VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
Подайте на почку или Презумпция донорства https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=128&t=178603 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Подайте на почку или Презумпция донорства |
Поздравляю вас, дорогие сограждане. С 22 ноября 2011 каждый из вас, включая детей. ходячий мешок с органами ![]() Федеральный закон Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» опубликован в Российской Газете: http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html Закон предусматривает: — коммерциализацию медицинских услуг — пункты 3, 11 статьи 2; — принудительные аборты и принудительную стерилизацию отдельных категорий граждан — часть 7 статьи 56 и часть 2, 3 статьи 57; — легализацию посмертного детского донорства (торговлю детскими органами) — части 5, 8, 10, 11 статьи 47; — презумпцию согласия каждого без исключения человека на изъятие у него органов и тканей после «смерти» (а на деле — лишь по факту отсутствия активности мозга) — часть 10 статьи 47; — допуск индивидуальных предпринимателей, осуществляющих медицинскую деятельность, к заготовке органов и тканей человека — пункты 10, 11, 13 статьи 2; — определение момента смерти человека как смерти мозга (при наличии сердцебиения и дыхания), то есть не окончательной гибели организма (часть 1, 2 статьи 66), позволяющего не оказывать реанимационные мероприятия ещё живым людям -п.1 часть 6 и пункт 1 части 7 статьи 66; часть 11 статьи 47. (живой человек считается трупом); — суррогатное материнство (вынашивание детей на продажу) — части 1, 9, 10 статьи 55; подробнее: «Индия — столица суррогатов. Россия дышит ей в спину» http://detirf.org/news/318/ — удержание в медицинских учреждениях детей, в том числе новорожденных младенцев из семей, оказавшихся в трудной жизненной ситуации (изъятие детей у родителей за бедность вместо оказания помощи малоимущим семьям) — часть 3 статьи 54; — информированное добровольное согласие несовершеннолетних с 15 лет на медицинское вмешательство (в том числе, аборт), осуществляемое без оповещения и учета мнения родителей или лиц, их заменяющих (инструмент разрушения института семьи в России и детского здоровья) — часть 2 статья 54;- принуждение граждан заранее давать согласие на медицинское вмешательство в отношении себя и своих детей при постановке на учёт в поликлинике (оказание медицинской помощи на кабальных условиях) — часть 6 ст 20; — отказ в проведении реанимационных мероприятий при состоянии клинической смерти (остановке жизненно — важных функций организма человека (кровообращения и дыхания) — потенциально обратимого характера на фоне отсутствия признаков смерти мозга) в случае достоверно установленных неизлечимых заболеваний или неизлечимых последствий острой травмы, не совместимых с жизнью, независимо от причины клинической смерти (то есть не оказание медицинской помощи больному, когда его еще можно спасти, лишь по причине имеющегося у него «смертельного» диагноза) — п.1 часть 7 статьи 66; — проведение дополнительных медицинских осмотров детей и медицинского вмешательства в образовательных учреждениях — статья 46 и п 1 часть 1 ст 54. Первоисточник http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4901854 Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: ЧТО ДЕЛАТЬ? Форма нотариального отказа |
Автор: | Чёткая [ 07 фев 2012, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
боже ![]() |
Автор: | SABRINA87 [ 07 фев 2012, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
афигеть ![]() |
Автор: | ЖоржАнна [ 07 фев 2012, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
![]() |
Автор: | МАМА ПОЛИШКИ [ 07 фев 2012, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
давно собираюсь пойти к нотариусу за подобным отказом,нужно поторопиться ![]() |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
И? Почему такая истерика? |
Автор: | Сентябринка*** [ 07 фев 2012, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
poli-kiri тоже не совсем понимаю...конечно перегибы могут быть в любой области (в частности для меня спорен пункт по поводу определения смерти и еще некоторые, которые по сути может и правильны для некоторых случаев (например я за изъятие детей, если ребенку в его неблагополучной семье грозит смерть от голода, но с другой стороны если кто-о решит что угроза есть (а это не так?) т.е механизм непонятен ) а чем плохо суррогатное материнство? кто-то может выносить, а кому-то очень нужны дети? кому в данной ситуации плохо? ![]() |
Автор: | hel [ 07 фев 2012, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
poli-kiri писал(а): И? Почему такая истерика? наверное, потому что из комы бывает и выходят. Если врачи раньше не "успеют". А учитывая стоимость донорских органов, стимул у них будет как раз на обратное развитие событий ![]() |
Автор: | Валечка [ 07 фев 2012, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
за повод применить навыки приобретенные в универе - спасибо. ![]() сидела, читала, сравнивала.... ну истерия - ей-бо. ![]() про приравнивание к Индии - особое спасибо- вообще в ФЗ написано, что для того чтобы воспользоваться услугами суррогатного материнства, должны быть медпоказания! все тааак преувеличено....не понятно только для чего это надо и кому. ![]() |
Автор: | Anna-Maria [ 07 фев 2012, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Кома- это не смерть мозга.Смерть мозга часто следует за комой.Повода для истерии тоже не вижу.Серьезно задумывалась о том, что было бы неплохо выразить согласие на донорство всякий случай.Лежать годами овощем без мозга не хочу. Иудайзм не исповедую. Истерящим, вероятно, не приходилась видеть, как умирают дети от почечной недостаточности.Безусловно- нужен жесткий контроль и правоохранительный,и общественный,и родственный. |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
а может кто-то не хочет, чтобы его на запчасти разбирали? почему нет достоверного освещения этого как бе важного закона в прессе? |
Автор: | Meyk [ 07 фев 2012, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Anna-Maria писал(а): Безусловно- нужен жесткий контроль и правоохранительный,и общественный,и родственный. В том то и дело, что контроля у нас нет никакого, законы соблюдаются как попало или не соблюдаются вообще. Я нашему государству не верю, и не верю всем его якобы полезным нововведениям, меньше всего это гос-во заботится о наших детях. |
Автор: | ultrajane [ 07 фев 2012, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
А как еще бороться кроме как написать нотариально отказ? Кто уже сталкивался с этим законом в действии? |
Автор: | Пелагея [ 07 фев 2012, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
poli-kiri писал(а): И? Почему такая истерика? потому что по этому закону у любого можно органы изъять, ибо по умолчанию все на это согласны... |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Пелагея писал(а): потому что по этому закону у любого можно органы изъять, ибо по умолчанию все на это согласны... И что? ) Пишите отказ, если не хотите этого. |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес писал(а): а может кто-то не хочет, чтобы его на запчасти разбирали? а чужие "запчасти" в случае жизненной необходимости готова принять? |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna если это сделано на добровольной основе, а не так, что без меня меня женили |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес писал(а): а не так, что без меня меня женили а мне уже будет всё равно. я не против ![]() |
Автор: | зуец [ 07 фев 2012, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
poli-kiri писал(а): Пелагея писал(а): потому что по этому закону у любого можно органы изъять, ибо по умолчанию все на это согласны... И что? ) Пишите отказ, если не хотите этого. Незнание закона не освобождает от "ответственности"... Какой процент населения в курсе новшеств? |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
посмотрите фильм "Все о моей матери" |
Автор: | зуец [ 07 фев 2012, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna писал(а): Добрый Пес писал(а): а не так, что без меня меня женили а мне уже будет всё равно. я не против ![]() А вариант "попасть в гроб из-за перитонита по поводу долгой диагностики аппендикса именно потому что у тебя здоровая почка, которая ой как нужна кому-то из соседнего отделения" бодрит? |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna суть закона то не плоха, она приобретает интересные нюансы, когда накладывается на российскую действительность, вот в чем смысл. если бы население было оповещено, разъяснили, была создана база доноров/отказавшихся в поликлиниках, при институтах трансплантологии, выглядело бы все это совершенно иначе. а втихушку...плохо пахнет. |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец вы глупая что ль? беззаконие и убийство меня не бодрит. |
Автор: | Пелагея [ 07 фев 2012, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец писал(а): poli-kiri писал(а): Пелагея писал(а): потому что по этому закону у любого можно органы изъять, ибо по умолчанию все на это согласны... И что? ) Пишите отказ, если не хотите этого. Незнание закона не освобождает от "ответственности"... Какой процент населения в курсе новшеств? вот и я об этом |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес ты смотришь всё сквозь призму"российская действительность". этак тяжко |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Имхо, такая массовая истерия от незнания. Донорские органы спасают жизнь тысячам людей, но не в нашей стране. Мы напуганы сообщениями о "черных трансплантологах" и прочая, и прочая. А ведь это нормально - дать шанс на жизнь другому человеку, когда собственная жизнь уже фактически завершилась. |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Пелагея а как должны оповещать? ![]() |
Автор: | зуец [ 07 фев 2012, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna писал(а): зуец вы глупая что ль? беззаконие и убийство меня не бодрит. отлично. при нашей системе здравоохранения и при системе информирования населения по поводу новшеств я подозреваюсь в глупости, хотя и описываю, ИМХО, совершенно реальную ситуацию... |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna ну как бе глупо сидя по уши в навозе представлять, что кругом сплошь розовые кусты ![]() |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Пелагея Изъять не у любого, а у человека, чья жизнь поддерживается искусственно. Это совсем другой случай. |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес навоз-он в головах ![]() |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna писал(а): а как должны оповещать? при поликлиниках например. телевизор люди смотрят (это такой чОрны ящик, по которому обычно всякую фигню показывают))) |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna писал(а): Добрый Пес навоз-он в головах ![]() Точна-точна) |
Автор: | belladonna [ 07 фев 2012, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес а ты уверена, что не оповещают? ![]() может, кто ближе "к теме", тот и в курсе ![]() |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 12:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес писал(а): belladonna писал(а): а как должны оповещать? при поликлиниках например. телевизор люди смотрят (это такой чОрны ящик, по которому обычно всякую фигню показывают))) Тут я сразу вспоминаю эпопею с введением материнского капитала ))) Как не объясняли населению, сколько не писали, все равно по расейским весям бегают никому не нужные дети, за рождение которых хотели получить 250 тысяч )))) |
Автор: | зуец [ 07 фев 2012, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес писал(а): belladonna писал(а): а как должны оповещать? при поликлиниках например. телевизор люди смотрят (это такой чОрны ящик, по которому обычно всякую фигню показывают))) В поликлиниках и больницах стоят компы, в которых база по мед.полисам. Идеально было бы в страховой компании делать отметку о согласии-несогласии, чтобы она автоматически высвечивалась в компе при обращении за мед.помощью и госпитализации. А носить при себе с документами нотариально заверенный отказ - "ну не было в документах у вашего родственника никакого отказа, вот мы и изъяли глазное яблоко"..... |
Автор: | МАМА ПОЛИШКИ [ 07 фев 2012, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
poli-kiri писал(а): А ведь это нормально не для всех это нормально ![]() |
Автор: | Добрый Пес [ 07 фев 2012, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец писал(а): В поликлиниках и больницах стоят компы, в которых база по мед.полисам. Идеально было бы в страховой компании делать отметку о согласии-несогласии, чтобы она автоматически высвечивалась в компе при обращении за мед.помощью и госпитализации. +1. хотите равняться на цивилизованные страны, так делайте все ЦИВИЛИЗОВАННО |
Автор: | poli-kiri [ 07 фев 2012, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
МАМА ПОЛИШКИ писал(а): poli-kiri писал(а): А ведь это нормально не для всех это нормально ![]() Государство предоставило право отказаться ![]() |
Автор: | ksyushik [ 07 фев 2012, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Anna-Maria писал(а): Серьезно задумывалась о том, что было бы неплохо выразить согласие на донорство всякий случай.Лежать годами овощем без мозга не хочу. Полностью согласна,я вообще за кремирование,поэтому пускай берут все,что необходимо и продлевают жизнь другим людям.Отношусь к этому совершенно спокойно.И даже не волнует как это будет проделано,пересадят бесплатно,в порядке очереди или за деньги. |
Автор: | хасами [ 07 фев 2012, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
думаю маска на лице после наркоза и нужная почка вполне может появиться диагноз-кома,тем более все видели-сам не дышит....Пока врачи у нас неподсудны такие законы опасны для малоимущего населения |
Автор: | Настоящая [ 07 фев 2012, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Добрый Пес писал(а): легализацию посмертного детского донорства (торговлю детскими органами) — части 5, 8, 10, 11 статьи 47; какая ерунда, кто-то сказал и все ахнули. Закон о трансплантации существует давно. Все прописано четко. Про торговлю было сказано тем, кому видимо заняться больше нечем. Т.к. этот пункт тоже конкретно описан в законе. Кому интересно ст.1 Идем дальше. Про легализацию. Как громко сказано. Автор поста не прочитал что только с согласия близких. Родителей, супругов и т. д. ст. 5, 7. Мое мнение пустая статья. "Закон о трансплантации..." уточнили/дополнили, ничего страшного (живодерского) да и по сути нового в ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан..." не придумали там. Добавлено спустя 7 минут 55 секунд: хасами писал(а): Пока врачи у нас неподсудны такие законы опасны для малоимущего населения закон О трансплантации органов и (или) тканей человека существует с 1992 г. Последняя редакция в 2007. Пункты этого закона внесли в ФЗ об основах охраны здоровья граждан. Разницу по пунктам обсуждающие здесь не вижу. Что то аханья запоздалые.... |
Автор: | Anastasya [ 07 фев 2012, 17:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
...прочитала закон. Не все так страшно, как там малюют. По поводу донорства - снято ограничение на НЕродственное донорство от живых людей. Потенциально - это дорога к коммерциализации, что начнут поступать предложения от богатеньких - продать чего-нибудь. Что касается посмертного донорства - то, как написано в законе, только с согласия родственников, в случае биологической смерти или смерти мозга. |
Автор: | Былинка [ 07 фев 2012, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Ага. Смотрю многие полагают, что умрут чинно-благородно, с соответствующей психологической подготовкой. Себя и родственников. На самом деле смерть всегда неожиданна. И ВСЕ до последнего надеются на чудо. А учитывая сколько людей сталкивается с врачебной некомпетентностью, и самое страшное с их равнодушием, думаю становится понятно, почему многие не верят, что в случае чего врачи до последнего будут проводить реанимационный действия. |
Автор: | Настоящая [ 07 фев 2012, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Былинка писал(а): что умрут чинно-благородно это как? на дуэли? |
Автор: | vanilla [ 07 фев 2012, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Anna-Maria писал(а): Безусловно- нужен жесткий контроль и правоохранительный,и общественный,и родственный. вот именно ![]() |
Автор: | Былинка [ 07 фев 2012, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Настоящая писал(а): Былинка писал(а): что умрут чинно-благородно это как? на дуэли? В постели... Окруженные любимыми родственниками и друзьями, раздавая напутствия и посмертные пожелания. |
Автор: | Настоящая [ 07 фев 2012, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Былинка Не обязательно быть окруженным близкими в постели на последнем издыхании, что бы доверять им. Я верю что решение моих родственников было бы единственно правильным. Какое оно ни было бы. Но это совершенно другая история. |
Автор: | Былинка [ 07 фев 2012, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Настоящая писал(а): Былинка Не обязательно быть окруженным близкими в постели на последнем издыхании, что бы доверять им. Я верю что решение моих родственников было бы единственно правильным. Какое оно ни было бы. Но это совершенно другая история. Я вобщем то и имела в виду, что чаще так и получается, что родных рядом нет. И за вас , за ваших родственников решают врачи. Тут вопрос доверия врачам. |
Автор: | Настоящая [ 07 фев 2012, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Былинка писал(а): И за вас , за ваших родственников чур меня |
Автор: | Бгршн [ 08 фев 2012, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Я тоже за кремацию и поддерживаю донорство.Моей душе после ухода будет безразлична судьба физической оболочки. И еще очень сомневаюсь, что в каждой больнице нашей необъятной родины есть хирурги-трансплантологи и условия для хранения/транспортировки донорских органов. Гораздо чаще можно столкнуться с ситуацией, когда просто не окажут всех возможных реанимационных действий и целенького в морг ![]() |
Автор: | Дашулькина мама [ 11 фев 2012, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Закон наверно неплохой, но в нашеей беззаконной системе он будет работать так, что для власть имущих быстро найдется любой нужный им орган, даже если для этого придется "нечаянно зарезать" несколько человек. |
Автор: | Лесавка [ 12 фев 2012, 09:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Дашулькина мама Я почему-то уверена, что "власть имущие" и до принятия закона могли получать всё, что угодно. А также воровать, сбивать людей на дорогах и продолжать радоваться жизни |
Автор: | зуец [ 12 фев 2012, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Лесавка писал(а): Дашулькина мама Я почему-то уверена, что "власть имущие" и до принятия закона могли получать всё, что угодно. А также воровать, сбивать людей на дорогах и продолжать радоваться жизни Но,гипотетически, есть еще не имеющие власти, то очень больные и богатые люди, которые за своё здоровье и здоровье своих детей в состоянии позволить себе перешагнуть через жизнь. |
Автор: | belladonna [ 12 фев 2012, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Лесавка писал(а): Я почему-то уверена, что "власть имущие" и до принятия закона могли получать всё, что угодно. А также воровать, сбивать людей на дорогах и продолжать радоваться жизни ![]() А также верю в то, что порядочных, честных врачей- БОЛЬШИНСТВО!!! И их не сбить с верного пути сомнительными соблазнами. Ну не может быть человек вчера-" добрый доктор Айболит", а сегодня- палач. Не может. Речь не идёт о частных случаях. В массе своей такого не бывает. Внутренний "закон" самого человека - вот самый главный закон! |
Автор: | Vezza [ 12 фев 2012, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец писал(а): belladonna писал(а): а мне уже будет всё равно. я не против ![]() А вариант "попасть в гроб из-за перитонита по поводу долгой диагностики аппендикса именно потому что у тебя здоровая почка, которая ой как нужна кому-то из соседнего отделения" бодрит? Если человек умрет от перитонита, то здоровых почек не видать. От интоксикации разовьется острая почечная недостаточность.И другие органы тоже будут непригодными. У нас в городе органы не пересаживают.Только в центральных специализированных клиниках. Забирать органы тоже имеют право только специализированные клиники.Нужны специальные условия. Неправильное изъятие, транспортировка, хранение - в итоге может погибнуть и реципиент. В 90-е , была свидетелем как родители больного ребёнка пытались насобирать деньги на трансплантацию почки в Японии. Девочке было 9 лет. Не успели,не хватило денег. На искусственной почке долго не протянешь |
Автор: | Лесавка [ 12 фев 2012, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец писал(а): Лесавка писал(а): Дашулькина мама Я почему-то уверена, что "власть имущие" и до принятия закона могли получать всё, что угодно. А также воровать, сбивать людей на дорогах и продолжать радоваться жизни Но,гипотетически, есть еще не имеющие власти, то очень больные и богатые люди, которые за своё здоровье и здоровье своих детей в состоянии позволить себе перешагнуть через жизнь. А вы бы ради своего ребенка так не сделали? |
Автор: | зуец [ 12 фев 2012, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Лесавка писал(а): зуец писал(а): Лесавка писал(а): Дашулькина мама Я почему-то уверена, что "власть имущие" и до принятия закона могли получать всё, что угодно. А также воровать, сбивать людей на дорогах и продолжать радоваться жизни Но,гипотетически, есть еще не имеющие власти, то очень больные и богатые люди, которые за своё здоровье и здоровье своих детей в состоянии позволить себе перешагнуть через жизнь. А вы бы ради своего ребенка так не сделали? договориться с врачами о том,чтобы они за денежку другому ребеночку подольше маску с наркозом подержали ради почки? Вряд ли |
Автор: | Лесавка [ 12 фев 2012, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец А вот я в себе на этот счет не уверена. Так что либо жесткий контроль и страшное наказание, либо действительно отменить этот закон. |
Автор: | зуец [ 12 фев 2012, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Лесавка писал(а): зуец А вот я в себе на этот счет не уверена. наверное поэтому народ и переживает.... |
Автор: | Лесавка [ 12 фев 2012, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
зуец ну ещё бабушка надвое сказала, как этот самый переживающий народ повел бы себя в такой ситуации. поэтому выход имхо один - тот, о котором я уже сказала. |
Автор: | Anastasya [ 12 фев 2012, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
ИМХО, самая большая лазейка в этом законе то, что он по сути отменяет запрет на прижизненное неродственное донорство. Раньше нельзя было просто купить почку у незнакомого человека. Прижизненное донорство разрешалось только между родственниками. |
Автор: | Нанна [ 12 фев 2012, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
самая жесть в том что медицина в рф и так жестокая а что будет сейчас вобще нереально даже представить |
Автор: | Дашулькина мама [ 14 фев 2012, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
belladonna писал(а): Лесавка писал(а): Я почему-то уверена, что "власть имущие" и до принятия закона могли получать всё, что угодно. А также воровать, сбивать людей на дорогах и продолжать радоваться жизни ![]() А также верю в то, что порядочных, честных врачей- БОЛЬШИНСТВО!!! И их не сбить с верного пути сомнительными соблазнами. Ну не может быть человек вчера-" добрый доктор Айболит", а сегодня- палач. Не может. Речь не идёт о частных случаях. В массе своей такого не бывает. Внутренний "закон" самого человека - вот самый главный закон! Тот кто сталкивался "по серьезному" с нашими врачами, прочитав ваш комент может только горько усмехнуться. То что сейчас выпускают наши медуниверситеты, как раз только на айболита, который кстати был врачом для животных, и тянет. |
Автор: | Мarselin [ 14 фев 2012, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Ну так не каждый же человек может быть донором. Прям таки в течение часа и распотрошат ![]() Для начала анализы сделают. |
Автор: | belladonna [ 14 фев 2012, 06:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Дашулькина мама как правило, людям с 3.3.2. Не допускается провокационное поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии в голове цепляется всё самое плохое: болезни, плохие врачи... ![]() айболит-имя нарицательное. |
Автор: | Лесавка [ 14 фев 2012, 06:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Дашулькина мама Не знаю, мне в моей жизни попадались замечательные врачи как в возрасте, так и молодые, так что они как минимум существуют и может однажды попадутся и вам ![]() |
Автор: | belladonna [ 14 фев 2012, 08:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Уважаемые модераторы! Почему фраза "гондурас в голове" является провокационной? Почему фразу пользователяДашулькина мама Цитата: с нашими врачами не сочли за провокацию? Обобщение это само по себе не только провокация, но и прямое оскорбление людей этой профессии.
|
Автор: | Дашулькина мама [ 14 фев 2012, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подайте на почку или Презумпция донорства |
Лесавка писал(а): Дашулькина мама Не знаю, мне в моей жизни попадались замечательные врачи как в возрасте, так и молодые, так что они как минимум существуют и может однажды попадутся и вам ![]() Да и мне встречались замечательные, но почему-то реже чем коновалы. ![]() ![]() ![]() Конечно закон нужный, в стране очень плохо с трансплантацией, но контроль тут нужен жесточайший и зарплаты достойные. На мои органы уже врядли кто-нить покусится ![]() Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: Рокси писал(а): Ну так не каждый же человек может быть донором. Прям таки в течение часа и распотрошат ![]() Для начала анализы сделают. Ну так перед любой операцией делают анализы. ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |