С нами с: 10 апр 2006 Сообщений: 4563 Изображений: 1014 Благодарил (а):1088 раз Поблагодарили:2118 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме с 31 марта 2014 года запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.
Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы. Спасибо.
Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга. Спасибо.
Берегиня Мирному населению в период информационной войны. Инструкция по эксплуатации.
1. Любая война закончится. 2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд. 3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников". 4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам. 5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять. 6. Не нравится мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы. 7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание. 8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы. 9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
..Эксперты сходятся в том, что базовая цена в 450 долларов за тысячу кубометров завышена. Она высчитывалась исходя из мировых цен на нефтепродукты в 2008 году, когда они были на максимуме, говорит Сергей Вахромеев... ..При подписании этого соглашения базовая цена в формуле, установленная в 2009 году на уровне 450 долларов за тысячу кубометров, не была изменена. И поэтому Украина продолжает кричать на каждом шагу, что российский газ для нее дороже, чем для Европы. Это так, но только на бумаге, а в реальности, украинский потребитель получает газ от Газпрома по такой же цене и даже ниже, чем европейский потребитель, так как Москва дает Киеву скидку...
Скидку отменили в одностороннем порядке, завышенную цену не пересмотрели.
Цитата:
Между тем, по данным Министерства экономики и развития Украины во втором квартале 2011 года Нафтогаз Украины закупает на российско-украинской границе газ у Газпрома по цене около 295 долларов за тысячу кубометров. Цена российского газа на границе с Германией по долгосрочным контрактам во втором квартале составила на уровне 350-355 долларов за тысячу кубометров, посчитал Омельченко. Польша, Чехия и Словакия, по его оценке, имеют цену в диапазоне 340-360 долларов за тысячу кубометров российского газа. Таким образом, в реальности цена российского газа для Украины дешевле, чем для Европы.
Это для Януковича цена. А сейчас вот..
Последний раз редактировалось Дашулькина мама 10 апр 2014, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
С нами с: 19 ноя 2009 Сообщений: 6558 Благодарил (а):2640 раз Поблагодарили:1398 раз
http://www.vz.ru/society/2014/4/9/681311.html Россия практически завершила вывоз из Крыма украинской гусеничной и колесной техники, переговоры о возвращении порядка 70 боевых кораблей ВМС Украины и самолетного парка продолжаются. Россия возвращает боевую технику Украине не только по политическим, но и по чисто техническим причинам: чаще всего она непригодна для реального боевого применения. PS Интересно, это только в Крыму хлам держали или вся военная техника в Украине такая?
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд: http://www.e-news.in.ua/in-ukraine/6621 ... rainy.html Финансовую систему страны (Украины) готовят к «особому периоду» Правительство ускоренными темпами нарабатывает законодательную базу, которая позволит мобилизовать финансовые ресурсы на случай военной интервенции или введения чрезвычайного положения в стране или на отдельных ее территориях. Министерство финансов подготовило и представило на заседании Кабинета министров проект закона о финансовой системе Украины в особый период... От банков правительство потребует осуществлять приоритетное кредитование предприятий, которые получат государственный оборонный заказ, и финансировать решение мобилизационных задач... Бизнес будет не единственным источником финансирования потребностей государства. Помимо добровольных пожертвований, покупки государственных ценных бумаг и лотерей, население обяжут поделится с державой и частью своих депозитов. «В случае введения военного положения и наложения моратория на выплату банковских депозитов средства клиентов, которые находятся на вкладных (депозитных) счетах в банках и средства небанковских финучреждений, которые принадлежат гражданам, могут привлекаться для удовлетворения потребностей государства путем зачисления их части в госбюджет»... Финансовыми ресурсами для государства в «особое время», кроме классических источников доходов в виде бюджетов всех уровней, займов и кредитов, будут собственные средства финучреждений и золотовалютный резерв Украины. Государство, в свою очередь, оставляет за собой право тотальной экономии на содержании бюджетных организаций и прекращения капитальных расходов. Также Кабмин получит право на пересмотр госзаказов на производство товаров и услуг, на сокращение расходов на природоохранные и другие меры «не имеющие решающего значения в организации отпора вооруженной агрессии», говорится в законопроекте. Все финансовые ресурсы, сконцентрированные правительством, будут направляться на потребности Вооруженных сил. Чтобы обеспечить рост поступлений в госбюджет, правительство в одностороннем порядке может увеличивать ставки налогов и сборов, а также отменять налоговые льготы. При этом зачисление всех общегосударственных налогов и сборов будет проводиться напрямую в госбюджет. Кабмин также получит право приостанавливать обслуживание обязательств по государственному и гарантированному государством долгу.
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)
НАБАТ, БИТЬ В НАБАТ. Образный смысл, лежащий в основе фразеологического единства, нередко способствует сохранению архаического выражения, которое уже не опирается на живые значения составляющих его слов. Например, бить в набат в современном языке значит: `оповещать о бедствии', `сзывать на помощь звоном колокола'; а затем переносно: `поднимать тревогу', `будить сознание общества, привлекая общественное внимание к какой-нибудь опасности'.
похоже этот сценарий будет
Цитата:
Цитата:
Мой инсайдер из Киева, если помните, писал: Харьков намерены ломать, Донецк уговаривать, а Луганска боятся. Так и есть. Они в курсе, где можно, где не совсем, а где нельзя, потому что можно получить в отмазку, и они прекрасно понимают, что если проиграют, вспыхнет все и до Борисполя можно не доехать. http://putnik1.livejournal.com/2994368.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Майдан-протестанты, занимающие здания = ХОРОШИЕ Восточной Украины протестующие, занимающие здания = ПЛОХО О да. Абсолютно. Нет лицемерие и двойные стандарты, действующие здесь.
Цитата:
мерикано-спонсорские нацисты Киева грызутся между собой и имеют недостаточный общественную поддержку для управления Западную Украину, площадь они якобы управления, не говоря уже о провинции на юге и востоке. Они определенно будете нуждаться все американо-платные наемники они могут достать
Цитата:
Отсутствие Арсена Авакова в толерантности очень дерзкая из путчистских незаконной неконституционным правительства, которое не имеет никакого мандата вообще. незаконным правительство подпирали и держится на плаву на неофашистов и Бандеры нацистами.
Донецкая милиция не разгоняет свои митинги, к блокпостам вокруг города приезжает просто посмотреть. Сгрудятся, постоят в кружочке и уезжают, никого не арестовывая. А этот человек в форме, он стоял и смотрел на митинг. С улыбкой. И вот он согласился поговорить.
Меня зацепило,просто и без пафоса и про разность востока и запада и про то почему хотят в Россию,а хотят потому что не чувствуют,что есть такая страна Украина,вообщем интересно.
Вы как-то сочувственно смотрели вчера на протестующих.
- Я стараюсь сторониться политики. Я здесь работаю, потому что мне нравится. Потому что мне нравится раскрывать, нравится находить людей. Иногда делаешь людям приятное. Иногда, конечно, гадости. Ну, – усмехается он. – Ну а так, в принципе...
Пророссийские митинги с конца февраля шли в Донецке каждые выходные. Все уже привыкли. Думали, что успокоится. Но 6 апреля митинг в защиту «Беркута» разбил окна в областной администрации, вошел внутрь и объявил себя Донецкой республикой. Милиция не вмешивалась.
РЕКЛАМА - Я как бы люблю Украину. Лю-бил, - поправляясь, выговаривает он. - С другой стороны, Украина – это было государство. Теперь это не государство. - Почему?
- Если в России пришел к власти работник правоохранительных органов, он создал для правоохранительных органов нормальные условия. Если здесь пришел к власти бывший зэка, он создал для уголовников нормальные условия. Янукович. Виктор Федорович. Создали такой УПК, что по нему даже человека не арестуешь.
- Ваши товарищи не очень пытались вчера кого-то арестовать. Он даже и не думает искать обтекаемых формулировок.
- Это просто люди, которые придерживаются моих взглядов. Просто они могут высказывать свою позицию, а я нет.
- Такое впечатление, что и на блокпосты вокруг Донецка милиция старательно смотрит сквозь пальцы. Посмотрят, поговорят и уедут.
- Ну а смысл? Эти ж, львовяне, кричали: «милиция с народом». Ну сейчас здесь проходит та же самая ситуация с точностью наоборот.
- Вообще когда в Москве ОМОН выходит на митинг, это значит, что сейчас будут винтить. А у вас митинг пришел к отделению милиции, требуя освободить задержанных за драку 13 марта, вышел почти такой же ОМОН, в шлемах, со щитами. Встал по периметру. И ничего не произошло.
- Ну а как? Это свои. Свои люди, которые на самом деле без плохих мыслей сюда пришли. Они, эта толпа, неорганизованные. Если организованно, то и идут по-другому. Вот как во Львове: штурмовали эти райотделы все, позахватывали ж все райотделы, оружие всё позахватывали. Милиционеры им уступили, потому что просто тяжко. Сложно было отбиваться. Спалили бы всех заживо вместе с оружием.
- Вы думаете, милиция во Львове спасала себя или не хотела пролить кровь?
- Львовяне тоже такие же по убеждениям, как и их народ. Это их народ. Они – такие же, как их народ. Мы – такие же, как наш... У нас со Львовом общего нету ничего, только пока единая страна. Ватутин освободил мой город, да? А убили его через полгода солдаты УПА. И у них УПА - это герои, а для меня Ватутин – герой. Для меня это человек, командовавший армией, освободившей мой город. То есть мы... че у нас может быть общего? Многие у нас такие моменты... у нас история разная, культура разная. На Донбассе культуры нету как таковой.
- Как это нет культуры?
- А откуда? – выдыхает он. – Набрали людей, собрали на фронт идти, а потом направили сюда, Донбасс восстанавливать. Здесь набранные просто люди, кто зэка, кто просто деньги зарабатывать.
- Что за народ получился из этих людей?
- Понятийный. Здесь... понятия важнее, чем законы. Вот именно понятия, бандитские-не бандитские, но как жизненные понятия здесь важнее всего.
- В милиции тоже?
- Нет, я вынужден действовать по закону. Но понятия мне тоже важны. Вот, например, если митинг придет к моему РОВД, я спрошу: «Ты че сюда пришел? Ты чего хочешь от нас?» Тут перейти на «ты» не считаю проблемой, хотя в обычной жизни я к подростку даже обращаюсь на «вы». Понятия очень сильно сочетаются с моральными принципами. Я не буду с оружием стоять против таких же ментов, как я, если даже уйду. И... мне проще уйти, но не буду делать те гадости против людей, которые предлагают. Люди, которые вышли на митинг, с моих взглядов жизненных, они неорганизованные, они бестолковые, они непонятно чего хотят на самом деле. У каждого своя правда, каждый пришел по каким-то своим причинам.
- А вам не было обидно, когда они кричали милиции «позор»?
- Обидно. Но с другой стороны – позор, - рассудком соглашается он. – У нас руководитель поставлен новой властью. И мы – слушаемся... Они ж кричали: «Романова!» Это наш бывший руководитель областного УВД, которого поменяли с приходом новой власти. Насколько я знаю Романова, я не думал, что народ так будет за него. Хитрый человек. Он умудрился и для народа быть хорошим. - Может, потому что для толпы он «наш».
- Да новый тоже «наш». Он раньше был у нас замначальника области.
- Донецкий парень - он какой?
- Я... один раз был в Мариуполе. Это совсем другая культура, там совсем другие жизненные принципы. Там они себя Донбассом не считают, они, – из него выскакивает смешок, – не знают, что такое террикон! Это вот это горы шлака вокруг шахты. Горы в Донбассе – это терриконы. Центр города – это далеко не весь Донецк. В Пролетарском районе Донецка я на своей машине проехать не могу – потому что там нет дорог. Здесь - дети нормальные, благополучные, здесь - родители, понимающие, что их надо воспитывать, здесь – цивилизация.
- В центре города?
- Да. А там – рабочие поселки, которые в принципе... Поэтому я не могу их судить. В этом плане мне Виктор Федорович Янукович понравился, когда выступал: пока шахтеры и металлурги работают, пока им платят деньги – они никуда не сунутся. За деньги, за политику – они не пойдут. Но только им что-то будет не так... У нас митинги проходят - вы заметили? - по субботам-воскресеньям. Потому что мы работаем. У нас не получается так, как на Майдане – ни авокадо не делать и целыми днями стоять. А у милиции получается: мы работаем в общем режиме всю неделю, а в субботу-воскресенье получаем митинг как бонус. Нате, получайте и все равно торчите на работе!
Звонит телефон, и он отвечает жене. Жена боится, что он снова поедет на работу. У милиции в Донецке последний выходной был в феврале, до революции.
- Типичное отношение в рабочих поселках: если нет судимости, значит не мужик. Как крестины. Хотя бы условно должен получить, за какую-нибудь драку.
- Так что, правильно говорят там на западе, что тут гопники?
- Не гопники. Понятийные. Как гопники выглядят, это потому что черный спортивный костюм, с тремя полосками, в лучшем случае «Адидас», в худшем – «Абибас» какой-нибудь. То есть это до сих пор нормальное явление. У меня тоже был черный спортивный костюм, сейчас у меня другой спортивный костюм.
- Но спортивный костюм все равно обязательно есть.
- Да. Мне в спортивной одеждой удобнее. Я если езжу за границей, я надеваю спортивный костюм. Мне так удобнее, - упирает он в последнее слово. – А если в соседнюю область выезжать – даже нечего надеть. Бандита надо задерживать в другой области, все доказано, только возьми его, доставь до тюрьмы. Мы боимся ехать на донецкой машине, у нас же милиция ездит на своих машинах в основном. Не знаю, как у вас в полиции с транспортом. У нас все на своих.
- На своих собственных?
- Да! Возмущает, что бандитов там блохастых приходится возить, там же ребенок мой ездит еще. Ну а выбора особо нет. Не на троллейбусе же ездить. И получается, ехать на запад страны, на донецкой машине: если мы поедем в нормальной одежде, в спортивных костюмах, в удобной для работы одежде – мы будем титушками. В любом случае, три морды такие, как у меня, – это будут титушки.
- А если в милицейской?
- Тогда мусора-пид***сы. Если поедем в обычных цивилизованных костюмах – тогда это донецкие коррупционеры, чиновники, зарвавшаяся власть. В каком виде работать, непонятно.2 Единственно, вариант может нас спасти, какие-нибудь там джинсы, такая помесь джинсы-рубашка!
- Как хипстер.
Он пропускает это слово как незнакомое.
- И то, что там говорят на нас «гопники» – они, может, в чем-то и правы. Сама культура. И вообще необязательно быть гопником и совершать при этом гопы.
- Что такое гопы?
- Гоп – это грабеж. Но на самом деле они в Киеве себя проявили ничуть не лучше. Они точно такие же, в себе разобраться не могут: одни нападают на банки, другие, как Саша Билый, с автоматом приходят на заседания. Может, они в чем-то правы, но они, кажется, ничем не лучше. Здесь это хоть исторически обусловлено, потому что народ приехал сюда работать. Как на БАМ ехали: кто-то за идею, кто-то заработать денег. Здесь в 50-е годы собирали кого ни попадя.
- Но с тех пор прошло много времени, разве люди не изменились?
- Работяги, они не поменялись. Пацан вырос, отучился в техникуме и потом тоже пошел в шахту. Че они поменялись? Есть где работать, есть на что забухать. И в принципе, что им еще надо.
- А донецкий характер – какой?
Он задумывается ненадолго. - Его бы не трогали. Не забирайте то, что есть, – и все будет нормально.
- И что, сейчас люди почувствовали, что у них что-то забирают?
- Забирают язык. Народ в основном за язык. Новая власть когда пришла, это ж понятно, молва разнесла еще по-дурацки: «отменить закон о языках – в Донбассе все базарят на украинском». Как так? Мы же не разговариваем на украинском!». Я вільно володію українською мовою, мабуть, і краще тіх же львівян, тому що воні ж с польскім діалектом. А большинство народу у нас украинский не понимает: шо та га - це ще не мова. Поэтому и получается, что у них отобрали, пытаются отобрать то, что есть.
- Что за душа прячется за суровостью донецких парней?
- Я теряюсь в той душе. Я не могу понять.
- Вы же тут родились.
- Да, но я же общаюсь не с работягами. Здесь у меня каждый второй опрашиваемый имеет высшее образование.
- А когда работяги выходят протестовать на площадь, вы сочувствуете им?
- Поддерживаю ли я их в душе? Слово «сочувствуете» – это когда беда какая-то.
- Да, поддерживаете ли вы их требования?
- Но они сами не знают, чего хотят. У каждого свои требования, у каждого свое в душе, просто изначально – все против власти. Учитывая, что происходит в этой власти, я тоже однозначно против. И против той, которая пришла, и против той, что ушла. Люди зовут: «Янукович приди, наведи порядок» - но нет, он не наведет, потому что он сам допустил этот беспорядок. Он умудрился кулуарно2 разосрать всех своих, потому и проиграл. А эти парни… они не приходят на площадь без бутылки пива... Выпил 150 грамм и пошел на площадь поорать, погорланить. На самом деле вот это типично. Никуда от этого не денешься, оно есть... Даже штурм обладминистрации (еще при старом губернаторе – РР) привел к тому, что люди залезли в кабинет Шишацкого, поворовали оттуда спиртные напитки, чай и медальки. То есть люди полезли за властью, а взяли печеньки. Это нехорошо. Если ты за властью идешь – бери себе власть. А если ты за печеньками идешь – бери печеньки. Вот так. Именем революции. Точно так же «Правый сектор» в Киеве и действует. Зашли, забрали пирожные, пошли себе дальше.
- А тех ребят, которые выходили на площадь в Донецке с украинскими флагами, вы их понимаете?
- Нет, не понимаю. Честно говоря, не понимаю... Я не понимаю, что в этом государстве может быть хорошего. Я не вижу – что здесь хорошего. Кроме самой страны. Страна – красивейшая. Мне страна сама по себе очень нравится. Мне не нравится государство.
- Вы любите украинский народ?
- Нету народа украинского. Такого понятия «украинский народ» – я не знаю. Я не могу понять, что это такое. Граждане Украины? Закарпатье – это венгры. Венгры, словаки. Львивцы – они были с Польшей все это время. Советский Союз их захватывает, и они становятся частью Украины. Причем до войны там была большая часть евреев.
- Но из каких бы национальностей ни состояла, все равно это страна.
- Страна – это вот и есть. Была Украинская советская республика, потом она стала страной Украиной. Но «народ»? «Русский народ» – это кто? «Россия для русских»?
- Вы поддерживаете идею единой Украины?
- Нету единой Украины.
- Нет?
- Я не хочу с ними иметь ничего общего.
- Но почему до сих пор было возможно, а теперь стало невозможно?
- Это и так было за уши притянуто. Было возможно, потому что находились какие-то консолидирующие силы. То находились, то расходились. А тут пришел дурачок к власти, который помешал политику с бизнесом, себе подчинил все, захотел королем быть – и так на него правобережная часть Украины гнала очень сильно: зэка, все.
- Вы же и сами говорите, что он зэка. А в чем тогда противоречие?
- Он несмотря, что зэка – сильный руководитель. Но подросли его сыновья, причем второй сын у нас бизнесмен. Анекдот у нас ходил, слышали? «Едет по Украине Виктор Федорович: Ой, а чья это стройка такая, кто так классно построил? «Виктор Федорович, так это Александра Викторовича». Да? Хорошо. Ой, а чьи это люди асфальт строят, чьи машины работают на дороге? «Так это ж Александра Викторовича». Да? Ой, а чей это завод? Классно машины отходят, одна за другой! «Виктор Федорович, так это Александра Викторовича!» Что это, в стране никто не работает, кроме моего сына?!» Пока не смешивал бизнес с политикой, все было нормально. И на западе люди ругались, но терпели. Смешал – обос*ался. Вот и получается.
- Вот и получается, что у вас есть общий язык с западом: против Януковича вы могли бы объединиться.
- На выборах оно бы так и было. Просто вопрос, кто вместо него. Есть нормальные процедуры, импичмент.
- Донецк поддержал бы импичмент?
- Я думаю, что да. Как быстро партия его от него отреклась. Семья забрала себе все. Даже руководитель Донецкой области… не хочу говорить… тоже принадлежал к семье. Ни Донбасс, ни Харьков, никто не поддержал бы этого президента. Все опасались, что он что-то придумает такое, чтобы всю жизнь оставаться у власти. Ну у вас, понятно, придумали. У вас есть теперь зам. Вам виднее, как он руководит, – но есть хотя бы одно мнение. Державное.
- А когда был митинг 13 марта в Донецке, и люди с русскими флагами кричали «на колени!», и на колени поставили тех, кто пришел с украинскими флагами.
- А это уже месть была за то, что творили в Киеве. Я их не поддерживаю, но я понимаю их. Потому что то же самое делали. Как беркуто̀в ставили на колени в Волынской области, в Черновецкой. Своих же беркуто̀в, которые выполняли приказы. Они своих же ментов, своих же, ставили на колени, и кричали все, что ни попадя, плевали, сморкались на них. Здесь это – ответка. Я не поддерживаю такой вариант. Но поскольку одним можно – соответственно другим тоже можно.
- Ваших знакомых милиционеров отправляли в Киев?
- Да. Желания ехать туда ни у кого не было.
- Думали, что будет опасно?
- Тогда еще нет. Понимали, что стреляют маленько. Но видите, государство у нас милиционеров ничем не защищает: погиб так погиб. Никаких выплат. Пострадавшим милиционерам мы скидываемся на операции. Когда победила та власть, было озвучено с трибуны Верховной Рады: ребят из Сотни наградить, звезды героев тем, кто погиб, и деньги на лечение тем, кто пострадал, – а милиционерам «все что по закону». А им никто не должен по закону. А что положено, не действует. И получается, что мы нашим беркута̀м, у кого травмы есть, скидывались на лечение. Скинулись – и все. Ну как так? Небесная сотня – герои, а менты разберутся сами по себе? Они точно такие же погибшие, но они враги народа. Причем они погибли на самом деле за страну, за то, что защищали действующего президента. У нас в Донецке четверо или пятеро тяжелораненых, одному нос отстрелило. Все жить будут, просто вопрос, что лечение на нас ложится. А беркута̀м в Полтавской области врачи в больнице сказали: «восемь тысяч гривен, чтобы операция началась». И ничего не начали делать, пока родственники не привезли денег.
- Что сейчас у вас на душе?
- Я понимаю, что от нас отвернулись те, кто был с нами. Победили враги, и они начинают принудительно заниматься сексом с нами. И когда суббота была, как у вас взрослая палата парламента в России называется?
- Совет федерации.
- …и он принимает решение о вводе войск, ты понимаешь, что у тебя есть старший брат, который может защитить. 22-го была суббота, когда мир перевернулся. А 1 марта – в субботу - примерно такое было ощущение, что у тебя есть старший брат, который может заступиться. Было радостно, что тебя не просто будут иметь, а что есть кому заступиться, даже если будут иметь. Ты не один в этом мире… Понятно, что мы нужны, буферной зоны чтоб не было, чтобы в ста километрах от Ростова не стояли базы НАТО. До Ростова, ворот вашего Кавказа, сто километров. Понятно, что надо, чтобы тут в зоне прямой видимости не было американских морпехов. Даже в этом случае приятно, что так есть…
- А сейчас как вы хотите, чтобы дальше развивались события?
- Я хочу, чтобы сюда вошли российские танки. Просто я понимаю, что это нереально. Большая часть милиционеров хотят, чтобы Донбасс был на территории России.
- Почему не автономия в составе Украины?
- Смысла никого нет. Просто быть субъектом федерации, малороссийским округом. В составе Ростовской области, Южный федеральный округ. Я думаю, что Харьков тоже будет претендовать. На самом деле нереально, потому что как отделить? Что нужно в Россию: Днепропетровск или уже Кривой рог? Это все несбыточно. Но хотелось бы.
- Это все обида на то, что сделали с «Беркутом», что не посчитали их за людей.
- Вообще нас за людей не посчитали!
- Это обида в вас говорит.
- Не-не-не, нет. Я-то знаю, что говорю. Просто сейчас это уже как никогда реально. То есть понятно, что и сейчас нереально. Но реальнее, чем было год назад!
- В милиции многие так думают, как вы?
- Все. Потому что у нас зарплаты очень маленькие. Милиция – мы хотя бы из меркантильных соображений. У многих, конечно, подвязки в России, родственники. Но мы исходим из своих чисто меркантильных соображений. У нас даже начальник подразделения получает зарплату 370 долларов.
- В Евросоюзе у полицейских тоже выше зарплата.
- В Евросоюзе нас никто не ждет, - твердит он.
- Когда вся эта волна пошла в ноябре, я тоже думал, что по идее менты получают нормально в Европе и в России. А как пошло дальше, втупую поубивали людей, отправили людей одних на людей... Поэтому теперь, ради своей семьи и исходя из меркантильных соображений, я хочу быть в России. Я готов идти участковым, начинать все сначала, дайте мне два села, я буду ездить их обслуживать. Чтоб у них в селах был порядок, чтоб курей не воровали по привычке. Я не боюсь работы.
- А военные в более сложной ситуации, чем милиция? У них более сложный выбор?
- Они тоже настолько нищие... Может, в них сильнее дисциплина и долг присяги. Меня-то учили раскрывать преступления и общаться с народом, а их учили быть верными присяге. То есть им в юности вдолбили немножко других принципов. Они, как волки, за флажки не могут. Украинской армии в принципе не существует, мы по пятерочке скидываемся, чтобы ее прокормить. Вы видели в телевизоре: «Отправь смс – снимется 5 гривен на содержание армии». В авиационной части в Крыму пацаны, которые учились на штурмовиков, сидели диспетчерами. Им просто взяли, разбили аппаратуру украинскую, поставили свою, в розетки воткнули, посадили свои самолеты. Реально армию загубили раньше еще. Милиция себя сама подогревает, но держится: мы раскрываем преступления, то есть мы сами себе не даем засохнуть.
- Это вас морально поддерживает?
- Не то что морально. Мы что-то делаем, поэтому мы еще живы. А армия – денег нету на учения, не воюет – 23 года у нас армия дурака валяла.
- Вы сочувствуете военным в Крыму?
- Да, сочувствую. Потому что у них выбор тяжелый. О переходе. И я понять не могу: а чем ты собираешься кормить своих детей? Тебе предлагают 1000 долларов зарплаты, – у военных, у прокурорских, у ментов нормальная зарплата – или тебя просят ехать работать за свои 250 долларов?
- Ну а моральный выбор?
- Моральный? - переспрашивает он как о чем-то малозначительном. – Кто что считает родиной. Здесь уже вопрос, кто себя кем считает.
- Чего вы боитесь?
- Всего. На самом деле, всего. В каком смысле боитесь?
- Вот люди ездят, ищут каких-то бандеровцев, останавливают войска.
- Нет, у меня страх за свою семью. Я с вами даже общаюсь, я понимаю, что СБУ-шники уже перестроились, они уже работают на действующую власть. Мы тоже на действующую власть, но у нас обязанности слава богу другие, и мне хватает, чем заняться, кроме политики.
- А глава СБУ Донецкой области почему ушел в отставку? Это правда, что все СБУ готово было перейти на сторону к России?
- Я этого не знаю. Но думаю, что так и есть. Это Донба-а-асс. Вот речка Кальмиус, здесь шла граница войска Донского. Здесь слишком сильные связи с Россией. С одной стороны, ничего такого не хочется, пусть будет единая страна. А с другой стороны, если будет единая страна – это значит, нас положили и насилуют. Страшно войны, не хочется войны. Но... поскольку в Киеве не могут определиться, чего хотят, то нас насилуют, насилуют... Если так будет продолжаться, то в принципе... мы проиграли. Нас положили, имеют... Видите, как в Крыму, по отношению к беркутАм: пацанов обидели очень сильно, теперь они Крым не отдадут. Беркута там вместе с россиянами же стоят. Беркута, которых имели в Киеве. Которых изгнали из Киева, с позором. Наши ППСники столько пережили в этом Киеве. Возвращались сюда, боялись, что разорвут по дороге, растерзают на куски. И это сейчас считается нормально? Человек, который это делал, может героем Украины стать?
- Что можно сделать, чтобы до войны не дошло?
- До войны не дойдет на самом деле. Для войны нужны три вещи, как говорил Бисмарк: нужны деньги, деньги и еще раз деньги. А здесь их нет. Если на призывных пунктах дают форму, а обувку, говорят, сами где хотите, там берите. И кто-то из города приехал, у него кроссовки фирменные, а кто-то взял себе кедики за 80 гривен, и они распадутся через два дня. Армии как таковой у нас нету... И такими безумными, безумными решениями продолжать загонять страну в тупик! Донбасс будет молчать, в тряпочку молчать, если они не будут подымать. Поговорили на кухне и все на этом закончилось. Не поднимется.
- Но если бы Киев сказал, что все погибшие для него равны, это бы успокоило Донбасс?
- Если бы ввели опять русский язык, не меня лично, но Донбасс бы успокоило. У меня обида осталась, я терплю, я помню обиды. Я при первой возможности сделаю гадость тем, кто меня обидел.
- По вам так не скажешь.
- А это чисто из принципа. Потому что – не надо обижать! Я не вижу в Киеве людей, кто может консолидировать. Ни у кого из них нету команды. До майских выборов они успеют еще передраться между собой. Не вижу я перспективы в этой стране, как ни обидно это звучит. Свою семью я как-нибудь да прокормлю, просто не буду работать на этой интересной неоплачиваемой работе. Но просто вопрос что дальше? Коррупции в России больше, чем даже у нас. Так получилось, что мы азиаты: и вы, и мы. Коррупция в крови, получается.
- Вы повторяете одни и те же лозунги. Люди на Майдане тоже выступали против коррупции.
- Ну, они добились победы? У них сейчас во Львове в милицию назначают тех же людей, которые были. Чтобы истребить коррупцию, нужно всех лет до 13 поубивать. Дети уже с такого возраста начинают понимать: можно не идти в школу, мама купит справку. И все, с этого времени – фигня какая-то!. Понятно, что я гражданин Украины. Это мое личное мнение. Мне Украина как страна нравится. Но мы и так были не единые, а нас еще разосрали.
*** Областная администрация забаррикадирована щитами с кировоградской милицией
— Донецк получил помощь из центра. Прямо к щитам кировоградской милиции подходит худенький невысокий парнишка. Он плохо одет, вытертый серый свитер, старое трико, дешевые кроссовки. В руках плакатик — «г.Горняк с Донецком». Шахтер.
- Меня спрашивают на работе: ты за деньги ездишь? Нет, я за идею, - говорит Толик парням в касках с открытыми лицами- милиция в Донецке не опускает забрало.
- Я родился на Украине в 1984 году в Великой Стране Советском Союзе, а сейчас живу в Великой стране Донбассе, потому что я не признаю ничего здесь, а теперь Америка боится воссоединения Союза!
Молодые, еще на десять лет моложе него, милиционеры, стараются не встречаться с ним взглядом.
- Наши деды воевали в 45-м году, а теперь мне предлагают воевать с Россией? За ШО? Это мои братья! У меня двое детей и я пришел сюда за них! Я с ночной смены, я сутки не спал! И я завтра тоже приду сюда!
- Та-ру-ту вон! Та-ру-ту вон! - скандируют за его спиной люди. - Гу-ба-рев! Гу-ба-рев! Ре-фе-рен-дум!
- Вы такие же ребята, как я, - хватает их за руки Толик. - Я уважаю этих ребят! Они выполняют приказ, как и я.
Они молчат, но он настойчиво говорит с ними.
- Я уважаю Беркут!
И они смотрят в сторону, им как-то неловко.
- Ребята, я вас уважаю! Вы - право-защитники!
Костяшки пальцев у одного милиционера побелели, так он вцепился в свой щит.
- Смотри, вот человек, женат, - уговаривает их Толик.
И когда он произносит эти слова, парень за щитом расколдовывается:
- Нет.
- А, разведен, - догадывается Толик. - Кольцо на левой руке.
Кировоградские милиционеры, которых Киев прислал для усиления, переглядываются и смеются.
С нами с: 22 июн 2012 Сообщений: 940 Откуда: Находка Благодарил (а):493 раза Поблагодарили:617 раз
Цитата:
Рада разрешила заключенным пользоваться мобильными и компьютерам
вот и ответ (цитата из мнения милиционера выше) ...
Цитата:
- Если в России пришел к власти работник правоохранительных органов, он создал для правоохранительных органов нормальные условия. Если здесь пришел к власти бывший зэка, он создал для уголовников нормальные условия.
Имя: Юлия С нами с: 29 сен 2009 Сообщений: 1360 Благодарил (а):187 раз Поблагодарили:1008 раз
ir-ma писал(а):
вот абсолютно своевременное решение Рады
Очень своевременное! У них ЮВ бунтует и в основном из-за языка,выше давала ссылку интервью с милиционером вот оттуда
Цитата:
- И что, сейчас люди почувствовали, что у них что-то забирают?
- Забирают язык. Народ в основном за язык. Новая власть когда пришла, это ж понятно, молва разнесла еще по-дурацки: «отменить закон о языках – в Донбассе все базарят на украинском». Как так? Мы же не разговариваем на украинском!». Я вільно володію українською мовою, мабуть, і краще тіх же львівян, тому що воні ж с польскім діалектом. А большинство народу у нас украинский не понимает: шо та га - це ще не мова. Поэтому и получается, что у них отобрали, пытаются отобрать то, что есть.
и из-за этого страна по швам трещит и всех соседей будоражит,а они не могут людям внятно сказать ничего по проблеме того же языка,не хотите вторым государственным,садитесь и решайте как это будет,какие права дадите,раз вы в Европу рветесь,то не можете игнорировать требования людей и это вопрос куда более важный в настоящей ситуации,чем телефоны и интернет в тюрьмах. И еще этот закон про телефоны и интернеты-это скорей всего выполнения требований МВФ для получения кредита.
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11617 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Цитата:
В Совете нацбезопасности США против представительства регионов на встрече по Украине
ВАШИНГТОН, 10 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. США выступают против того, чтобы на планируемой четырехсторонней встрече по Украине с участием России и Евросоюза украинская сторона была представлена кем-либо еще, кроме действующих властей в Киеве. Об этом сообщила в среду, отвечая на вопрос корр. ИТАР-ТАСС, официальный представитель Совета национальной безопасности (СНБ) США при Белом доме Лора Лукас-Магнусон. "Правительство в Киеве - представитель Украины на этих четырехсторонних переговорах, и мы не поддерживаем дополнительных представителей от регионов", - отметила она. О том, что к урегулированию нынешнего кризиса на Украине должны быть приглашены "все регионы, все политические силы" страны, напомнил ранее журналистам министр иностранных дел России Сергей Лавров. Он также сообщил, что Россия не получила от США ответы на ряд своих запросов по Украине, в том числе по поводу появившейся информации о том, что Киев планирует продавать технологию создания баллистических ракет. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1110174
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Последний раз редактировалось Летняя ночь 10 апр 2014, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
С нами с: 31 окт 2011 Сообщений: 193 Благодарил (а):187 раз Поблагодарили:363 раза
США и ЕС поддерживают экстремизм, ксенофобию и неонацизм на Украине
«Экстремисты избили кандидата в президенты Украины Олега Царева, - пишет Долгов в своем микроблоге в Twitter. - Где были органы правопорядка? Готовят подавление протестующих в Донецке?»
«Это демократия по- майдановски? – вопрошает дипломат. - Где реакция Запада? Где осуждение планов силой разогнать людей, недовольных игнорированием их законных чаяний?»
«Опять двойные стандарты в подходах США и ЕС! – заявил Долгов. - Это продолжение порочного поощрения экстремизма, ксенофобии и неонацизма, правящих бал в Киеве».
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11617 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
И всё..как будто и не выдвигал юго-восток своих требований, будтои не было многотысячных многочисленных митингов, так добрый жест "сепаратистам" ох, уж это триумфальное шествие двойных стандартов((
Цитата:
Турчинов гарантирует амнистию митингующих на востоке Украины, если они сложат оружие Спикер парламента Александр Турчинов гарантирует амнистию митингующих на востоке Украины, если они сложат оружие. Об этом он заявил в ходе пленарного заседания парламента. "Если люди сложат оружие… нам не нужно принимать закон об амнистии. Не будет никаких преследований. Я это гарантирую и готов подписать указ", - заявил Турчинов. http://112.ua/politika/turchinov-garant ... 47216.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Последний раз редактировалось Летняя ночь 10 апр 2014, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
Имя: Вера С нами с: 28 июл 2011 Сообщений: 3545 Благодарил (а):129 раз Поблагодарили:385 раз
ОЖИДАЕТСЯ В 14:00 (по Москве)Прямая трансляция встречи президента России Владимира Путина с активом Общероссийского народного фронта http://www.youtube.com/watch?v=q9aUTuWEY98
Нам нацисты не будут братьями ни по Родине, ни по Матери… Духа нет у вас быть Свободными – Нам не стать с вами даже сводными.. Не страшны нам ваши ужастики. Мы ж - с Архангелом, вы - со свастикой! Майданутые вы и двуликие. Мы ж уверенные, не великие.. От не зрячести своей и от глухости натворили вы столько глупости! Так своим же стреляли в спины ВЫ, как назвать вас? Быть может, "мирными"? Ярош, Билый и сволочь прочая исключительностью вам мозг заморочила. На майдане поили вас зельями. Вы же "Беркут» СВОЙ жгли "коктейлями"! Вы с поганцем своим, с Бандерою, мы ж - с Отчизной Святой, и Верою! Вы тупите, того не ведая, вы - с войною... а мы - с Победою! С схрона выползли вы оравою, А у нас.. наше дело - Правое! Если русских теперь касаемо - то своих уже не бросаем мы! Ваша Рада яйцеголовая - не последняя, и не новая. Разворует всё до последнего, всех оставит беднее бедного! Как ошиблись вы с правым сектором, ординатой своей и и вектором.. Кровь прольёте - своей умоетесь, От расплаты тогда не скроетесь. Вы, страну на ножи поднявшие, слова разума не понявшие! Побежите - держите помочи! Бог воздаст, не без нашей помощи! Духа нет у вас быть Свободными – нам не стать с вами даже сводными. Нам нацисты не будут братьями ни по Родине, ни по Матери.. Украинцы нам будут братьями, ни Андриями.. Бог даст - Остапами!!!!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.