VLADMAMA.RU
https://vladmama.org/forum/

Авторское право и рукоделие
https://vladmama.org/forum/viewtopic.php?f=153&t=27267
Страница 1 из 1
Автор:  Diavona* [ 20 май 2008, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Авторское право и рукоделие

В настоящее время рукодельные блоги, форумы и ЖЖ очень много дискутируют об авторском праве и нарушении оного посредством копирования работ, неправомерного скачивания схем и книг, а так же продажи изделий, сделанных по этим схемам
вот одно из таких обсуждений -
http://braginich.livejournal.com/60868.html

вот собственно мое мнение
Цитата:
как говорит мой муж - компьютеры - зло, а интернет - еще "злее"

С развитием интернет-технологий стало почти невозможным создать что-то, не нарушив авторских прав. Ведь часто бывает, что ты что-то плетешь-плетешь, выдумываешь, можно сказать "рожаешь")) Выкладываешь в сеть, а тебе говорят - "а вот такая-то это уже раньше придумала"))

Да, я тоже скачиваю и книги, и фильмы, и музыку... Но все для личного пользования. Киносеансы дома не устраиваю, дискотеки и публичные чтения тоже))

Что касается схем или готовых работ, которые я пытаюсь воспроизвести, все равно получается нечто "по мотивам". Уж не знаю почему, но в один прекрасный момент мозг начинает вырабатывать что-то свое, изменять рукам)) и получается в результате что-то похожее, но не то.

Вот только что выложила в блоге свой мастер-класс по плетеным бусинам в новой технике с указанием на источник информации. К сожалению, испросить у автора разрешения не удалось, т.к. мы в разных языковых "категориях". Надеюсь, то, что я дала ссылку на ее блог, послужит извинением за это)))


теперь перечитала и подумала - а ведь мастер-класс то я проводила и дома, и в Парусе надежды. Насколько это неправомерно?

давайте пообсуждаем на эту тему
Автор:  Розовый Слон [ 20 май 2008, 02:35 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.i-p.ru/articles/5/

Моя статья 2005 года. :)

На практике, юридически доказать плагиат в бисероплетнии практически не возможно, даже в том случае если это точнейшая копия.
И без использования чужих идей и схем - рукоделие просто не будет развиватся. Это спираль, а не замкнутые кольца.
Автор:  мама марина [ 20 май 2008, 06:39 ]
Заголовок сообщения: 

Милый Тайфун
Очень интересно, все по полочкам разложено :)
Автор:  мама марина [ 20 май 2008, 07:36 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос вообще больной. Вот например моя кукла - это плагиат?
Изображение
Вот работы Ольги Попугаевой, которые меня вдохновили:
Изображение
Изображение
Изображение
Наверное, плагиат :( Хотя я не старалась их копировать, просто очень впечатлили такие кукольные лица. Горюю второй день...
Автор:  мама марина [ 20 май 2008, 07:38 ]
Заголовок сообщения: 

Сейчас, когда фотки рядом поставила, совсем расстроилась, так они похожи :cry:
Автор:  HaYeng [ 20 май 2008, 08:03 ]
Заголовок сообщения: 

читала про эту проблему на осинки. там возмущались девочки, у которых "украли" работы по пластики. точ в точ сделанное украшение и даже цвета повторяются.
я считаю, что если вы знаете что это плогиат, то лучше так ненавязчиво сказать, что это не ваша идея. дать ссылку, например.
но у меня бывает, что ннасмотрюсь всего. и потом делаю что-то. :) вроде и не плогиат:)
Автор:  HaYeng [ 20 май 2008, 08:05 ]
Заголовок сообщения: 

мама марина
я считаю. что не плогиат у тебя. ну охожи. в некоторых детских книжках так тоже рисуют. у тебя же не точная копия, а отдельная "живущая работа"
Автор:  калина [ 20 май 2008, 08:07 ]
Заголовок сообщения: 

хы, а у меня в каком то издании сказок такие же физиономии есть :lol:
вообще в случае рукоделия это все ерунда

из словаря - ПЛАГИАТ — присвоение плодов чужого творчества: опубликование чужих произведений под своим именем без указания источника или использование без преобразующих творческих изменений, внесенных заимствователем.

во первых, вы себе ничего не присваиваете - вы делаете это своими руками, во вторых, вы же не кричите на каждом углу - это я придумала!! в третьих - ну не бывают две вышивки или две куклы или картины одинаковыми - вы же не фабрика по изготовлению копий - так что по в любом случае вносите в работу что то свое.

опять же из словаря - Отсутствие указания на источник есть необходимый признак П. Если источник указан, Плагиата нет, хотя отсюда еще не следует, что указания источника достаточно для законности заимствования.
Автор:  HaYeng [ 20 май 2008, 08:15 ]
Заголовок сообщения: 

про вышивку. шитье и вязание, я вообще не считаю плогиатом. ну бред. делается же все по схеме.
вот почему, если схема взята с журнала за 45 рэ, то все нормально а скченная с нета, все! плогиат!:)
вот ссылка на осинку http://club.osinka.ru/viewtopic.php?t=32822
там читать страниц 10.
а вот работа из-за которой началась шумиха.
Изображение Изображение
Автор:  amelia [ 20 май 2008, 08:48 ]
Заголовок сообщения: 

мама марина
Здоровская кукла! Если ты окровенно указываешь на источник вдохновения, то это не плагиат по-моему, а так сказать по мотивам... А глазья такие чудные!
Автор:  Diavona* [ 20 май 2008, 09:54 ]
Заголовок сообщения: 

мама марина
у твоей феечки "душа" иная, чем у кукол вдохновительниц)
сразу видно, что это сделано именно под вдохновением от этих работ

В бисере, например, считается, что схема с 40 процентами твоих разработок, добавлений и т.д. - уже твоя схема
Автор:  Дайкири [ 20 май 2008, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

Марина - в тЮрму! :D

Есть такой пунктик - нельзя говорить об авторском праве, если 30 % от оригинала изменено, будь то текст, кукла или что другое. Это если до суда доходит.
Автор:  Гарнет [ 20 май 2008, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

У меня часто возникает вопрос об авторском праве и вообще похожести. Вот сваяла я зайчика... увидела такого на открытке (авторской открытке!), задумалась - а можно ли его слепить, как бы к этому отнёсся автор? Но мне так захотелось слепить этого зайца, что я плюнула и слепила. Ведь всё равно он не совсем такой получился!
Недавно муж "подбодрил" - говорит, ну, ты же в основном копируешь что-то... Вот я расстроилась... Да, я действительно часто леплю под влиянием чего-то - картинку увижу, готовую поделку... но копирую ли? Пыталась ему объяснить, что ведь, несмотря на похожесть, у меня получается что-то своё... Чувствую - не получается внятно объяснить...
А что касается твоей куклы, Марин, то я вот ещё раз посмотрела на неё рядом с куклами Ольги Попугаевой, и ещё больше вижу, что она - другая. Похожая, да, но другая!
Автор:  Катёна [ 20 май 2008, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 

мама марина, а мне кажется, что разные. Не переживай :)
Автор:  мама марина [ 20 май 2008, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

Гарнет
Катена
Спасибо :D
Автор:  Diavona* [ 20 май 2008, 14:30 ]
Заголовок сообщения: 

девочки, мне кажется, в лепке с этим проще
т.к. там же нет конкретных схем. Вот если кто-то цвет в цвет, размер в размер скопирует - тогда да

прочитала всю ветку на Осинке - ИМХО девушка с начала самого знала, на что шла
Автор:  HaYeng [ 20 май 2008, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Гарнет
а когда наши китайские соседи копируют мультяшных героев. да еще таааакими партиями, то все нормально:) не переживай.
я думаю, что даже с полностью скопированной работы с нета, дело до суда не дойдет. максимум, скандал!
Автор:  Гарнет [ 20 май 2008, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

haeng**, тут дело, наверно, не столько в авторском праве с юридической точки зрения, а просто... я задумываюсь - а как бы автор отнёсся к тому, что я беру образ, который он придумал?
Вот, например, есть такой взгляд: http://mnogominoga.livejournal.com/234337.html
Автор:  Пуфочка [ 20 май 2008, 16:57 ]
Заголовок сообщения: 

Гарнет
Мне кажется что девушка ну очень сильно тянет на себя одеяло звездности- во втором случае - просто удод, ну птица такая, а она то тут причем?
Сделала красивую- но не правдоподобную игрушку и все , а вторая явно пыталась воспроизвести птицу, у кого на птицу больше похоже-то))) но это я так вижу ))
Все дело скорее у слове -УДОД ))
блин и куда теперь мне деваться - лямзящей схемы с инета и шьющий их подбором ниток...- ыыы...
Автор:  Дайкири [ 20 май 2008, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 

Пуфочка**

путевка в Сибирь....
Автор:  HaYeng [ 20 май 2008, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 

Дайкири
вот бы тебе бы кого-нибудь посадить! наказать!:) выпороть и в угол.
Автор:  Дайкири [ 20 май 2008, 18:35 ]
Заголовок сообщения: 

А че же - одну меня туда что ли... Вона скока вам отсканенный журналов и книг выкладываю - мне уже пора путевку на Марс дать, а не то что в Сибирь))) А так еще кого-нить в попутчики возьму))
Автор:  marfusha [ 20 май 2008, 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

Пуфочка** писал(а):
блин и куда теперь мне деваться - лямзящей схемы с инета и шьющий их подбором ниток...- ыыы...

Канва (подбор) - другая. Нитки(подбор)-другие.
Несколько (желаю всем побольше, побольше[шутка]:lol:') ошибок: по одному крестику туда-сюда. А изнанка ваще у всех разная. Итог: 30 % от оригинала для суда изменено.
Да! Еще прогоны! А я думаю: кому они нужны?
Автор:  Ольга и Алиса*** [ 20 май 2008, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вы девы загнули! Авторские права на зайчика! Я блин, юрист и всякие такие дела на работе распутываю, голова пухнет! Приду домой и сижу потихоньку тыкаю иголочкой в тряпочкой. А и тут блин подвох! Не нарушаю ли блин авторские права? Да мне фиолетово в общем то! Все что сделано для себя для души и собственными руками МОЕ! И ни один суд меня в обратном не убедит!
Автор:  Розовый Слон [ 20 май 2008, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

мама марина писал(а):
Сейчас, когда фотки рядом поставила, совсем расстроилась, так они похожи :cry:

Куклы здоровские, супер. Я впечатлилась. Но на личика - почти точная копия. А вот одежда разная.
Это конечно заимствование, но т.к. вы публично пишете кто автор источника для вдохновения - это не плагиат, а копирование.
Т.е. вы сделали копию, указав на автора оригинала.
В моей статье так и указано, что плагиат - это когда выдают чужую идею, за свою.
Копирование - несколько другой разговор. Тоже сложный.
Как уже упомянула - рукоделие не будет развиватся без заимствования друг у друга идей. Это тоже очень плохо.
Есть те кто может придумать новое, есть те кто может только скопировать это новое, но сами что-то свое придумать не могут.
Это достаточно сложный вопрос об авторских правах.
Я бы воздержалась от рассуждений в духе а вот "в америке".... как некоторые граждане по этим ссылкам на осинку и т.д.
В америке/канаде другая правовая база, а у нас в России слава Господу, еще не настолько съехали с дуба чтобы запрещать давать почитать книги друзьям или давать друзьям смотреть /переписать диск с фильмом. И тем более преследовать эти действия в правовом порядке.
Возрадуемся что мы живем в России. :wink:
Автор:  Инна К.** [ 21 май 2008, 00:18 ]
Заголовок сообщения: 

мама марина - выражение лиц совершенно разное у вашей и "исходных" кукол. На самом деле даже Пушкин в свое время начинал с подражаний, причем во всех стилях, в которых только можно было. И ничего - зазорным не считалось... По-моему, для начинающего (неважно в какой области) подражание вполне законно, естественно.
Автор:  NBotezat [ 21 май 2008, 14:58 ]
Заголовок сообщения: 

Поучаствую...
Плагиат, оно же слишком точное подражание рукодельных вещей, если исходная работа не зарегистрирована по закону, не доказуем.
Так что, по-моему мнению, это все остается на совести автора и отражается на его репутации.
Можно сделать по чужим идеям, продать через интернет и вам за это ничего не будет, кроме мучений совести(если она есть) и потрепанной репутации и нервов, если это увидят.
По поводу книг и схем в интернете...
Не будем ссылаться на Америку:о)) т.к. у них другое законодательство:о)) но тем не менее, за любую схему и книгу у них платиться деньга, и это правильно...у нас качется все и бесплатно...
Я сама качаю книги с интернета, и еще многое другое...
Но стоит помнить, что за любую работу должна быть заплачена деньга, и пока у нас бесплатно раздается чужая работа, пока плагиат в рукоделии процветает, самая красивая ручная работа так и останется в мнении покупателей как банальная самоделка!
Автор:  La vita [ 21 май 2008, 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

Девочки, нашли чем заморачиваться :). Мы же выгоды прямой с этого не имеем!!! А как же учиться рукодельничать?
Но вот если человек выдает сделанное полностью за СВОЕ и типа "хвалите меня, хвалите", тогда да.
А по поводу китайцев, так они искренне считают, что все что придумал человек принадлежит человечеству, и шлепают себе все подряд. С ними годами автоконцерны судятся. БЕСПОЛЕЗНО!!!
Автор:  Лебедь белая [ 21 май 2008, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

Я даже не знаю, мне кажется, что тогда меня тоже как минимум в Сибирь, потому что фактически все свои работы по декупажу я сделала тоже насмотревшись на других и где-то что-то от кого-то взяла. Конечно не копировала под копирку ничего, ну чистой своя идея была только одна 9когда бабочку на тарелку прилепила, чтоб она как живая была). Девочка с удодом по моему заболела звездной болезнью и тогда нужно при выкладывании своих работ в инет тоже думать головой и понимать последствия, а они там в дебатах просто откровенно оскорбляли автора так называемого плагиата, что тоже не является признаком большого ума.
Автор:  мама марина [ 21 май 2008, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 

Матюшина мама писал(а):
Девочка с удодом по моему заболела звездной болезнью и тогда нужно при выкладывании своих работ в инет тоже думать головой и понимать последствия, а они там в дебатах просто откровенно оскорбляли автора так называемого плагиата, что тоже не является признаком большого ума.

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!
Автор:  Diavona* [ 22 май 2008, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

вот тоже ситуация -
Год назад мне на мыло написала девушка из журнала "Все для женщины" и предложила напечатать мой мастер-класс по вышитому браслету. Это оплачивалось - что-то около 1200 р, но дело не в деньгах, а в том, что все-таки журнал популярный, и это хорошая реклама.
Я отправила ей фото и текст, мы долго обсуждали каждое фото - разрешение и т.д. и по интернету, и по телефону - она мне звонила из Москвы. В результате она мне сказала, что материал выйдет в следующем номере. Материал не вышел. Она объяснила это тем, что типа у них пошел другой материал в эту рубрику, но мой обязательно выйдет в следующем... Так я и ждала каждого номера, покупала, открывала на нужно странице и ничего(( Потом она перестала отвечать на мои письма, хотя на Ярмарке мастеров, через которую она меня собственно и нашла, девочки-мастерицы говорили, что общаются с ней, их печатают.
Мне было обидно не потому, что меня не напечатали, а потому, что было потрачена куча времени. И где гарантия, что мой мастер-класс не появился уже где-нибудь, а я об этом не знаю(((
Автор:  Ольга и Алиса*** [ 22 май 2008, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 

Жень, ну история не однозначная. Наверняка же ни чего не известно. Я понимаю обиду автора когда его идею нагло тиражируют под своим именем. НО! Есть и иной взгляд. "Подражание лучшая форма лести". Я с этим полностью согласна! У меня в далеком юношестве была история когда я делала открытки из фольги с мной придуманными вишенками, они были моей фишкой (просто ни чего другого у меня так хорошо не получалось!). Через некоторое время весь университет клепал открытки с "моими" вишенками. Мне было приятно. В душе я знала что они мои. В конце концов каждый творец, для того и выкладывает мастер-классы и схемы для того что бы кто то смог повторить и превзойти мастера. А иначе зачем же? Вот про авторское вознаграждение, так я только "ЗА". Правда даже если я честно покупаю схемы через интернет я не уверена, что автор получает вознаграждение. Надо наверное взять за привычку именно покупать схемы и желательно на импортных сайтах, что бы наверняка автор получал свое вознаграждение. По крайней мере с фильмами и музыкой я давно так поступаю.
Автор:  Diavona* [ 22 май 2008, 21:46 ]
Заголовок сообщения: 

согласна, запрещать копировать, подражать глупо, и если мастера копируют или подражают ему, значит его работы нравятся.
Главное, чтобы не забывали при публикации работы указывать, что сделано по мотивам такого-то

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.