VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Красные сосудистные звездочки
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=1351&t=7200
Страница 1 из 1
Автор:  NAV [ 22 мар 2007, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Красные сосудистные звездочки

У меня на ногах сосуды полопались после родов. На вид как красные звездочки. Сейчас много рекламы про такое удаление дазером или еще чем-то. Девочки подскажите кто и где удалял такие? Каким методом? Сколько уже прошло после этого? И как результат на сегоднейший день?
Автор:  Я* [ 22 мар 2007, 23:07 ]
Заголовок сообщения: 

Сама не пробовала, но хочу. Никак добраться не могу. :( Говорят, что лучше и дешевле на кафедре сосудистой хирургии, только беременным и кормящим нельзя
Автор:  Визажист-Lisitza [ 22 мар 2007, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

NAV писал(а):
У меня на ногах сосуды полопались после родов. На вид как красные звездочки. Сейчас много рекламы про такое удаление дазером или еще чем-то. Девочки подскажите кто и где удалял такие? Каким методом? Сколько уже прошло после этого? И как результат на сегоднейший день?


так...
делают во многих центрах
а склеротерапия вам не нравитца?
Автор:  shunya* [ 23 мар 2007, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

только сегодня ехала на машине мимо дома пионеров, так большая вывеска реклама висит, центр флембологии - удаляем звездочки и варикоз(по-моему так), можно позвонить и узнать что и как там
Автор:  Тата* [ 23 мар 2007, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

У меня та же проблема, но решать ее буду уже после родов. Подруга ходила к флебологу на Металлистов-3 во врачебно-косметологическую лечебницу, первичный прием стоит по-моему 300 рублей. Там, кстати, принимает специалист из центра флебологии, который на Авроровской.
Автор:  Lucky [ 23 мар 2007, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 

нужно вам на прием к флебологу сходить.
я рекомендую именно Авроровскую 24 - там проф. центр.
можно и лазером, можно и склеротерапию сделать.
не болезненно, быстро и просто.
удаленные уже не появятся, но не факт, что не появятся со временем новые.
Автор:  Чудо [ 23 мар 2007, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

Осенью ходила в центр Флебологии на Авроровской, но с варикозом, однако выслушала и краткий курс по "звездочкам":) врач понравился, все подробно и дотошно объяснил, рассказал. В сосудистую хирургию, что на крайбольнице, не пойду, я 10 лет назад была у Рокопка кажется он самый главный у нас в крае, вот у него не понравился.
Автор:  Lucky [ 24 мар 2007, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

Чудо писал(а):
Осенью ходила в центр Флебологии на Авроровской, но с варикозом, однако выслушала и краткий курс по "звездочкам":) врач понравился, все подробно и дотошно объяснил, рассказал. В сосудистую хирургию, что на крайбольнице, не пойду, я 10 лет назад была у Рокопка кажется он самый главный у нас в крае, вот у него не понравился.


вот вот, я тоже лет 10 назад ходила к Раповке (он самы лучший сосудистый хирург) - просто тогда еще никто склеротерапией у нас не занимался кроме них :) и стоило бешенных денег.
Не понравилось мне - и результат, и вообще. На Авроровской куда лучше - да и препараты сейчас стали куда совершеннее.
Автор:  Чудо [ 24 мар 2007, 21:16 ]
Заголовок сообщения: 

Lucky вот именно, никто кроме него этого еще не поставил на поток, деньги драл не малые, а условия склерозирования не объяснял, укол сделал и пинка под зад:( Кстати, врач, принимающий в Центре Флебологии Вадим не помню как по отчеству, также ведет прием на металлистов:) удачи всем:)
Автор:  Lucky [ 24 мар 2007, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

Чудо писал(а):
Lucky вот именно, никто кроме него этого еще не поставил на поток, деньги драл не малые, а условия склерозирования не объяснял, укол сделал и пинка под зад:( Кстати, врач, принимающий в Центре Флебологии Вадим не помню как по отчеству, также ведет прием на металлистов:) удачи всем:)


я к нему и хожу :) Вадим Станиславович. замечательный специалист - я к нему попала сразу после Раповки, по-моему случайно совсем... и очень рада.
Автор:  Натка [ 25 мар 2007, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

Lucky, у меня та же проблема, надо со звёздочками что-то делать к лету, да и если честно мне кажется что у меня поблема глубже(возможно нужно какое-то лечение), так как после длительной езды на машине вечером ноги болят по-зверски, а вообще напиши пожалуйста хороший ли косметический эффект у склеротерапии и приблизительную стоймость.
Автор:  Lucky [ 25 мар 2007, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 

Натка
примерная стоимость - сложно подсказать. только врач может определить, но я думаю не больше 5-7 тыс. за все процедуры. сейчас это все стало гораздо доступнее. Еще надо приплюсовать компрессионный трикотаж - недешевое удовльствие.
А для профилактики - можно пропить курс Детралекса (2 уп) и мазать ноги Лиотоном, когда болят.
Но лучше - сходить к врачу, чем раньше, тем лучше. Может и не все так страшно, как кажется :wink:
Автор:  Las-tochka [ 04 апр 2007, 17:36 ]
Заголовок сообщения: 

Флеболог Вадим Станиславович Мартынов принимает и в центре флебологии на Авроровской, и на Металлистов. Я только что закончила к нему ходить (три сеанса склеротерапии). Пока непонятно, каков результат, но синяков много :D Он утверждает, что первый Во Владивостоке получил лицензию на склеротерапию. Вообще, сосудистые звездочки нужно удалять за несколько месяцев до "пляжного сезона", так как положительный результат должен появиться не сразу. Я вот поздновато пошла, надо было вообще зимой.
Автор:  Lucky [ 04 апр 2007, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

Las-tochka писал(а):
Флеболог Вадим Станиславович Мартынов принимает и в центре флебологии на Авроровской, и на Металлистов. Он утверждает, что первый Во Владивостоке получил лицензию на склеротерапию.


вполне ему верю, так как склерозирует он уже около 10 лет.
Цитата:
Вообще, сосудистые звездочки нужно удалять за несколько месяцев до "пляжного сезона", так как положительный результат должен появиться не сразу.

результат виден сразу - звездочки исчезают на глазах. а вот вены делать за несколько месяцев нужно чтобы носить компрессионный трикотаж - летом-то его не поносишь. да и тяжело летом переносить склеротерапию - ноги отекают.
и кстати - загорать при наличии варикоза и звездочек очень нежелательно.
Автор:  Las-tochka [ 04 апр 2007, 20:21 ]
Заголовок сообщения: 

что сначала пропадают-это понятно, но потом на месте сосудика какое-то время остается чернильно-синий цвет из-за свернувшейся крови. Кстати, интересно, такая штука, как "меттинг" (появление вокруг склерозиорванной вены паутинообразной сети тончайших сосудиков) еще у кого-нибудь была, или это мне так "повезло?" Очень хочется, чтобы это исчезло...
Автор:  Lucky [ 04 апр 2007, 20:50 ]
Заголовок сообщения: 

Las-tochka писал(а):
Очень хочется, чтобы это исчезло...


очень не хочу расстраивать Вас, но у меня не исчезло. Т.е. это мелкие сосудики - как маленьке лучики от звездочек, да?
Автор:  Las-tochka [ 04 апр 2007, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

:(
А как давно Вы делали? Мартынов обещал, что кровь найдет "обходные пути".
Автор:  Lucky [ 04 апр 2007, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

Las-tochka писал(а):
:(
А как давно Вы делали? Мартынов обещал, что кровь найдет "обходные пути".


года четыре назад.
кровь-то нашла обходные пути, но - это не панацея. если не заниматься профилактикой - все начинается на других венах.
а эти звездочки как мне кажется - из-за бинтов. раньше такого трикотажа не было :wink:
Автор:  Энджи [ 04 апр 2007, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 

Подружка сегодня на Авроровской делала склеро, заплатила 3000 (это чисто за процедуру). Тоже хочу.
Автор:  *Аненция* [ 07 июл 2007, 15:17 ]
Заголовок сообщения: 

Las-tochka, как у вас дела? Довольны ли лечением? Все ли звездочки исчезли? А трикотаж носили? Просто я тут на днях тоже попала к Вадиму Станиславовичу на Металлистов, сделала только одну процедуру (надо 2) и вот жду-не дождусь результатов :) Прям не верится что ноги будут без звезд :roll:
Кому надо - 1-я процедура стоит 2500р, вторая - 2000р, прием 300р
Автор:  Nataley [ 10 июл 2007, 13:47 ]
Заголовок сообщения: 

Значит, все-таки остаются следы после этой склерозии?....... и чем лучше делать - лазером или укольчиками?
Автор:  ЖоржАнна [ 12 июн 2009, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, дайте, пожалуйста телефоны и адреса центров, где удаляют сосудистые звездочки.
Автор:  Маркоша [ 13 июн 2009, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Я к Мартынову хожу уже лет семь. Замечательный специалист! Склеротерапия отлично помогает при "звездочках" и легких формах варикоза.
К сожалению, при варикозе как у меня - это только временный эффект. Каждый год приходится ходить и чуть ли не спать в копрессионном трикотаже :-( Но и за это спасибо! Еще бы лет десять назад мне бы приходилось регулярно под нож ложиться...
Автор:  Маркоша [ 13 июн 2009, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Анюська писал(а):
Девочки, дайте, пожалуйста телефоны и адреса центров, где удаляют сосудистые звездочки.

Я на Металлистов 3 (26-01-46) ходила и в Санас на Инструментальном (там Мартынов по воскресеньям принимал).
Автор:  ЖоржАнна [ 13 июн 2009, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, я из Уссурийска, :oops: мне "на Инструментальном" ничего не говорит. Адрес какой?
Автор:  Маркоша [ 15 июн 2009, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Анюська писал(а):
Девочки, я из Уссурийска, :oops: мне "на Инструментальном" ничего не говорит. Адрес какой?

Адреса точного не знаю. Медцентр "Санас" на углу Красного знамени и Партизанского проспекта.
Позвоните по телефону 944-222 (запись к Мартынову). там должны рассказать.
Автор:  Мультик [ 30 июн 2009, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Пожалуй, мне тоже надо записаться. А то этих звездочек становится все больше :(
Автор:  Анфисочка [ 08 июл 2009, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

У меня тоже "звёздочек" всё больше :cry: даже юбку надевать не хочется. Но, как я понимаю, склеротерапию мне сейчас бесполезно делать - беременность только планирую, а во время беременности всё снова вылезет. Жуть! Хоть всё время в брюках ходи! :cry:
Автор:  Olinka*** [ 10 июл 2009, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Делала склеротерапию полгода назад. Результат двойственный: конечно, сосудистые звёздочки поубирались , но не полностью исчезли, просто стали менее заметные.. И вокруг появилась новая тоненькая сосудистая сеточка :cry: По площади не меньше старой, но менее заметная, что ли. В общем, делать стоит, улучшения очевидны.. Особенно порадовало исчезновение двух приличных "паучков" синего цвета :Yahoo!:
но сногсшибательного эффекта ждать не приходится :unknown:
Автор:  цель1 [ 10 июл 2009, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

А на лице? Делал кто-нить?
Автор:  Ирочка [ 01 сен 2009, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

цель1
Цитата:
А на лице? Делал кто-нить?

Да делала на носу лазером звездочку проходило около месяца некрасиво - ничем не замаскируешь :(
через полгода появилась рядышком звездочка но намного бледнее той что была
ну в общем можно сказать что довольна :smile:
сейчас думаю что делать с сеткой на ногах склеротерапию или лазер :?: а вдруг сетка исчеснет в одном месте и появится в другом еще более неудачном :rolleyes:
еще про пиявок начиталась вот тоже думаю :unknown:
Автор:  Малышка Иришка [ 01 сен 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Ирочка
я тоже делала 2 месяца назад. на носу, на авроровской. не знаю как быть. звездочка нифига не ушла, но врач говорит что надо еще подождать. блин а до свадьбы 18 дней :( еще самый первый раз делала во влад интер прага. вот это ужас а не клиника. просто безобразие и обдиралово!
Автор:  Ирочка [ 02 сен 2009, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Малышка Иришка
Цитата:
я тоже делала 2 месяца назад. на носу, на авроровской. не знаю как быть.

не расстраивайся сделать конечно уже ничего не получится перед свадьбой :rolleyes: поздравляю кстати :Rose:
я делала на краевой больнице
Автор:  Малышка Иришка [ 03 сен 2009, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Ирочка
спасибо, буду замазывать :(
Автор:  Aphrodita [ 30 сен 2009, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, здравствуйте!
А с варикозом в матке кто нить сталкивался? Что делали?
Автор:  yulia-kkk [ 21 янв 2010, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, здравствуйте, кто убирал звездочки, скажите честно: Больно???? или чуть чуть? на что похоже то?
я тож собралась идти и переживаю, что только говорят, что не больно, а на самом деле.....
Автор:  Малышка Иришка [ 22 янв 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

я на лице убирала-просто покалывание небольшое
Автор:  Anita76 [ 22 янв 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Позвонила на металистов, записалась на консультацию, цена 400 р, процедуры от 3000т и выше
Автор:  Фрустайл [ 21 сен 2010, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Малышка Иришка
у вас прошла звездочка или так же осталась?
Автор:  Chizhikova [ 21 фев 2011, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, а у меня появились розовые и бордовые полосочки на бедрах? Это начало варикоза? Может у кого тоже такое было
Автор:  Немного солнца [ 21 фев 2011, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Chizhikova
это растяжки.
Автор:  Chizhikova [ 21 фев 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Немного солнца
Неа, я знаю, что такое растяжки. Это такие маленькие, как будто бордовой ручкой почеркали
Автор:  Spiritt [ 07 июл 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Как укрепить сосуды и капилляры?

У меня такая проблемка, начали появляться тоненькие синеватые "прожилки" на бедрах, похоже на лопнувшие капилляры или сосудистые звездочки. Еще синяки довольно легко образуются даже от небольших ударов. Очень хотелось бы узнать, что можно предпринять, пока ноги еще нормально выглядят (мне 24). На данный момент принимаю эскузан и рутин, думаю еще троксевазином начать мазать (у меня на одной голени начальная стадия варикоза, появившегося во времена приема ОК). Можно ли еще как-то посодействовать укреплению? Может, попринимать троксерутин в капсулах? Буду благодарна за советы :smile:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 07 июл 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как укрепить сосуды и капилляры?

к сосудистому хиругру сходите пока не поздно
Автор:  зуец [ 07 июл 2011, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как укрепить сосуды и капилляры?

Аевит, Аскорутин и визит к сосудистому хирургу
Автор:  JeniKld [ 20 янв 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

девочки, а на "металлистов" - это что и где? там Мартынов еще принимает?
Автор:  Gorka [ 08 фев 2012, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, помогите на Раповку выйти... :shout:
Автор:  Настоящая [ 08 фев 2012, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Gorka
вам тел.?
Автор:  Gorka [ 09 фев 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Настоящая
Спасибо, уже в другой теме подсказали! :ro_za:
Автор:  Maya ☼ [ 19 июн 2013, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Девочки, привет :smile: Поделитесь, кто чем мажет сосудистые звездочки на ногах :rolleyes:
Автор:  KaterinaZ [ 08 июл 2014, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Проблема очень популярная...а тема какая-то неактивная :nez-nayu: странно
У меня по маминой линии варикоз - наследственное заболевание..
После родов у меня появилась конкретная такая сетка на ляжке (мой вес примерно 52 кг при росте 171...сына родила весом 4250, сейчас нам 1 год и весит сынуля больше 12 кг)..думаю, куда идти на консультацию..то ли к сосудистому хирургу..то ли к флебологу... каким методом лучше удалять? гарантия результата?
Поделитесь, пожалуйста, опытом :ki_ss:
Крайбольница или частные клиники? По полису, я так поняла, эта проблема не лечится :-(
Автор:  I_like_Shiba [ 18 авг 2014, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

KaterinaZ
Я делала склеро лет 5 назад. Где делала вся сетка сосудистая прошла (на ногах), НО появилась новая вокруг и еще больше :-(
Поэтому даже и не знаю стоит еще раз склеро делать?!
Автор:  TASADIK [ 14 апр 2015, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Подниму тему. А к кому лучше попасть к Мартынову или Григоренко?
Автор:  Alexandra82 [ 03 авг 2015, 04:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

TASADIK писал(а) 14 апр 2015, 22:19:
Подниму тему. А к кому лучше попасть к Мартынову или Григоренко?

Присоединяюсь к вопросу :ny_tik: Может еще кого посоветуете :smu:sche_nie: :ro_za:
Автор:  Аквамаринка [ 18 сен 2015, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

У меня на лице на носу красная гемангиома вылезла, за полтора года не изчезла, а немного увеличилась, хочу удалить, где удаляют взрослым на лице? Поделитесь, кто делал
Автор:  Просто Регина [ 02 фев 2016, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Дорогие друзья!
Спешите записаться на бесплатную консультацию специалиста и получить приятные подарки от сети аптек "Моя аптека".


16 февраля (вторник)

Консультация врача-терапевта 1-ой категории: Здоровые вены. Геморрой — это тоже заболевание вен. Практика — лечебные компрессы и аппликации, эффективные упражнения для ваших ножек. :co_ol:

Подробности: Акция с пользой для здоровья и подарками! Читаем отзывы:)
Автор:  BelleAnna [ 25 апр 2016, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Я ходила недавно на океанский проспект 54 , в центр флебологии, там убирали мне лазером , не больно , как комарик укусил и все. результат на лицо ! Убрали с крыльев носа , с грузи 3 штучки (звездочки) , со лба заплатила 2 000 руб. Врач назначил крема специальные после этой процедуры , в течении 14 дней мазать эти места и все. )) Единственное , строгий врач попался )))) сказал загорать вообще нельзя !))) Очень вредно , принципе , для кожи !)) а я люблю загорать и тем более мне нужен витамин Д , именно в солнечном виде ))) вот интересуюсь, может кто подскажет , когда все таки можно будет позагорать ? :smile:
Автор:  Alexx [ 25 апр 2016, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Аквамаринка,
у меня тоже на носу с подростковых времен была, решила я её удалить.
Удаляла на Комарова в клинике профессиональной косметологии лазером, фамилию врача не помню, лет 6 назад было.
Во-первых, остался шрам - круглая небольшая дырка, а во-вторых эта гемангиома снова вылезла спустя год, тоже на носу немного левее.
Очень жалею, что сделала себе эту процедуру.
Автор:  Jakline [ 12 сен 2016, 05:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Alexx писал(а) 25 апр 2016, 11:34:
Аквамаринка,
у меня тоже на носу с подростковых времен была, решила я её удалить.
Удаляла на Комарова в клинике профессиональной косметологии лазером, фамилию врача не помню, лет 6 назад было.
Во-первых, остался шрам - круглая небольшая дырка, а во-вторых эта гемангиома снова вылезла спустя год, тоже на носу немного левее.
Очень жалею, что сделала себе эту процедуру.


неудачно удалили просто, только и всего. Это не значит, что вообще их удалять нельзя.
Автор:  Galo4ka [ 28 окт 2016, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Jakline писал(а) 12 сен 2016, 05:12:
неудачно удалили просто, только и всего. Это не значит, что вообще их удалять нельзя.


Ну да. Тут же не все от персонала зависит)
Автор:  Маерва [ 24 апр 2017, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Сеточка имеет свойство вылазить после склерозирования. Знакомая сказала, что ей на 5 лет хватает результата. Потом снова :ps_ih:
Автор:  I_like_Shiba [ 24 апр 2017, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

Маерва,Это ей ещё везёт. Мне склеро как мертвому припарка, делала у разных спецов , эффекта ноль ':roll:'
Автор:  NAV [ 25 апр 2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

I_like_Shiba писал(а) 24 апр 2017, 19:56:
Маерва,Это ей ещё везёт. Мне склеро как мертвому припарка, делала у разных спецов , эффекта ноль ':roll:'


Сделала неделю назад 1-й раз, смотрю на проходящие синяки и такое же ощущение, что делала, что не делала.
Автор:  I_like_Shiba [ 25 апр 2017, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

NAV,Меня это печалит, я много раз уже делала и много где, и склеро и лазер. И больно и дорого, эффект ноль. Обидно. Фигура позволяет и платья носить, а эти проклятые звёздочки , мой комплекс(((. Хожу в штанах.
Автор:  NAV [ 25 апр 2017, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

И даже лазер не взял? :sh_ok: печалит - не то слово
Автор:  I_like_Shiba [ 25 апр 2017, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Красные сосудистные звездочки

NAV,Нет ':roll:' больно ужасно. Видимо у меня какой то особенный случай .

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.