:  Изольда Пипеткина [ 23 янв 2017, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

ольгуня писал(а) 23 янв 2017, 08:00:
Девочки, вы простите что здесь пишу. Очень нужно инвалидное кресло , а лучше кресло туалет. Мама перестала ходить после больницы. Может у кого то стоит за ненадобностью. Мы бы приобрели.
Мой тел.89084417214.

http://www.farpost.ru/vladivostok/dir?q ... 0%EB%E5%F2
Автор:  LooneyTunes [ 23 янв 2017, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Изольда Пипеткина писал(а) 23 янв 2017, 09:27:
ольгуня писал(а) 23 янв 2017, 08:00:
Девочки, вы простите что здесь пишу. Очень нужно инвалидное кресло , а лучше кресло туалет. Мама перестала ходить после больницы. Может у кого то стоит за ненадобностью. Мы бы приобрели.
Мой тел.89084417214.

http://www.farpost.ru/vladivostok/dir?q ... 0%EB%E5%F2

Мы тоже через фарпост приобрели, кресло-туалет на колесах. Прям очень удобно, за отсутствием комнатного кресла выручает) :co_ol:
Автор:  Babochka [ 02 фев 2017, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, может кто подскажет, что делать в такой ситуации: свекровь 70 лет попала в прихоневрологический диспансер....она начала ночью кричать, ноги опухли, потом и сечас все тело парализовано....Диагнозов точно не ставят, но сказали, что целый букет-и сердце и микроинсульт и слабоумие...сказали "забирайте старушку домой умирать"...Ничем не лечат...Просили перевезти-дать направление в др лечебное заведение, где проведут все исследования, говорят, что такогьо не делают...Вот что делать?Имеют ли они право"выгнать" из больницы на дожитие или должны перенаправить в др клинику?
Автор:  Lilit [ 02 фев 2017, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Babochka,
Если врачебная помощь не требуется, состояние стабильное - имеют право выписать. В нашем государстве нездоровые люди в стабильном (пусть и тяжелом) состоянии - зона ответственности родственников.
Но диагнозы обязаны поставить, ИМХО, потому что при микроинсультах полный паралич не наступает. Скорее всего, не исключен приличный по объему инсульт.
Автор:  Стеша [ 02 фев 2017, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Я видела такую ситуацию в 1000 - коечной...
Автор:  Babochka [ 02 фев 2017, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Да меня вопрос интересуйт, должна ли психоневрологическая клиника сделать перевод больного с инсультом на обследование и лечение в др больницу, а не просто позиция - забирайте на дожитие, ей немного осталось, а обследования то нет...
Автор:  Ketty [ 02 фев 2017, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Я маму сама отвозила на 1 Речку, так как нам скорая в госпитализации отказала даже при наличии МРТ, куда я ее также сама водила, слава богу, ходячая была, мол, старческий маразм. А оказался обширный инсульт. Мне кажется, никто никому ничего не должен, к сожалению, мы сами должны во все двери стучаться, так как наши больные родственники никому кроме нас не нужны. Может, позвонить в страховую, крайздрав?

Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд:
Babochka,
я, конечно, не знаю нюансов, но при чем тут психоневрологическая клиника, если женщину парализовало, ноги отекли. Сразу должны были инсульт заподозрить. И 70 лет - не такой уж и возраст, чтобы отмахиваться медикам.
Автор:  Lilit [ 02 фев 2017, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Babochka писал(а) 02 фев 2017, 21:23:
должна ли психоневрологическая клиника сделать перевод больного с инсультом на обследование

на словах - не должна, но при обращении в крайздрав шевелятся быстрее
к стати, вы не обязаны забирать больную, если не в состоянии обеспечить ей надлежащий уход, в этом случае обычно шевелятся еще быстрее, что бы помочь родственником с переводом по назначению
Автор:  make_my_day [ 02 фев 2017, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 02 фев 2017, 22:19:
вы не обязаны забирать больную, если не в состоянии обеспечить ей надлежащий уход

Ситуации разные бывает , вот инсульт допустим , прошло 3 недели и выписка , ничего там в больнице уже не делают никому , только домой ехать.

Ну так то да , никто никому ничего не обязан, можно и не забирать , а куда направят то ? Где у нас такие учреждения?
Автор:  Мира [ 02 фев 2017, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Тему читаю с ужасом , а тут и статейка http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=2013120620..

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
make_my_day писал(а) 02 фев 2017, 22:44:
Где у нас такие учреждения?

Нет у нас их, один кабинет поллиативной медицины , дома престарелых переполнены, да попасть туда почти не реально.
Автор:  make_my_day [ 02 фев 2017, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 02 фев 2017, 23:36:
Нет у нас их

Ну а я о чем :nez-nayu: что значит не получится обеспечить уход ? А какой требуется ?

Так тоже если в больницах лежать до полного выздоровления (инсульнтикам например) , то другим места не хватит , кому жизненно необходимо находится именно в больнице , в тысячекойке из коридора сделали палату :ti_pa: поставив какие то перегородки , в дальзаводской люди в коридорах лежат , не понимаю какое именно обследование нужно ? :du_ma_et:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Мира,
Не открывается статейка

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Вот меня волнует вопрос , недавно поднимался в другой теме - привозят человека в больницу государственную , не знаю может есть где то более менее , но все с какими я сталкивалась полный мрак , куда его можно перевести из нее ? Никуда ? Есть фальк, но там судя по отзывам тоже та еще медицина , но открыли же его , может еще что откроют все таки , вот если ты готов платить за хороший уход , но ведь и заплатить то некому :nez-nayu:
Автор:  Мира [ 03 фев 2017, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 02 фев 2017, 23:55:
Мира,
Не открывается статейка

http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=2013120620 попробуйте

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
make_my_day писал(а) 02 фев 2017, 23:55:
дальзаводской люди в коридорах лежат , не понимаю какое именно обследование нужно ?

Там есть палата , где доживают -сутки 1000,
стоит жуткий запах смерти
Автор:  make_my_day [ 03 фев 2017, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мира писал(а) 03 фев 2017, 00:03:
попробуйте

Какой ужас :sh_ok:
Автор:  Oliсa [ 03 фев 2017, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 02 фев 2017, 23:55:
Ну а я о чем что значит не получится обеспечить уход ? А какой требуется ?

если я правильно поняла ситуацию со свекровью Babochka, то женщина изначально попала не туда. В психоневрологическом не обследуют и не лечат. И Babochka хочет, чтлбы свекровь перевели туда, где ей хотя бы диагноз поставят и лечение назначат. А больница не хочет, хотя вообще-то должны перенаправить. Просто лень связываться, проще выпереть пациента умирать без диагноза и без лечения. А тут подсказывают как добиться того, чтобы больница выполнила свои обязанности.
С их стороны это тоже не дело сказать - забирайте свою больную, без обследования, без диагноза и без расписанного лечения.
Автор:  make_my_day [ 03 фев 2017, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa,
Это я поняла , но вот конкретно моему дедушке за 3 недели в больнице с инсультом по пальцам одной руки можно пересчитать все обследования и все лечение , в психоневрологическом же как то определили из всего букета инсульт , если повезли в психоневрологический значит на момент госпитализации эта причина первичной была .

Я просто не могу представить действия больницы тоже , куда ее сейчас направить должны ? Ну вот по хорошему если .. например положат к инсультникам , а там что ? Вопрос больше не в том имеет ли право больница выгнать , а в том какой уход нужен все таки , если там сейчас положено только пара таблеток и хорошее питание , куда переводить ? Я так поняла проблемы у свекрови не вчера начались , состояние стабилизировали за это время , реалии таковы , что дальше только сам , как бы это не печально было, хотя буду искренне рада если у бабочки получится как то по другому
Автор:  Lilit [ 03 фев 2017, 07:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 02 фев 2017, 22:44:
можно и не забирать , а куда направят то ? Где у нас такие учреждения?

Зачем было разводить воду на кучу постов?
Совет был Babochka, что бы мед персонал шевелился быстрее в острой фазе заболевания и в нужном направлении, "озвучить намерение не забирать".
Если прошло меньше 3-4 недель, то забирать домой опасно, часто бывают осложнения, которые требуют или стационара, или реанимации. Дома на первые месяцы тоже назначается терапия, в зависимости от типа инсульта. Если это он, конечно у больной.
Автор:  S@пфир [ 03 фев 2017, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Babochka писал(а) 02 фев 2017, 21:23:
психоневрологическая клиника сделать перевод больного с инсультом на обследование и лечение в др больницу,

Это грустно. Кроме мочи и кала...бесплатного в больнице вряд ли что сделают. Все томографии будут за счёт родствеников. И лекарства (часто) то же. Если увезут в Дальзаводскую, вообще не позавидую.
У моей мамы 1 инсульт случился в 50лет. В больнице Рыбаков делали пункцию и диагноз поставили,перевезли в 1000 койку в 1Неврологию. Все Томографы (что б определить где крово-е) я оплачивала. И ухаживала то же. Никто за больным особо не присматривал. Только родственники и нанятые сиделки.
Автор:  Dasha [ 03 фев 2017, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Совет имеющим пожилых родственников. Обязательно оформите доверенности, пока пожилой человек здоров - потом вы ничего не сможете сделать, особенно если не являетесь близким родственником (дети, братья, сестры, родители, супруги), и не проживали совместно с данным пенсионером (разная прописка).
Автор:  Lukolle [ 03 фев 2017, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day,
Повезли в психоневрологический, потому что спутали маразм с инсультом. При инсульте путанное сознание. Не та бригада приехала, не туда увезла.
В неврологию надо, просто в неврологию. И насчет пары таблеток - вы не правы. Там может инсульт за инсультом прет без лечения. По хорошему при инсульте - не пара таблеток. И кровеостанавливающее колют. И не только. Выкарабкиваются люди, 70 лет - это же действительно не возраст, особенно для женщины.

Добавлено спустя 21 секунду:
Dasha писал(а) 03 фев 2017, 09:04:
Совет имеющим пожилых родственников. Обязательно оформите доверенности, пока пожилой человек здоров - потом вы ничего не сможете сделать, особенно если не являетесь близким родственником (дети, братья, сестры, родители, супруги), и не проживали совместно с данным пенсионером (разная прописка).

Как ваша тетя?
Автор:  Dasha [ 03 фев 2017, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle,

Умерла тетя :cry_ing:
Автор:  Oliсa [ 03 фев 2017, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

make_my_day писал(а) 03 фев 2017, 00:28:
Вопрос больше не в том имеет ли право больница выгнать , а в том какой уход нужен все таки , если там сейчас положено только пара таблеток и хорошее питание , куда переводить ?

make_my_day,
Это статью, которую Мира выложила, прочитали? Они там напишут про хорошее питание, лишь бы на родственников всё свалить. В начале там не только пара таблеток нужны. Надо стабилизировать человека, лечение расписать, а не выгонять со словами "забирайте, всё равно умрёт".
Babochka,
Перевод сделать обязаны, но в больницах просто не хотят этим заниматься. По-хорошему, должны подготовить документы, но там не должно стоять Выписка, иначе больница снимает с себя всю ответственность. тогда и пациента перевощят не родственники, а транспорт больницы или скорая. В крайнем случае, если документов на перевод не добьётесь, в конце должны быть рекомендации "госпитализировать в такое-то отделение (по профилю), чтоб не писали что достаточно наблюдения участкового терапевта.
Но обычно родственники сами идут в больницу, куда считают необходимым поместить пациента, договариваются с зав.отделением или главврачом и везут.
Можно прям в больнице скорую вызвать и ехать в другую больницу на скорой.
Вам сейчас надо проконсультироваться со страховой и с крайздравом. Поискать правовые документы, чтобы было с чем с главврачом разговаривать. Ну или "уговорить" его.

Добавлено спустя 36 секунд:
Dasha,
бедная тётя, отмучилась :-(
Автор:  Чюдь Живая [ 03 фев 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Примите мои соболезнования .
Автор:  Lukolle [ 03 фев 2017, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Отмучилась. Ну хоть недолго мучилась, раз уж так вышло ( Соболезную.
Автор:  Dasha [ 03 фев 2017, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, спасибо.

Не знаю, что делать с папой - сильно сдал, очень часто просто не понимает что я говорю и о чем спрашиваю, после смерти мамы стал частенько выпивать, а после тетиной - практически ни дня не был трезвым. Разговоры-уговоры не помогают, мой брат просто перестал с ним общаться :-(
Автор:  Lukolle [ 03 фев 2017, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Нужна консультация хорошего невролога. И лечение, профилактика. Ему полегче будет.
Автор:  Oliсa [ 03 фев 2017, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
попробуйте папу положить в стационар при мед центре ДВО РАН, они сейчас по полису берут. У него же гипертония есть, вероятно был микроинсульт. Там капельницы поделают, барокамеру. Опять же к алкоголю доступа не будет.
Автор:  make_my_day [ 03 фев 2017, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 03 фев 2017, 09:24:
В начале там не только пара таблеток нужны


я ж не спорю и написала "если" :nez-nayu: говорю как было у нас , никакого супер лечения там и в помине не было
Автор:  Виза [ 03 фев 2017, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha писал(а) 03 фев 2017, 09:49:
а после тетиной - практически ни дня не был трезвым

Он же тетю терпеть не мог,что же теперь убивается? Или просто повод выпить.
Даша,вези его к наркологу или будешь еще за одним лежачим ухаживать.
На фоне гипертонии ему на спиртное смотреть нельзя,не то что пить.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Dasha писал(а) 03 фев 2017, 09:49:
Разговоры-уговоры не помогают, мой брат просто перестал с ним общаться


Даша,прости меня,но мужчины у вас семье какие то инфантильные,как трудности,так свинчивают.Сын поехал в тетину гостинку жить,маме все горшки предоставил,брат не общается с отцом-прекрасная позиция "хатаскраю".
Автор:  Dasha [ 03 фев 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,

До 2016 года мы никого не хоронили из близких, а тут менее чем за год 2 смерти, примерно одной возрастной категории. Мамин брат на тетиных похоронах тоже казался более сдавшим, чем на маминых. Я так предполагаю, что папа начал думать о том, что и его путь скоро закончится, и заливает это водкой :-(

Осенью 2015 брат возил его к врачу, запретили пить категорически, здоровье абсолютно не позволяет этого, до апреля 2016 практически не пил, а потом умерла мама и все, постоянно под градусом. :-(
Автор:  Мама Алененка [ 03 фев 2017, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девчата - про обследование при подозрении на инсульт - мама летом попала по скорой с подозрением на инсульт в нашу хирургию, в неврологическое отделение. Сразу сделали КТ, чтобы уточнить диагноз. После этого УЗИ сосудов головного мозга. При этом сразу стали проводить лечение - капельницы какие-то, еще что-то. И только после полного обследования и уточнения диагноза (инсульт не подтвердился), через 10 дней выписали под наблюдение врача в поликлинике. Сейчас на каждый чих есть протокол по обследованию и лечению. Поэтому, если на руках есть данные томографии с описаннием картины или диагнозом инсульт, настаивайте на переводе в специализированное учреждение. И звонок в страховую компанию или департамент ускорит этот процесс.
Автор:  Babochka [ 03 фев 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 03 фев 2017, 09:24:
Перевод сделать обязаны, но в больницах просто не хотят этим заниматься.



Сейчас только вернулась с Уссурийска, она там лежит... Почему увезли в психо...-не понятно, может потомучто действительно бригада посчитала за старческий маразм...Все произошло внезапно, ночью, она стала визжать и кричать, а мы во Владике живем, она там одна...приехала МЧС, забрались в квартиру, вызвали по тел родственника уссурийского, скорую, они и увезли её, а в больнице уже сказали, что микроинсульт, ишемия(она год назад перенесла операцию на мозге по доброкач. опухоли, весь год ничего не тревожило...)..
Главврач почти прямо сказала, что такие пациенты портят статистику больницы, что те препараты, которые назначены ей там терапевтом они не имеют право применять...А перевод из психо больниц напрямую в др. отделения др больниц не осуществляется, только забираешь домой и вызываешь терапевта...Короче говоря сказала что надо быстрее увозить, чтобы человек умер в своих стенах (дословно) Вот как то так...
Автор:  Жена Максима [ 03 фев 2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lukolle,
Oliсa,
Dasha,
Ваш папа, как бы страшно это не звучало, алкоголик. И ещё страшнее, лично вы не сможете с этим ничего сделать. 1) ни в одно мёд учереждение, даже в наркологию его не возьмут даже с бодуна. 2) вылезти алкоголик может только сам, если на это ещё останутся силы в организме, а лично вы ничего в данной ситуации сделать не можете.
В своё время была такая проблема и в нашей семье. Что только не делали, причём всей родней и вместе. Я изучила кучу форумом, была на консульиациях специалистов, общалась с бывшими алкоголиками и членами их семей. Совет вам, на взгляд многих жестокий,дам. Оставьте отца в покое, хочет пить, пусть пьёт. Тут 2 варианта,либо, увидев куда катиться или до чего докатился, сам победит лечиться, либо будет самый неблагоприятный исход.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Babochka,
Попробуйте привезти к ней толкового некролога, да за деньги, возможно и за большие, но других вариантов нет. Ещё можно со сниками и анализами, картой, которая есть, обратиться к неврологу. Знаю, что консультируют и по скайпу профессора. Но им предварительно надо оригиналы снимков высылать. Раз была операция на мозге, попробуйте обратиться к оперировавшему её врачу, думаю, он максимально точно вас про консультирует.
Автор:  Ketty [ 03 фев 2017, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Babochka,
Я бы сразу забрала домой и вызвала бы скорую с жалобами на паралич и головные боли чтобы госпитализировали как инсульт потом разбирались. Пока суть да дело время уходит.
Автор:  Oliсa [ 03 фев 2017, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 03 фев 2017, 14:38:
Lukolle,
Oliсa,
Dasha,
Ваш папа, как бы страшно это не звучало, алкоголик.

Жена Максима,
У нас троих разные папы :smu:sche_nie:

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Babochka писал(а) 03 фев 2017, 14:29:
.А перевод из психо больниц напрямую в др. отделения др больниц не осуществляется, только забираешь домой и вызываешь терапевта...Короче говоря сказала что надо быстрее увозить, чтобы человек умер в своих стенах (дословно) Вот как то так...

Да врет нагло. Осуществляется. Попросите главврача хотя бы написать в выписных документах "показана госпитализация в неврологическое отделение ..".
Или забирайте и снова вызывайте скорую, но уже с другими жалобами как при инсульте. Только не говорите скорой и в приемном покое, что уже лежала и отправили, а то опять не возьмут.
Автор:  Babochka [ 03 фев 2017, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Oliсa писал(а) 03 фев 2017, 15:03:
Только не говорите скорой и в приемном покое, что уже лежала и отправили, а то опять не возьмут.



так в выписке то будет указано, что она из психо больницы....
Автор:  verevochka2 [ 03 фев 2017, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Babochka писал(а) 03 фев 2017, 16:06:
так в выписке то будет указано, что она из психо больницы....

Выписау то можно и не показывать до поры до времени. Госпитализировать, а потом и выписку " найти ".
Автор:  Виза [ 03 фев 2017, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 03 фев 2017, 14:38:
ни в одно мёд учереждение, даже в наркологию его не возьмут даже с бодуна

Да куда там,если он согласен,что бы ему зависимость сняли,то с великим удовольствием госпитализируют.
Жена Максима писал(а) 03 фев 2017, 14:38:
Попробуйте привезти к ней толкового некролога

Это что за доктор?
Babochka писал(а) 03 фев 2017, 14:29:
А перевод из психо больниц напрямую в др. отделения др больниц не осуществляется, только забираешь домой и вызываешь терапевта

Когда вам говорят что то устно,в чем вы сомневаетесь,требуйте дать вам мотивированный письменный отказ в переводе на лечение по профилю.С указанием нормативных актов,приказов и т.д.
Скажите,что хотите в министерстве здравоохранения проконсультироваться.
Автор:  LooneyTunes [ 03 фев 2017, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Dasha,
Удар за ударом на Вас((
Соболезную, сочувствую..
Сил Вам огромных. Крепитесь.
Автор:  Жена Максима [ 03 фев 2017, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
В том то и дело, что нет. Сейчас они не берут в таком состоянии. Но, как вариант, платный, откапают дома.Про врача т9 правит. Конечно, имела ввиду невролога.
А вообще, девочки, мы и наше здоровье волнует нас и в лучшем случае наших близких. Можно сколько угодно разглагольствовать о клятве Гиппократа и порядочности, но систему не переделать. Причём система, которая душит и пациентов, и врачей. Реалии жизни таковы, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Как бы грустно это не звучало.
Автор:  Lilit [ 03 фев 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир писал(а) 03 фев 2017, 08:16:
Все томографии будут за счёт родствеников. И лекарства (часто) то же. Если увезут в Дальзаводскую, вообще не позавидую.

Не совсем так, в Дальзаводской делают все положенные исследования, но пошевелить их придется. Бесплатно!
Автор:  Oliсa [ 03 фев 2017, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Babochka писал(а) 03 фев 2017, 16:06:
Oliсa писал(а) 03 фев 2017, 15:03:
Только не говорите скорой и в приемном покое, что уже лежала и отправили, а то опять не возьмут.



так в выписке то будет указано, что она из психо больницы....

Я непонятно написала. Если главврач напишет в выписных документах "необходима госпитализация в неврологическое отделение", то смело прям в больнице вызывайте скорую, показываете им эту запись и едете в больницу.
Второй вариант - Вы не сможете додавить главврача и он эту запись не сделает. Тогда забираете свекровь и из дома вызываете скорую, но молчите что лежала в больнице.
Но! У Вас же свекровь парализованная? Вы подумали, как будете ее самостоятельно перевозить домой и потом опять же нести до скорой из дома?
Сделайте как Виза советовала, требуйте мотивированный отказ. Можете даже сказать, что разговор записываете, хотите потом идти в Крайздрав. И посмотрите, что главврач скажет.
Автор:  LooneyTunes [ 03 фев 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 03 фев 2017, 19:16:
S@пфир писал(а) 03 фев 2017, 08:16:
Все томографии будут за счёт родствеников. И лекарства (часто) то же. Если увезут в Дальзаводскую, вообще не позавидую.

Не совсем так, в Дальзаводской делают все положенные исследования, но пошевелить их придется. Бесплатно!

Честно, не помню делали ли два года назад томографию в Дальзаводской. Прошлой весной в краевой 100% делали. С обеспечением лекарствами проблем ни там ни там не было.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Oliсa писал(а) 03 фев 2017, 19:18:
Сделайте как Виза советовала, требуйте мотивированный отказ. Можете даже сказать, что разговор записываете, хотите потом идти в Крайздрав. И посмотрите, что главврач скажет.

А можно даже позвонить в крайздрав на горячую линию и изложить устно в какую ситуацию вы попали. Обычно, они реагируют.
Автор:  Lilit [ 03 фев 2017, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

LowKick,
Делают. Даже ангиографию с контрастом делают, но перед исследованием долго причитают, что бесплатно не могут.
Лекарства с нас тоже не брали, данные на лето 2016.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Babochka,
Звоните, а лучше - идите в крайздрав, и если не будут решать проблему - обещайте, что камня на камне не оставите, и везде пойдете жаловаться. Обычно действует.

Добавлено спустя 59 секунд:
Oliсa писал(а) 03 фев 2017, 19:18:
Вы подумали, как будете ее самостоятельно перевозить домой и потом опять же нести до скорой из дома?

Специализированная перевозка за собственный счет. Увы :-(
Автор:  Oliсa [ 03 фев 2017, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 03 фев 2017, 19:32:
Специализированная перевозка за собственный счет. Увы

Да я то знаю. Это я для Babochka написала, чтобы она все варианты взвесила.
Автор:  Пиковая дама [ 03 фев 2017, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

У меня в прошлом году дедушку забрала скорая с подозрением на инсульт. Привезли на Первую речку, сделали томографию, сдали анализы и всё бесплатно. Диагноз не подтвердился , но и оставлять не стали, отправили сразу домой, а через неделю он умер((
Автор:  Ринrf [ 03 фев 2017, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 03 фев 2017, 19:16:
Не совсем так, в Дальзаводской делают все положенные исследования, но пошевелить их придется. Бесплатно!

Вроде сейчас в Дальзаводе томограф сломан,надо уточнять.
Автор:  Виза [ 03 фев 2017, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Жена Максима писал(а) 03 фев 2017, 19:01:
Виза,
В том то и дело, что нет. Сейчас они не берут в таком состоянии. Но, как вариант, платный, откапают дома.


Вы не правы.
Навскидку посмотрела на сайте краевой психоневрологической больницы.
Платные услуги нарколога(стационарное лечение 10 дней) 12 тыс.руб. Обращайтесь и полечат.
Можете сами ознакомится.
http://kkpb.psy-dv.org/load/perechen_pl ... ug/1-1-0-7

Что платно по-моему справедливо,люди,которые причиняют себе вред сами должны лечится за счет своих средств,а не за счет налогоплательщика.
Автор:  Lilit [ 04 фев 2017, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ринrf писал(а) 03 фев 2017, 21:07:
Вроде сейчас в Дальзаводе томограф сломан,надо уточнять.


Если сломан, то и за "платно" не получить :ne_vi_del:
Автор:  Урания [ 06 фев 2017, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Дамы, подскажите, как правильно поступить. Дедушке мужа 87 лет, пять лет назад перенёс инсульт, востановился, но не полностью, ходит с поддержкой, кушает сам. Проблемы с памятью и узнаваемостью, агрессивени подозрителен. Сейчас у него сильно отекли и опухли ноги. Явно нуждается в обследовании и назначениях невролога, кардиолога, может ещё каких врачей.
Сейчас он у свекров в Преображении, там проблемы с врачами. Возможно его сюда положить в больницу? Какую? Как?
Автор:  Виза [ 06 фев 2017, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Урания,
Отеки нередко сопровождают сердечно-легочную недостаточность.Терапевт должен дать направление,а по полису в любой больнице должны принять.
Автор:  Урания [ 06 фев 2017, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,
Прописка у него краевая, или это не важно?
Автор:  LooneyTunes [ 06 фев 2017, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Урания,
Вас могут и в краевой принять.
Узнайте у своего терапевта в преображении, как лучше это сделать.
Мама моя с края, ложилась планово в краевую по направлению от невролога.
Автор:  Урания [ 06 фев 2017, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Беспокоит вот что, он агрессивен, несговорчив, ругается, терапевту не даёт даже послушать себя, лекарства вообще не принимает, от еды часто отказывается, боится, что туда подмешали. Таких пациентов вряд-ли ждут в обычных больницах. Он, кстати ветеран, со всеми пологающимися льготами. Сейчас мы в замешательсте, ищем способы помочь ему.
Автор:  Фанта555 [ 11 фев 2017, 05:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Урания,
в краевой больнице как раз есть специалист по деменции. Назначит терапию. Просите направление в неврологию.
Автор:  Ilonchik [ 11 фев 2017, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Урания,
Если у дедушки болезнь Альцгеймера, то ему может навредить смена обстановки. Вы написали про память и узнаваемость.
Автор:  Изольда Пипеткина [ 27 фев 2017, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Что то мне подсказывает, что его никуда не положат. Скажут: а что вы хотели? Возраст...
Автор:  Персефона [ 27 дек 2018, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки ,подниму тему ..
Ситуация такая ,что у дальних родственников есть бабушка ,ей 92 года ,недееспособная.
Последнее время ,около 2х лет ,она вообще не даёт им жить .Точный диагноз я незнаю.Лечение ,которое было прописано врачами помогает лишь время от времени.
Она постоянно всех обзывает ,орет ,еду,что ей приносят ,выливает на родственников ,пытается выбраться из дома через окно ,прячет вещи ,ключи ,и т.д и т.п ,список большой
Между собой родственники эти поговаривают ,чтобы её куда-то определить ,но никто не решается.
В последнее время все только усугубляется
Подскажите ,как быть в этой ситуации родственникам ? Кто сталкивался с таким ? Какие есть спец учреждения?
Автор:  S@пфир [ 27 дек 2018, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Персефона,
К психиатру. Выпишут таблеточки, будет спокойнее.
Автор:  Персефона [ 27 дек 2018, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир,
Ей выписывали лечение ..
Она становится спокойнее на неделю где-то ,а потом они почему-то перестают действовать
Автор:  Любушка [ 27 дек 2018, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Девочки, подскажите - мама ухаживает за больным братом (сахар), лежит и не ходит. Похоже, что ходить и не будет. Он еще не на пенсии, инвалидность оформлять через месяц. Есть ли смысл оформлять опекунство над ним? Не понимаю, будут ли какие-то льготы? в чем преимущество, если оформить?
И если оформлять, на кого лучше? Мама - пенсионерка, я работаю.
Автор:  Любушка [ 27 дек 2018, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Kioko,
Это все преимущества? А маме смысла нет получается, раз на пенсии?
Автор:  Kioko [ 27 дек 2018, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Любушка,
маме нет

Добавлено спустя 52 секунды:
https://www.9111.ru/%D0%BF%D0%B5%D0%BD% ... %BE%D0%BC/

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Оттуда
"Я пенсионер. Могу ли я оформить опекунство над родственником 80 лет? Будет ли мне идти трудовой стаж?

Здравствуйте. Похоже, что Вы говорите не об опекунстве, а об уходе с выплатой надбавки на уход в размере 1 200 руб. и включением периода ухода в трудовой стаж. Пенсионеру такой уход не назначат. Стаж идти не будет. Опека назначается над недееспособными. Выплаты за опеку могут быть назначены. Стаж - нет."

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
"Скажите пожалуйста, может ли пенсионер оформить опекунство над инвалидом 1 группы и одновременно получать свою пенсию и соц выплату как опекун.

Здравствуйте, если позволяет здоровье, то да может. Получать будет и пенсию и соц.выплаты."
Автор:  S@пфир [ 27 дек 2018, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Любушка писал(а) 27 дек 2018, 11:30:
Есть ли смысл оформлять опекунство над ним?

Смысл в том, что бы представлять его интересы в поликлинике , банке , соц.службах ..... А выплата всего 1200 в мес.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Персефона писал(а) 27 дек 2018, 11:10:
почему-то перестают действовать

Это накопительного действия лекарства. Надо следить, что б пила ! Постоянно !
Автор:  Персефона [ 27 дек 2018, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир писал(а) 27 дек 2018, 12:13:
Постоянно !

Так они видать в еду добавляют.А она этой едой в них же и швыряется.Просто так пить не будет таблетки ,она считает ,что они хотят её убить,как убили когда-то её мужа .( естественно такого и близко не было )
Автор:  S@пфир [ 27 дек 2018, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Персефона,
Пансионат для таких больных есть. Дорого. И условия не очень . 30-40 тысяч.
Автор:  Персефона [ 27 дек 2018, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир,
Мне кажется ,они уже на любые деньги согласны .Как он называется ?
Это не который на Шаморе ,где больных отпускают погулять и они пропадают ? :-(
Автор:  ленсита [ 27 дек 2018, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Персефона писал(а) 27 дек 2018, 10:48:
Девочки ,подниму тему ..
Ситуация такая ,что у дальних родственников есть бабушка ,ей 92 года ,недееспособная.
Последнее время ,около 2х лет ,она вообще не даёт им жить .Точный диагноз я незнаю.Лечение ,которое было прописано врачами помогает лишь время от времени.
Она постоянно всех обзывает ,орет ,еду,что ей приносят ,выливает на родственников ,пытается выбраться из дома через окно ,прячет вещи ,ключи ,и т.д и т.п ,список большой
Между собой родственники эти поговаривают ,чтобы её куда-то определить ,но никто не решается.
В последнее время все только усугубляется
Подскажите ,как быть в этой ситуации родственникам ? Кто сталкивался с таким ? Какие есть спец учреждения?


У меня мама живет с бабушкой (86 лет, которая после инсульта) уже 6 лет в подобной ситуации.Да, это действительно ад, когда твой родной человек невменяем, истерит, крушит, агрессирует, не узнает родных и т д...
Более, чем на 2-3 часа, оставлять ее опасно, для нее самой и для квартиры! Поэтому весь жизненный уклад подчинен именно уходу за бабушкой. Самое обидное, что периодически она приходит в себя, и начинается истерика:" как же я устала жить, быть для вас обузой и попытки уйти в лес, на кладбище и т д, чтобы скорее умереть "
Мы спасаемся периодически услугами сиделки. Несколько раз в неделю, т к накладно на постояной основе и душа то болит. Посторонним людям по большому счету плевать на нее. Этим летом я отправляла маму в отпуск немного выдохнуть, а бабушку оставляли в "Синей птице" на Садгороде. Условия, конечно, не курорт, да и с местами периодечески напряг, как я поняла. Особенно, на праздники. Кормят плохо, т к наша бабушка, в обычной жизни достаточно привередливая в еде, мела все как не в себя еще неделю после возвращения. Но это было единственное наше спасение в данной ситуации.
Знаю, многие оставляют там родственников на постоянку. Стоило около 35-40 тыс. Цена рассчитывается индивидуально, в зависимости от услуг, которые требуются (уколы, памперсы, маникюры/педикюры и т д.-все оплачивается отдельно)
Автор:  Персефона [ 27 дек 2018, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

ленсита,
Спасибо за развернутый ответ ..
Может действительно ,им хоть иногда её туда отправлять .На неделю в месяц примерно .
Передам им название ,пусть подумают.
Автор:  S@пфир [ 28 дек 2018, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

ленсита писал(а) 27 дек 2018, 14:06:
на Садгороде.

Знакомые вынуждены были оставить родственницу после инсульта , уже частично востановленную . Была запланирована командировка важная,долгая . Упала там бабушка , получила перелом, слегла .... Они вернулись, бабуля вся в пролежнях. Вот вам и уход.
Персефона,
Вашим знакомым могу посоветовать прямо сказать психиатру, что баба сама не спит и другим не даёт. Врачи всё понимают. Но подобрать терапию тоже не просто. И рецепты дают на пол года, а то и на 3 мес.
Автор:  Виколи [ 28 дек 2018, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир,
Учетным у психиатра пациентам рецепт на 1 год. Мама такая была, в декабре похоронила. Препараты давали для постоянного приема и в случае обострения. Но у моей мамы психозы были связаны с деменцией (основная причина) +ХПН (высокий креатинин и мочевина в крови). Пока причину не установили, препараты от психиатра не помогали, а усугубляли состояние.
Автор:  Любушка [ 28 дек 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Персефона писал(а) 27 дек 2018, 12:15:
Смысл в том, что бы представлять его интересы в поликлинике , банке , соц.службах ..... А выплата всего 1200 в мес.

Так есть генеральная доверенность, я по ней могу интересы представлять.
Автор:  Виколи [ 28 дек 2018, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Любушка,
Нотариус не даст доверенность, если человек недееспособен. У него есть опекун, который представляет его интересы.
Автор:  Любушка [ 28 дек 2018, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виколи писал(а) 28 дек 2018, 10:59:
Любушка,
Нотариус не даст доверенность, если человек недееспособен. У него есть опекун, который представляет его интересы.

Недееспособен - это голова не варит когда, на сколько я понимаю. У нашего не ходят ноги.
Автор:  Виза [ 28 дек 2018, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Любушка,
недееспособный-признанный судом таковым гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими.
Автор:  Lilit [ 29 дек 2018, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Любушка,
Если есть доверенность, не заморачивайтесь. Опека нужна, когда человек не в состоянии волю свою на доверенность подтвердить.
Автор:  Марина Мороз [ 16 янв 2019, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Всем здравствуйте. Наткнулась на эту тему и решила рассказать свою историю про сиделок и пансионаты. Мы пол года искали место и возможность для ухода за парализованным дедушкой после инсульта.
"Лотос" на Сад городе - обдираловка и если не будете следить как они там ухаживают - то и памперс там не поменяют пока он не начнет протекать.
"Синяя птица" на Шаморе - это вообще кошмар нечеловеческий.
Сестринский уход В Дальзаводской больнице - клоповник с ободранными стенами.
Искали сиделку - это отдельный "квест". Буду-не буду, могу не могу. Вообщем прошли семь кругов ада. И совершенно случайно я нашла семейную пару - муж с женой - они берут к себе домой бабулечек и дедулечек за разумную плату. Ухаживают за ними. Питаются с одного стола. Живут в одном доме. По возможности и по погоде обязательно на улицу погулять выходят. Вообщем Люди с Большой буквы. У них большой опыт работы . Каждый случай они обсуждают в родственниками, всегда на связи и работают действительно очень добросовестно. ‌ Никому конечно же не пожелаю такой беды в доме, но в жизни случается всякое . Я сама столкнувшись с этой ситуацией - рыдала и не знала куда бежать и что делать. И если кому то я смогу помочь - буду рада.
Редактировано.Нарушение правил форума
Автор:  Виза [ 16 янв 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Марина Мороз,
как юридически оформляются услуги? Договор заключают? Их деятельность как нибудь зарегистрирована?
Автор:  Lilit [ 20 янв 2019, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Марина Мороз писал(а) 16 янв 2019, 11:25:
Искали сиделку - это отдельный "квест". Буду-не буду, могу не могу.

Не очень понимаю, что хначит буду не буду, могу не могу, задаете нужные параметры в оъявлении и проговариваете по телефону, все. Находится тот, кто нужен.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Марина Мороз писал(а) 16 янв 2019, 11:25:
По возможности и по погоде обязательно на улицу погулять выходят.

Слабо представляю, как "выводят" на прогулку постисультников с парализацией, когда они и в кресле не всегда сидят. Ходячие чаще себя в состоянии хоть как то обслуживать, значит им не нужен круглосуточный присмотр. Что то в Вашем сообщении не клеится....
Автор:  Виколи [ 20 янв 2019, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Все зависит от состояния больного, я так понимаю. Если состояние позволяет, почему бы и не вывести на прогулку. И есть "ходячие", но с головой проблемы, самостоятельно гулять точно не пойдут, могут не вернутся. В общем много нюансов. Летом знаковые искали подобный вариант, маму с деменцией пристроить на 2-3 месяца.
Автор:  Lilit [ 20 янв 2019, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виколи,
Да я в курсе, от чего зависит. Сообщение сомнительное. Слабо предсталю, сколько такоих больных можно разместить в одном доме, без ущерба для больных, и для самой пары - дедушка, парализованный после инсульта.
Очень интеерсна стоимость услуги. Сиделка с проживанием стоит порядка 20 тыс в месяц, понятно, что гигиена и медикаменты плюс. Пансионат от 35 тыс.
Автор:  Марина Мороз [ 20 янв 2019, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit писал(а) 20 янв 2019, 10:37:
Не очень понимаю, что хначит буду не буду, могу не могу, задаете нужные параметры в оъявлении и проговариваете по телефону, все. Находится тот, кто нужен.

Мы столкнулись с такой ситуацей и поверьте, сиделку подобрать это тоже не простое дело. У каждого нуждающегося в их услугах есть свои ньюансы, и далеко не все желающие подработать готовы принять все нужные условия на долгое время.

Цитата:
Слабо представляю, как "выводят" на прогулку постисультников с парализацией, когда они и в кресле не всегда сидят. Ходячие чаще себя в состоянии хоть как то обслуживать, значит им не нужен круглосуточный присмотр. Что то в Вашем сообщении не клеится....
А по поводу вывести погулять - это тоже индивидуально для каждого больного. Даже после инсульта с частичной парализацией вполне можно на коляске вывезти на улицу. У тех людей у которых мы пользовались услугами - во дворе ест беседка, дедушку нашего вывозили и усаживали в тенечке, (благо он мог некоторое время посидеть) на свежем воздухе

Lilit писал(а) 20 янв 2019, 11:10:
Виколи,
Да я в курсе, от чего зависит. Сообщение сомнительное. Слабо предсталю, сколько такоих больных можно разместить в одном доме, без ущерба для больных, и для самой пары - дедушка, парализованный после инсульта.
Очень интеерсна стоимость услуги. Сиделка с проживанием стоит порядка 20 тыс в месяц, понятно, что гигиена и медикаменты плюс. Пансионат от 35 тыс.

А в чем Вы посчитали мое сообщение сомнительным? Я поделилась темой, сама столкнувшись с тяжелой ситуацией. И поверьте - мы очень много где видели и условия и отношение за нуждающимися. И в поиске наилучшего варианта - я нашла хороших людей, которые нам очень помогли. Живут там абсолютно без ущерба, а наоборот как в одной семье. Имеется отдельная комната, с телевизором и всем необходимым для проживания и обслуживания дедулечек и бабулечек, питаются там с одного стола, и совершенно нет разделения - я хозяин а ты на иждевении. Сама хозяйка - женщина которая ухаживает - имеет большой опыт в этом деле, очень приятная женщина,, всегда вникнет в ситуацию и поможет психологически. Здесь я оставила свое сообщение, для того , чтобы помочь кому то кто оказался в такой же ситуации. ‌
Редактировано.Нарушение правил форума
Автор:  Виза [ 20 янв 2019, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Марина Мороз,
вы не ответили на мой вопрос.Каким образом оформлена деятельность этих добрых людей и заключают ли они договор на обслуживание?Мед обслуживание входит в перечень услуг?
И прекратите зазывать пользователей в личку,это публичная тема ,не злоупотребляйте своим желанием всех одарить адресом добродетелей.
Автор:  Марина Мороз [ 20 янв 2019, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 20 янв 2019, 14:34:
Марина Мороз,
вы не ответили на мой вопрос.Каким образом оформлена деятельность этих добрых людей и заключают ли они договор на обслуживание?Мед обслуживание входит в перечень услуг?
И прекратите зазывать пользователей в личку,это публичная тема ,не злоупотребляйте своим желанием всех одарить адресом добродетелей.
Я не считаю корректным писать контакты людей везде и всюду. ‌И не нужно искать во мне подвох.В чем Вы увидели мое злоупотребление - подсказать людям вариант для помощи? Или здесь нужно высказывать свои пожелания подкрепляя их юридическими документами? Поверьте, что не все люди меркантильные и очень много людей которые хотят помочь нуждающимся в меру своих возможностей. Я лично никому не пожелаю оказаться в такой ситуации. Тема создана для того чтобы люди делились опытом. Я поделилась своим. А по поводу оформления деятельности - все обсуждается лично. Они ни от кого не прячутся - а наоборот помогают людям. Для чего я должна тут выносить все ньюансы их деятельности? Ведь со стороны людей которые к ним обращаются тоже есть недобросовестность - привезли бабулечку - отдали на попечение и исчезли из виду отключив телефоны. (были у них и такие случаи) Повторяю, что с каждым они работают индивидуально, и их уход не идет в сравнение с местными пансионатами. Кроме нас, несколько моих личных знакомых обращались к ним за помощью и все оставались очень им благодарны.
Редактировано.Нарушение правил форума
Автор:  Виза [ 20 янв 2019, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Никто от вас контактов не просит,это вы их навязываете,зазывая в личку.Вот в этом и злоупотребление,почитайте правила.
Марина Мороз писал(а) 20 янв 2019, 14:56:
А по поводу оформления деятельности - все обсуждается лично. Они ни от кого не прячутся - а наоборот помогают людям. Для чего я должна тут выносить все ньюансы их деятельности?

Когда оформляют договором,не нужно приводить доводы о личных обсуждениях.
На простые,но крайне важные вопросы не можете дать ответов.И про стоимость тоже не пишите.Медицинские услуги оказывают,уколы делают?
Или это типа детского сада для немощных на дому,накормить и переодеть?
Марина Мороз писал(а) 20 янв 2019, 14:56:
Для чего я должна тут выносить все ньюансы их деятельности?

А для чего тогда ваше сообщение?
Автор:  Марина Мороз [ 20 янв 2019, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Во первых - я никому ничего не навязываю и совершенно ничем не злоупотребляю. ВЫ создали тему для того чтобы обсуждать данный вопрос (Уход и патронаж). Я поделилась опытом для НУЖДАЮЩИХСЯ. Не дай бог Вам столкнуться с такой ситуацией. А наличие договора совершенно не дает 100% гарантии что будет надлежащий уход и забота. Мы через это прошли ЛИЧНО.
Когда ищут людей в помощь в трудных ситуациях - большую роль играют РЕКОМЕНДАЦИИ тех, кто сталкивался с этими людьми.
Во- вторых - В общем форуме я считаю неуместно выносить на обсуждение в деталях о том, как все происходит в таких случаях. Это индивидуальный разговор для нуждающихся. Со своей стороны - я поделилась и дала рекомендации не буду выносить на общее обсуждение как жил там наш дедушка. И кто через это прошел меня прекрасно поймут. Дальнейшее обсуждение этого разговора я не считаю уместным здесь. И не нужно меня пытаться в чем то поганом уличить. Всем добра!
Автор:  Жемчужный микс [ 20 янв 2019, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Марина Мороз писал(а) 20 янв 2019, 17:32:
В общем форуме я считаю неуместно выносить на обсуждение в деталях о том, как все происходит в таких случаях

а вот тут вы не правы. прежде чем куда то обращаться многим важно знать как там обстоят дела. есть ли договор, цена услуги, какие услуги оказывают. рекомендации несомненно важны, но и детали не меньше. прежде чем идти лично мне например важно понять все эти моменты и решить, стоит ли тратить время на личный визит. а вы таинственности напустили и еще обижаетесь .
Автор:  Виза [ 20 янв 2019, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Марина Мороз,
Все понятно.Никакой конкретики,кроме навязывающего приглашения в личку.
Автор:  Poker Face [ 02 май 2019, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Сориентируйте по стоимости, пожалуйста.
Сколько сейчас стоят услуги сиделки с проживанием?

Что нужно:
-измерять сахар глюкометром в 6 утра и в 22вечера;
-готовить завтрак/обед (на 2-3 дня)/ужин;
-поддержание чистоты дома;
-кормить (6утра и 19часов) и убирать за кошками;
-раз в неделю помочь помыться бабушке (помочь залезть в душевую кабину, подать мочалку, спину потереть).
Она сама себя обслуживает, но надо звать ее покушать, так как она плохо видит и слышит.
Автор:  Lilit [ 02 май 2019, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Poker Face
Думаю, от 20 тысяч, плюс продукты. Ну если речь не идет о выходцах из южных бывших республик. И это надо еще найти.
Автор:  Виза [ 02 май 2019, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Lilit,
20 тыс. за 16 часовой рабочий день это бесплатно.По-хорошему двух нужно.
Автор:  poli-kiri [ 02 май 2019, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Ещё и кошки....
Автор:  S@пфир [ 02 май 2019, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

От 20 тыщ с проживанием. Много претендентов на такую работу.
Приходящей, мы платили 800 руб с 10 до 16 часов
В субботу, воскр выходной. Сами ухаживал.
Автор:  Poker Face [ 02 май 2019, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Мы решили платить 30 и 20 на питание (вместе с бабушкой).
Забыла уточнить-работа носит временный характер.
Ровно месяц.
Автор:  S@пфир [ 02 май 2019, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Poker Face,
Продукты на месяц можете купить сами. А на молоко и творог оставить наличными.
Я так делала, когда уезжали в отпуск.
Автор:  Lilit [ 03 май 2019, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза писал(а) 02 май 2019, 15:50:
Lilit,
20 тыс. за 16 часовой рабочий день это бесплатно.По-хорошему двух нужно.

Это реальная цена. ТАм не говорится про круглосуточный патрнаж. НУ и с проживанием дешевле всегда.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Poker Face,
Купите проукты сами. Дешевле 20 тыс получится.
Автор:  Маруся555 [ 27 июл 2019, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Подскажите, у кого нибудь бабушки, дедушки находились в пансионате "лотос" ? Сложилась сложная ситуация, некому сидеть с бабушкой. Интересует всё про "лотос ". Поделитесь пожалуйста
Автор:  Sahara [ 16 окт 2020, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Доброго дня суток. Есть инвалид с рождения, дцп, полностью лежачий всю жизнь человек. Вопрос в следующим: если, не дай бог конечно, опекун погибает, тогда как, когда и куда забирают инвалида? Ну, допустим онкология, автокатастрофа, сердечный приступ, кирпич упал и пр, как обходятся сейчас с такими людьми, если нет желающих перенять опекунство?

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Перечитала сообщение, выглядит как подготовка к преступлению :ps_ih:Реальная ситуация, опекун болен онкологией.
И еще. Опекуну, нужно лечь в больницу на очередное обследование и операцию. Органы опеки отказывают в помощи. Кто в это время должен ухаживать за инвалидом, пока опекун проходит лечение? К кому обращаться?
Автор:  Yanatka [ 16 окт 2020, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Sahara писал(а) 16 окт 2020, 00:19:
Доброго дня суток. Есть инвалид с рождения, дцп, полностью лежачий всю жизнь человек. Вопрос в следующим: если, не дай бог конечно, опекун погибает, тогда как, когда и куда забирают инвалида? Ну, допустим онкология, автокатастрофа, сердечный приступ, кирпич упал и пр, как обходятся сейчас с такими людьми, если нет желающих перенять опекунство?

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Перечитала сообщение, выглядит как подготовка к преступлению :ps_ih:Реальная ситуация, опекун болен онкологией.
И еще. Опекуну, нужно лечь в больницу на очередное обследование и операцию. Органы опеки отказывают в помощи. Кто в это время должен ухаживать за инвалидом, пока опекун проходит лечение? К кому обращаться?

Опекуну нужно обратиться в соцзащиту. Опека в этом вопросе не поможет. Устроить в интернат, например в Седанкинский, там нормальный уход. У меня отец сейчас там находится в отделении герантологии, он после инсульта, уже сам не встает с постели. Мы обратились в соцзащиту, прошли комиссию. Очередь подошла через два месяца, мы даже и не ждали так быстро. Но там нужно было обязательно его согласие, так как он дееспособен. Я думала, что туда невозможно попасть. Случайно прочитала здесь, на форуме, советовали. Оказалось, все не так сложно, как мы думали. Только с комиссией головняк еще тот, там куча врачей и справок.
Автор:  S@пфир [ 16 окт 2020, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Sahara,
Инвалида заберут в интернат. Квартиру тоже. Может искать другого опекуна с правом наследования?
А какой возраст инвалида? Ребёнок и взрослый же в разные учреждения попадают
Здоровья всем.
Автор:  Виза [ 16 окт 2020, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

S@пфир,
если есть проживающие в квартире, то никто ее не заберет.
Опекун не может ухаживать, но он ведь жив. К тому же у квартиры могут быть собственники, и не обязательно в их число входит инвалид, который нуждается в опеке.
Автор:  Sahara [ 18 окт 2020, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Виза,Просто проживающие? Даже если нет прописки?

Собственник квартиры инвалид. Это младшая сестра опекуна, возраст примерно лет 60. Наследство принимает опекун, причем он не прописан в этой квартире. Опекун тоже в возрасте, ему плохо, сильно болеет, назначена операция на 21.10. Опекун (тоже блин партизан, не желающий напрягать своими проблемами других) по состоянию здоровья не успела все выяснить, и о факте операции оповестила 15 октября. :de_vil: Я пробила ближайшие пансионаты, они просят кучу анализов и документов. Это не реально сделать за это время, да и опекун просто не в состоянии этим заниматься, ей плохо. Какой-то бред происходит, куда за эти дни нам деть инвалида?. :cry_ing:
Автор:  S@пфир [ 19 окт 2020, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Sahara,
Нанять сиделку
Автор:  outlaw [ 19 окт 2020, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Sahara, переоформить на себя опеку не хотите? Прежний опекун-партизан как-то не справился. Никому Ваш инвалид не нужен. Никто не бежит спотыкаясь. Да, надо было заранее этот вопрос продумать. Чудес не бывает.
Автор:  Психея [ 20 окт 2020, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Sahara,
обратитесь в службу соц защиты. там большой спектр соц услуг, в том числе и бесплатных. но зависит и от возраста, и от группы инвалидности. там все расскажут. знаю семью, где бабулю лежачую соц работник и моет, и кормит, и вся гигиена, и в квартире убирает, и покупка/готовка еды на ней. думаю, и со сбором документов на интернат помогут
Автор:  Sahara [ 25 окт 2020, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

outlaw,
Я бы с удовольствием подумала заранее, но случилось как случилось .Взять опеку на себя? Прости, но у мня есть своя семья и работа, Я уезжаю на работу в 8.00 и приезжаю в 21.00. Как предложишь ухаживать за ней в это время?
Автор:  outlaw [ 25 окт 2020, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожилые люди. Уход, опека, патронаж.

Sahara, - раз работаете от зари до заката, значит с организацией рабочего времени всё хорошо :co_ol:
Значит сможете вписать процесс организации за инвалидом. Делов то было. Созвониться с соцзащитой. Телефон 88003022145

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.