Имя: Елена С нами с: 14 фев 2010 Сообщений: 10665 Изображений: 0 Откуда: Москва-Владивосток Благодарил (а):2827 раз Поблагодарили:397 раз
Пока дочитываю первую тему. Все хомячки буду вкладывать в первое сообщение. Итак поехали... делимся впечатлениями, ссылками и морально поддерживаем друг друга
Как полезно знать 1. Видов регистрации появилось целых два, чтобы удобнее было отличать понаехавших от коренных: Регистрация по месту жительства, - она же собственно прописка, она же постоянная регистрация. Тот самый штамп в паспорте. Регистрация по месту пребывания, - она же временная регистрация. Бумажка, в оригинале с печатями ФМС. Сегодня каждый, кто находится на территории страны, в обязательном порядке должен иметь регистрацию. Эта норма прописана в законе «О праве граждан РФ на свободу передвижения», принятом в 1993 году (ред. от 30.12.2012). *** Граждане, прибывшие в жилые помещения, не являющиеся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного периода подать заявление о регистрации в территориальное подразделение Федеральной миграционной службы (ФМС). *** Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение: (как я поняла, законодательно не установлено разрешение собственника квартиры, только договор найма ) + можно подать через госуслуги (Переезд, миграция) http://epgu.gosuslugi.ru/pgu/ Предоставляется один из перечисленных документов: договор найма (поднайма), договор социального найма, свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего жилое помещение. В случае регистрации на основании договора социального найма или свидетельства о государственной регистрации права на жилое помещение, граждане вправе не предъявлять данные документы, а только указать их в заявлении. В этом случае орган регистрационного учёта самостоятельно запрашивает сведения о документах в соответствующих инстанциях, а срок регистрации по месту пребывания увеличивается до восьми рабочих дней со дня подачи заявления.
2. Школа - берут без проблем
3. Сад - берут, но редко
4. ИНН - меняют по месту жительства, то есть постоянная регистрация
5. Полис - можно и Владивостокский
6. Снятие с учета в военкомате
7. Выписка из Владивостока (для себя сами вариант смотрите, описывала выше)
5. Правомерно ли требование сотрудника московской милиции при проверке документов, удостоверяющих личность гражданина, обязательного наличия у гражданина регистрации в Москве по месту жительства или по месту пребывания, а так же требования о предъявлении документов, подтверждающих прибытие или убытие гражданина в Москву и из Москвы, а так же подтверждающих пребывание гражданина в Москве на срок, не превышающий 10-дней?
Данный момент является ключевым во всей процедуре проверки документов, так как именно на незнании законодательных нюансов, связанных со всей совокупностью правовых актов гражданами и строится вся система милицейских поборов «за отсутствие регистрации» не только в Москве, но и во всей России. Именно в этом «месте» милиция ППС, да и все остальные «примазавшиеся» сотрудники милиции, о которых речь шла выше, самолично присвоила себе право проверять наличие регистрации, «налагать» и «взимать» на месте штраф за ее отсутствие, требовать от граждан «подтверждения» о нахождении в Москве на срок не превышающий 10 дней. В силу исключительной важности этого момента разберемся с ним подробнее. Административный Кодекс четко квалифицирует все виды административных правонарушений. ОН жестко регламентирует и разделяет должностных лиц и органы, правомочных составлять протоколы по тем или иным конкретным видам правонарушений, в одной стороны, и определяет органы и должностных лиц, правомочных налагать административные взыскания по установленным (зафиксированным в виде протоколов) фактам правонарушений, с другой стороны. Как уже указывалось выше, единственной статьей Административного Кодекса, в которой речь идет об ответственности о проживании без паспорта и регистрации по месту пребывания или жительства, является ст. 19.15. В соответствии с п. 9 части 2 статьи 23.3., рассматривать дела об административных правонарушениях по статье 19.15. от имени органов внутренних дел (милиции), указанных в части 1 той же статьи, вправе старшие участковые инспектора, участковые инспектора. То есть из всех служб милиции ТОЛЬКО служба участковых инспекторов вправе: во-первых, составлять протоколы по факту правонарушения по ст. 19.15., во-вторых, наряду с другими должностными лицами органов внутренних дел (о них речь будете идти ниже в соответствующем разделе), вправе рассматривать дела по ст. 19.15. и, соответственно, налагать предусмотренные в ней административные взыскания в виде официального предупреждения или штрафа до 1 МРОТ. Из указанного следует, что сотрудник Патрульно-постовой службы московской милиции или любого другого населенного пункта на улице города или любом другом общественном месте, а так же сотрудник любого другого подразделения милиции просто не уполномочен законом, во-первых, проверять наличие у гражданина регистрации по месту пребывания или жительства по ст. 19.15 и составлять по «факту нарушения» протокол, во-вторых, наложить на вас предусмотренное статьей административное взыскание ни в виде официального предупреждения, ни в виде штрафа, а тем более взыскать за это на месте штраф живыми деньгами. Данное действие с его стороны является прямым нарушением закона, за которое он должен нести предусмотренную ответственность, и которое в обязательном порядке надлежит обжаловать. Более того, если у вас проверяют документы на улицах города, в городском транспорте, в любом общественном месте, в помещении организаций и учреждений, в любом помещении, не относящемся к жилому сектору (офис фирмы, магазин и т.п.), требования подтверждения наличия московской регистрации являются абсолютно незаконными!!! Так как согласно части 1 ст. 27 Конституции РФ, каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться и выбирать место пребывания и жительства на территории РФ. Положения Конституции РФ являются непосредственно действующими и имеют прямое действие и высшую силу на всей территории России, поэтому всякие ссылки на местные законы и нормы со стороны сотрудников милиции являются неправомерными уже только по одним перечисленным обстоятельствам и могут быть обжалованы в любую инстанцию, в том числе в суд. Сотруднику милиции, настаивающему на каких-то особых московских законах и правилах, можно прямо заявить, что он нарушает Конституцию РФ и понесет за это ответственность, а так же настаивать на этом мнении, чтобы вам при этом не возражали и чем бы не грозили. Помимо этого указанная конституционная норма конкретизирована и расширена в Законе РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ» и истолкована в Постановлениях Конституционного Суда РФ № 9-П от 4.04.96г. и № 4-П от 2.20.98г. Так в Постановлении КС РФ № 4-П от 2.02.98г. отмечается, что регистрация в РФ носит уведомительный характер. Но при этом, несмотря на то, что такое уведомление является не только правом, но и обязанностью гражданина, сам по себе факт регистрации или отсутствия таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части 2 ст. 3 закона РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ», не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод, предусмотренных Конституцией РФ. Согласно Федерального Конституционного Закона РФ «О Конституционном Суде РФ», постановления КС РФ обжалованию не подлежат, имеют прямое действие на всей территории РФ, действуют непосредственно, не требуют толкования каким-либо органами или должностными лицами, вступают в силу с момента провозглашения в зале заседания. Тем не менее, московская милиция, при активной моральной и нормативной поддержке московских властей, продолжает заниматься фактическим нарушением Конституции РФ, Постановлений Конституционного Суда РФ и федерального законодательства. На практике система аргументов милиции выглядит так. Сотрудник милиции ссылается на соответствующие положения Правил регистрации, принятые Правительством РФ и правительствами Москвы и Московской области, согласно которым гражданин, прибывший в данную местность на срок свыше 10-ти дней обязан зарегистрироваться по месту пребывания. Такая же норма содержится и в упомянутом выше Федеральном законе. Именно этим обстоятельством в нарушении положений Конституции РФ, Закона РФ и Постановлений КС РФ, сотрудники милиции требуют обосновать или подтвердить свое присутствие в Москве на срок менее 10-ти суток. Для этого они требуют предъявлять билеты на транспорт с датами прибытия и убытия, командировочные удостоверения, путевые листы у водителей и т.п., что является незаконным, так как в уже упомянутом Постановлении КС РФ № 4-П от 2.02.98г. сказано, что «срок нахождения в том или ином месте временного пребывания должен определяться самим гражданином. Его установление государством недопустимо, поскольку означает ограничение волеизъявления при выборе места пребывания». При этом по смыслу Закона РФ «О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ», определение гражданином места своего пребывания и срока нахождения в нем не обязательно связано с наличием соответствующего жилого помещения в качестве мест пребывания». Более того, новый Кодекс РФ об административных правонарушениях законодательно закрепил такую норму, как «Презумпция невиновности». Именно от этой нормы сейчас воет вся милиция, так как теперь юридически изначальная «правота» милиции в любых ее действиях и требованиях и необходимость «оправдываться» перед милицией у граждан осталась в прошлом. Статья 1.5. Кодекса РФ об административных правонарушениях с аналогичным названием стоит того, чтобы процитировать ее полностью: «1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные нарушения, в отношении которых установлена его вина. 2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело. 3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. 4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.» Именно поэтому граждане не обязаны предъявлять какие-либо доказательства длительности своего пребывания в Москве в виде каких-либо дополнительных документов, тем более когда такие требования предъявляются гражданину на улице или в любом другом общественном, а не жилом месте. Эти доказательства должна собрать и представить милиция тому органу или должностному лицу, которое и примет решение о привлечении за допущенное правонарушение к ответственности. И добровольно по собственной наивности или глупости облегчать милиции ее обязательную работу не надо. Фактически, одной только этой статьи достаточно, чтобы раз и навсегда прекратить какие бы то не было требования со стороны сотрудников милиции в отношении наличия или отсутствия московской регистрации и доказывания гражданами сроков их пребывания в Москве. Спустя какое-то время так и будет. Пока же надо быть готовыми к тому, что милицию в обязательном порядке надо ставить на место, так как ей соблюдение принципа «Презумпции невиновности» крайне не выгодно и не нужно. Поставить милицию в рамки закона, переломить психологическую инерцию изначальной правоты любого требования милиции и необходимости оправдываться в своей невиновности по любому пустяку можно лишь активно защищая себя от незаконных требований и претензий милиции. Вторым «по степени важности» для милиции аргументом вины гражданина, не имеющего Московской регистрации при проверке его документов в общественном месте, до 1 июля 2002 года являлись положения ст. 178 «Проживание без паспорта и прописки» Кодекса об административных нарушениях РСФСР. В новом Кодексе этой статье соответствует практически идентичная ей по сути уже упомянутая выше статья 19.15. «Проживание гражданина РФ без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации», согласно которой «проживание или пребывание гражданина РФ, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до 1 МРОТ (в наст. вр. МРОТ=100 руб.)». По инерции ВСЕ московские милиционеры продолжают использовать этот «аргумент» для поборов с граждан. Этот «аргумент» является абсолютно неправомерным и по «субъективному составу правонарушения» по ст. 19.15., так как в данной статье Кодекса речь идет именно о проживании, то есть доказанном факте пребывания или проживания гражданина в течении определенного периода времени и в определенном жилом помещении. Улица, общественное место, нежилое помещение не являются по определению местом, где гражданин «проживает», тем более к общественным местам никак не применимо понятие периода такого «проживания», так как проверка осуществляется разово и случайно и для милиционера и для гражданина. Помимо этого, как уже указывалось выше, в соответствии с п. 9 части 2 ст. 23.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях, рассматривать дела об административных правонарушениях, а значит и составлять по ним протоколы по ст. 19.15 Кодекса, вправе старшие участковые инспектора, участковые инспектора, но ни в коем случае не сотрудники ППС. Более того, ни из прежней редакции статьи 178, ни из действующей ст. 19.15, при буквальном прочтении не следует, что такое проживание требует регистрации по месту фактического пребывания или проживания гражданина. То, что имелось в виду прежде и подразумевается теперь, не является буквально установленной законом нормой. Из буквального прочтения этой статьи следует, что проживающий гражданин должен в принципе иметь регистрацию по месту жительства или пребывания где-нибудь в России и не более того. В Кодексе РФ об административных правонарушениях присутствует понятие «События и состава административного правонарушения», именно при наличии «события и состава» производство по делу может быть начато и именно эти «событие и состав» правонарушения, в соответствии с частью 2 ст.28.2. Кодекса РФ об административных правонарушениях, в обязательном порядке должны быть указаны в протоколе об административном правонарушении. Согласно части 1 и 2 ст. 24.5. Кодекса РФ об административных правонарушениях, производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при наличии, в том числе, хотя бы одного из следующих обстоятельств: отсутствие события правонарушения; отсутствие состава административного правонарушения. В случае попыток применения ст. 19.15. при проверке документов на улице и в общественных местах и событие, и состав правонарушения ОТСУТСТВУЮТ и, в соответствии с упомянутой выше статьей, производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое подлежит прекращению, а сотрудник ППС милиции делает это неправомерно, так как на ППС милиции данная функция не возложена. В случае, если сотрудник милиции продолжает настаивать на том, что такое нарушение по указанной статье имеет место, проверяя документы в общественном месте, пытается составлять протокол, осуществить привод в отделение милиции, использовать силу и т.п., он однозначно совершает противоправные, наказуемые по закону действия, которые в безусловном порядке должны быть для этого обжалованы. Опыт посетителей нашего сайта, использовавших наши рекомендации для мотивировки в своих жалобах на такие действия сотрудников милиции является однозначно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ!!! По факту составления протокола милицией метрополитена и вынесения письменного предупреждения жителю Волгограда за «проживание без регистрации» по прежней ст. 178 КоАП РСФСР, прокуратурой метрополитена это решение милиции было признано незаконным и отменено, а сотрудники милиции, участвовавшие в этих действиях, вплоть до начальника отдела милиции привлечены к дисциплинарной ответственности.
Последний раз редактировалось Дипломница 06 сен 2013, 10:42, всего редактировалось 8 раз.
С нами с: 16 авг 2010 Сообщений: 720 Изображений: 1 Откуда: Москва-Владивосток Благодарил (а):7 раз Поблагодарили:52 раза
Хотела рассказать про экспедиторскую компанию.. Перед отъездом, когда еще выбирала, что везти и чем, отправляла товар по работе компанией Деловыелинии. В результате товар дошел не весь, вместо части положили камни, что хотели, вынули.. Разговоры с менеджерами результата не дали, ни извинений, ничего. Одна отговорка: мы проведем внутреннее расследование, результаты будут доступны только для нас. Не захотели брать мои контакты.. их не смутило то, что украденный товар был предназначен для компании, с которой они работают много лет.. Отмахались от меня дежурными фразами и все.. После этого я решил брать все с собой в самолет, что не помещается, оставлять.. Ну их...
С нами с: 18 ноя 2009 Сообщений: 994 Откуда: Vladivostok Благодарил (а):232 раза Поблагодарили:246 раз
Компотик жесть!!! у нас знакомым мама из новороссийска во влад-к отправляла посылку через жд - детям подарки, дорогой алкоголь зятю, деликатесы какие-то, вещи на 20 кг. Вместо алкоголя кто-то положил 1,5 литровые бутылки наполненные водой, украли постельное белье, детские вещи... они сразу взвесили при получении- не хватило несколько кг, сотрудники только плечами пожали. Предложили вызвать милицию и написать заявление с описью. Они ж поштучно не знали, что мама отправила и ее расстраивать не захотели. Сказали, что все дошло нормально.
У нас друг с Пони экспресс работает, товар отправляет, три раза вытаскивали часть товара, но он у него всегда застрахован, правда ждать страховки пару месяцев приходится.
С нами с: 16 авг 2010 Сообщений: 720 Изображений: 1 Откуда: Москва-Владивосток Благодарил (а):7 раз Поблагодарили:52 раза
Мне потом сказали, что надо в специальные пакеты паковать и пломбировать. Тогда меньше вероятности вскрытия. Хотя людей без совести у нас меньше видимо не становится((
С нами с: 16 авг 2010 Сообщений: 720 Изображений: 1 Откуда: Москва-Владивосток Благодарил (а):7 раз Поблагодарили:52 раза
Anzhela5 Не знаю.. там уже принимающая сторона разбиралась со всеми этими ньюансами, я просто хотела извинений и наказания виновных. Их накажут рублем, только по-другому..
С нами с: 16 авг 2010 Сообщений: 720 Изображений: 1 Откуда: Москва-Владивосток Благодарил (а):7 раз Поблагодарили:52 раза
А кто подскажет, надо проходить медкомиссию в садик, регистрацию временную пока не сделали. Нас примут или им обязательно нужна бумажка для обслуживания??
С нами с: 10 май 2007 Сообщений: 4038 Откуда: Город на Неве Благодарил (а):269 раз Поблагодарили:148 раз
Компотик можно отвечу, правда из Питера как у нас было: в полисе должна быть отметка местной страховой компании. и листок-прикрепление к поликлинике. прописка никакая не требовалась для этого.
С нами с: 19 мар 2010 Сообщений: 4281 Благодарил (а):180 раз Поблагодарили:296 раз
ставлю внучку на очередь через сайт, просит прописку, мы только подали ее на прописку. пришел ответ - информации по прописке нет, можете либо поднести все документы в ОСИП, либо Ваша заявка аннулируется через сколько-то там дней и можете подать новую.
в полисе должна быть отметка местной страховой компании. и листок-прикрепление к поликлинике. прописка никакая не требовалась для этого.
нас в поликлинике временно зарегистрировали на год, сказали такие правила у них. в ноябре пойду продлевать, уже почти год пролетел а в садик, не берут без регистрации стою в очереди с декабря по временной регистрации, малому 6 лет было в августе. вот сейчас пойду после 15 августа буду узнавать чё там **** хозяйку попросила переделать нам вр.регистрацию на 2 года на следующей недели забирать с паспортного стола. хозяйка не местная приехала в отпуск в Москву. как я ругалась в паспортном говорю им, вы нам текущею вр. регистрацию аннулируйте сейчас и примите сразу документы на новую регистрацию на 2 года, сказали. да, хорошо сейчас аннулируем, приходите потом через 10 дней мы у вас примем документы дурдом в 21 веке. два раза звонила начальнице паспортистка, на что был ответ НЕТ. я в это время не терялась зафотала всё на телефон (кабинку и фио), чтобы конкретно жалобу накатать. уже мысленного жалобу составила осмелев, такая говорю им, пишите мне сейчас письменно отказ, думаю чтобы у меня было подтверждения ихней тупости о боги были милостивы в этот день она у нас приняла все документы за раз ****
Может кто есть из г Химки? По делитесь впечатлениями. Собираемся туда Интересуют школы сады развивашки
Мне нравятся Химки, и Новые и Старые. Вполне нормально от Речного добираться (даже когда пробки не так уж и долго ехать), но можно и от Планерной. Транспортная развязка удобная. До аэропорта Шереметьево - близко. В Новых Химках сад на Горшина есть. И школу строят. На Молодежной сады есть тоже. Там же и развивашки - напр, с англ уклоном. На Горшина, на Юбилейном, на Молодежной. В Старых Химках - ДК. Можно купить абонемент (цены смешные) и ходить с детьми на концерты классич музыки - ходят люди даже с малыми. В ДК есть и кружки и представления проводятся. И бассейн рядом. Бассейн есть также в Планете Фитнес (следующая ост после ост Юбилейный пр-т либо о нее пешочком - 3-4 минуты). Там есть детские группы и индивид занятия для детей и взрослых. Тел тренера могу в личку скинуть, если надо. Танцы - Юбил пр-т 6а (обычная студия) - около ост Юбилейный пр-т. Там же и сбербанк. К слову, сбербанков там несколько филиалов, по юбилейному проспекту и на молодежной. Танц студия есть и в Старых Химках. Также студия по обучениюигры на муз. инструментах. Кроме того, в Старых Химках есть детская школа искусств.
Вообще смотря какой уровень развивалок вас интересует. Если, скажем, школа олимпийского резерва, то придется поискать:) Школа есть за прудом (который находится за домом по ул. Юбилейный пр-т, 7 - дом с часами), это следующая ост за ост Юбилейный пр-т. Есть гимназия в Старых Химках (и садик рядом) - недалеко от ЖД станции.
Если взять за ориентир ост Юбилейный пр-т (начало Новых Химок), все рядом: Лига (ТЦ, в нем Карусель - продукты и тп), и Гранд (мебель), рынок на Юбилейном, банки, аптеки, мелкие магазинчики, ремонт обуви и ПК, пошив и ремонт одежды, парки, скверы, церковь (3 ост либо в Старых Химках), ветеринарные клиники (вкл СББЖ), зоомагазины, мед.центры, (напр. ИММА-Куркино: взрослое и детское отделения), салоны красоты/парикмахерские, турфирмы, кафешки, рестораны, яхт клуб. И до Икеи, Ашана, Меги недалеко. Следующая ост после Бутаково (в сторону Речного) и пожалуйста - ТЦ Капитолий (с кинотеатром с огромным экраном, строит ТЦ Castorama, маленьким Ашаном и др магазинчиками). В Старых Химках тоже есть фитнес клуб и большой стадион (матчи проводятся - тогда много болельщиков гуляет в районе, выставляют наряды полиции). Соответственно, есть спортивные секции. В Старых Химках ЗАГС есть и библиотека.
С нами с: 20 июл 2008 Сообщений: 2523 Благодарил (а):220 раз Поблагодарили:191 раз
Я тоже с Химок, но пока не известно на сколько тут, поэтому особо в теме не отсвечиваю , с детьми на развивалки не ходили еще, но их тут точно много, знаю что в парке Дубки детский центр с 7 лет - там бесплатные кружки (и песни-танцы и авиамоделирование, думаю и спортивные тоже есть), ну и платных куча на любой вкус.
Добавлено спустя 10 минут 46 секунд: Про сады - точно ничего не скажу, мы не собираемся, но на площадке в разговорах слышала что трудно с ними, хотя при этом детки с нашего двора старше 3-х лет все ходят (в платные или нет не знаю)
Да что вы говорите??? Я??? Танцевала на столе?!? В нижнем белье??? так это вы рано ушли...
С нами с: 19 мар 2010 Сообщений: 4281 Благодарил (а):180 раз Поблагодарили:296 раз
про поликлинику. заболела лялька. вызвали врача на дом. прописку только сдали и временная. пришли без вопросов. ситуацию им объяснили. не выделывались, не ругались. может из-за того, что полис же сейчас всероссийский.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.