VLADMAMA.RU https://vladmama.org/forum/ |
|
Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1328&t=21580 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей |
Навеяно звонком одноклассницы. Звонит мне девочка с класса и сообщает,что наша одноклассница попала в трудную ситуацию и сейчас наши однокл решили собрать деньги.по возможности,что б помочь.Я,деньги,конечно,дам обязательно,но вопрос вот в чем. Когда эта девочка родила своего первого ребенка,у нее было за плечами 2 курса Вуза,который она впоследствии по каким-то причинам забросила и продолжать образование не стала,муж работал и сейчас работает где-то на стройке и получает небольшие деньги.Каждый раз когда я ее где либо встречала,она плакалась,как тяжело им живется,постоянная нехватка денег,скандалы,жилья своего нет,свекровь ее поедом съедает и т.д. И вот вчера я узнаю,что она оказывается,родила второго ребенка,у него там какие-то проблемы со здоровьем,им и так всегда было,по ее словам,очень тяжело,а тут еще и такое. Одноклассница наша,которая мне звонила,говорит,муж ее пить начал еще,типа от всех этих проблем,решил уйти в бутылку,она сама пошла где-то рядом с домом в магазин уборщицей подрабатывать,дети либо одни сидят,либо с не всегда трезвым папой,свекровь отказывается сидет с детьми и помогать вообще,сказала,сами наплодили нищеты -сами и расхлебывайте. Вот такая петрушка.Вопрос в том,что мы то поможем,один раз два три,но ведь это не решение проблемы,Стоит ли рожать вообще,если все так плохо,да и мужчина рядом ненадежный.Ведь дети-это очень дорогое удовольствие,и ИМХО пусть он лучше будет один в семье,но более менее сыт,обут и доволен,чем видеть пьяного папу,скандалы из-за денег и маму в слезах. А кто как считает? |
Автор: | Сэриндэ [ 01 фев 2008, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я думаю здесь другой выбор надо делать, нужен ли такой папа? Можно и с двумя детками найти себе достойного мужа, а аборт делать, если получилось забеременнеть я б не стала.Жизнь может измениться, а убитого ребёнка не вернёшь.... |
Автор: | Игуана* [ 01 фев 2008, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
у каждого свой взгляд на жизнь. кому-то важнее,ч тобы один ребенок был сыт и одет лучше, кто-то готов терпеть нужду, но чтобы детей было много. понятие хорошей/плохой жизни у каждого своё... родила, значит так нужно. осуждать, советовать, хвалить - нет смысла - думаю, мать не желала зла своим детям, а то что еще работает с маленьким - говорит о заботе о них. про мужа промолчу... если у нее действительно оч тяжелая ситуация - напишите в чем они - дети - нуждаются в разделе поможем детям, может мы сможем внести свой вклад... |
Автор: | Аврора [ 01 фев 2008, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, лучше уж вообще не помогать, чем потом вот так за глаза обсуждать и осуждать. |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Игуана* писал(а): если у нее действительно оч тяжелая ситуация - напишите в чем они - дети - нуждаются в разделе поможем детям, может мы сможем внести свой вклад... Спасибо за предложение,я об этом тоже подумала,но девочка,которая занимается сбором помощи,против,сказала сами обойдемся.Дело в том,что как я поняла с ее слов,сама девочка,которой нужна помощь,этого не хочет обнародовать сильно.В общем все запутано.точно сама не знаю,попросили не писать-не буду. Аврора писал(а): Мне кажется, лучше уж вообще не помогать, чем потом вот так за глаза обсуждать и осуждать
С каких моих слов вы взяли,что я осуждаю? Видимо,я где-то не так выразилась,но это скорее философские размышления Соит все-таки в такой ситуации рожать или нет? А помощь мне не жалко оказать,просто ведь это не выход из ситуации |
Автор: | Аврора [ 01 фев 2008, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска писал(а): Стоит ли рожать вообще,если все так плохо,да и мужчина рядом ненадежный.Ведь дети-это очень дорогое удовольствие,и ИМХО пусть он лучше будет один в семье,но более менее сыт,обут и доволен,чем видеть пьяного папу,скандалы из-за денег и маму в слезах.
вы сами-то уже имеете "дорогое удовольствие" или только пока собираетесь? |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аврора писал(а): вы сами-то уже имеете "дорогое удовольствие" или только пока собираетесь?
Уж скоро девять лет,как имею. Знаю во сколько выливается один ребенок,поэтому думаю,на второго не решусь.Но тут опять же,как писали выше у каждого свой выбор. Вот мой единственный отказа почти ни в чем не знает,ну в разумных рамках само собой, И пусть он будет один,но я постараюсь дать ему самое лучшее образование,мы ездим отдыхать заграницу,он сыт,обут и одет всегда,и ни разу не слышал ругани мамы и папы из-за нехватки денег.Но я повторяю еще раз,что это мое личное мнение и мировоззрение,и я не в коей мере не осуждаю людей,которые решают жить иначе для себя и своих детей. |
Автор: | калина [ 01 фев 2008, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
а зачем вы вообще подняли этот вопрос, если понимаете, что все люди разные и мнение у каждого будет свое?? |
Автор: | Аврора [ 01 фев 2008, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Когда начинают говорить о том, что вот единственному ни в чем отказа, дети дорогое удовольствие, слышится элементарная зависть, что я ТАК выкладываюсь для единственного и уж точно не могу позволить себе второго, потому что МНЕ это дорого, понятно, что в человеке говорит ЗАВИСТЬ, что у кого-то хватает смелости и он себе это позволил. Вы бы разобрались в себе, почему ВАС эта тема так цепляет, что-то вот так безрассудно рожает, в отличии от такой умницы, как вы (только не обижайтесь, я не иронизирую, я в серьез считаю, что вы умница, что планируете свою жизнь) |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): зачем вы вообще подняли этот вопрос, если понимаете, что все люди разные и мнение у каждого будет свое??
Наверное,поддалась,какому то порыву,а в общем хотелось бы просто узнать,много ли людей будут согласны с тем,что лучше иметь столько детей- сколько вы реально можете достойно обеспечить. |
Автор: | калина [ 01 фев 2008, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
ну я не собираюсь иметь детей больше, чем те, которых я смогу обеспечить всем возможным, и постараюсь так спланировать свои беременности и т д. и муж меня поддерживает. только вот ни от чего зарекаться нельзя и планы не всегда воплощаются в жизнь. ну вот, считайте что одного единомышленника вы нашли, легче? как то помню, еще вначале моей "карьеры" на этом форуме кто то завел тему реально ли взять в семью третьего ребенка и жить на 25 тысяч. ну и я примерно вашу точку зрения и озвучила)))) много нового о себе узнала. ![]() |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аврора писал(а): зависть, что я ТАК выкладываюсь для единственного и уж точно не могу позволить себе второго, потому что МНЕ это дорого, понятно, что в человеке говорит ЗАВИСТЬ, что у кого-то хватает смелости и он себе это позволил Вот при чем тут ЗАВИСТЬ,я не очень поняла,мож это не для моего среднего ума, Но разве есть в такой ситуации чему завидовать? Аврора писал(а): Вы бы разобрались в себе, почему ВАС эта тема так цепляет
Да она меня не цепляет,просто на форуме часто обсуждаются темы разные,стало интересно узнать мнение людей со стороны на ситуацию. ПЫСЫ: Уже пожалела о своем интересе |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): ну вот, считайте что одного единомышленника вы нашли, легче? калина Спасибо,и правда,легче. калина писал(а): как то помню, еще вначале моей "карьеры" на этом форуме кто то завел тему реально ли взять в семью третьего ребенка и жить на 25 тысяч. ну и я примерно вашу точку зрения и озвучила)))) много нового о себе узнала.
Меня,видимо,тогда на форуме еще не было,я б Вас точно поддержала,Если есть дайте ссылку,мне интересно почитать,мнения как на 25тыс все жить собирались. Я и на писала под маской,знаю ведь что тапки полетят,вот и зашифровалась. |
Автор: | калина [ 01 фев 2008, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
в личку напишите со своего ника, скину. не хочу опять эту тему разводить |
Автор: | Н.Елена [ 01 фев 2008, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если чесно,то в "такой ситуации" я бы рожать не стала.А про аборт, есть способы предохранения.Все ж думать надо ГОЛОВОЙ ,не "животинку же заводишь"... Только не затопчите меня... |
Автор: | Нася [ 01 фев 2008, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все так неоднозначно. Не знаю, как поступила бы на месте той девушки ... в смысле рожать- не рожать. Не приемлю для себя аборта, но ситуация ситуации рознь. Но вот чтобы я точно не стала терпеть, так мужа-алкоголика. Детей поднимать, вкалывать на работе, да еще этого обормота терпеть....не знаю...Пока сам не побываешь в этой шкуре - не поймешь |
Автор: | Нася [ 01 фев 2008, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Н.Елена писал(а): Если чесно,то в "такой ситуации" я бы рожать не стала.А про аборт, есть способы предохранения.Все ж думать надо ГОЛОВОЙ ,не "животинку же заводишь"... Только не затопчите меня...
Если бы все методы контрацепции срабатывали, то детей было бы значительно меньше, потому как ни один из известных методов не дает 100%-ной гарантии |
Автор: | Н.Елена [ 01 фев 2008, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нася Каюсь....написала и тоже об этом подумала. |
Автор: | Наталина** [ 01 фев 2008, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ужас!!! Не дай Бог никому оказаться в такой ситуации. А если родила, значит знала на что шла и была готова к такой жизни. А понятие об обеспеченности у всех разное, кому то и 25 тыс хватает, а кому то 250 сущие копейки. |
Автор: | Известная Кобра [ 01 фев 2008, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читала историю одной девушки, которая забеременела двойней.. а "папа" быстренько сбежал. Когда она в свое время спрашивала, что ей делать - ее круг общения отвечал однозначно - аборт. Она решила оставить. Подрабатывала вязанием, шитьем.. потом открыла маленькое ателье. Потом - большое. Сейчас она очень состоятельная молодая женщина, вышла замуж, ждет уже общего с мужем ребенка. Я не знаю, что правильно, но есть выражение: Бог дал зайку, даст и лужайку. У нас с мужем очень низкий доход был, когда начинали жить вместе, да и сейчас остается.. но деньги - -дело наживное. У нас бывает, что есть нечего за неделю до зарплаты. ![]() ![]() Но все приходит со временем, муж старается больше зарабатывать, я стараюсь разумно распоряжаться бюджетом. Когда забеременела, за вычетом алиментов оставалось 10-12 тыс. Сейчас это уже 17-20. Зато рядом Санька в коляске чешет куда-то. А когда-то я думала, как Вы, маска. И очень жалею. Подруга тоже рожала в очень нелегкой финансовой ситуации.Ничего, сейчас ее зарплате многие порадовались бы. Говорит, что хорошо, что дочка есть. Дети стимулируют к работе, заставляют добиваться лучшей жизни и идти вперед. |
Автор: | Маска [ 01 фев 2008, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): в личку напишите со своего ника, скину. не хочу опять эту тему разводить Ой,не увидела сообщения,сама уже нашла,прочитала.Лично я согласна с Вашим мнением,выраженным в той теме,хотя и в этой тоже. Н.Елена писал(а): Если чесно,то в "такой ситуации" я бы рожать не стала.А про аборт, есть способы предохранения.
Так вот о чем и речь,дети -это прекрасно,но когда они глядя в твои глаза не понимают почему ты не можешь купить им лишнюю игрушку или сладость и при этом плачут и спрашивают,а почему у Маши и Пети есть что-то,а у меня нет. Наверно,неудачное сравнение,но ИМХО брать ношу на плечо нужно столько-сколько сможешь унести. Люди ведь разные,кто-то будет тащить,стиснув зубы,а кто-то сорвется и на стакан присядет,как папа из этой истории. |
Автор: | Нася [ 01 фев 2008, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дети - это прекрасно. И уж поверьте, игрушки, красивая одежда для них второстепенно, самое главное для малышей - это чувствовать, видеть и ощущать, что родители их любят. Остальное, как уже отметили здесь - дело наживное. Все зависит от нашего отношения. |
Автор: | Сэриндэ [ 01 фев 2008, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска вы всё равно никогда не сможете купить ВСЁ для своего ребенка. У меня есть сестра,разница в возрасте-12 лет и я знаю как быть единственным ребёнком в семье, поверте я очень счастлива что она у меня есть! Был период когда нам было очень тяжело, денег реально не хватало даже на продукты, мясо было на столе раз в неделю, а так рис на кубиках. Моя мама не могла купить мне таких вещей какие были у моих одноклассниц, но у меня ниразу не возникла мысль, что если б не было моей сесртры мне доставалось бы больше, я одета была лучше. Сейчас я очень хочу второго ребёнка, пусть даже жилищная проблема и не решена, это всё приходящее! У меня есть отличный пример : в мамином доме жили две бабушки -ровестницы, у одной были дети, а у другой-нет и она говарила, а как же рожать то было, ведь война...НО другая то родила ! И теперь отгадайте у кого как старость прошла? Кого навещали дети, а кто только на лавочке сидел и на чужих детей смотрел? И ещё эгоисты чаще выростают из детей у которых нет братьев и сестёр, а есть все желаемые игрушки и вещи ![]() |
Автор: | Tanyusha [ 01 фев 2008, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей |
Маска писал(а): Навеяно звонком одноклассницы. Звонит мне девочка с класса и сообщает,что наша одноклассница попала в трудную ситуацию и сейчас наши однокл решили собрать деньги.по возможности,что б помочь.Я,деньги,конечно,дам обязательно, Конечно, когда кто-то из знакомых, близких оказывается в беде (неважно по какой причине) нужно обязательно помочь. Цитата: Вот такая петрушка.Вопрос в том,что мы то поможем,один раз два три,но ведь это не решение проблемы, И это совершенно верно. Можно помочь раз, два, но постоянная помощь развращает человека, он начинает уже рассчитывать уже не на свои силы, а на кого-то, а это оборачивается потом плохо для него же самого. Цитата: Стоит ли рожать вообще,если все так плохо,да и мужчина рядом ненадежный. Здесь каждая женщина решает для себя... но если она принимает решение рожать, то она должна понимать, что только она несёт отвественность за своих детей перед жизнью. И если женщина это понимает и прикладывает уилия, то, конечно, ей во всём судьба будет идти навстречу. А если женщина родив ребёнка, негодует на его отца, осуждает близких, если она не пытется занять достойную нишу в социальности, чтобы вывести в жизнь детей, то и судьба у неё плачевная. Цитата: Ведь дети-это очень дорогое удовольствие,и ИМХО пусть он лучше будет один в семье,но более менее сыт,обут и доволен,чем видеть пьяного папу,скандалы из-за денег и маму в слезах. А кто как считает?
Да, я тоже так считаю. Мало физически родить ребёнка, надо ещё потратить много сил, времени, денег, чтобы из него получился достойный человек. |
Автор: | СеЛена [ 02 фев 2008, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, одноклассница явно непутевая. Но помочь ей надо. А дети у нее недополучают и любви( из-за вечной занятости матери, ругани в семье и попоек отца) и денег. Их то и жалко. |
Автор: | Tanyusha [ 02 фев 2008, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
СеЛена писал(а): Да, одноклассница явно непутевая. Но помочь ей надо. А дети у нее недополучают и любви( из-за вечной занятости матери, ругани в семье и попоек отца) и денег. Их то и жалко.
Конечно, в этой ситуации страдают прежде всего ДЕТИ, поэтому и думать надо прежде всего о них. Если женщина, принимая решение родить ребёнка, делает это осознанно, то она потом не будет жаловаться всем, как ей тяжело. Я думаю, многие со мной согласятся, что когда для своего ребёнка что-то делаешь с радостью и любовью, то это не в тягость несмотря ни на какие трудности. |
Автор: | Сентябринка*** [ 02 фев 2008, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Никогда не понимала женщин которые кол-во детей определяют уровнем достатка (я веду речь о стандартных ситуациях типа я не рожаю второго потому что первому меньше достанеться или жить и так негде. Ну не смогу я дать все троим платное образование и что? Если дети с головой, они сами его получат, а если только с деньгами и толку не будет от образования. Ну хочется мне больше квартиру, но никакие метры я не променяю на преданный взгляд родных крошек. Не поеду заграницу-у них все еще впереди, сами заработают. И согласно с уже озвученным мнением и народной мудростью: дает Бог детку-даст и на детку. |
Автор: | Н.Елена [ 02 фев 2008, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: дает Бог детку-даст и на детку.
Лучше б он мозгов мамочкам дал.Иду зимой мимо дома,холод собачий, на встречу девочка лет 3-х в халатике и НОСКАХ! Я к ней,откуда и т.д. пытаюсь на руки взять,а она мне иди на х... и убегает. Потом видела выступление ее мамы по телевизору:соседи меня осуждают,государство плохо помогает...любительница детей.Я б ей помогла - стериализацией.. ой, ошибочка вышла! если что не так, но просто трясет от таких мамаш.. |
Автор: | kitti [ 02 фев 2008, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Н.Елена писал(а): Цитата:
дает Бог детку-даст и на детку. Лучше б он мозгов мамочкам дал. +1 |
Автор: | Tanyusha [ 02 фев 2008, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да Бог-то всем дал, только пользоваться почему-то не хотим ![]() |
Автор: | Известная Кобра [ 02 фев 2008, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мда.. Девушки, а никто не задумывался: применимая ко многим тут ситуация: погибает/умирает любимый муж.. - основной добытчик, т.к. женщины довольно часто зарабатывают больше себе "на булавки", чем то, на что живет, кушает, одевается-обувается, отдыхает, заправляет машины - семья. Кто хочет возмутиться - цифры в студию. Я не думаю, что кто-то из присутствующих дам зарабатывает даже 30, не то, что 40 и более килорублей в месяц. И что? Двое детей, например, остаются с мамой, зарплата которой не позволит им обеспечить совершенно безбедное и безоблачное существование? Куда детей? А кто-то взглянет на них когда-нибудь - мол, одеты не очень - и тоже так подумает - ну, куда она их рожала? Думайте ширше. Или ширее. И вообще, количество детей - личное дело каждого. Меня убило, сколько отказников было в отделении патологии новорожденных, где мы с сыном лечились. Вот этих мамаш точно стерилизовать надо. Женщина, бросившая ребенка, тем более - больного - не имеет права на счастье. А если женщина выбивается из сил, старается для своих детей, то лучше или помочь, или промолчать, если уж помочь нечем. Девушка здесь писала про троих деток.. у родителей друзья вырастили троих детей. Сами из Ванино - все учились в ВУЗах здесь - бесплатно. Затыкали за пояс разбалованных владивостокских деток. У всех красные дипломы, у всех очень хорошая работа. А когда-то младшие донашивали за старшими, и на прокорм - в тайгу ходили - ягоды-грибы собирать и на дачу 15 километров пешком.. |
Автор: | Аврора [ 02 фев 2008, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Rain Belt ППКС! |
Автор: | Сэриндэ [ 02 фев 2008, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Rain Belt Вот и я говорю, что в жизни всё меняется, сегодня ты пан, а завтра пропал и наоборот. И только из за того, что сейчас чего-то не хватает делать аборт ![]() |
Автор: | Tash [ 02 фев 2008, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
каждый сам решает когда и скольких детей ему рожать. у меня вон подруга забеременеть не может. у неё и квартира, и машина, и работа с хорошим достатком ,а не получается. и я ей на этот счет всегда рассказываю одну правдивую историю. как жила одна пара и 10 лет пытались забеременить, но не получалось и ЭКО делали несколько раз, ну не судьба. а потом растались. он познакомился с другой и через 9 месяц родили двойну. и это при отсуствии жилья, хорошего достатка и прочего. и ничего выкорабкались. теперь живут и радуются сыночкам. главное не плакаться ,а стремиться обеспечить этим ангелочкам хорошую жизнь. я тоже когда забеременила ,у нас ни квартиры не было, ни у мужа стабильной работы. но потом квартиру в расрочку купили, муж стал крутиться на нескольких работах, а теперь звезд с неба не хватаем, но и Бога не гневим своими причетаниями "как все плохо" |
Автор: | СеЛена [ 02 фев 2008, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
А у меня знакомые- семья врачей, не могут позволить себе второго ребенка, потому что зарплата не позволяет, и живут в бараке под снос. Крыса один раз укусила за палец. Один аборт она уже сделала, потому что понимают, не потянут еще ребенка. А единственного сына очень любят. И между собой отношения хорошие. Есть еще пример- знакомая врач, муж ушел, осталась с двумя детьми. И все у нее хорошо, несмотря на 25 тысяч дохода в месяц. Трудно сказать, как лучше, у каждого своя судьба. |
Автор: | Гость [ 02 фев 2008, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я согласна с тем, что сколько кому рожать детей, это интимное дело каждого, единственное я считаю, что рожать надо в нормальные условия, чтобы всем было комфортно, а особенно детям. А то что ребёнку наплевать на материальное положение семьи, бред это, ему всё равно пока в школу не пойдёт, где он может столкнутьс с детками которые и одеты помоднее и на машинах их красивых привозят, и игры компьютерные у них навороченные, вот оттуда и может пойти детская зависть и ощущения себя, возможно, хуже, поскольку у него такого нет. Лично я, не имея квартиры, хорошей материальной базы, уверенности в завтрашнем дне и в том что у моего ребёнка будет всё самое хорошее, не рожала бы до той поры, пока всё это не заимела, поскольку сама родилась в семье в которой нам ни в чём не отказывали и у нас было шикарное детство, поэтому своим детям хочу ещё лучше, возможно из-за этого у меня такое категоричное мнение. |
Автор: | Аврора [ 02 фев 2008, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
СеЛена а я недавно ехала в такси, и таксист рассказал, что буквально накануне их барак в пригороде сгорел, детей отправили к бабушкам, а они с женой пытаются чего-то добиться от властей. Человек не унывал, крутится, пытается заработать. И у нас на форуме есть медики, которые смогли обеспечить и свою жизнь и будущее своих детей. |
Автор: | Нася [ 02 фев 2008, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Фразы, наподобие "плодить нищету", "не понимаю как можно рожать когда ...(варианты: нет квартиры, нет машины, нет счета в банке....)" откровенно попахивают высокомерием и ...эээээ....откровенной немудростью. Такие фразы влекут за собой вывод, что рожать следует лишь богатым и обеспеченным людям, а бедным - нефиг, не по карману. |
Автор: | Аврора [ 02 фев 2008, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне тут подумалось. Если бы появилась тема в "Маске", мол, так и так, муж никакой, помощи ждать неоткуда, я беременна, как мне поступить, рожать не хочу - зачем нищету плодить.... Какие бы здесь были ответы? Может быть (и я надеюсь) у этой женщины временные трудности, и все у нее наладится, дети подрастут, работа появится денежная, наследство в конце-концов получит. И будет у нее и материальный достаток и ДВОЕ детей. |
Автор: | МАртовская коШКА [ 02 фев 2008, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Tanyusha писал(а): Да, я тоже так считаю. Мало физически родить ребёнка, надо ещё потратить много сил, времени, денег, чтобы из него получился достойный человек.
Ещё ни разу не встрети ла достойного человека, на воспитание которого потрачено много денег. Без шуток. На самом деле, девочка молодец. Если голова нга месте - выкрутится, если же нет...тоже не пропадет. Это ещё фигня - двое детей, вот у меня знакомая в очень похожей ситуации, так уже седьмым беременна!!! И счастлива с детьми абсолютно. И все будет хорошо, а если бояться родить ребенка только из-за житейских трудностей, временных, это не от большого ума, а от душевного "скудоумия". |
Автор: | Сэриндэ [ 03 фев 2008, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гость писал(а): А то что ребёнку наплевать на материальное положение семьи, бред это, ему всё равно пока в школу не пойдёт, где он может столкнутьс с детками которые и одеты помоднее и на машинах их красивых привозят, и игры компьютерные у них навороченные, вот оттуда и может пойти детская зависть и ощущения себя, возможно, хуже, поскольку у него такого нет.
Ещё раз повторюсь, всё зависет от воспитания!!! Да мне хотелось вещи как у других девочек в классе, но я понимала, что моя мама не может меня так же обеспечить как их, и зависти не было!!!Это просто желание, а не зависть!!! И я до сих пор никому не завидую, разве что белой завистью, я могу искренне порадоваться за человека с большим достатком и большими возможностями. Мне от этого хорошо и легко. Можно иметь любые элитные шмотки, но всё равно найдётся кто-то одетый дороже и что страдать от этого всю жизнь или уйти полностью в мир вещей???? |
Автор: | Lady Madonna [ 03 фев 2008, 01:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Рожать-то можно сколько угодно, только нужно при этом рассчитывать только на себя, а не на одноклассников, к примеру |
Автор: | СеЛена [ 03 фев 2008, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
masha писал(а): Рожать-то можно сколько угодно, только нужно при этом рассчитывать только на себя, а не на одноклассников, к примеру
Точно! |
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 10:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
masha писал(а): Рожать-то можно сколько угодно, только нужно при этом рассчитывать только на себя, а не на одноклассников, к примеру
а она разве где-то рассчитывала? Сидела в ЖК и думала "Ну ничего, сейчас рожу, а там одноклассники помогут"? По-моему, это сами одноклассники решили ей помочь. Наверно, если б она узнала, какая здесь дисскусия развернулась, ей бы этой помощи вовсе не захотелось |
Автор: | Сентябринка*** [ 03 фев 2008, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Aliapusia писал(а): Можно иметь любые элитные шмотки, но всё равно найдётся кто-то одетый дороже и что страдать от этого всю жизнь или уйти полностью в мир вещей????
+1 Важно что ты посеешь в души детей-зависть к другим или желание добиваться определенного уровня, и правильно ставить приоритете. А вот ситуацию когда молодая семья(!) решает что надо сделать аборт потому что у них недостаточно большая квартира или мало денег- я лично считаю убийством. Конечно нужно думать головой, никто не говорит обратного, но и за поступки свои нужно нести ответственность. ПРо асоциальных элементов речи не веду, тут действително лучший способ-стерилизация, потому как мозгов способных контролировать собственое поведение у них нет. |
Автор: | СеЛена [ 03 фев 2008, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="Аврора"] Не знаю, все равно детей надо планировать в соответствии с уровнем дохода, возможностью их прокормить. Чтоб не шли воровать от безденежья. Я не понимаю семьи из 7-ми детей, у нас в стране, во всяком случае, если доход невысокий. У нас в доме есть семья из 5 детей. Мама- уборщица, папа- грузчик. Дети бутылки собирали, по помойкам лазили. Короче, папку выгнали за пьянство, сейчас одни живут. Бедная мама. А дети- БАНДА ПРОСТО, будущие уголовники. Почту поджигают, воруют, все ломают, мусорят, воспитанием их никто не занимается, сами себе предоставлены. Планировали б семью, был бы хоть один неблагополучный ребенок, а тут- куча. |
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
СеЛена может вы удивитесь, но очень многие люди в нашей стране свою жизнь, и уж тем более детей НЕ планируют, а живут, как бог на душу положит. И что ж их теперь за это - к стенке? |
Автор: | СеЛена [ 03 фев 2008, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аврора Вот и плохо. Помогало бы им хотя бы государство. А так- садиков нет, рожайте детей. |
Автор: | svetyctar [ 03 фев 2008, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
я за планироание! Нет, конечно, если вдруг получится еще раз забеременеть - на аборт не подйу. просто хочется, чтоб это "ВДРУГ" случилось тоггда, когда захочется. а хочется годика через 2. Кто-то может себе сейчас позволить троих, а кто-то через 3-4 годика второго. Но дети - конечно не должны нуждаться в куске хлеба и элементарной одежде. и тут расчет простой - сможешь это все обеспечить - рожай смело. Не сможешь - задумайся. А насчет помощи - мир полон добрых людей. Я не сторонница абортов - сильный стресс для здоровья и физического и психического. И считаю, что нужно чтобы хватало любви, внимания и воспитания всем твоим деткам. Чувствуешь, что не хватит любви на пятерых - ограничься четрверьмя:) А на тему единственнообласканного ребенка - когда нет конкуренции есть шанс вырастить несамостоятельного (хотя конечно все зависит от воспитания, просто в такой ситуации риск больше). |
Автор: | Гость [ 03 фев 2008, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Странно, тут многие как будто осуждают тех, кто сначала зарабатывает на хорошую жизнь, а потом уже в полностью обеспеченную семью рожают детей и поддерживают такую позицию, что надо, товарищи, рожать в никуда, ну не смогу я дать детям образование, ну и ладно, сам заработает, ну не будет у моего ребёнка всего самого лучшего, ну и ладно, а фраза, типа, даст Бог ребёнка, даст и на ребёнка, меня просто убивает, это замечательно, что кого-то рождение ребёнка реально стимулирует к большим заработкам, но зачастую то вот так и живут люди из поколения в поколения во всё себе отказывая, не видя красивой стороны этой жизни, как замкнутый круг... А высказывание типа один ребёнок в семье не ребёнок, а эгоист - это вообще бред, ага можно подумать что в наше обществе только вот такие одиночки в семье и самы эгоистичные ![]() |
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Смешно читать о планировании доходов в нашей стране. Вот ей-богу. Значит, одного можно прокормить, если что и картошкой, а двоих - уже нельзя? Опять же - в данной конкретной ситуации - дети уже есть - на переделку их не отправишь. Мама, конечно, неразумно поступила, рожая второго от такого папаши. Но, пардон, откуда мы знаем всю подноготную ситуации? Мы видим только то, что лежит на поверхности и рассказал автор топика. А НЕ планировать второго ребенка только потому, что государство не помогает и садиков не дает - ну совсем смешно. Я считаю, что желание иметь/не иметь детей зависит совсем не от материальных факторов, а совсем от других, просто те, кто боится родить второго, не могу сами себе признаться, что дело тут не в лишних квадратных метрах, и не в садиках. |
Автор: | Нася [ 03 фев 2008, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
ИМХО, никто здесь никого не осуждает, высказывают свою точку зрения и все. Это естественное желание каждой матери, каждого родителя дать своему ребенку все самое лучшее, но под лучшим не все подразумевают самые дорогие игрушки, самые модные шмотки и т.д. Я вот тоже, пока не имела ребенка, планировала, что сначала сделаем ремонт, обменяем машину, съездим за границу отдохнуть, хотела подготовить материальную базу для будущего малыша. А тут БАХ нежданно-непланированно беременность, планы все рухнули. И ниче, выкрутились. То что ребенок стимулирует к действиям - точно здесь подметили. И я даже рада, что вот так все получилось. Знаю семейную пару, им сейчас около 35. Все планировали-копили деньги, то квартиру побольше, то машину побогаче, потом на отдых в Турцию. Постоянно откладывали рождение ребенка. Так и не решились, ведь чем старше становишься, тем больше привыкаешь к комфорту, тем больше боишься перемен и трудностей. Денег всегда будет мало, всегда будет на что-то не хватать. Сначала на юбочку, потом на шубку, потом на машину, потом на Турция, и т.д. И как сюда впихнуть ребенка? Никак не получается, хех Еще раз повторю, что дело не в деньгах, а в собственной неготовности или собственной нерешительности, вот и все. Остальное - лишь ширма |
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нася писал(а): Еще раз повторю, что дело не в деньгах, а в собственной неготовности или собственной нерешительности, вот и все. Остальное - лишь ширма
+1000 Знаю парня, который смеялся надо мной и говорил: "Нееет, я детей не хочу, у меня бабок столько нет, есть у жены ребенок и хватит с нас". А теперь у него новая любоффф и он вдруг заговорил про ребеночка, своего собственной. Неужто разбогател? |
Автор: | Нася [ 03 фев 2008, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот еще что хотела добавить, во многих людях живет надежда на лучшее, что все будет хорошо. Вот видимо и та женщина, забеременев, понадеялась. Что и муж остепенится, что жизнь наладится, что выкрутятся. Беременная женщина, ощущая в себе новую жизнь, новую радость - в ней не могла не возникнуть такая надежда, ИМХО. |
Автор: | kitti [ 03 фев 2008, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нася писал(а): . Вот видимо и та женщина, забеременев, понадеялась. Что и муж остепенится, что жизнь наладится,
одно из самых распростарненных женских заблуждений относительно мужчин..имхо... НИКОГДА - мужчину не удержишь с помощью ребенка, не изменишь его и не наладится отношения... |
Автор: | Маска [ 03 фев 2008, 12:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну,девушки,прочитала все внимательно.Так приятно,что развилась дискуссия.Очень много мнений разных. Но у я тут немного добавлю по ситуации новостей. Вчера была я у этой одноклассницы с двумя другими девочками.Собрали мы деньги,купили вкусных продуктов,детям подарков.Она,конечно,аж прослезилась,на мое предложение на форуме вывесит просьбу о помощи,сказала,что нет ни в коем случае и не захотела сказать почему,ну да ладно,хозяин-барин. Потом ей понадобилось поехать срочно ребенку за лекарством на Вторую речку,я вызвалась отвезти туда-обратно.Девочки,всю дорогу я слушала нытье,и высказывания типа "как тебе хорошо у тебя такая машина,шуба,а я бедная и несчастная последний х..без соли доедаю". Блин,я когда ее домой обратно отвезла,как будто камень с души упал,честно. И для себя я решила,если еще наши девчонки будут организовывать какую-то помощь,то материально я всегда помогу,а вот ехать туда -увольте.Мне до сих пор не по себе после общения с этой девушкой. |
Автор: | kitti [ 03 фев 2008, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска писал(а): слушала нытье,и высказывания типа "как тебе хорошо у тебя такая машина,шуба,а я бедная и несчастная о эту тему мы не так давно поднимали, активно обсуждали к сожалению ссылку не могу найти.. Маска писал(а): Она,конечно,аж прослезилась,на мое предложение на форуме вывесит просьбу о помощи,сказала,что нет ни в коем случае и не захотела сказать почему,ну да ладно,хозяин-барин.
странно. что человек отказался от помощи реально можно было бы сделать многое для ее деток и нее самой видно так помощь нжна что ли.. ![]() |
Автор: | Astrovityanka [ 03 фев 2008, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
[quote="Маска"]Ну,девушки,прочитала все внимательно.Так приятно,что развилась дискуссия.Очень много мнений разных. Но у я тут немного добавлю по ситуации новостей. Вчера была я у этой одноклассницы с двумя другими девочками.Собрали мы деньги,купили вкусных продуктов,детям подарков.Она,конечно,аж прослезилась,на мое предложение на форуме вывесит просьбу о помощи,сказала,что нет ни в коем случае и не захотела сказать почему,ну да ладно,хозяин-барин. Потом ей понадобилось поехать срочно ребенку за лекарством на Вторую речку,я вызвалась отвезти туда-обратно.Девочки,всю дорогу я слушала нытье,и высказывания типа "как тебе хорошо у тебя такая машина,шуба,а я бедная и несчастная последний х..без соли доедаю". Интересную вы подняли тему. Прочитала с удовольствием. Правда некоторые мнения меня удивили. Я так и не поняла,что имела ввиду девушка говоря,что вы завидуете. На самом деле-чему тут завидовать? Вообще каждый сам кузнец своего счастья. Правда в некоторых ''счастливых''семьях детей жалко. |
Автор: | Lady Madonna [ 03 фев 2008, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я говорила не конкретно о ней, а как бы обобщала. Конкретно говорить мы ничего не можем, т.к. ситуации в подробностях не знаем. Я понимаю позиции тех, кто считает, что не льзя плодить нищету и тех, кто считает, что дети помогают справиться с трудностями. Мы можем дискутировать сколько угодно, но каждый решает сам за себя. Главное, чтобы дети жили в нормальной семье, а не видели отца-пьяницу, бъющего мать, например. Как здесь уже писали, важна атмосфера и ценности, которые мать сможет создать для детей. Если человек богат внутренне, он никогда не будет чувствовать себя нищим. ИМХО. |
Автор: | Нася [ 03 фев 2008, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
kitti писал(а): одно из самых распростарненных женских заблуждений относительно мужчин..имхо...
НИКОГДА - мужчину не удержишь с помощью ребенка, не изменишь его и не наладится отношения... Я с Вами абсолютно согласна. Тем не менее женщины надеются и верят, что могут изменить ЕГО. |
Автор: | Petra [ 03 фев 2008, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
А мне кажется, что есть такие люди,что им нужно поныть, позавидовать другим. Им от этого легче становится, ведь проще весь мир кругом обвинить в воих несчастьях |
Автор: | Инна К.** [ 03 фев 2008, 14:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска писал(а): [
Вот мой единственный отказа почти ни в чем не знает. Не в обиду - но вы не дадите ему самого дорогого - родного братика или сестричку. Это очень важно в жизни, иногда и поважнее образования, и уж точно важнее поездок по заграницам. |
Автор: | Златовласка* [ 03 фев 2008, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, уж, почитав многих, волосы дыбом стали. Оказывается все дети, которые в семье были одни (т.е. без братьев/сестер) поголовно эгоисты, и почти неполноценные люди. ![]() |
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Златовласка* писал(а): Уж лучше одного ребенка. чем ту толпу, которая шастает по подъездам, ит нечего делать занимается разбоем, потому что мама-папа пьет, или сутками пашут за зарплату на 5-10, пытаясь вся эту толпу прокормить. такое же обобщение, как и Златовласка* писал(а): Оказывается все дети, которые в семье были одни (т.е. без братьев/сестер) поголовно эгоисты, и почти неполноценные люди
|
Автор: | Златовласка* [ 03 фев 2008, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аврора Согласна, что это обобщение. Но если внимательно прочитать мое сообщение, то там ясно написано, что если ты доволен жизнью, то можно и 20 детей рожать. Совсем необязательно выхвать фразу без контекста. |
Автор: | HaYeng [ 03 фев 2008, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
все прочитала, не очень внимательно кончно. но так и не поняла одну вещь. у девочки же трудность временная. у нее может ребенок болеет сильно или ей деньги нужны на лекарсва дорогии, маска же не говорит, что в реале дети ободранные. да имужа в итоге можно на улицу выгнать и Бог с ним. просто есть люди, у которых хоть и деньги есть и дом есть, а все плачатся, ну люди такие! у меня знакомые и ремонт дома хориший сделали и детям образование дали и все плачатся, что денег нет и не хватает. ни разу не видила, что бы жаловались, что их много и деть не куда. кто-то поис затягивает и живет молча, экономя. а кто-то живет как нравится и плачится постоянно. Маска, ла не помогайте вы своей одноклассснице. зачем здесь ее за оказанную помощь еще и обсуждать и обсмакивать. |
Автор: | Маска [ 03 фев 2008, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я не могу понять,то ли я не так выражаю свои мысли,то ли меня по каким-то другим причинам не понимают. То в зависти какой-то непонятной обвиняли,я повеселилась прям.Мне не чему завидовать и не кому,тем более в данной ситуации. haeng** писал(а): Маска, ла не помогайте вы своей одноклассснице. зачем здесь ее за оказанную помощь еще и обсуждать и обсмакивать. То вот опять.Да поймите,меня просто заинтересовала эта тема,а тут подвернулся живой пример,и все сложилось так,что мне стало интересно обсудить ее на любимом форуме.А меня постоянно обвиняют не понятно в чем,каких то не существующих зависти,осуждении.Обидно.
|
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Поясняю. Завидовать можно не только материальному. А например, чужой смелости, или умению любить больше одного ребенка. Вот вам удивительно, что вы- такая умная, успешная, обеспеченная, при шубе, при машине, а боитесь позволить себе родить второго ребенка (потому что ему тоже внимание уделять надо, опять же - строить отношения между детьми надо, плюс - с младенцем возни много). А она тут такая обделенная материальными благами, а не побоялась себе позволить роскошь второго ребенка. Если готовность и желание иметь детей определяется прежде всего материальной составляющей, то почему же среди ОБЕСПЕЧЕННЫХ людей так мало семей с двумя-тремя детьми? Что их останавливает? Невозможность купить золотую люльку? Или просто лень душевная? |
Автор: | HaYeng [ 03 фев 2008, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска да я вас не обвиняю. мне вот что интересно. они действительно концы с концами сводят или им просто денег СЕЙЧАС на лекарства, например не хватает. ваш же класс не всю жизнь их обеспечивать собираются, значить помощь на что-то. а не просто так. соответственно и деньги у них есть на необходимое. я вас не обвиняю, а пытаюсь объяснить, что если она плачится. то не факт, что действительно все так плохо. просто люди такие бывают, плачутся и плачутся. |
Автор: | Маска [ 03 фев 2008, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аврора писал(а): Завидовать можно не только материальному. А например, чужой смелости, или умению любить больше одного ребенка. Я поняла о чем речь,но я и правда не завидую.Просто мы с мужем более 10 лет в браке,и за это время у нас,если честно,не возникало желания завести второго ребенка.Может у нас просто сложилась такая модель семьи где-то глубоко в подсознании.Это наш выбор,и даже не столько оттого,что мы не можем себе позволить второго ребенка из материальных соображений. Аврора писал(а): ему тоже внимание уделять надо, опять же - строить отношения между детьми надо, плюс - с младенцем возни много). Вот с этими доводами согласно на все сто.Одного раза,видимо,нам хватило и на этом решили остановиться.Аврора писал(а): Или просто лень душевная? Может и так.haeng** писал(а): они действительно концы с концами сводят или им просто денег СЕЙЧАС на лекарства, например не хватает. ваш же класс не всю жизнь их обеспечивать собираются, значить помощь на что-то. а не просто так. соответственно и деньги у них есть на необходимое Это просто ко мне в первый раз обратились,потому что в прошлую их акцию помощи меня в городе не было.Просто ,как мне объяснила девочка,все это организующая,все пошло оттого,что девчонки сами в принципе предложили помощь,она так уж не просила настойчиво,просто кто-то из класса увидел ее в том магазине,где она уборщицей работает,детей ее видели,очень бедно и не по сезону одетых.Вот так и получилось,ну а в данный момент,именно на лекарства.Мне вот тоже не понятно было,почему она не захотела,чтоб на форуме просьбу о помощи размещать,а тут девочка,которая ближе с ней общается,сказала,что она боится огласки слишком широкой и не хочет помощи от посторонних людей.Нуэто уже ее личное дело. haeng** писал(а): деньги у них есть на необходимое
Ну думаю на необходимое может и есть,иначе бы она и от помощи не отказывалась(ну я имею ввиду о моем предложении просить помощи на форуме). |
Автор: | СеЛена [ 03 фев 2008, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все равно не переубедили. Пусть Бреды Питы и Анджелины Джоли и заводят по куче детей, у них денег много, а мы все равно будем планировать. Я маску поддерживаю. |
Автор: | Аврора [ 03 фев 2008, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска писал(а): она боится огласки слишком широкой и не хочет помощи от посторонних людей.Нуэто уже ее личное дело.
да уж, после подобных обсуждений, думаю, она б очень захотела помощи от форума, где ее обсмаковали со всех сторон, вплоть до того, как ее дети одеты |
Автор: | Tanyusha [ 03 фев 2008, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Маска писал(а): Я не могу понять,то ли я не так выражаю свои мысли,то ли меня по каким-то другим причинам не понимают.
Да Вы, Маска, не прнимайте это близко к сердцу. Просто каждый рассуждает согласно тому уровню, на котором он находится. По Сеньке и шапка. ![]() |
Автор: | Mrs.Addams [ 03 фев 2008, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Знаю одну семью, она никогда не работала, посвятила себя детям, их было четверо. Муж при этом получал скромную зарплату. Постоянно их все осуждали "за глаза", особенно когда она в возрасте 42 лет забеременнела четвертым ребенком... Жили они очень и очень скромно... Сейчас всё изменилось, трое старших дочерей вышли замуж, у всех прекрасные семьи, свои дети, живут очень даже обеспеченно. Младшая девочка уже "невеста" ![]() Я не знаю, что есть правильно, я не в праве никого осуждать. Что касается меня лично, то, разумеется, я прежде 1000 раз подумаю... Просто... не всегда получается всё держать "под контролем"... |
Автор: | калина [ 04 фев 2008, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нася писал(а): Еще раз повторю, что дело не в деньгах, а в собственной неготовности или собственной нерешительности, вот и все. Остальное - лишь ширма
+1 согласна абсолютно и даже применительно к себе самой. дело не в деньгах, не в замужестве и ни в чем другом, дело в личной готовности к рождению ребенка - первого или пятого без разницы. кто то и в 20 лет готов родить, даже будучи незамужней студенткой с родителями в деревне и т д и т п, а кто то хочет крепкий тыл для себя и для ребенка обеспечить. и то и другое абсолютно нормально - люди все разные. просто пример из которого поднята тема немного другой, здесь то дело не только в возможности обеспечения ребенка. здесь действительно не очень благополучная ситуация (по крайней мере из описания маски - хотя мнение субъективно) вот в этой данной конкретной ситуации можно было бы и подумать о рождении второго ребенка. а в остальном - каждый сам для себя решает что для него важнее - материальное благополучие или дом полный детей. и никто не в праве говорить - твое решение неправильное. если оно обдумано и принято как верное матерью, это правильно. главное чтобы она понимала ту отвественность, которую она берет на себя, рожая ребенка. |
Автор: | Tash [ 05 фев 2008, 02:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина +100 |
Автор: | гость* [ 05 фев 2008, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей? |
Все прочитала, не написать не смогла. У меня был очень обеспеченный муж (он и сейчас есть просто развожусь с ним, потому что полюбила другого), квартира машина, счет в банке, но у нас один ребенок и я тоже считала (дурочка была) что лучше иметь одного и обеспечить его всем, чем "плодить нищету). Теперь я встретила мужчину, которого полюбила и он любит меня, у него нет и половины того, что имеет мой муж, но мы скоро собираемся родить ляльку и оба этого очень хотим. Я знаю, что будет трудно, но не боюсь этого, ради наших детей мы сможем все и я очень доверяю своему мужчине. Сейчас вспоминаю свои рассуждения по этому поводу и мне стыдно, стыдно, что осуждала подруг, которые были намного беднее меня, но не боялись рожать. |
Автор: | Гость [ 05 фев 2008, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
я отвечу гостю. а скажет ли Вам спасибо Ваш первый ребенок от первого мужа, который привык жить в своей уже среде и как он будет относиться к новому "папе". сколько раз я видела такие примеры в жизни, конец один не очень хороший. |
Автор: | Н.Елена [ 05 фев 2008, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: скажет ли Вам спасибо Ваш первый ребенок от первого мужа,
Очень много "бывших" пап продолжают финансово содержать своих детей,а по поводу спасибо....я думаю видеть счастливую маму и прекрасные , полные любви отношения меж мужчиной и женшиной куда лучше чем ссоры и скандалы(а они будут или есть) людей у которых "все в прошлом".Жить вместе ради денег.....какая гадость... |
Автор: | Гость* [ 05 фев 2008, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей |
У меня девочка еще маленькая, 7 лет и любит она маму с папой не за деньги , в нашей семье не смотря на достаток сложились правильные отношения, которые не измеряются деньгами. Родной папа будет помогать ребенку, но если и не будет это его дело и зачем тогда он нужен. Человек которого я люблю любит мою девочку и никогда не будет обделять ее вниманием. Я только сейчас поняла, что не в деньгах счастье, я ни в коем случае не хочу сказать, что без денег хорошо. Они, несомненно, нужны, но на них нельзя купить любовь, счастье и детей. Отсутствие у меня желания иметь второго ребенка не связано с выдуманными материальными трудностями, а в том, что я не хотела иметь больше детей от мужа и прикрывалась как ширмой всем, чем можно, вплоть до того, что боялась испортить красивое тело (вот дура). Теперь мои взгляды кардинально поменялись, я на все посмотрела другими глазами. А моя девочка от первого брака всегда просила меня родить ей братика или сестренку, а сейчас так почти каждый день об этом говорит и я обязательно рожу! |
Автор: | Гость [ 05 фев 2008, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
а по поводу братьев и сестер дороже которых нет в жизни могу сказать на своем примере и слава богу что я одна в семье, зато у моего мужа есть сестра ![]() а родителям помогаем мы. но это ладно пол беды. основное -это то, что оказывается мы в вечном не оплатном долгу перед ней старшей сестрой, которая там много моему мужи в жизни дала, так надорвалась лезть в нашу жизнь, что свое счастье упустила и терерь мы должны вечно финансово помогать. а лезла я вам скажу мама дорогая и сейчас продолжает причем, мне все говорят, что я добрый человек, но мне иногда очень хочется, что бы ее не стало. вот так. поэтому все в жизни относительно! |
Автор: | Neko [ 05 фев 2008, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Похоже тема разделилась на две - помощь девушке и ее конкретная ситуация и "готовы ли вы иметь больше одного ребенка" ![]() Могу сказать от себя по второму вопросу, я очень глубоко убеждена, что все попытки "дать ребенку все самое лучшее" - это всего лишь "понты взрослых". Не знаю, что это дает, может быть таким образом можно самоутвердиться или почуствовать себя очень значимым... Ребенок одинаково будет радоваться машинке за 50 р, купленной на китайском рынке или какой-нибудь супер-навороченной по стоимости во много раз дороже. А уж смысл и главное стоимость какой-нибудь итальянской кроватки или коляски, купленной за большие деньги, ему в его возрасте вообще не понять. У каждого свое мировозрение, поэтому спорить на эту тему просто бессмысленно. Лично я не считаю, что я ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА обеспечить ребенку такую жизнь, чтобы он ни в чем не нуждался. Чему он научится тогда? Как тратить деньги, заработанные не тобой? а потом появляются такие фразы и истории, типа "я для него все, а он вот такой..." Мне кажется, что лучшее, что мы можем дать своим детям в этой жизни - это научить их быть самостоятельными, надеяться только на себя и пробиваться "на верх" - это из той же "оперы", что "дай не рыбу, а удочку". Именно благодаря такому мышлению в нашей семье теперь есть наш любимый сыночек. И взяли мы его в не особо радужный период нашей жизни, живя в родительской гостинке 12 метров... Прошел год и теперь мы живем в собственной двушке и ждем пополнения. Так что кто к чему стремится, тот то и получает в итоге. У меня в альбое мечты есть вот такая фотка http://www.rg.ru/2004/12/03/pahomova.html ![]() хочу себе такую же ![]() |
Автор: | Гость* [ 05 фев 2008, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Жить вместе ради денег.....какая гадость... " +1000 Мне стало очень обина реакция моих подруг, которые сказали, что я дура и ради денег можно жить с любым мужиком, а тем более мой не пьет, не бьет и не курит!!! Не согласна. |
Автор: | Гость [ 05 фев 2008, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
а мне смешно, что еще кто-то здесь верит в любовь! есть страть, которая проходит и остаются теплые отношения которые очень легко порвать если очень захочется. а типа ухожу от мужа в счастье, рожу от любимого напишите это через пару лет тогда поверю! |
Автор: | HaYeng [ 05 фев 2008, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Neko +1. согласна:) |
Автор: | Коломбина** [ 05 фев 2008, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
На самом деле никто здесь не скажет - как ПРАВИЛЬНО, и как ДОЛЖНО БЫТЬ. Я думаю, рожать второго ребенка, потому, что "детей в семье должно быть двое" - это неправильно, рожать надо тогда, когда просто хочется еще ребенка. Но, естественно, что при этом надо понимать меру своей ответственности. Ведь этот человечек должет быть накормлен, обут, одет, вылечен и выучен. Ну это прописные истины. Другое дело, что кто-то считает, что накормлен должет быть только фуа-гра и устрицами, одет в Дольче-Габану, выучен в Швейцарии. А для кого-то пример семьи - семья Натальи Гундаревой из фильма советских времен "Однажды, 20 лет спустя" . |
Автор: | Наталина** [ 05 фев 2008, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Н.Елена писал(а): Очень много "бывших" пап продолжают финансово содержать своих детей,а по поводу спасибо....я думаю видеть счастливую маму и прекрасные , полные любви отношения меж мужчиной и женшиной куда лучше чем ссоры и скандалы(а они будут или есть) людей у которых "все в прошлом".Жить вместе ради денег.....какая гадость...
+1 хорошо сказала. А просто Гость - я в шоке от такой озлобленности. Видимо любить вы не умеете и не знаете, что это такое. Прям жалко вас как то стало. У меня есть брат и я тыщу раз рада, что он у меня есть. И деньги не заменят детям любовь. Ах, да , я в нее верю. 10 лет с мужем вместе и каждый день говорим лруг другу эти слова. |
Автор: | Известная Кобра [ 05 фев 2008, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): а мне смешно, что еще кто-то здесь верит в любовь!
есть страть, которая проходит и остаются теплые отношения которые очень легко порвать если очень захочется. а типа ухожу от мужа в счастье, рожу от любимого напишите это через пару лет тогда поверю! Пишу через пару лет. У меня так. Ушла от мужа (очень хорошего человека, так сказать, "святого человека со всеми удобствами":)). Достаток в семье в 4 раза меньше, чем был в той. Но нашему сыну скоро 5 месяцев, я ни о чем не жалею. Деньги - это всего лишь то, что можно на них купить.. количеством денег счастье не измеряется, поверьте. Ну, не могу я сейчас покупать себе дорогую косметику или лишнюю шмотку. Ну, и фиг с этим.. Они меня не греют. ![]() |
Автор: | Аврора [ 05 фев 2008, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гость писал(а): а мне смешно, что еще кто-то здесь верит в любовь!
даже странно, что ЗДЕСЬ, на этом сайте закостенелых циников и прагматиков верят в любовь. Страсть форева, до здравствуют деньги и нажива! |
Автор: | Маска [ 05 фев 2008, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Colombina писал(а): Я думаю, рожать второго ребенка, потому, что "детей в семье должно быть двое" - это неправильно, рожать надо тогда, когда просто хочется еще ребенка. Но, естественно, что при этом надо понимать меру своей ответственности. Вот в этой фразе 100% отражено мое мнение. Гость* писал(а): не в деньгах счастье, я ни в коем случае не хочу сказать, что без денег хорошо. Они, несомненно, нужны, но на них нельзя купить любовь, счастье и детей. Да понятно что не в деньгах счастье,А в любви и детях,просто каждый человек сам решает,сколько этого счастья(я имею ввиду детей) ему нужно иметь.Т.е тот кто удачно планирует свою жизнь так,чтобы ему и его семье и детям было комфортно,да и в финансовом плане тоже.гость* писал(а): у него нет и половины того, что имеет мой муж, но мы скоро собираемся родить есть у меня такие примеры,девушки тоже так говорили,а потом без привычной обстановки(финансовой) вокруг,когда пришлось переходить в режим экономии-белугами ревели.
ляльку и оба этого очень хотим. Я знаю, что будет трудно, но не боюсь этого Я ни в коем случае не утверждаю,что у Гость* будет также,люди разные,и я искренне желаю Вам счастья,просто финансовое благополучие -Имхо такая вещь ,от которой очень трудно отказаться и отвыкнуть,деньги балуют людей. а вообще смотрю тема развивается,мне очень интересно все читать,спасибо Вам всем,девушки,за мнения,они разные,впрочем как и люди. ![]() |
Автор: | Гость* [ 06 фев 2008, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей |
"Пишу через пару лет. У меня так. Ушла от мужа (очень хорошего человека, так сказать, "святого человека со всеми удобствами"). Достаток в семье в 4 раза меньше, чем был в той. Но нашему сыну скоро 5 месяцев, я ни о чем не жалею. Деньги - это всего лишь то, что можно на них купить.. количеством денег счастье не измеряется, поверьте. Ну, не могу я сейчас покупать себе дорогую косметику или лишнюю шмотку. Ну, и фиг с этим.. Они меня не греют. " Кстати, я не через "пару месяцев любви" решилась на такой шаг, мы знаем друг друга больше двух лет, причем хорошо знаем, а вместе около года. Я не по наслышке пишу, что счастье не в деньгах, когда их было много радость заключалась только в покупке новой шмотки, даже свадьба была не для души, а на публику. Я не хочу сказать, что в обеспеченных семьях всегда так, я пишу только о себе, просто у меня не было душевной близости с мужем и деньги не смогли мне ее заменить. Мы с моим вторым мужем не будем конечно иметь такой достаток, какой у меня был, но и не нищие и вполне позволим себе ребенка и пусть как уже писала выше девушка "не могу я сейчас покупать себе дорогую косметику или лишнюю шмотку", зато я очень счастлива чего и вам дорогие девчонки всем желаю ![]() |
Автор: | гость* [ 06 фев 2008, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Пишу через пару лет. У меня так. Ушла от мужа (очень хорошего человека, так сказать, "святого человека со всеми удобствами"). Достаток в семье в 4 раза меньше, чем был в той. Но нашему сыну скоро 5 месяцев, я ни о чем не жалею. Деньги - это всего лишь то, что можно на них купить.. количеством денег счастье не измеряется, поверьте. Ну, не могу я сейчас покупать себе дорогую косметику или лишнюю шмотку. Ну, и фиг с этим.. Они меня не греют. " Хотела этому высказыванию +1000 поставить, да просмотрела ![]() |
Автор: | Нася [ 07 фев 2008, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
мдааа, тема съехала вбок и стала еще интереснее!!! Читаю и обалдеваю, особенно от фраз типа "удивляюсь, что кто-то здесь верит в любовь...", "...меня все считают доброй, но я хочу чтоб её (сестры мужа) не стало". Автор, мне Вас жаль |
Автор: | калина [ 12 фев 2008, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Рожать и не иметь возможности обеспечивать детей |
Гость* писал(а): Я не по наслышке пишу, что счастье не в деньгах, когда их было много радость заключалась только в покупке новой шмотки, даже свадьба была не для души, а на публику. Я не хочу сказать, что в обеспеченных семьях всегда так, я пишу только о себе, просто у меня не было душевной близости с мужем и деньги не смогли мне ее заменить.
не в тему, конечно, но зачем же надо было выходить замуж, если этой самой душевной близости и не было? просто для галочки "замужем" или вы именно за деньги замуж выходили? Брак это такое же важное решение как и рождение ребенка. меня вот поражают люди, которые необдуманно женятся, а потом ищут любовь на стороне. и хорошо еще, если это обоюдное желание и никто от этого не страдает, но чаще то бывает по-другому. а теперь на тему - читаю читаю, понять не могу - вроде бы ни один не написал "Деньги это главное - без них нет счастья". просто одна половина считает, что и без них нельзя, а вторая пытается убедить первую, что можно и чуть ли не нужно. Ерунда? ерунда, тут никто не живет на улице и не питается объедками. в этой жизни деньги нужны всем - большинство, даже средний класс и выше - компьютеры то у всех есть, а это в нашей стране пока что привилегия более-менее благополучных людей. |
Автор: | Tanyusha [ 13 фев 2008, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
А меня ещё больше умиляют высказывания "Деньги не главное, главное любовь", имея ещё при этом "лябовь" между мамой и папой. А я знаю, что эти две вещи (любовь и достаток) для ребёнка важны в одинаковой мере. Да, мы из любви к ребёнку о нём заботимся, тратим своё время, силы на его воспитание и развитие. И эта же любовь движет нами, когда мы пытаемся зарабоатать для своего ребёнка, чтобы он был красиво одет (вкус к хорошим вещам прививается с детства), чтобы у него был и компьютер, и возможность посещать дополнительные кружки, секции и репетиторов и т.д. Ведь у детей, выросших в относительном достатке, благополучии, больше шансов найти себе достойную нишу в жизни. И при этом автор всего лишгь задала вопрос "Разумно ли рожать, не имея возможности обеспечивать?" Я думаю, здесь все хотят, чтобы ребёнок получил высшее образование, чтобы нашёл достойную работу, ведь так? И я считаю, что разумно, прежде чем рожать, сначала подумать, можешь ли ты дать это своему ребёнку. Родить-то дело нехитрое... ![]() ![]() |
Автор: | m@ska [ 13 фев 2008, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Ведь у детей, выросших в относительном достатке, благополучии, больше шансов найти себе достойную нишу в жизни" Достаток не определяет количество шансов найти себе "достойную нишу в жизни". Очень много примеров когда в семьях с очень скромным достатком вырастали действительно сильные, самостоятельные и благополучные дети. А вот пример из личной жизни (родной брат): ребенок рос в ДОСТАТКЕ с большой буквы, все было, и одежда и игрушки,лучшие преподаватели, репититоры, любой кружок на выбор, внимание и любовь родителей, учись, трудись не хочу. Но когда все есть, стимула нет, не нужно ничего добиваться самому, всего добились родители. P.S. Говоря про достаток и отсутствие такового не рассматриваю семьи где элементарно не на что купить еду, одежду и негде жить. При таком раскладе я тоже согласна нельзя заводить детей. Однако Гость* не писала, что им не на что жить, а лишь сказала что муж был намного богаче, чем тот, с кем она собирается строить свою жизнь. Не думаю что разумная женщина от богатства уйдет в полную нищету когда нечего есть, да еще и родит ребенка, не сумасшедшая же она. |
Автор: | Наталина** [ 13 фев 2008, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
m@ska писал(а): Достаток не определяет количество шансов найти себе "достойную нишу в жизни". Очень много примеров когда в семьях с очень скромным достатком вырастали действительно сильные, самостоятельные и благополучные дети. А вот пример из личной жизни (родной брат): ребенок рос в ДОСТАТКЕ с большой буквы, все было, и одежда и игрушки,лучшие преподаватели, репититоры, любой кружок на выбор, внимание и любовь родителей, учись, трудись не хочу. Но когда все есть, стимула нет, не нужно ничего добиваться самому, всего добились родители.
У меня тоже есть такой пример, к сожалению. Сын мужа от первого брака. Все за него делали, всем пичкали. Сейчас даже в универ ходить не хочет. папа 3 раза с утра звонит поднимает и контролирует. И не факт, что он ушел из дома и пошел учиться. Работать тож не хочет. Спорт на фиг не нужен. А жил всегда в достатке и исполнялись любые желания. |
Автор: | Радмира** [ 13 фев 2008, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
m@ska, Наталина**, таких примеров очень много! Вот недавно была на Вечере встрече выпускников, и еще раз убедилась, что "цыплят по осени считают". Пусть уж лучше 2-3 ребенка со средним достатком, где денег хватает не на все желаемое, тогда ребенок понимает ценность денег и образования (имею ввиду не высшее образование, а стремление к обучению, получению новых знаний и навыков). |
Автор: | калина [ 13 фев 2008, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
а по моему, это пример не "вредности" денег, как вселенского зла, а неправильного воспитания родителями, готовыми в лепешку разбиться ради ребенка. вот и вырастили, что хотели, теперь всю жизнь будут разбиваться. не зря же на западе, да и не только там, как только ребенок достигает совершеннолетия, ему предлагают самому на жизнь зарабатывать. и все считают это нормальным и не возникает вопросов типа - оплатите мне учебу, купите машину, подарите квартиру и т д. а у нас и в 18 лет и в 30 все дитятко |
Автор: | Наталина** [ 13 фев 2008, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): а по моему, это пример не "вредности" денег, как вселенского зла, а неправильного воспитания родителями, готовыми в лепешку разбиться ради ребенка.
Не, ну автор топика то и пишет, что у нее один ребенок и она все для него делает и все покупает и везде возит, водит и т.п. |
Автор: | Фафа [ 13 фев 2008, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина права, нужно еще воспитать ребенка. Вот, для примера, у меня в агентстве работает девочка промоутером - она выпускница, в этом году у нее выпускной - нужно сдать 10000 руб на сам вечер, и плюс естественно платье, макияж, прическа. Она не из самой бедной семьи, а я бы даже сказала из семьи с приличным достатком, родители у нее сейчас живут за границей, она здесь с бабушкой даучивается и тоже будет уезжать к родителям. Но она на выпускной у родителей не копейки не взяла, она все сама зарабатывает. я прям не перестаю восхищаться ее родителями, что вырастили такого человека. |
Автор: | калина [ 13 фев 2008, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
ну и возить и водить по-разному можно))) важно что при этом вкладывается в голову ребенку, ты же своего тоже на плавание не просто так повела? не буду к автору топика возвращаться, ибо изначальная тема благополучно переросла в обсуждение вечных проблем типа "любовь или деньги" и говорить о чем то большом, делая ссылки на единичные примеры слишком поверхностно. тем более что тема не только в деньгах, и не только в любви. все индивидуально, и от характеров самих детей тоже многое зависит, иначе они все были бы точными копиями своих родителей. |
Автор: | Ольга и Алиса*** [ 13 фев 2008, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
А по моему вопрос рождения ребенка нельзя решать в зависимости от материального благополучия. Жизнь идет и наш достаток меняется и чаще в лучшую сторону. Вот родила я в 20 лет старшего сына, жила в общежитии, мы с мужем студенты. Что я могла ему дать? НИЧЕГО! И что не рожать его было? Но сегодня ему 16, у него есть все! Своя комната, комп, сноуборд, кружки-репетиторы, в перспективе образование за рубежом. И я не жалею о том что тогда его родила и стимул к развитию он мне дал дополнительный. А вот моя подруга долго ждала наступления "подходящего финансового момента". И теперь она конечно в шоколаде, но первый ребенок родился поздно с осложнениями а о втором они теперь только мечтают и бегают по врачам что бы его родить. А я счастливая мать троих детей и ни разу я не стояла перед выбором рожать или нет и уж деньги я при этом точно в расчет не принимала. |
Автор: | Наталина** [ 13 фев 2008, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): ты же своего тоже на плавание не просто так повела?
Я своего повела, чтоб интерес был в жизни. Чтоб не шастал по дворам. Но не уверена, что все будет так, как я хочу и планирую. Своих я тоже везде вожу, лепка, шахматы, бассейн, монтессори. Видимо у меня хватает денег на обоих )))) Но мы их не возим с собой заграницу. Но не от того, что денег нет, а просто сами отдохнуть хотим. Я до безумия люблю своих детей. Но и деньги люблю. Без них очень плохо и тоскливо. И я бы не родила, если бы денег на еду не было. Но живя в среднем достатке или выше глупо лишать ребнка компании. А вообще тема уже не понять о чем ))) |
Автор: | Маска [ 13 фев 2008, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): по моему, это пример не "вредности" денег, как вселенского зла, а неправильного воспитания родителями, +1000. Я в своего ребенка уже сейчас вложила то,что деньги -это не главная жизненная ценность,а просто средство для того чтобы человеку жилось максимально достойно и комфортно.Просто,кто-то живет на меньшую сумму.чем например наша семья,но это не значит,что от этого он становится человеком другого сорта. Пока все это происходит на уровне бесед с ребенком,но я смею надеяться.что в дальнейшем ему это пригодится для его личного жизненного опыта. Наталина** писал(а): Но мы их не возим с собой заграницу. Но не от того, что денег нет, а просто сами отдохнуть хотим. Имхо,просто они у Вас еще маленькие,а моему почти 9 лет,и у меня уже даже не возникает желания без него выехать.Первый раз мы взяли его с собой в 6лет,и я уже не представляю себе путешествий неполным составом семьи.И недавно ребенок со школы пришел и рассказывает мне об их детском разговоре мальчишек между собой.В общем.чтоб короче,вырву фразу из контекста,ему кто-то говорит,типа "у тебя у родителей есть деньги,поэтому у тебя такой телефон четкий,а у меня вот вообще нет".А я у сына спросила.что он ответил,говорит, сказал "мои родители много работают." Т.е я считаю,что это хорошо,что он в своем возрасте уже понимает,поработаешь побольше и получишь соответственно. Наталина** писал(а): Но и деньги люблю. Без них очень плохо и тоскливо
+1000. просто человек привыкает к определенному уровню своей жизни,который ему обеспечивает наличие денег и отказаться от материального благополучия,я думаю ни кому не хотелось бы. |
Автор: | Маска [ 13 фев 2008, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталина** писал(а): А вообще тема уже не понять о чем ))) Не,почему же,тема то все равно соприкасается с изначально поднятой мною. Просто немного пошло ответвление в сторону именно финансового вопроса. Может я повторюсь,но у всех разное мерило достатка. Кто-то рожает в расчете,что на хлеб с маслом хватает и ладно. А мне вот этого недостаточно,в детстве мои родители мне тоже не отказывали почти ни в чем,и я была счастливым ребенком,не завидующим никому,у самой было все хорошее,никому не говорила"вот у тебя есть,а у меня нет". Хочу для своего сына того же самого. Ольга и Алиса*** писал(а): вопрос рождения ребенка нельзя решать в зависимости от материального благополучия Вот именно в вопросе рождения первого и у меня не было таких мыслей,родила сразу после института,муж правда работал,но такого достатка,как сейчас,не было,как впрочем и своей квартиры. Я же именно о последующих детях говорю,что я вот не решаюсь на второго,потому как боюсь ему чего-то недодать,либо отдать отобрав у первого. Но это ИМХО.
|
Автор: | Радмира** [ 13 фев 2008, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
калина писал(а): а по моему, это пример не "вредности" денег, как вселенского зла, а неправильного воспитания родителями, готовыми в лепешку разбиться ради ребенка.
Да, нет, конечно! К сожалению, не многие из родителей задумываются о духовном наследии своих детей, многие мамы выбирают между воспитанием ребенка самим в период 0-3-х лет и воспитанием его тети в детском саду или няни - второй вариант, т.к. ведь "нужно деньги зарабатывать", чтобы купить красивую игрушку и одежду своему малышу, я не говорю о тех случаях, когда нет выбора для мамы, когда маме приходится работать, чтобы прокормить семью. И в своем предыдущем посте имела ввиду, что много примеров, когда родители заблуждаются считая, что ребенку нужно дать "все самое лучшее", что только тогда из их дитятки вырастет совершенный и образованный член общества. Но не только поездки за границу, красивая одежда, дорогие кружки и секции делают счастливым и успешным ребенка. У меня масса примеров, когда люди делали себя, при этом не имея начальной базы в виде образования и материальных благ, и эти люди гораздо сильнее, тех кто получил все это ввиде наследства или дивидендов. И много примеров, когда единственные дети в обеспеченных семьях плывут по-течению, а так же те кто когда-то в школе подавал надежды, был успешен во многом - сейчас для окружающих мала что из себя представляет, именно для окружающих, потомучто, главное жить в гармонии с самим собой, и раз тебя устраивает работа грузчиком, а не директором компании, то и на здоровье, не нам судить. |
Автор: | m@ska [ 13 фев 2008, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
"В случае,описанном в теме,думаю,девушка выплывет,просто у нее это временные трудности.А если еще и мужа-выпивоху пошлет в сад,то все у нее будет еще лучше.А то еще не хватало ему на бутылку зарабатывать. " +1000 ![]() Когда рядом надежный мужчина вместе можно горы свернуть! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |